戦士スレ

四層オメガフェーズまで来ましたがここら辺になるほど何故か暗黒ナイト募集しかない状態に
自分で募集を立てるもヒラさんが入ってこない
支援一つでここまで毛嫌いされるものなんですかね戦士って

Quote:

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Originally Posted by aqua_steve

超ウルトラ素人ゴージでっすが
全ジョブ見渡しても1番攻撃力高そうな斧で
火力が低い(らしい)というのはねー
なんというかロマンが無いでっすよ
某人気漫画の「どーーーん」が似合うゴージをお願いしまっす
( ੭ ˙ᗜ˙ )੭どーーん

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偉い人がいってました
「 ロマンってのは、否定されてなをみつづけれる夢のことなんだぜ」

戦士をレベルレだけでのんびり上げてますが、
ブルータルスイングが無いのがとても寂しいですね。

他の置き換えスキルになぞらえて、特性:スイングマスタリー ロウブロウをブルータルスイングに置き換える、ってなりませんか。せめて。

あのぶーんっていう大回転が無いとちょっと。

（両手で斧を持って）100万パワー+100万パワーで200万パワー！！
いつもの2倍のバーサクが加わり、200万×2の400万パワー！！
そして、原初の解放で3倍のインナービーストを消費すれば、400万×3の
バッファ□ーマン！お前をうわまわる1200万パワーだーっ！！

Quote:

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Originally Posted by musuka009

四層オメガフェーズまで来ましたがここら辺になるほど何故か暗黒ナイト募集しかない状態に
自分で募集を立てるもヒラさんが入ってこない
支援一つでここまで毛嫌いされるものなんですかね戦士って

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戦士が嫌われる致命的な理由は以下の二つです。


戦士は自前のスキルで全体ダメージを抑えることができないので、ギミックの難易度を上げるばかりかヒーラーのDPSリソースを食ってしまう。
そして戦士単体の火力はそれを補う程高くはなく、むしろ平均的にもナイトに劣るという点です。


現在攻略PTの武器ILが320で止まっている以上、タンクやヒーラーのDPSも極めて重要な攻略要素です。
来週になれば万物武器が交換可能になり、火力面での難易度は緩和されますが、それでもギミックの難易度を下げる手段がない。


自己ダメージの軽減のみは戦士も大きく劣るわけではないのですが、無敵スキルの使い勝手の悪さ(ターゲットが近くに居なければならない。六秒の効果しかない。)も相まって戦士を採用する理由が現状どこにも無いのです。


仮にシェイクオフでPTシナジーが是正された所で、零式攻略から2週間経ってしまった以上風評被害はしばらく続くでしょう(現在の戦士は事実ただの加害者ですが)。それに火力がまだまだ不十分な所も見逃せません。


2.0から戦士でレイド攻略をしてきましたが、今の戦士は2.0の再来とも言えるほどバランス調整は最悪です。
戦士には愛着がある為、ワガママを言って斧を捨てずにいますが、固定への負担は少なくありません。

望む事はただただ一刻も早い戦士の調整です。運営様の対応を楽しみにしています。

いつも通り 書きっぱなしで申し訳ありません。
皆さんが言うように タンクとして
PTメンバーの被ダメ軽減が欲しいです。
ヴィントはコンボルートで
以前のヴィントに戻してしまうと
ありきになってしまい 戦士ありきの構成の色が強すぎてしまうので

今の戦士がIB管理 ギミック見据えての
リキャ毎の強化バフ管理そこまでやって
やっと他のタンクと肩を並べる
ここまでやってようやくかよ！
とは感じますが ここぞの瞬発的な火力
逆のここぞの防御力この点では
戦士らしく愉しい これぞと思うのは事実です
長くなりましたが この色も残しつつ
ヒーバルに被ダメ減少付けて頂けませんか
これでリプライザルと合わせて2枚
勿論重複時効果を打ち消してしまうとかは無しで。

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Originally Posted by NABEnabe

戦士が嫌われる致命的な理由は以下の二つです。

戦士は自前のスキルで全体ダメージを抑えることができないので、ギミックの難易度を上げるばかりかヒーラーのDPSリソースを食ってしまう。
そして戦士単体の火力はそれを補う程高くはなく、むしろ平均的にもナイトに劣るという点です。

現在攻略PTの武器ILが320で止まっている以上、タンクやヒーラーのDPSも極めて重要な攻略要素です。
来週になれば万物武器が交換可能になり、火力面での難易度は緩和されますが、それでもギミックの難易度を下げる手段がない。

