DPSメーター導入の提案

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Originally Posted by Nasumiso

そこはもうメーターが欲しい人とそうじゃない人との温度差じゃないかな。
いらない人はそこまでの精度を必要としてないんよ。きっと。
わたしは零式やりませんが、召喚育ててるのでメーターほっしい(ノ_＜)

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いえ、私としては、ログからの計算という原始的なやり方ですと
『精度』という言葉を使うのが不適切なくらいなにもわからないと思うのですが・・・

また、それなりの『精度』をもとめるのであれば、戦闘を録画し、0.？秒ごとに
一時停止を押しながらDotのフライテキストを確認し
それを１０分続けるという苦行が待ち受けています。

これが正しい（ズルではない）ゲームの楽しみ方です、といわれたら、それは違うだろと思いますが・・・

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Originally Posted by kusomushigomu

零式のボス戦は基本的に１０分程度となりますが、その間のログを集計することは人力では無理なレベルです。
また、Dotダメージはフライテキストにしか出ず、ログにのこりません。

RiriyFlorenさんはこういった前提をご存知でしょうか？

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わたしは、零式についての話は一言も述べていませんし、零式が～とかそういう議論はしたくありません。

あくまでもツールを使わなくても現状でも遊べてます。だからツールはいらないね　という話だけです。
スレのタイトルは、ＤＰＳ導入についてです。「零式がクリアするのが大変だから、ＤＰＳメーターを入れてください。」というスレタイではないと思います。

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Originally Posted by kusomushigomu

いえ、私としては、ログからの計算という原始的なやり方ですと
『精度』という言葉を使うのが不適切なくらいなにもわからないと思うのですが・・・

また、それなりの『精度』をもとめるのであれば、戦闘を録画し、0.？秒ごとに
一時停止を押しながらDotのフライテキストを確認し
それを１０分続けるという苦行が待ち受けています。

これが正しい（ズルではない）ゲームの楽しみ方です、といわれたら、それは違うだろと思いますが・・・

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正直、ログを見たらわかるとおっしゃる方の大半がログ見てないんだろうなとコッソリ思ってます。（ゴメンね！）
もしくは、エスパーな人かもしれませんが。
たぶんだけど、メーターに対して不安や嫌悪感がある人なんじゃないかな。
そこはもう、そっとしておいてあげた方がいいんじゃないかと思います。

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Originally Posted by MisatoMisa

そういや数値？で思い出したけど、
どっかでDPS横並びに調整する予定は無いって発言空耳で聞いたけど、
そうなった場合どうなるんだろう？

まぁ最大限出すには変わらないんだろうけど…………。

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理論値でDPS1000出せるけどほとんどの人がDPS800までしか出せないジョブと、誰でもDPS900出せるジョブ、こんな感じで分けてくるのではないでしょうか？
固定なら前者を集めて早期クリアを目指し、野良なら後者を集めて安定クリアを目指すみたいな感じで、需要が分かれるといいですね。

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Originally Posted by RiriyFloren

DPSの可視化がズルいとは一言も言っていません。また、試行錯誤～からの努力云々は現状でもログも見ればわかることです。

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チートってずるいって意味なんですよね。
言ってたでしょ？
追記。
どのジョブもDot攻撃があります。ログ見てもわかりません。

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Originally Posted by 2nd

コンテンツファインダー設定みたいに、ＰＴリーダーがオンオフを設定できるとかじゃ駄目なのかなぁ？

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この提案は何度もされていますが、この提案については、何故か反対派の人から賛成の意見も反対の意見も出たこと無いんですよね・・。

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Originally Posted by shille

チートってずるいって意味なんですよね。
言ってたでしょ？
追記。
どのジョブもDot攻撃があります。ログ見てもわかりません。

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言葉の揚げ足取りになりそうなので、チートの意味云々に関しては、置いておきます。

「どのジョブもDot攻撃があります。ログ見てもわかりません。」これについては、私ではなく運営さんに言ってください。私に言われても困ります。開発者ではありませんので。

