バトルコンテンツでの職業変更につて

インスタンスレイド等のバトルコンテンツをプレイする際、その時々で有利な職業に変更し、攻略する方法があります。
これはFF14の長所でありますが、初心者プレイヤーにしてみれば複数職をカンストしなければならず、不利になってしまいますし、コンテンツのバランスが崩れる可能性もあります。

今のFF14は他のMMOに比べれば難易度は低いので複数カンストしてなくても大丈夫。なんて言う方もいるかもしれませんが、全員がそうであるとは限りません。

提案としては、インスタンス内では職を変えることができない。もしくは2職まで職業変更可能などにしてくれれば複数カンストしていなくてもいいのではないでしょうか。

個人的には職業変更制限にジョブチェンジも含めて欲しいです。

アーマリーを殺さない提案としては新生はインスタンスレイドに難易度が選択できるようになるようなので高難易度を選んだ時のみ職業の変更は不可。なんてのはどうでしょう。

個人的にはパブリックフィールドタイプのダンジョンもそのエリア限定で職業変更の制限をかけて欲しいのです。

皆さんはどうお考えでしょうか？

複数カンストしなくても攻略する方法だってあるんじゃないですか？

職変更制限しては攻略の楽しみや幅が減る、縮まるだけと思います。

提案自体アーマリーを殺してるように思えますけど。

インスタンスの場合は、職変更不可能モードで挑戦できる選択肢があるというのはいいかもしれません。
その場合、クリア報酬宝箱から出る装備は、現在の職のものになる、とか「有利とはいえないけれど、特色がある」ようになると楽しいですね。

パブリックフィールドタイプのダンジョンは、リーヴでいろいろな職のレベルを上げたり、狩りポイントに着くまで５０職で絡まれるのを防いだり出来なくなるので、制限は掛けて欲しくないですね。
そもそも銀山や海月、ムントゥイなどはソロでできるコンテンツですし。

初心者プレイヤーが複数職をカンストしてないから、他のみんなも職変更出来なくしましょう・・ってのは、いくらなんでも。。。

LSとかで行くのであれば、１職しかカンストしてなくても問題無いはずです。

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Originally Posted by amore

複数カンストしなくても攻略する方法だってあるんじゃないですか？

職変更制限しては攻略の楽しみや幅が減る、縮まるだけと思います。

提案自体アーマリーを殺してるように思えますけど。

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Originally Posted by mie

初心者プレイヤーが複数職をカンストしてないから、他のみんなも職変更出来なくしましょう・・ってのは、いくらなんでも。。。

LSとかで行くのであれば、１職しかカンストしてなくても問題無いはずです。

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こういった意見は当然出ると思いました。
クリアするだけでしたら当然1つの職業でも大丈夫かもしれないです。

だだ、TAを狙うとなると、ダンジョン内のボスやモンスターごとに楽に倒せるPT。このボスにはこのPTであのボスにはあのPTで・・という風に固定されてしまい複数カンスト者が有利になってしまうのではないでしょうか（MMOは全てそう。と言われてしまえばそれまでですが）

ダンジョンの個々を見てPTを変えつつ構成するよりもダンジョンの全体を見てPTを構成のほうがいいと思いますしコンテンツのバランスが良くなるのではないでしょうか？。

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Originally Posted by ClanPonn

インスタンスの場合は、職変更不可能モードで挑戦できる選択肢があるというのはいいかもしれません。

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アーマリーを殺してしまうというのであればせめて職業変更不可モードは追加して欲しいですね。

突入前にPT構成を選べるという時点で十分にアーマリーは機能してるとおもいます。
どこでもジョブチェンジは自由度とあげてるのが当たり前だろうという強制がワンセットになります。
IDのように短時間で攻略することを前提とした閉鎖エリアに限ってはスレ主の考え方も一理あります。
逆手にとって、あえてチェンジ不可IDを作ることによってチェンジ可IDとのバリエーションふやしたり、って具合に
開発側で対応してくれると新規とかにやさしくなると思うんですが。

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Originally Posted by appleberry