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知ってる知ってる。この文面は何度もナイトスレでみた。
暗黒騎士と戦士はそれぞれ軽減スキルがあって味方全体を守れるのにナイトは味方を守れない。
更には他ジョブにＤＰＳが突き放されて火力が出ない。
ＩＬが上がれば何とかなるけどギミックの難易度は下がらないから出番がない。

３．Ｘの時にナイトスレで同じ事を言われ続けたんですけど学習しなかったんですかね。

本当にパッチ３．Xでナイトがされた事を戦士に全部お返ししますねって仕様ですね。
吉田さんがパッチ４．Xの後半ぐらいで「ナイトが他のタンクよりも１歩抜きん出てますね」みたいな発言をすれば
完璧に３．Xを再現するようなバランス調整になりますね。

戦士は簡単だからＤＰＳ下げてるんですよみたいな事も言うんでしょうか。

3層ですら暗ナ指定になってるんですけど…日に日に暗ナ指定増えてくる

最高の調整ありがとうございます
もうDPSやります

旧FF14の1.x時代からずーーっと戦士やってきてるけど　戦士ってかっこいいよね

斧もって振り回す姿を見ながらやってると　ボタンを押す指先にも力が入るよね

2.x時代では使いにくいかったけど上方修正がきて　すごくよくなったからか周りからも必要とされて戦士やっててとても気分も良かった

3.x時代は周りからはレイドなどでもとても自分を必要としてくれる人が沢山いてとても楽しい思い出ができたね

4.0がはじまると3.x時代で自分を必要としてくれた人たちは僕の周りから去っていったよ　僕が戦士しかしないからいけないのかなー？

戦士ってタンクだけど　半分タンク　半分ＤＰＳって立場であるのが僕の理想なのだと思う　レイドなどでスイッチしたとき少しの間なら耐えきれるが
あまり長い時間痛い攻撃をくらい続けることはできないような立場であって　基本はナイトや暗黒さん　戦士はあくまでＳＴなんだよ

だから　戦士のＤＰＳはナイトや暗黒よく高めでないと魅力を感じれないんだよね　開発さんは横並びって言ってるけど　僕は横並びじゃなくていいんじゃないかと思うな

ＦＦ１４ってすごく面白いゲームなのだけど今の感じだと今の戦士はやってて回りに迷惑かけれる感じがしてならないんだよ

開発さん、再度戦士の調整をお願いします。

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Originally Posted by nikry

戦士をレベルレだけでのんびり上げてますが、
ブルータルスイングが無いのがとても寂しいですね。

他の置き換えスキルになぞらえて、特性:スイングマスタリー ロウブロウをブルータルスイングに置き換える、ってなりませんか。せめて。

あのぶーんっていう大回転が無いとちょっと。

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なんでスタンをキックで統一したんですかね
暗黒やってた時もあれは気に入らないならモーションでしたが
戦士とか竜騎士だと尚更違和感というか
なんかおかしいでっす

2.0の悪夢ふたたび
1番初めのレイドでハブられると後々のレイドもマイナスイメージつくんだから早く修正して

スリルオブウォーをくれええ

4.05後の戦士感想。

調整にはおおむね満足していまが、今回は「アンチェインド」の必要性についてです。
特にスタンス切り替え時のゲージ半減廃止の恩恵は大きく、3.xに近い感覚で操作することが出来ます。
主にディフェ状態から火力を出すためにデストに切り替えて使いますが、デメリットがなくなったので隙を見て頻繁に切り替えることが出来ます。
しかしこのデメリットがなくなったことで、更に「原初の解放」とリキャストを共有する「アンチェインド」を温存することが多くなり
元々防御スタンスのデメリットである火力低下を一時的に無効化する「アンチェインド」の必要性が低下してしまっています。
攻撃スタンスで「原初の解放」を使うメリットに対して、防御スタンスで「アンチェインド」つかうメリットが弱いのです。
戦士と言うジョブの設計が「防御スタンスと攻撃スタンスを頻繁に切り替えて戦う」ことだとするならば、
「原初の解放」を使うべきか、「アンチェインド」つかうべきか思案するに見合うだけの効果が必要だと思います。
しかしながら、そもそも防御スタンスにも火力を求めること自体が間違いなのではないか、とも考えることが出来ます。
それが「戦士らしさ」であったのは、攻撃スタンスが無かった2.xまでの話しであり、状況が変わっています。
よって、私は「アンチェインド」を廃止、もしくは、より防御スタンスに見合った防御効果、具体的には
回復力の更なる向上、自己リジェネ、ダメージ軽減などの防御に特化した効果に置き換えることを提案します。