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Originally Posted by Elas

理論値でDPS1000出せるけどほとんどの人がDPS800までしか出せないジョブと、誰でもDPS900出せるジョブ、こんな感じで分けてくるのではないでしょうか？
固定なら前者を集めて早期クリアを目指し、野良なら後者を集めて安定クリアを目指すみたいな感じで、需要が分かれるといいですね。

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いやそうじゃなくDPSがダメージを出すだけじゃなくサポートもして出せる数値があり、
各々のDPSで最終値が違うみたいな…………。

作り話になってるかもですが。

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Originally Posted by RiriyFloren

わたしは、零式についての話は一言も述べていませんし、零式が～とかそういう議論はしたくありません。

あくまでもツールを使わなくても現状でも遊べてます。だからツールはいらないね　という話だけです。
スレのタイトルは、ＤＰＳ導入についてです。「零式がクリアするのが大変だから、ＤＰＳメーターを入れてください。」というスレタイではないと思います。

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このスレッドは『自分がどの程度の火力を出せているか知りたいからDPSメーターを入れて下さい』という趣旨です。
このことは、現行の仕様ではログから自分の火力を出すことが実質的に不可能であることと深く関連しています。
零式かどうかはメインの論点ではありません。

RiriyFlolenさんがログ云々の話を出してくれたのは、こういった最初の論点に立ち返らせてくれるもので非常に助かりました。
ありがとうございます。

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Originally Posted by kusomushigomu

このスレッドは『自分がどの程度の火力を出せているか知りたいからDPSメーターを入れて下さい』という趣旨です。
このことは、現行の仕様ではログから自分の火力を出すことが実質的に不可能であることと深く関連しています。
零式かどうかはメインの論点ではありません。

RiriyFlolenさんがログ云々の話を出してくれたのは、こういった最初の論点に立ち返らせてくれるもので非常に助かりました。
ありがとうございます。

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恐縮です。こちらこそ宜しくお願いします。

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Originally Posted by MisatoMisa

DPSは攻撃によって対処するギミック処理とかで十分貢献してるんじゃ？と言いたいんですが・・・・。

ラーヴァナの絶対防御（？）とかそういうので。

それでも貢献度無いとか不思議・・・・。

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私が言いたいのは、ギミック処理にPT DPS5000必要だったとして、MT300、ST500、ヒラ二人で200、DPS1000×4人でPT DPS5000に届くとします。
ギミックを越えられる越えられないに関わらず、最低限この数値を出せてPTに貢献できた(役割を果たせた)という意味で、さらにその上の数値を出せるのが理想です。
しかし、このギミックを処理できたとしても、他の誰かが想定を上回るDPSを出している可能性があり、自分がこの最低限のDPSを出せているかどうかなんてわからないため、DPSメーターがなければDPSの役割を果たせているか確かめる術がないということです。

今の世界は、DPS1200の人が「ギミック処理にDPS足りなくてごめんね」と言ったときに、DPS600の人が「どんまい」という世界なんですよ。
※DPS二人で1200+600=1800だから、ギミック処理に@200足りない

実際のところ、DPS三人が1200ずつ出せば、1200×3+600=4200でギミックを処理できますが、DPS600の人がPTに貢献できている(DPSの役割を果たせている)と捉えられるかどうかは、人によると思います。
なお、STはVITアクセで500を出せているという前提ですので、STが禁断アクセやSTRアクセなら600～800くらい出してくれると思います。

ちなみに、貢献度が無いとは言ってません、不明と言っています。
貢献度が不明ですから、DPSの価値はギミックを処理できたか処理できていないかに依存しますので、DPS1200を出している人とDPS600の人の扱いが同じになる(逆転する可能性もある)んですよ。
※DPS1200とDPS600の人がずっと同じPTでクリア出来なければ、DPS1200の人はずっと未クリア者扱い、クリア経験者PTにいれてもらい誰よりもDPSを出せてクリア出来たとしても寄生扱い
※DPS600の人がDPS1200×3人と組んでクリア出来れば、DPS1200でクリア出来なかった人より上手い人(クリア経験者)扱い、そしてクリア経験者PTに入り時間切れが起こるという現象が・・
※DPSメーターがあれば、DPS1000↑の人という募集が流行り、DPS1200の人は初めて報われるかも？

