フロントライン改善要望

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Originally Posted by MiaEst

省略

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「”人が減ったから”manaへいった」は確実なんでしょうか？というのも自分が聞いている内容とはちがうので気になりました。ちがう固定なのかな。

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Originally Posted by FrozenC

「”人が減ったから”manaへいった」は確実なんでしょうか？というのも自分が聞いている内容とはちがうので気になりました。ちがう固定なのかな。

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中で移民してきた当人がいってましたね。
状況的には、特定の固定を忌避した人がManaへいったのか、人がへったからManaへいったのか、そこの判別は外部からはむずかしいと思います。

注記/私がプレイした環境だと、固定よりもそれ以外の移民団のが先に現れたので、固定が先とは思ってません。

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Originally Posted by wantanmen

黒だったのでこれから対策されます。ユーザーを裁かなかったのはシステム側の問題です。
マッチングに関してユーザーには相手を選ぶ権利がありません。なので本来運営はここに細心の注意を払う必要がありました。
しかし、ここの運営はマッチングとは名ばかりの人数あわせを用いました。
結果、ゲーム性の関係で弱ければいろんな意味でボコボコにされ、強ければボコボコにするしかなくなります。
実力も分からぬ相手に手加減なんて出来ませんからね。そもそも勝敗を競うゲームですし。
まともない相手を寄越さない運営が悪いと言われたらぐぅの音もでません。

ですが考えてみてください、勝敗を「競う」ゲームであるならば競えなければゲームなりません。
つまり拮抗する相手である必要があり、公平な土俵が必要であり、平等のチャンスが与えられる必要があります。
実力が違っていたら「競う」が抜けてただの勝敗が存在するだけの何かに成ってしまいます。
なのでこの勝率が均一でない事態は異常なんです。対人ゲームとしての前提条件の何かが破綻している証拠です。

そして私たちは今まで改善要望はソロのみ希望のマッチング申請の新設を希望していました。
本当はレーティングも必要なのですが人口的に機能しないと思うのでぶっちゃけてしまうと妥協案ですね。

で、聞きたいのですが、適当に過去にさかのぼっても見つけられる程度には、この改善要望が話題に上がっているはずですが、
どこを読んで改善要望が無いで暴れていると判断したのでしょうか？

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さて、ソロのみマッチングにしたとき平等になるんでしょうか？
今度は軍師ガチャゲーなんて言われそうですが･･･。
今週は38戦しか出来てませんが3位10回は自分が所属してる弱小黒渦で軍師なしですね(´・ω・｀)
酷い時は点数800いかない時もありますからね。

平等のチャンスと言うのであればチャット禁止GC縛りは撤廃が妥当な案かと。
帰属意識ガーなんていいますが勝ってもGC最高責任者は称賛してくれましたか？

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Originally Posted by shienkamituki

さて、ソロのみマッチングにしたとき平等になるんでしょうか？
今度は軍師ガチャゲーなんて言われそうですが･･･。
今週は38戦しか出来てませんが3位10回は自分が所属してる弱小黒渦で軍師なしですね(´・ω・｀)
酷い時は点数800いかない時もありますからね。

平等のチャンスと言うのであればチャット禁止GC縛りは撤廃が妥当な案かと。
帰属意識ガーなんていいますが勝ってもGC最高責任者は称賛してくれましたか？

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次の文を読まないで書いたのか、読めなかったのか分かりませんが、同じ土俵に上がれないなら議論はここでお終いです。
あと一応突っ込んでおくとチャット禁止は平等にチャンスを消してるので論外です。

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Originally Posted by wantanmen

次の文を読まないで書いたのか、読めなかったのか分かりませんが、同じ土俵に上がれないなら議論はここでお終いです。
あと一応突っ込んでおくとチャット禁止は平等にチャンスを消してるので論外です。

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お疲れニキー✩°｡⋆⸜(* ॑꒳ ॑* )⸝

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Originally Posted by apricotapricot