突入前にPT構成を選べるという時点で十分にアーマリーは機能してるとおもいます。

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他のMMOでは職業自体変えられない。もしくは特定の場所でしか変更できない点を見ると確かに十分に機能していると思います。
特定のエリア（インスタンスも含めて）では職業変更できないくらいあってもいいかと。

今のインスタンスレイドはボスといっても2体程度なのでさほどPTの構成を途中で変えなくてもいいですが、次々とボスクラスのNPCが出てきて倒していく闘技場のようなバトルコンテンツが実装されたらどうでしょう。
出てきたNPCのタイプによって職を変えてPTを構成していったほうが有利です。つまり、多くのカンストが必要になるのではないでしょうか。もしそれがシングルコンテンツでしたらなおのことです。

先ほど言ったバトルコンテンツや今のインスタンスレイドで、もしアーマリーを推奨するのであれば、途中でチェックポイントを置き、そこでしかアーマリーやジョブチェンジができない仕様にしてもらえれば、前半部分と後半部分で職種を分けてうまく作業分担できますし、コンテンツのバランスも保てると思います。
チェックポイント内に全員が入っていれば制限時間を一時停止できるようにしてもらえれば装備等もじっくり選択できますしTA狙っている人にもうまく活用してもらえるのではないでしょうか。

バトルコンテンツによってのアーマリー可能、不可能くらいはあっていいと思います。

アーマリー推奨のバランスでコンテンツを作ってしまえば、ころころ職業を変えなければクリアが難しいコンテンツがでないとも限りませんし、もしそんなコンテンツでたらカンストゲー（廃人ゲー）になってしまい恐ろしいです。

アーマリー推奨のバトルコンテンツでバランスを取って行けるのか疑問です。

そもそもアーマリーシステムは、自由にクラスを変更し、戦闘職でも、生産職でも、採集職でも楽しめるというもので
臨機応変に戦闘職を繰り替え戦うものという記述はどこにもないと思います。

アクション調整が行われ、他クラスの使用可能アクションのレベルが引き下げられた経緯と同じで
複数カンストさせる必要性を排除しようとしてる傾向はあります。

今回のレイドもその影響（オールジョブ入りで調整）で難易度が低めになっているのだと思いますが
変えれば楽になるとプレイヤーはどうしても変えることを前提にしてしまいますね

私もインスタンスエリアではジョブを変えれないほうがよいと思うタイプですが
逆に考えると、低スキルの救済にもなってるんですよね、ジョブを変えれば効果的につかえる=難易度が下がる
正直ヌルゲーの部類な現状、プレイヤーもスキルが低い人が大半なので、これはこれでありなのかもしれません

もう少し難易度の高いものがでるときはジョブ変更を禁止し、スキルが必要なゲームになってほしいですね
ジョブ変更なしで頑張って調整したのに、ジョブ変更でらくらく攻略されるレイド担当者がかわいそうです。

そもそもアーマリーっていうのは
：戦闘職でPTくんでコンテンツ向かった＞現地で解散したけどついでだから採掘するか＞クラス変えて現地採掘

または
：今日も元気にギャザクラ。
：エーテ着いてて合成＞クラス変えて採掘・釣り等で材料調達＞エーテもどってクラスかえてまた合成

さらに、
：ギャザクラしてたらLSからヘルプ要請＞そのまま現地むかってクラスチェンジしてPT編成

って感じに、FF11のようなモグハウスまで戻る煩わしさから解放して自由度アップ、がコンセプトじゃないのかな。
戦闘中にクラスチェンジというのは十分考えられたことだけど
いまの構成じゃむりだからジョブかえて再戦だー、って程度に考えてたと思う。
戦闘しつつジョブ変えて戦局をかえるなんて都合の良すぎる仕様は”何のためのクラス・ジョブだ？”ってなる。
戦闘中に自由にかえていいなら最初からクラスジョブわけずに、
１キャラで全スキル覚えられるが数に上限つけて組み立て方で個性を出すようにしたほうがよかった。
FF11の青魔導士が覚えた青魔法から自分なりに組み立てて戦局に対応する、そういう感じで。
でもそうするとファンタジーRPGって枠自体を崩壊させる危険あるんだよね・・・。