悪い言い方をすれば、今のDPSって、自分の貢献度がわからないまま、ただ単に敵を殴っているだけで、クリア出来たとしてもそれが自分の実力かどうかすらわからないままなんですよ。
DPS600の人がDPS1200×3人のいるPTでクリアし、「これが俺の実力だ」と言っているだけかもしれません。

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Originally Posted by Elas

略

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数値に出されても結局は簡単なものしか実装しないとあるので、
それが実装されたら個人的な不足みたいなのはわかると思われます。

あとはスキル回しの見直しと、
回数こなすしかないのかも？

とはいえ向上心あるDPSさんならすでにやっているだろうし、
数値にしてもただ殴っただけではやはり正確では無いと思うんですけどね。


とりあえずもうなんの話かわからなくなっているんで、
運営が実装する簡単なものの実物見てから再度メーターに関する話は勧めるしかないんじゃないでしょうか？

なんか極端話になったりしてるし。
低DPSは迷惑行為だとか。

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Originally Posted by Elas

この提案は何度もされていますが、この提案については、何故か反対派の人から賛成の意見も反対の意見も出たこと無いんですよね・・。

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自分は、明確に反対だと言ってますよ。

8人全員の合意で、使用可能になる。という案に対してね。(意味は同じですよね？)

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Originally Posted by Nasumiso

正直、ログを見たらわかるとおっしゃる方の大半がログ見てないんだろうなとコッソリ思ってます。（ゴメンね！）
もしくは、エスパーな人かもしれませんが。
(省略）

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それならまだいいんですが、ログ見て「あいつDPS出てないな」とか思われてたらやばくないですかね。

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Originally Posted by RiriyFloren

言葉の揚げ足取りになりそうなので、チートの意味云々に関しては、置いておきます。

「どのジョブもDot攻撃があります。ログ見てもわかりません。」これについては、私ではなく運営さんに言ってください。私に言われても困ります。開発者ではありませんので。

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いやいやいや。
揚げ足も何も、じゃあどんな意味で言ったんですか。
不正行為も平たく言えばズルですよ。

運営に言ってますよ、メーターだしてくれって。
あなたはログ見たら分かるって言ったんですよ。
でも分からないんでしょ？

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Originally Posted by Vangque

それならまだいいんですが、ログ見て「あいつDPS出てないな」とか思われてたらやばくないですかね。

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ｶﾞ━━(ﾟдﾟ；)━━ﾝ!!

わたし、DPSクラスはDOT主体の召還しかおりません・・・(ノД`)ｧｧ

まぁ冗談はさておき、ログを集計することでも大雑把なDPSは分かるので、これを基に住み分けすることも（ざっくりとではあるけれども）可能かもしれないですね。

sionkisaragiさんがおっしゃっていたように直球で「DPS1000」とか募集して、１０００ギリギリくらいの人だと超えてるかどうか微妙で入りづらいかもしれませんが、

ログから拾って推測DOTとか補正して１２００とか超えてたら、「大丈夫だろう」と判断して参加してくれる人はいるかもしれませんし。

DPSメーター有り無しで貢献度を比較すると、こんな感じです。

＜DPSメーターが未実装の世界(現在)＞
例1）AさんがDPS1200、BさんとCさんがDPS1000、DさんがDPS600で、ギミック突破できず　→　DPS4人ともPTに貢献できていない(DPSの役割を果たせていない)
例2）AさんがDPS1200、BさんとCさんもDPS1200、DさんがDPS600で、ギミック突破できた　→　DPS4人ともPTに貢献できている(DPSの役割を果たせている)