1 vs 1で圧倒的にメレーが有利というのは、メレーの攻撃範囲に入っている場面を指しているかと思います。これについては、相手の土俵に立っているプレーヤーの責任だと考えます。レンジは、メレーの攻撃が届かないところから相手のHPを削っていくことが基本的なスタンスだと思うので、メレーと一定の距離を保てていれば、1 vs 1でレンジが不利ということはないかと思います。

引用先は＃3320です。

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フェター中にバーストで落とせないなら引くべきでそれすら出来ないならメレー向いてないと思うんで1vs1にならないように集団行動して下さい。

①PT申請ありと②ソロチャットありと③ソロチャットなしを作ればそれで良いんじゃない？
固定ありでも良いなら1番にいくし、軍師ありでも良い人は2番にいくし、そうじゃない人は3番にいくで住み分けができる気がする
コラボ組は軍師なんてまずしないからこの方がより平等だと思う

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Originally Posted by shienkamituki

お疲れニキー✩°｡⋆⸜(* ॑꒳ ॑* )⸝

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・・・ああごめんなさい！同じ人かと。ララなのに顔の違い気が付かなかったわ。
大分話が通じなくてイライラしてたからその、ごめんなさい。
　どっちにしても妥協案だから最低限の住み分けが限界って考えは変わらないしチャット禁止は論外って考えは変わらないけどね。
それこそLovみたいに声出るゲームで豊富な定型文や意思表示可能でかつソレも含んだ操作性なら別なんだけども。

軍師問題はまた別問題だと思いますよ。解決に必要な人数が一人なので個人の問題だと思います。
軍師はしたくないし出来ないけど勝ちたいはさすがに甘えかと。
ソロの集団ならPTに萎縮することなく意見を出せると思うので軍師がどんどん出る文化が根付いて欲しいですね。

[QUOTE=wantanmen;4041702]・・・ああごめんなさい！同じ人かと。ララなのに顔の違い気が付かなかったわ。
大分話が通じなくてイライラしてたからその、ごめんなさい。
以下略[QUOTE]

話が通じなくてごめんねそもそもそちらがドンドン話の趣旨を変えて行ってる事に気が付いてください。
一番の大本は、

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Originally Posted by kakiagesoba

略
PvPの調整はじっくりやりますじゃなくて機敏に対応するべきじゃないのかな。
あまりにも腰が重すぎる。
[/B]

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の話でありそれに対してさっさと対応は酷な話じゃないかって言う疑問を投げた後に

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Originally Posted by kakiagesoba

PvPメインのゲームだとフィードバックを受けてからの調整は早いんですけどね。
フィードバックされた内容とずれた対応をするぐらいなら慎重にやってほしいとは思ってます。

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と返ってきたのでPvPメインのゲームと比較するのが間違いじゃないのかと返したと思うのですがそれに対してそちらは、勝率異常の話を返信してきてたので勝率異常有無での不正行為ならサポートへとお返ししただけで話が通じないとなるとどちらが話通じてないやら・・・

あと今回対策されるというものは、現段階ではグレーの部類を重く見た運営が対策して今後は黒にしますよと言ってるだけなので今は黒ではないと思いますよ？

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Originally Posted by wantanmen

・・・ああごめんなさい！同じ人かと。ララなのに顔の違い気が付かなかったわ。
大分話が通じなくてイライラしてたからその、ごめんなさい。
　どっちにしても妥協案だから最低限の住み分けが限界って考えは変わらないしチャット禁止は論外って考えは変わらないけどね。
それこそLovみたいに声出るゲームで豊富な定型文や意思表示可能でかつソレも含んだ操作性なら別なんだけども。

軍師問題はまた別問題だと思いますよ。解決に必要な人数が一人なので個人の問題だと思います。
軍師はしたくないし出来ないけど勝ちたいはさすがに甘えかと。
ソロの集団ならPTに萎縮することなく意見を出せると思うので軍師がどんどん出る文化が根付いて欲しいですね。