つぎに「エクリブリウム」についてです。
3.xで追加された「エクリブリウム」は攻撃スタンスと防御スタンスでそれぞれ違う効果を持ち、
状況によって使い分けることができる非常に重要で強力なスキルとして戦士の汎用性を飛躍的に向上させました。
4.0当初、スタンス切り替えにおいてIB半減と言うデメリットがあったせいで、「エクリブリウム」の汎用性も著しく低下しましたが、
現在ではその状況は改善しています。
ですが、改善の必要がないまけではないと思います。
たとえばTPの問題ですが、4.05以降の戦士はヘヴィスウィングの消費TPが引き下げられるなど改善されつつあります。
また攻撃スタンスにおいて、IBと言うTPとはちがうリソースを用いてフェルクリーブ連打することなどから
TPが不足する状況は少なくなっているといえます。
しかしながら、問題はよりTPが必要な場面は攻撃スタンスではなく、防御スタンスである場合が多いのです。
戦士がタンクである以上ターゲットの敵視維持にトマホークやオーバーパワーを多用することになりますが、これらはすべてTPを消費します。
方や同じタンクであるナイトや暗黒騎士は範囲敵視についてはTPではなくMPを使うためTPを圧迫しません。
スチールサイクロンはIB消費ですが、戦士にとってIBは生命線であり他の優良な効果とのトレードオフであるため、多様は出来ません。
そのため防御スタンスであった場合でもTP回復のためだけに攻撃スタンスにきりかえ「エクリブリウム」を使うという状況が多々あります。
また、それとは逆に攻撃スタンスでありながらHP回復が必要になる場合もまたあり
咄嗟に攻撃スタンスのまま使用してしまい、必要の無かったTPを回復してしまったという戦士の方々は多いと思います。
スタンス切り替えによって効果が変わるのは状況によって使い分けることが出来、面白くはあるのですが、
HP回復もTP回復、どちらの効果も両方のスタンスで使うため、その効果を使い分けるためにスタンスを切り替える必要があるのは不便でしかないのです。
よって、「エクリブリウム」はスタンスによって効果が変わるのではなく、どちらのスタンスにおいてもHP回復とTP回復の効果を同時に得られるように
改善することを提案します。

Quote:

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Originally Posted by gekko

4.05後の戦士感想。

調整にはおおむね満足していまが、今回は「アンチェインド」の必要性についてです。
特にスタンス切り替え時のゲージ半減廃止の恩恵は大きく、3.xに近い感覚で操作することが出来ます。
主にディフェ状態から火力を出すためにデストに切り替えて使いますが、デメリットがなくなったので隙を見て頻繁に切り替えることが出来ます。
しかしこのデメリットがなくなったことで、更に「原初の解放」とリキャストを共有する「アンチェインド」を温存することが多くなり
元々防御スタンスのデメリットである火力低下を一時的に無効化する「アンチェインド」の必要性が低下してしまっています。
攻撃スタンスで「原初の解放」を使うメリットに対して、防御スタンスで「アンチェインド」つかうメリットが弱いのです。
戦士と言うジョブの設計が「防御スタンスと攻撃スタンスを頻繁に切り替えて戦う」ことだとするならば、
「原初の解放」を使うべきか、「アンチェインド」つかうべきか思案するに見合うだけの効果が必要だと思います。
しかしながら、そもそも防御スタンスにも火力を求めること自体が間違いなのではないか、とも考えることが出来ます。
それが「戦士らしさ」であったのは、攻撃スタンスが無かった2.xまでの話しであり、状況が変わっています。
よって、私は「アンチェインド」を廃止、もしくは、より防御スタンスに見合った防御効果、具体的には
回復力の更なる向上、自己リジェネ、ダメージ軽減などの防御に特化した効果に置き換えることを提案します。

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単純に原初の解放を使うのでアンチェインド使いたくないって事だからアンチェインドと原初の解放の共通リキャスト化を廃止してくれでいいと思います。
防御性能に関して言えば、スリル・オブ・バトル、原初の直感があったりで若干物理向けな事以外はなかなかの水準はあると思います。

あとはＭＴ時の火力やPT防御支援能力が欲しいかなと、スリルオブウォーの追加とか。

あとは使用感においては、以前からここでで主張している「メイム」と「ブレハ」の効果の入れかえです。
理由も以前の通り、戦士が斬撃体制低下を付与しなければならない状況が大幅に減少しているのに対して
与ダメージを20％上昇させる効果を得るために必要のない斬撃体制低下の更新を強要される点です。
これは3.xの状況からの改悪以外何者でもありません。
なぜそうなったのか意図を知りたい案件でもあります。