＜DPSメーターが実装された世界＞
例3）AさんがDPS1200、BさんとCさんがDPS1000、DさんがDPS600で、ギミック突破できず　→　ABCさんはPTに貢献できており(DPSの役割を果たせており)、DさんはPTに貢献できていない(DPSの役割を果たせていない)
例4）AさんがDPS1200、BさんとCさんもDPS1200、DさんがDPS600で、ギミック突破できた　→　ABCさんはPTに貢献できており(DPSの役割を果たせており)、DさんはPTに貢献できていない(DPSの役割を果たせていない)

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Originally Posted by Elas

どちらの世界が好きかお選び下さい。

＜DPSメーターが未実装の世界(現在)＞
例1）AさんがDPS1200、BさんとCさんがDPS1000、DさんがDPS600で、ギミック突破できず　→　DPS4人ともPTに貢献できていない(DPSの役割を果たせていない)
例2）AさんがDPS1200、BさんとCさんもDPS1200、DさんがDPS600で、ギミック突破できた　→　DPS4人ともPTに貢献できている(DPSの役割を果たせている)

＜DPSメーターが実装された世界＞
例3）AさんがDPS1200、BさんとCさんがDPS1000、DさんがDPS600で、ギミック突破できず　→　ABCさんはPTに貢献できており(DPSの役割を果たせており)、DさんはPTに貢献できていない(DPSの役割を果たせていない)
例4）AさんがDPS1200、BさんとCさんもDPS1200、DさんがDPS600で、ギミック突破できた　→　ABCさんはPTに貢献できており(DPSの役割を果たせており)、DさんはPTに貢献できていない(DPSの役割を果たせていない)

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未実装)四人とも貢献できている、じゃなくて
四人で一つのロールとして仕事を果たしているが
個々だと不透明のため、募集や応募に踏ん切りがつかない場合がある。
ですね。

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Originally Posted by shille

いやいやいや。
揚げ足も何も、じゃあどんな意味で言ったんですか。
不正行為も平たく言えばズルですよ。

運営に言ってますよ、メーターだしてくれって。
あなたはログ見たら分かるって言ったんですよ。
でも分からないんでしょ？

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ログに自分の攻撃したダメージが表示されますよね。
自分のDPSを100％完璧に知ることは出来ませんが、およその値はわかります。
「大体、これくらいかなあ？」って、
これで、私は十分満足なんです。

チートっぽいツール導入してまで、数値化する必要はない、いらないです。
と、私個人の、考えを述べたまでです。

また、ツールを使用してる人を否定したりもしていません。

Quote:

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Originally Posted by Elas

どちらの世界が好きかお選び下さい。

＜DPSメーターが未実装の世界(現在)＞
例1）AさんがDPS1200、BさんとCさんがDPS1000、DさんがDPS600で、ギミック突破できず　→　DPS4人ともPTに貢献できていない(DPSの役割を果たせていない)
例2）AさんがDPS1200、BさんとCさんもDPS1200、DさんがDPS600で、ギミック突破できた　→　DPS4人ともPTに貢献できている(DPSの役割を果たせている)

＜DPSメーターが実装された世界＞
例3）AさんがDPS1200、BさんとCさんがDPS1000、DさんがDPS600で、ギミック突破できず　→　ABCさんはPTに貢献できており(DPSの役割を果たせており)、DさんはPTに貢献できていない(DPSの役割を果たせていない)
例4）AさんがDPS1200、BさんとCさんもDPS1200、DさんがDPS600で、ギミック突破できた　→　ABCさんはPTに貢献できており(DPSの役割を果たせており)、DさんはPTに貢献できていない(DPSの役割を果たせていない)

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過去に似たような話を私もしましたけど、反対してるひとはDさんもDPSを600出してる時点でPTに貢献していると判断するみたいですよ・・・
DPSメーターがないと、例2、例4のようにしてクリアしたDさんレベルの人が、クリア目的（周回）PTに4人集まってしまうとどうなるか分からないみたいなんで諦めました。