縛りプレイ好きプレイヤーを保護するための、レイド内ジョブ（クラス）チェンジ不可の提案ならわかるのですが、新米プレイヤーの保護になると思えません。
※ジョブ（クラス）チェンジ禁止を想像してみましたが、ジョブ縛りと装備品の性能要求が今以上に厳しくなって、要件に合わない人はチャンスなしになる気がしますが・・・。

あと、ゲームのデザインとして

1クラスカンスト　→　蛮神挑戦　→　複数クラスカンスト　→　最新レイド挑戦　

これって長期間プレイし続けるゲームでは大事な階段構造だと思うのです。
とにかくすぐレイド行きたい！方は、白魔道士か吟遊詩人を先に上げるっていう手段も残ってますし、レイド内ジョブチェンジ不可はやらないほうがいいのではないかなぁ。

初心者保護は抜きにして、バトルコンテンツのバランスはアーマリーで崩れると思うのです。こういったぬるい部分ありきではあると思うのですが。
何度も言っていますが高難易度等での職変更不可能で挑戦する選択肢くらいはあっていいのではないかと思います。

職業変更不可モード、あるいは可能なコンテンツもあれば不可能なコンテンツもある。
という具合に複数のものを用意してほしいという意見であれば全面的に賛成です。

ですが、「変更しながら攻略することができる」というのはアーマリーシステムを採用しているFF14だからこその可能性でもあります。
やるならばその可能性を殺してしまわないような調整が必要になると思います。

また、現在の仕様においても「職業変更ナシで進行」することは可能です。あたりまえですよね。
変更しながら攻略することが気に入らないのであれば自分で同じ志向のメンバーを募ればいいんです。
それをせずして「システムで無理やり制限をつけろ」というのは捉え方によっては少々身勝手な意見にも見えると思います。

まあ野良ＰＴならまだ可ですが、エンドコンテンツ内でのジョブチェンジはやはりゲームポリシー的に疑問に感じるのと、あと、大きな懸念は将来新ジョブを追加しても「中衛的なポジションジョブ」は、まずお呼びでない、になる可能性が高いと思いますね。

要するに「両極端な性格のジョブ」を相互にチェンジすることで、欠点を埋めることができるので（黒、モとか）、シーフとか忍者とか赤魔導士とか、実装してもゴミジョブになる可能性がありますね。

他のスレでも書きましたが、現状でもジョブチェンジすることなくクリアーできる難易度だと思っています。
ですが、それをもっと促進させるためには単純に１５分アビの強化なり、１５分アビの追加などで
補えるんじゃないかなぁって思っています。
クラスを使いこなせる人は、そのまま使い、
多彩なクラスを使うことが得意な人はクラスチェンジを行う。（プレイスキルだけでなく装備面とかの理由もあったり）
そういったプレイ方法でもいい気がします。

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Originally Posted by IzayoiYuki

ですが、それをもっと促進させるためには単純に１５分アビの強化なり、１５分アビの追加などで
補えるんじゃないかなぁって思っています。

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ですね。全アビが着替えてからのリキャカウントスタートになっているのは、頻繁な着替えに対するデメリットとして
機能してるんだと最近思うようになりました。

着替え禁止のコンテンツがあっていいと思いますが、やはり複数ジョブがあることに対する工夫の余地も
楽しい要素の一つだと思いますので、システム側で全て禁止にしちゃうのは、楽しさの幅をかなり奪っちゃう
行為だと思います。

アーマリーシステムを前面に出したゲームなのでクラスチェンジ、ジョブチェンジは自由にできた方が良いと思いますが、レイドでのジョブチェンジはタイムアタックが必要になっているからではないでしょうか？

他のスレでもタイムアタックについて議論されていますが、オーラムでは敵をスルーする為にスリプガ、範囲で一気に倒す為にフレア等の範囲魔法を多用し、範囲処理をする必要がなくなればモンクへ単体攻撃に特化したジョブに変更する。カッターズのキマイラも近づく事ができたら黒魔じゃなくモンク等へのジョブチェンジが攻略の１つになっていたはず。