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悲しみ( ´･ω･)( ¯•ω• )(･᷄ὢ･᷅∗)(･ω･` )【審議中】

コメテオ合わせが解決しない以上、固定じゃなくても軍師が居れば轢き殺せちゃうのでコメテオ修正しないのであればチャット禁止もやむ無しってだけなので。

タンクARに反射付かないかな✩°｡⋆⸜(* ॑꒳ ॑* )⸝
俺達は死ぬけどお前も道連れじゃー的なの出来そう。

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Originally Posted by PrimMacaron

略

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ですから、別ゲと比較しなくても、同一規格でやってるフィーストでもやってて、それは既にフロントラインにも影響をだしているということは、とりあえず、慎重だからやってないとか、そういう理由ではないことを申し上げただけです。
なぜ、同一規格なのに、フィーストとフロントラインでは対応が違うのかを詰めて考えると、いずれにせよユーザーにとって極めて不愉快な話しかでてこなさそうなので、そちらの方向はやめたほうがいいと思っていますけどね。

ページ3、4枚くらい戻ってよんでくればいいのに話しを蒸し返してくるスタイル。そして落ちついてきた流れが後ろへ後ろへ・・・・
取りあえずコメテオ修正されたらいいですね。
応援してます。

威力や詠唱は迂闊に動かすと他に影響が強すぎるんですよね。
んーけど複数ヒットじゃ駄目かな。威力の6割にして3秒後にもう一回。で初撃にエスナ対応外ヘビィ3秒付与。
逆転の発想で初心者でも合わせやすくする代わりに対応もしやすくする。
ARにAR切れない環境がおかしいと思うので、こうする事で初心者ヒラや盾でも対応可能にしつつ
ジョブ人口も調整出来ないかな？
コンセプトは悪くないと思うんだけど。

これがＰｖＰで牙を研いできた人たちの姿ですか

その研いだ牙でうさぎちゃんと戯れてないで同じ狼同士で戦えばいいのに

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Originally Posted by PrimMacaron

あのさぁ・・・冷静になって見直してきてくれない？
この後も突っかかって来るのならあなたに返信するのを辞めようかと思います
ありがとうございますお疲れ様でした。

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おつかれさまでした！。

コメテオに関しては、とくに、詠唱中断の問題（詠唱中断率、スリプルの単体化）で、フィースト側の仕様が強くフロントラインにも影響しています。
仕様変更の実績があるにも関わらず、やらないというのは、比較とは違いますよ。
早急に対応とられてもいい部分を、もうだいぶ長く放置されてますので、あなたのご説ですと、まるでその部分が加味されておらず、指摘したまでです。

いっその事AR貰ってしまう大前提で考えてキャスレンジのAR予兆範囲を撤廃したらどうかな？
それと同時にある程度のタイミングだけ合わせられるようなアクション等も加えて・・・

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Originally Posted by PrimMacaron

いっその事AR貰ってしまう大前提で考えてキャスレンジのAR予兆範囲を撤廃したらどうかな？
それと同時にある程度のタイミングだけ合わせられるようなアクション等も加えて・・・

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先頭の人が大ダメージ受けて頭割りにしよう✩°｡⋆⸜(* ॑꒳ ॑* )⸝

精査はしてないのでざっくり見た感じではありますが
Gaiaは大分落ち着きを取り戻しつつあるのかなと

試合数少ないとたまたまで高勝率もありうるので
勝率ソート、20試合以上、80％以上が10人ぐらい

試合数でソートして全体を見ると
２割後半から３割台が多い
2割前半が少しいる感じです
たくさんの試合数こなしてる人は
そこそこ収束してるなと

ま、先週と比較してないので、本当にざっくりと程度ですが

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Originally Posted by PrimMacaron