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Originally Posted by RiriyFloren

ログに自分の攻撃したダメージが表示されますよね。
自分のDPSを100％完璧に知ることは出来ませんが、およその値はわかります。
「大体、これくらいかなあ？」って、
これで、私は十分満足なんです。

チートっぽいツール導入してまで、数値化する必要はない、いらないです。
と、私個人の、考えを述べたまでです。

また、ツールを使用してる人を否定したりもしていません。

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使いたい人と使いたくない人が、一緒にならなきゃいいと思います。
ツールは否定しといていいんですよ。

そもそもDPSの語源的に
ダメージが秒間どれだけ出ていたか出せるか等で
数値化されているのが自然というか元々そういうロールだと思いますよ
DPSというロールなのにDPSを知ることが出来ないというのは
結構大きい矛盾ですよね

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Originally Posted by Vangque

まぁ冗談はさておき、ログを集計することでも大雑把なDPSは分かるので、これを基に住み分けすることも（ざっくりとではあるけれども）可能かもしれないですね。

sionkisaragiさんがおっしゃっていたように直球で「DPS1000」とか募集して、１０００ギリギリくらいの人だと超えてるかどうか微妙で入りづらいかもしれませんが、

ログから拾って推測DOTとか補正して１２００とか超えてたら、「大丈夫だろう」と判断して参加してくれる人はいるかもしれませんし。

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すいません、私にはこの書き込み内容も冗談としか思えないのですが・・・

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Originally Posted by kusomushigomu

また、それなりの『精度』をもとめるのであれば、戦闘を録画し、0.？秒ごとに
一時停止を押しながらDotのフライテキストを確認し
それを１０分続けるという苦行が待ち受けています。

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Vangqueさんはこういった作業を軽々とできると本気でお考えですか？
ログを元に数分間のDPSを人力で計算して、かつ、ログに残らないDotダメージを補正する作業は苦行です。
こんな苦行をやる人限定でPTメンバーを集めるのは現実性の欠片もないと思うのですが・・・

それとも私の想像とは別の計算方法を想定されているのでしょうか・・・？


【計算例】
　１）木人を3分間殴り続ける（ストップウォッチで計測）
　２）映像として録画する
　３）3分間のログを全て確認して、ダメージ数を全て加算する
　４）録画映像を見ながらDotダメージを目視確認しすべて加算する
　５）　3)4)の合計値を180秒で割り込む

こういった作業は、苦行としか表現できませんが・・・
（実戦での値を調べようと思えば計測時間は10分越えますし）

それやるくらいならもうログにDotも全部出して。
て思いますね。

コンテンツからの退室確認でダメージ量出すとか
使えるコンテンツを制限するとか、全員同意の元で機能するとか、
そもそも個人個人しか測れないとか、
やりようは幾らでもあると思ってます。

に対して、pt募集の要項に書かれるのは嫌とか、(なんで？)
コンテンツ制限しても、エキルレやクリタワにも
歪な風潮が広がって無謀で自分勝手なDPSが蔓延するとか、(死んだら無意味)
個人で測っても外部ツールがあるんだからとか、(外部はダメでしょ)
正直よく分からない反対意見が出てるんですよね。

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Originally Posted by MisatoMisa

いやそうじゃなくDPSがダメージを出すだけじゃなくサポートもして出せる数値があり、
各々のDPSで最終値が違うみたいな…………。

作り話になってるかもですが。

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2.x時代は、ナ竜黒白が後者の安定型で、戦モ召学が前者のテクニカル型に分かれていると聞いたことならありますが、今は時代が違いますからね。
開発から聞いた話ではありませんが、吟遊詩人と機工士はサポートも出来るから、他のDPSより最終値が低く設定されていると聞いたことならあります。

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Originally Posted by RiriyFloren

ログに自分の攻撃したダメージが表示されますよね。
自分のDPSを100％完璧に知ることは出来ませんが、およその値はわかります。
「大体、これくらいかなあ？」って、
これで、私は十分満足なんです。