タイムアタックの仕様さえなければ、最初から最後まで攻略タイムは遅くなってもモンクや竜騎士でも問題はないし、募集時にモンクと黒魔ができる人を募集するような事にもならない。

マイザーズミストレスも事実上はタイムアタック的な攻略じゃないと回復力や雑魚ＰＯＰがある為、速攻力がないと倒せない。実際に黒魔ＰＴでやった事がありますが雑魚も対応しながらミストレスのＨＰを半分以下に減らしても次のタイミングにはＨＰを殆ど回復される永久機関なので逆に黒魔では時間がかかる。私の時は戦闘には耐えれたのですが時間がかかりすぎてタイムオーバーになりました。ＨＰも半分以下から殆ど減らなかったような。

ＴＡをしなければ～、ＬＳメンバーでいけば～
・・・この手の言い訳は飽きた┐(´ー｀)┌

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Originally Posted by Thend

実際に黒魔ＰＴでやった事がありますが

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インスタンス内でのジョブ/クラスチェンジに対する処置は
リキャスト制限を高める方向で調整してほしいですね

レイド内でのクラスチェンジもアーマリーシステムを充分に活かした
「FF１４らしさ」なので無くなったら寂しいです

蛮神戦ではジョブチェンジ不可の方針でしょうし、
レイド戦ではジョブチェンジ有りでも問題無いと思います

オーラムヴェイルの例が出ましたが、
ジョブチェンジ無しでも（超禁断装備で無くても）５箱クリアできますので
ジョブチェンジ無しでも可能な～という話題を出すのは早急すぎると思いますよ
（参考例：戦詩詩黒黒黒白白）

攻略する楽しさを考えれば着替えが出来ることも戦略の一つでいいんだと思います。

でも、それは世界観が感じられなくなる要因です。R50の大黒魔道士さんが一瞬でR50のモンク師範に転職です。そんな世界は俺には想像できません。

ファイナルファンタジーシリーズの濃い世界観が好きでやり始めたので、あらゆる戦略を駆使してエンドコンテンツを攻略する楽しさよりも、しっかりと世界に浸れる設定、システムにしていってほしいです。

魔法が使えない人たちが何でテレポは出来るの？　　　何で武器持ち換えるとクラスが変わるの？　なんで合成するのにクリスタルが必要なの？エオルゼア的にはアイテムサーチってどういう仕組みなの？なんで敵が意味が分からないアイテムをポコポコ落とすの？
何で証をつけるとジョブチェンジ出来るのに、武器は持ちかえられないの？　何で黒魔法にファイア、ブリザド、サンダーで白魔法にエアロ、ストーンなの？とか。沢山あるなんでにちゃんと答えられる世界観をつくってもらって、それに合わない部分は変えていって欲しいです。

新生で世界観の構築が出来てなかったら俺やめます。

あ、てことで、今のままならバトルコンテンツでのクラスチェンジは無くなってほしいです。
キャラクターの個性もなくなってしまいますしね。

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Originally Posted by IzayoiYuki

他のスレでも書きましたが、現状でもジョブチェンジすることなくクリアーできる難易度だと思っています。
ですが、それをもっと促進させるためには単純に１５分アビの強化なり、１５分アビの追加などで
補えるんじゃないかなぁって思っています。

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中ボスにでも一回使って、、はいクラスチェンジ。なんてことにならなきゃいいですけどねぇw

職変更は、かえって多数の職をもっていない人のカバーとして役割分担を担ってるし、いまのTAでのドロップアイテムがあるコンテンツでは必要だと思います。

なしにされるとまずＴＡとか難易度は上がることは間違いないですね。

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Originally Posted by syariro

攻略する楽しさを考えれば着替えが出来ることも戦略の一つでいいんだと思います。

でも、それは世界観が感じられなくなる要因です。R50の大黒魔道士さんが一瞬でR50のモンク師範に転職です。そんな世界は俺には想像できません。

ファイナルファンタジーシリーズの濃い世界観が好きでやり始めたので、あらゆる戦略を駆使してエンドコンテンツを攻略する楽しさよりも、しっかりと世界に浸れる設定、システムにしていってほしいです。