シェイクオフをこんな効果にするのはどうだろう。

次に使用するアクションに追加効果。
一度効果が発動すると切れる。
リキャスト1分

フェルクリーヴ:対象の与ダメージを10%減少(20秒)
原初の魂:被ダメージを20%軽減を範囲化(ケアルガ程度の範囲)
スチールサイクロン:敵1体につきIB10回復
アンチェインド:効果時間+10秒

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Originally Posted by Rukachan

単純に原初の解放を使うのでアンチェインド使いたくないって事だからアンチェインドと原初の解放の共通リキャスト化を廃止してくれでいいと思います。
防御性能に関して言えば、スリル・オブ・バトル、原初の直感があったりで若干物理向けな事以外はなかなかの水準はあると思います。

あとはＭＴ時の火力やPT防御支援能力が欲しいかなと、スリルオブウォーの追加とか。

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「原初の解放」と「アンチェインド」がリキャストを共有せずに、別枠として使えるならそれは強いに決まっているし「アンチェインド」を使わない理由はないでしょう。
両アビリティのIB20消費のコストが取り払われる前ならそれもありだとは思っていました。ですが4.05ではそうはならなかった。それにもそれなりの理由があるのでしょう。
まず考えられるのは、両方を同時に使えないという制限の上でバランス調整が行われていいる点（4.0時点の調整が失敗していた時点でお察しではあるのですが）。
また「どちらのスタンスでどちらの効果を得るか」という遊びの幅と、「ホットバー節約」による利便性の向上などだと思われます。
それらの理由からリキャストを共有しており、かつ今後もその方向性を変えないというのであればいっそ...と思ったわけです。

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Originally Posted by gekko

あとは使用感においては、以前からここでで主張している「メイム」と「ブレハ」の効果の入れかえです。

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一生懸命作ってる（であろう）開発を悪く思いたくないですが、ここだけは「意地が悪い～」としか言いようがないですね。

あとスチールサイクロンのHP吸収ですがあまりにも低い。ガツンと上げてください！
敵が沢山の所で放ってもギュイン！とHPバーが戻るどころか一瞬HPを維持できる程度。
HPとMPを比べちゃいけないかもしれませんが、クワイタスはギュイン！できるのに…

ヤンサAモブのアンガダのスタンはシェイクオフ出来ないのは知ってたけど、解放でノックバック無効出来ないのは辛い。

メリットとして反映されないケースが多いなら削除して、別の効果に変更して欲しいなぁ。

メイムとブレハの順序は元に戻してほしいですね…
無理矢理でも2コンボルート使わせようという形にしか見えないのですが…。
耐性ダウンをブレハに入れると今のままじゃ（スキル回し的に忍者侍は絶対耐性ダウンいれるので）侍忍者入れてヴィント連打～ってなっちゃうのも分かるんですけど
単純にブレハを使わない場面とかでもブレハを入れておく、維持しておく、いろいろな面で不便です
GCD2つでBuffを維持するのと3つで維持するのでは本当に酷い違いだと思いますよ

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Originally Posted by kyg

あとスチールサイクロンのHP吸収ですがあまりにも低い。ガツンと上げてください！
敵が沢山の所で放ってもギュイン！とHPバーが戻るどころか一瞬HPを維持できる程度。
HPとMPを比べちゃいけないかもしれませんが、クワイタスはギュイン！できるのに…

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暗黒のDAアビサルは昔の戦士の強靭さを彷彿とさせます
スチサイのHP回復量もアビサルと同等か、欲を言えばその倍は欲しい
現状維持ならスチサイのIB消費を20程度にしてもらわないと使いものになりません
言うまでもなくブラバスを返していただけるのがいちばん嬉しいです

ブラバスのあった時代はMT時のフェルクリーヴを内丹みたいな使い方も出来ましたしね…

2.0の再来かと思わせるような現状の戦士ですが調整に時間がかかるならとりあえずブラバスくらいは返してほしいですね。

せめてID番長にだけでもならないとやっていけない...
3.0のメイム入れながら全まとめでブラバスデシメオバパ連打気持ちヨカッタナァ

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Originally Posted by Labyrinthu

メイムとブレハの順序は元に戻してほしいですね…
無理矢理でも2コンボルート使わせようという形にしか見えないのですが…。

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ブレハとヴィントにそれぞれ固有の特性が見いだせなかった結果がこの作りなんだと思われます。
頑張って下さいー。