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ログに表示されるダメージ値は、ステータス(装備、料理など)に依存したダメージ値になりますので、これだけでは自分がどれくらいのDPSを出せているかわからないと思うのですが・・。
重要なのは装備より、スキル回し(DoTの維持、バフを使うタイミングなど)と攻撃回数(AAの回数、敵に張り付けている時間など)だと思いますので、全部のログを見なければわからないと思います。

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Originally Posted by kusomushigomu

すいません、私にはこの書き込み内容も冗談としか思えないのですが・・・


Vangqueさんはこういった作業を軽々とできると本気でお考えですか？
ログを元に数分間のDPSを人力で計算して、かつ、ログに残らないDotダメージを補正する作業は苦行です。
こんな苦行をやる人限定でPTメンバーを集めるのは現実性の欠片もないと思うのですが・・・

それとも私の想像とは別の計算方法を想定されているのでしょうか・・・？

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いやあ、根気がない私にはせいぜいログにでるダメージたすぐらいしか無理でしょうね。dotはもう何となくこれくらい？？みたいな…

そんでもまあ合格ラインが1000で、ログだけで900いってたらあと100くらいdotでいってんじゃね？くらいの丼勘定ですね。まあdotがどんくらいか分かんないんでもう少し合格ラインに近づいてないと安心はできませんが。

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Originally Posted by Vangque

いやあ、根気がない私にはせいぜいログにでるダメージたすぐらいしか無理でしょうね。dotはもう何となくこれくらい？？みたいな…

そんでもまあ合格ラインが1000で、ログだけで900いってたらあと100くらいdotでいってんじゃね？くらいの丼勘定ですね。まあdotがどんくらいか分かんないんでもう少し合格ラインに近づいてないと安心はできませんが。

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Dotの要素を無視したとしても、概算ですが、3分間の計測でさえ

WSは2.5秒に一回　　　72回／180s　　
AAは3秒に一回　　　　　60回／180s
インスタントスキルが　　 40回／180s　　←回数適当です。WS間に挟まるスキルのイメージです

合計で約170行のログが残ると予想されるのですが、これらを加算するだけでもかなり手間ではないですか？
これが実戦での計測で10分間だったら560行の計算ですよ？
これを容易にできるというのは、さすがに感覚が狂っていると思いますが

え～そんなになるの＞＜

それは無理…

やっぱりメーターくださいm(__)m

追伸

栓抜きどころじゃなかったね…

飛行機のらなくてもヨットで太平洋横断してハワイくらい行けますよの話だったわ

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Originally Posted by snake03059

過去に似たような話を私もしましたけど、反対してるひとはDさんもDPSを600出してる時点でPTに貢献していると判断するみたいですよ・・・
DPSメーターがないと、例2、例4のようにしてクリアしたDさんレベルの人が、クリア目的（周回）PTに4人集まってしまうとどうなるか分からないみたいなんで諦めました。

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ようするに、3時間(私の平均募集時間)かけて集まった募集にDさんが4人集まってクリア出来なくても、「Dさんはクリア経験者だからPTに貢献できている(DPSの役割を果たせている)、何も悪くない！」と言う人がいて、何度挑戦してもクリア出来ず、次第に無言になっていき、「DPSが悪くなければ誰が悪いんだ、明らかにDPS不足だろう！」と言う人が現れ対立し、解散しようとしても最後まで付き合うべきと止められ、こうしてギスギスが生まれるわけですね。

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Originally Posted by Tamanegi-bouya

自分は、明確に反対だと言ってますよ。

8人全員の合意で、使用可能になる。という案に対してね。(意味は同じですよね？)

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すいません、提案されている人にピンポイントで返信している人を見たことがないと記憶していましたので、見落としています。