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ＦＦが好きといいながら、ＦＦを全否定するのがよくわかりません。
リアルっぽさから考えれば、１キャラ１ジョブが妥当かもしれませんが、ＦＦがＦＦたるゆえんの根幹がジョブシステムです。
場所を指定しないジョブチェンジ可能なＦＦは１４だけではありません。
場所が指定されたとしても、ジョブが一瞬で変わることには変わりありません。
ジョブチェンジが無いシリーズでも、それに変わるものが存在してます。
それらを無くすという事は、それこそＦＦでなくなります。

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Originally Posted by syariro

魔法が使えない人たちが何でテレポは出来るの？　　　何で武器持ち換えるとクラスが変わるの？　なんで合成するのにクリスタルが必要なの？エオルゼア的にはアイテムサーチってどういう仕組みなの？なんで敵が意味が分からないアイテムをポコポコ落とすの？
何で証をつけるとジョブチェンジ出来るのに、武器は持ちかえられないの？　何で黒魔法にファイア、ブリザド、サンダーで白魔法にエアロ、ストーンなの？とか。沢山あるなんでにちゃんと答えられる世界観をつくってもらって、それに合わない部分は変えていって欲しいです。

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たくさん疑問に思うことは、いいことだと思います。
いくつかは、開発に聞かないと解らない物もあるでしょう。
ですが、自分で探す努力はしないんでしょうか？
上記の質問の中には、ゲーム内で語られてる設定などが含まれてると思いますが。

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Originally Posted by syariro

キャラクターの個性もなくなってしまいますしね。

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あなたがそう思った時点で、あなたのキャラは個性がなくなるとおもいます。

複数カンストで中で着替え賛成派です

まだカンストクラスあんまりないから
Lv上げの励みになってくれればとｗ
鯖統合があったのも大きいけど、Lv上げ募集が増えた気がします

変更なしでもレイドの攻略に問題はなく、TAも可能ではありますけど

途中ジョブ変更したほうが楽で簡単である事は確かですね。

特に野良のシャウトだと最初から着替え出来る人と限定してる事もありますし

それどうなの？って気持ちは理解出来ますけど

だからといって制限するのもちょっと違う気がします。

戦闘職のカンストなんか頑張れば1-2週で出来るぐらい早くなってますからね。

表ではバランスがおかしいと言いいながらも、本音は『自分がそのPTに入りにくい』からじゃないですか？

PT参加に困らなくてそれでも「今のバランスはおかしい」と言う人はごく僅かだと思う。

もちろんカンストプレイヤーが有利になる仕様だと私も感じますがそれってmmoでは当たり前だと思うんですよね。

確かにそういう根本から変えて欲しいと願うのもわかりますが他の方もおっしゃってるように、門は狭いですが50キャラがいれば入ることは可能だと思う。

まずはレベルを上げるとか複数カンストがなくてもいけるPTＬに自分が立候補して同じように入りにくい人と一緒に行動する努力をするのが先なのではないでしょうか？

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Originally Posted by kasa

クリアするだけでしたら当然1つの職業でも大丈夫かもしれないです。

だだ、TAを狙うとなると、ダンジョン内のボスやモンスターごとに楽に倒せるPT。このボスにはこのPTであのボスにはあのPTで・・という風に固定されてしまい複数カンスト者が有利になってしまうのではないでしょうか（MMOは全てそう。と言われてしまえばそれまでですが）

ダンジョンの個々を見てPTを変えつつ構成するよりもダンジョンの全体を見てPTを構成のほうがいいと思いますしコンテンツのバランスが良くなるのではないでしょうか？。

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なぜ、複数カンスト者が有利になってしまうのがいけないのかよく分かりませんが・・。

がんばって、レベルを上げて・・その結果、エンドコンテンツを有利に進められる。
それのどこがいけないのでしょう？

TAを狙うと・・って、そもそもTAは、初心者でも簡単にクリア出来るものじゃないと思いますが、
このスレに限った事ではないですが、『初心者が・・』って書けば、賛同を得られると思って書いてる人がいますが
『自分が出来ないから、他の人も出来なくして』が本音なのでは？と思ってしまいます。