今回のケースは、コラボで参戦してる一部の人がフォーラムで暴れてるだけである為今までやって来てた人達が暴れてるのではないのでそこも大きな違いかと思います。
ましてや、そうやって言ってる人達の大半がマナDCと言う事に気が付けば尚更だと思いますが・・・

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今回のコラボで固定が問題視されるようになったと思われている方もいると思いますが
2014年のFLの初期の頃からずっと話し合われています:eek:

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Originally Posted by raraferu

相手が固定ＰＴだと９０％勝つことができず、大差で負けることが多い。
固定で本気でやってる方とソロでやってる方とでは勝負にならない。
固定で本気でやってる方は固定ＶＳ固定でやったほうがいい。
現状　初心者狩りみたいになっている。
勝負にすらならない。

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現在マナDCではとても勝率の高い固定の方たちがいて特に問題になっていますが（※LodestoneのFLランキング参照）

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Originally Posted by idlewild

以前は固定のかたにあたる頻度が少なかったのですが
最近は過疎の影響か、連続で固定のかたとあたることがありゲームにならないことが増えてきましたね。

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過疎化してしまうと固定と当たる回数も増えてしまうのでマナDCだけの問題とも言い切れないようです:confused:


私は固定と当たることはとくに気にならないのですが
本気でプレイされている方とそうではない方とでステータスにも差が出てしまうと戦力の差が大きく開いてしまうのは問題と思っています

修正案
・食事ポーションなどのアイテムをフィーストと同様に禁止
負ける気がするので使わない、花火で煽りをしようなどあると思いますので使用を禁止にしてしまう方が良いと思います
・PvPポイントはランク０から全部振れるようにする（ランクはおしゃれ装備用）
くわえてPvPスキルを使わない方もいますので１つクエスト（終わらせないとFLに申請不可）を用意してスキルを使ってもらって存在を教えてあげると良いと思います
この2点と高揚に修正を入れてもらえたらと思います:D

牙狼馬のアチーブメントの条件変えてください。10回行って1ども勝てません。

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Originally Posted by snus

牙狼馬のアチーブメントの条件変えてください。10回行って1ども勝てません。

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フリーGC申請使ってますか？
使ってないなら使ってみるのも手ですよ✩°｡⋆⸜(* ॑꒳ ॑* )⸝

牙狼馬のアチーブメントの条件変えてください。10回行って1ども勝てません。

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Originally Posted by shienkamituki

フリーGC申請使ってますか？
使ってないなら使ってみるのも手ですよ✩°｡⋆⸜(* ॑꒳ ॑* )⸝

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ありがとうございます。やってみます！

馬目的だけなら仕様変更きてからゆっくりやってもいいように思うのですが。
正直、今無理にやってストレス抱えるよりはいいのではないかと。

今よりは固定パーティーが散るのである程度は勝てるようになはず。

ですが。それにともないある程度のルールと知識を入れていかないとキックされる可能性もあるのでその辺は考慮したほうがいいと思います。

どこで聞けばいいのかわからなかったので、こちらでお伺いしたいのですが
GAROコラボのモンク装備は、拡張で実装される侍でも着ることができますか？

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Originally Posted by kuruiduki

どこで聞けばいいのかわからなかったので、こちらでお伺いしたいのですが
GAROコラボのモンク装備は、拡張で実装される侍でも着ることができますか？

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たぶん個別で追加かと。

装備については全取得のアチーブも関わってくるので個別に追加というよりも、
ヒーラーやキャスターのように侍はモンクのストライカー枠、赤魔はキャス枠にねじ込んできそうな気がしますね(´･ω･`)

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Originally Posted by ViviOrnitier

装備については全取得のアチーブも関わってくるので個別に追加というよりも、
ヒーラーやキャスターのように侍はモンクのストライカー枠、赤魔はキャス枠にねじ込んできそうな気がしますね(´･ω･`)