ひとまずすでに存在しているものが、グレー領域な点でそれ以上でも以下でもない点がどうしようもない。

それに日本ではまず外部ツール＝アレな図式が根強いから、
いくらパソコンではMOD文化があると言われてもピンと来ない方が強いと思う。

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Originally Posted by Elas

ログに表示されるダメージ値は、ステータス(装備、料理など)に依存したダメージ値になりますので、これだけでは自分がどれくらいのDPSを出せているかわからないと思うのですが・・。
重要なのは装備より、スキル回し(DoTの維持、バフを使うタイミングなど)と攻撃回数(AAの回数、敵に張り付けている時間など)だと思いますので、全部のログを見なければわからないと思います。

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わたしは、大体わかればいいんです。

所詮ゲームでしょ。
ツール使ってまで自分のDPSを正確に算出して、必死になってやろうとは思いません。

成長するための指針となるDPSメーターは必要だと思います！

でも戦闘中のDPSを測って他人と比較できるようなものはいりません。
DPSメーター付き木人を実装してほしいです(´・ω・`)

Quote:

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Originally Posted by RiriyFloren

わたしは、大体わかればいいんです。

所詮ゲームでしょ。
ツール使ってまで自分のDPSを正確に算出して、必死になってやろうとは思いません。

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私は、現行の仕様では『だいたいの値すら把握できない』と考えています。


どういった方法で、ＲｉｒｉｙＦＬｏｒｅｎさんの言うところの『だいたいの値』を出しているか教えていただけないでしょうか？
バトルログを参照されていることは存じているのですが、どうしても思いつきません。

下記引用のような形式で、簡潔かつ具体的に手順を書いていただけると幸いです。


また、いまのところ私が思いつくＤＰＳ計測方法は下記に準ずる大変手間のかかる方法以外になく、
それ以外の方法では『だいたいの値』ですらなく『全く無根拠で的外れな値』しか出そうにないと思っています。

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Originally Posted by kusomushigomu

【計算例】
　１）木人を3分間殴り続ける（ストップウォッチで計測）
　２）映像として録画する
　３）3分間のログを全て確認して、ダメージ数を全て加算する
　４）録画映像を見ながらDotダメージを目視確認しすべて加算する
　５）　3)4)の合計値を180秒で割り込む

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Originally Posted by RiriyFloren

わたしは、大体わかればいいんです。

所詮ゲームでしょ。
ツール使ってまで自分のDPSを正確に算出して、必死になってやろうとは思いません。

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その考えによって誰かが迷惑に思ってても、「自分が楽しければそれでいい、所詮ゲームなんだから」ですか？

結局賛成派と反対派では考え方のベクトルが違うので、相容れないのですね。

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Originally Posted by FFforum

成長するための指針となるDPSメーターは必要だと思います！

でも戦闘中のDPSを測って他人と比較できるようなものはいりません。
DPSメーター付き木人を実装してほしいです(´・ω・`)

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これには賛成しますね〜
練習が出来る物があれば分かりやすいですから

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Originally Posted by kusomushigomu

私は、現行の仕様では『だいたいの値すら把握できない』と考えています。


どういった方法で、ＲｉｒｉｙＦＬｏｒｅｎさんの言うところの『だいたいの値』を出しているか教えていただけないでしょうか？
バトルログを参照されていることは存じているのですが、どうしても思いつきません。

下記引用のような形式で、簡潔かつ具体的に手順を書いていただけると幸いです。


また、いまのところ私が思いつくＤＰＳ計測方法は下記に準ずる大変手間のかかる方法以外になく、
それ以外の方法では『だいたいの値』ですらなく『全く無根拠で的外れな値』しか出そうにないと思っています。

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断ります。あなた、わたしの何ですか？そのうえ、スレタイとまったく関係ありませんね。

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Originally Posted by snake03059

その考えによって誰かが迷惑に思ってても、「自分が楽しければそれでいい、所詮ゲームなんだから」ですか？

結局賛成派と反対派では考え方のベクトルが違うので、相容れないのですね。

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「自分が楽しければそれでいい、所詮ゲームなんだから」とは、一言も言ってません。