初心者の１つしかカンスト無い人が入れないのなら、問題でしょうが・・入れるし、クリアも出来るわけですから・・
（上記しましたが、TA出来る必要は無いです）

もちろん、中でジョブ変更が出来ないコンテンツがあっても構わないと思います。
（開発側がそういう意図で作ってあればですが・・）

アーマリーシステムで着替え放題だからこそ開発すら予測しえないようなすごい戦術が出るかもしれないし。
俺なんかむしろ、ID内部に採取可能ポイント作ってギャザにチェンジして採取することでボスを弱体化するようなギミックすらあってもいいとさえ思うけど。
「誰もジョブチェンジをしないで最後まで攻略した！」ってアチーブメントを追加されてもいいかもね。

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Originally Posted by Nietzsche

「両極端な性格のジョブ」を相互にチェンジすることで、欠点を埋めることができるので（黒、モとか）、シーフとか忍者とか赤魔導士とか、実装してもゴミジョブになる可能性がありますね。

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レイドでAのボスにはファイターが有利。Bのボスにはソーサラーが有利。この場合両方の利点のある中間職で戦い続けるよりも、アーマリーでファイターとソーサラーを入れ替えたほうがいいですよね。
この問題、15分アビの調整だけで解決できるのでしょうか？

各プレイヤーの意思に関係なく一律に「できなくなる」修正をするくらいなら
プレイヤーが自発的に「する」「しない」を選択できる
それを生かせるようなコンテンツ自体の修正/追加をこそお願いしたいです
システムで一方的に手足を縛られるのは本意ではありません
冒険者としての身の処し方くらいは自ら決めたいですからね

レイド中に着替え無しでも結局それぞれのコンテンツに向いたジョブ、あのコンテンツでは戦士、あのコンテンツではモンクなど
複数上げた方が便利になってくるのでレイド中の着替えはアリでいいと思います。

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Originally Posted by kasa

ダンジョンの個々を見てPTを変えつつ構成するよりもダンジョンの全体を見てPTを構成のほうがいいと思いますしコンテンツのバランスが良くなるのではないでしょうか？。

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これですが・・

結局、これだと遠隔使えるジョブが有利で、どこでも固定ジョブのPT構成になってしまうと思いますが。。

今なら、前半は黒で行って、ラスボスはモンクにチェンジして・・とモンクにも活躍の場があります。
けど、着替え無しになったら、最後まで黒で・・で、モンクの出番なし。

コンテンツのバランスが良くなるってのは、結局の所使い勝手の良いジョブだけでやる事ですか？

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Originally Posted by mie

これですが・・

結局、これだと遠隔使えるジョブが有利で、どこでも固定ジョブのPT構成になってしまうと思いますが。。

今なら、前半は黒で行って、ラスボスはモンクにチェンジして・・とモンクにも活躍の場があります。
けど、着替え無しになったら、最後まで黒で・・で、モンクの出番なし。

コンテンツのバランスが良くなるってのは、結局の所使い勝手の良いジョブだけでやる事ですか？

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それは設計した開発のバランスが悪いわけであってジョブのせいではありません。
もしジョブチェンジが無いなら前半黒でいったらラスボスがきつい、かといって最初からモンクだと前半がきつい、
さあどうやってPSでそれを乗り越えようか、という話になるんじゃないですか？
そこでPS低い奴は来るな、という方向にいくなら所詮FF14はその程度ってことです。
私個人としては、そのほうがIDとしてのバランスは良くなるんじゃないかと思うのですが。
たとえば8人IDでチェンジなし、ボスが４体いて、最初の３体はそれぞれ近接遠隔魔法のどれかが無効となってて
最終ボスが３種全部使う、ってなってたらどうでしょう。
どういう構成で行くか、というところから攻略は始まってます。
もしチェンジできるなら無効以外のジョブに着替えれば済むのでボスの難易度は極端にあげる必要があります。
ところがチェンジ無しとしたなら戦闘の段階で戦力にならない人が出てくる分、ボスの難易度は低く抑えることができます。
こっちにも弱点ができる分、それをどう補う立ち回りをするかというPSも問われてきます。
逆に、チェンジ認めるIDならボスをもっともっともっと極端に強くした廃難易度でもいいと思います。
でないとチェンジの意味が”現状ではただの便利機能”にしかなってません。
高レベルの魔法使いが一瞬で高レベルモンクに早変わり、私はファンタジー好きでノベルズとかも読みましたが
そんなご都合主義のファンタジーはFF14が初めてです。