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ヤンキーみたいな装備のモンクがサムライと共有･･･(´・ω・｀)

フィードバックです。

タンクのARイージスブーンなのですが何百回と使って思ったことがあります
被ダメージを80～100%カットに変更出来ませんか？
ここぞというときに使ってるのですが今一つ効果が感じられません
フロントラインでの敵のAR重ねとこちらのタンクARの威力がバランスがとれていないと思います。

フィーストでは問題に感じた事は無いです

フロントラインのみでのタンクARの調整を望みます。
あとタンクARは全アライアンス対応にもして頂きたい、敵のキャスレンジARが範囲内巻き込みに対してタンクARがPTのみとはおかしく思います。

先日、グラボを580から1070に変えたら、わりとコメテオ避けられるようになりました。
PS3の真タコみたいなことがあるんじゃねって思いました。

そんな話はさておき、遠隔と近接でAR貯まるはやさに差がありすぎませんか？

轟天を取りにフィースト88通って思ったんですけど、
レンジキャスが揃って定型チャットで「ARあります！」とか出してくるタイミングで、
モンクの私だけARぜんぜん貯まってないんですよね。

私の場合、近接は前に出すぎても的になるだけという体験から、
序盤はヒット＆アウェイで釣って、死ぬ前に引くような感じになりがちなんですけど、
その間、タンクヒラ遠隔はがっつり敵を殴ってて、AR貯まるわけです。

まぁ、面白くないので、アドレナリンボックスはジャスト100％になるタイミングで取ってます。
早朝の変な時間じゃない限り、みんなあの箱取らないよね。
ボックス取った後は、１Kのノルマだと思って暴れてます。

さて、FLにはアドレナリンボックス無いし、前に出ると24人から的にされます。
その上で、AR貯めて大氷でドンってやってるわです

なやば、近接にコメネオ中断させるスキルとスキマぐらいあってもいいんじやないかとおもった。

あと、ARためるためのキリ込みすきるの、羅刹のリキャ短縮とか、ほしいです。

おはようございます。

ようつべで『フロントラインで爆笑する外人』

で検索かけてみましょう。
このようなレイプ思考の連中と対戦したくないので次回以降のFLはソロ申請窓口を作って頂きたい。

これがVCしながら固定を組んだ行く末です。
運営、開発さんお願いしますね

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Originally Posted by tankyuushin

おはようございます。

ようつべで『フロントラインで爆笑する外人』

で検索かけてましょう。
このようなレイプ思考の連中と対戦したくないので次回以降のFLはソロ申請窓口を作って頂きたい。

これがVCしながら固定を組んだ行く末です。
運営、開発さんお願いしますね

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固定やVCやってる方みんながみんなああいうような方ではないと思いますけど・・・

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Originally Posted by Viviy

固定やVCやってる方みんながみんなああいうような方ではないと思いますけど・・・

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と言う意見は必ず出るとは思いましたが、今後FL固定のイメージの一つになるのは間違いないでしょうね。
彼等が自分達で動画をアップしてるから尚更タチが悪い。

あの行為がマイノリティなのは分かりますが、問題は固定文化の中で自浄機能が働いてない事ですね。
自浄機能の例を挙げればハゲルガ祭りがあります、プレイヤー間で起きたトラブルで運営が対応出来ない案件についてプレイヤーが憤り行動を起こすものです。
祭りの是非はともかく、あれもプレイヤーと言う種の自浄機能の一つでしょう。

FL固定文化は自浄機能が働かないのか、或いは働きにくいシステムなのか、いずれにしても自浄機能が無い時点で彼等の行為はFL固定全体の問題として考えなければなりません。
そうしなければ、野良・ソロや知らない人から見たら彼等は「FL固定の代表」になってしまうのです。

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Originally Posted by tankyuushin