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Originally Posted by mie

なぜ、複数カンスト者が有利になってしまうのがいけないのかよく分かりませんが・・。

がんばって、レベルを上げて・・その結果、エンドコンテンツを有利に進められる。
それのどこがいけないのでしょう？

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MMORPGがFF14だけならそれでもいいでしょうが、海外では過当競争状態なんですよ。WOW、RIFT、SWTOR、AION……メジャータイトルがひしめき合っていて、毎年のように有力タイトルが新発売されて、そのたびに、100万単位でアカウントが移動してますよね。来年にはブリザードの次期MMORPGが発売される予定ですし。

競争に敗れたところは無料化して、アイテム課金で生き残りはかっています。

そういうなかで、1クラス・ジョブカンストしてるだけじゃだめ、っていうゲーム設計は、まあぶっちゃけ競争に勝てないと思いますね。気の短い海外ユーザーはさっさと他タイトルに移行するでしょう。

だいたい、海外MMORPGは1ジョブ限定が常識ですし、その意味でもFF14は特殊なので、競争に勝つためにはカジュアルユーザー層への配慮が必要でしょう。

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Originally Posted by Nietzsche

MMORPGがFF14だけならそれでもいいでしょうが、海外では過当競争状態なんですよ。 (ry

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じゃ君は何故敢えて「負け組み」のゲームに留まるの？

NAフォーラムでも見てきなよ、そもそもWoW式の1キャラ1ジョブ縛りが嫌いプレイヤーこそFF11/FF14に来るからな。

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Originally Posted by Kristina_Farron

じゃ君は何故敢えて「負け組み」のゲームに留まるの？

NAフォーラムでも見てきなよ、そもそもWoW式の1キャラ1ジョブ縛りが嫌いプレイヤーこそFF11/FF14に来るからな。

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そのNAユーザーのアカウント数って総数でどれくらいなんです？　WOWに勝つと言ったのは、ここの社長ですよ？　

社長の理想を実現するために、あと999万人くらいプレイヤー獲得するにはどうすればいいか、フォーラムで話し合ったらいけないんですか？

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Originally Posted by Nietzsche

そういうなかで、1クラス・ジョブカンストしてるだけじゃだめ、っていうゲーム設計は、まあぶっちゃけ競争に勝てないと思いますね。気の短い海外ユーザーはさっさと他タイトルに移行するでしょう。

だいたい、海外MMORPGは1ジョブ限定が常識ですし、その意味でもFF14は特殊なので、競争に勝つためにはカジュアルユーザー層への配慮が必要でしょう。

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誰も、複数のジョブカンストしてないと遊べないとは言ってませんが？

１つカンストより、複数カンストが有利なのは、いけないのか？って言ってるんです。


1クラス・ジョブカンストしてるだけじゃだめ、っていうゲーム設計
カジュアルユーザー層への配慮
と言いますが、現状でも１ジョブカンストしていれば、エンドコンテンツに参加出来るし、クリアも出来ます。
複数上げるのは、更に有利に遊ぶために・・です。