おはようございます。

ようつべで『フロントラインで爆笑する外人』

で検索かけてましょう。
このようなレイプ思考の連中と対戦したくないので次回以降のFLはソロ申請窓口を作って頂きたい。

これがVCしながら固定を組んだ行く末です。
運営、開発さんお願いしますね

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どのPvPでもVCやってる外人さんの中で口悪い人は居るので･･･。、
結局ソロになっても言う人は言いますよ(´・ω・｀)？

野良、ソロ、PT、固定
どうやって見分けてるのか疑問

ベテランだと名前把握してる人もいますから
そこで判別してる人もいますが
まさか当たって強ければ全部固定
同じサバ名は全部固定
とかないですよね？

ちょっと気になりました

Quote:

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Originally Posted by Nico_rekka

野良、ソロ、PT、固定
どうやって見分けてるのか疑問

ベテランだと名前把握してる人もいますから
そこで判別してる人もいますが
まさか当たって強ければ全部固定
同じサバ名は全部固定
とかないですよね？

ちょっと気になりました

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率直な疑問なんですけど、それを見分けられると何かが改善されるんですか？試合始まってから知る内容なんだから知った所で後の祭りな気がするんですけど
それとも投稿者がどのスタンスから書き込んでるかを把握する為ですか？何の為に？
ここはフォーラムですから、主観や体感もアリアリで入り混じりでしょう。見分けてどうするの？どうなるの？見分けられるの？無理でしょ

PVPの過去のコンテンツのマウントを戦績や軍票で出してほしいです
フィールド・オブ・グローリー（砕氷戦)とフィーストしか今まともにシャキりません

徒党を組んで「初心者轢き殺して気持ちいい！！」ってしてる人たちと対戦したくないという気持ちは大きいですね。動画の概要だけでウワァ……ってなってしまいました。実際にManaでもGaiaでも起こっていそうですが……。モラルの面も強化していってほしいですね。

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Originally Posted by Nico_rekka

野良、ソロ、PT、固定
どうやって見分けてるのか疑問

ベテランだと名前把握してる人もいますから
そこで判別してる人もいますが
まさか当たって強ければ全部固定
同じサバ名は全部固定
とかないですよね？

ちょっと気になりました

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何度も通っていれば、固定の名前なんて覚えてくるものですよ！強い固定なら、なおさらです。それはそれで、個人的には、試合終了のリザルトとは別に、試合が始まる前に誰とマッチングしているのかは知りたいなと思います。名高い固定がいたら、味方に注意喚起もできるので！試合開始直後に氷無視してキャスが突っ込んでくるので分かるっちゃ分かるんですけれども……前もって知っていたら、多少は対策が立てられるのにと思います。

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Originally Posted by Itezora

率直な疑問なんですけど、それを見分けられると何かが改善されるんですか？試合始まってから知る内容なんだから知った所で後の祭りな気がするんですけど
それとも投稿者がどのスタンスから書き込んでるかを把握する為ですか？何の為に？
ここはフォーラムですから、主観や体感もアリアリで入り混じりでしょう。見分けてどうするの？どうなるの？見分けられるの？無理でしょ

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見分けれるようにしてほしいなどの要望ではなく
そもそもどうやって判断してるの？と聞いてます

言葉や認識ひとつ間違えただけで
互いに言ってることの食い違います
それゆえに情報の出所など確認してます

前に「固定」とはなんぞ？
と聞いたのも同じような意図からです

PT＝固定 と考える人もいれば
ガチプレイヤーの集まりなら「固定」と考える人もいる

じゃあそもそもどうは判断しているの？ と確認

勝てなくて悔しいなら、概ねのプレイヤーでその感情を共有できると思うんだが、
固定や蹂躙やコメテオやらに遠回りするから、多くのプレイヤーに無視されてたコンテンツをコリもせず続けてた古参も素直に受け止めにくいんじゃなかろうか。
今回のコラボの反響の大きさがPVPに対する今までの関心の無さを物語っているようなきがする。