今のFF14で、１つカンストしてればOKとなれば、それこそ多くのユーザーはやる事なくすぐに去っていくと思いますが。

あとで考えてみたんですが、あくまでアーマリーで通す、あくまでどこでもチェンジで通すなら、
１：最後に使用した戦闘職が記録される
２：クラスジョブが変わるようなメインアームの持ち替えをしようとした場合に限り確認ウィンドウが開く
３：戦闘モード、mobにタゲられてる状態では変更不可
４：チェンジすると衰弱状態になる（チェンジするには相当の体力魔力が必要という設定ならまだ納得する余地あり）
５：衰弱するのは戦闘職を変更する場合のみで、ギャザクラへのチェンジ、またはギャザクラから記録された戦闘職へのチェンジはペナルティ無し
くらいの制限つけたらどうかな、と。
つまりID内でもチェンジは使えるが、衰弱というロスがあるために相応のリスクを覚悟しなければならない、という具合に。
8人で進行しつつチェンジ必要な人が戦闘からはずれて早めにチェンジして衰弱状態でついていく、
超絶難易度のIDならば中間点にキャンプできる安全地帯を設けて、そこでチェンジして組みなおす余地を盛り込む、
TAならば衰弱による戦力ダウンのロスは馬鹿にならない、という具合にチェンジ自体を難易度として利用できるんじゃないかと。

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Originally Posted by appleberry

あとで考えてみたんですが、あくまでアーマリーで通す、あくまでどこでもチェンジで通すなら、
１：最後に使用した戦闘職が記録される
２：クラスジョブが変わるようなメインアームの持ち替えをしようとした場合に限り確認ウィンドウが開く
３：戦闘モード、mobにタゲられてる状態では変更不可
４：チェンジすると衰弱状態になる（チェンジするには相当の体力魔力が必要という設定ならまだ納得する余地あり）
５：衰弱するのは戦闘職を変更する場合のみで、ギャザクラへのチェンジ、またはギャザクラから記録された戦闘職へのチェンジはペナルティ無し
くらいの制限つけたらどうかな、と。
つまりID内でもチェンジは使えるが、衰弱というロスがあるために相応のリスクを覚悟しなければならない、という具合に。
8人で進行しつつチェンジ必要な人が戦闘からはずれて早めにチェンジして衰弱状態でついていく、
超絶難易度のIDならば中間点にキャンプできる安全地帯を設けて、そこでチェンジして組みなおす余地を盛り込む、
TAならば衰弱による戦力ダウンのロスは馬鹿にならない、という具合にチェンジ自体を難易度として利用できるんじゃないかと。

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まあ、後は１５分アビがもっと使えるようなものになって、ジョブ変更するとその恩恵が活かせない・・とかですかね。

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Originally Posted by mie

今のFF14で、１つカンストしてればOKとなれば、それこそ多くのユーザーはやる事なくすぐに去っていくと思いますが。

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レベラゲという作業しかないから多くの人が去って行ったんですよ。
複数カンストが有利であることは認めますが、それが”複数カンスト以外IDくるな”という現状になってるのです。
LS内の身内で行くならいいですが、野良で１カンストでTA等の難易度高めの募集に応募したらなんといわれるか。
1カンストでもクリアはできる、なんてのは現状からすると理想論でしかありません。
あげるのに時間かからないだろう、というのは別問題です。
それなら最初から全ジョブ50でスタートさせろ、ってことになりますから。

Quote:

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Originally Posted by mie

まあ、後は１５分アビがもっと使えるようなものになって、ジョブ変更するとその恩恵が活かせない・・とかですかね。

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アビなら共通CTにしてしまえば対応はできるんじゃないかな。
チェンジ前に１５アビのCT中であればチェンジ後もそのままCT引き継ぐとかで。
それならチェンジ後に１５アビつかいたいから温存したままでチェンジ、って選択肢もでてくるし。

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Originally Posted by mie

１つカンストより、複数カンストが有利なのは、いけないのか？って言ってるんです。

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でも、有利以前に「モ黒両方できる人募集」とかだと、黒だけの人はそもそも参加できませんよね？　それだと、たとえば新生で新規で何も考えずに「とりあえず黒（呪）上げてみよう～」とか思って、黒カンストになった人が、モも上げてないとエンドコンテンツ参加無理とか知ったら、心折れる人もでてくるんじゃないですか？

いや、そんなヘタレはどうでもいいと言うならいいですけど、でも、カジュアルユーザー取り込むと宣言したのは、スクエニですからね。

WOWに勝つといったのもスクエニですし、カジュアルユーザー取り込むと言ったのもスクエニなんですから、わたしはあくまでその線に沿って発言してるだけです。