フィードバック。

原初の解放とアンチェインドのリキャスト120秒→90秒に変更出来ませんか？
もっとサクサクとスキル回したいです。

紅蓮になって戦士のもっさり感が否めないです。

メイムとブレハですが、3.x時にブレハ(斬耐性)を入れない戦士が意外なほど多かったのに驚いたのを覚えています。
それでは斬耐性込みで戦士のDPSをこの位置に落ち着かせたのに、そのシナジーも入らず、弱くなりすぎるので、誰でも斬耐性ダウンを入れてもらうにはどうしたらよいか→メイムとブレハを入れ替え、ヴィントのIB上昇値を20にしよう
って流れが自然かなと

Quote:

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Originally Posted by siesta098

メイムとブレハですが、3.x時にブレハ(斬耐性)を入れない戦士が意外なほど多かったのに驚いたのを覚えています。
それでは斬耐性込みで戦士のDPSをこの位置に落ち着かせたのに、そのシナジーも入らず、弱くなりすぎるので、誰でも斬耐性ダウンを入れてもらうにはどうしたらよいか→メイムとブレハを入れ替え、ヴィントのIB上昇値を20にしよう
って流れが自然かなと

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他に斬耐性ダウンデバフのジョブがなければ成り立つ理論ですね。

明鏡止水雪スタートしてる一部の侍を除いては最高速度で斬耐性低下を最速で入れられるのは１つのメリットだと思います。各ジョブのコンボ3段目やだまし直前に入るので。

私が危惧しているのはメイムとブレハ元に戻したらヴィントとたまにボーラしか打つ必要のない、2.xナイトみたいなクソつまんない操作感の戦士が爆誕してしまうことです(今の暗黒に近くなります)。

今でも制約が激しいからつまらないと言えばそれはそうなんですけどね。
戦士については基礎コンボ威力ももちろんですが、ブレハ維持成功によるリターンをもう少し感じたいですよね。

戦士が旧仕様のメイムとブレハに変更した場合
　　　→　侍と忍者の居るＰＴでは隔離ギミックで斬耐性ダウンが入れられない状況にならない限りはヘイト維持出来てれば常時ヴィントを振り回す職業になる。
　　　　　竜騎士とモンクの組み合わせの場合はブレハ維持して相方の火力支援をする代わりに相対的にＤＰＳが下がる。

こんな感じですかね。斬耐性ダウンが３０秒じゃないので入れ直す頻度が１コンボいれる毎に交代か、２コンボに１回入れる形になるので
３０秒に伸ばしてくれたらいいかなあとかは思いつつ。

Quote:

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Originally Posted by siesta098

私が危惧しているのはメイムとブレハ元に戻したらヴィントとたまにボーラしか打つ必要のない、2.xナイトみたいなクソつまんない操作感の戦士が爆誕してしまうことです(今の暗黒に近くなります)。

今でも制約が激しいからつまらないと言えばそれはそうなんですけどね。
戦士については基礎コンボ威力ももちろんですが、ブレハ維持成功によるリターンをもう少し感じたいですよね。

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既に今もヴィント時折ブレハと単調な操作感になっていると考えてます。
※IB消費技を挟む程度の幅しか広がりがない印象です

ブレハ維持に対するリターンがあれば良いですが、そのリターンを設定できないのであれば、
基礎コンボ威力の上方修正をした上で、斬耐性デバフ付与の削除し、別の効果を付与してくれた方が
現状の中途半端な状況を脱却できそうかなと思っています。

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Originally Posted by Lucia_E

既に今もヴィント時折ブレハと既と単調な操作感になっていると考えてます。
※IB消費技を挟む程度の幅しか広がりがない印象です

ブレハ維持に対するリターンがあれば良いですが、そのリターンを設定できないのであれば、
基礎コンボ威力の上方修正をした上で、斬耐性デバフ付与の削除し、別の効果を付与してくれた方が
現状の中途半端な状況を脱却できそうかなと思っています。

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これを戻すと、また斬耐性デバフ入れない戦士が出てきてしまうのではないかなという事が、下を引き上げるというアップデートコンセプトに逆行してしまいそうです。
もちろん大半の方は問題ないのですが、3.xで忍者をサブで使っていた為に意外なほどブレハ無し戦士が多かった事が気になりました。

後半部分については本当に同感で、そうしたらシナジーで伸びるPTDPS分で下げられた戦士のDPSは、それを考慮する必要がなくなり、ジョブコンセプト通りになりそうですね(PLLで質問したい事スレに同じようなことを書き込みました。)

火力シナジーをもった戦士はナイト、暗黒よりコンボルートの基礎攻撃力が低くないといけない。
IDの場合まぁ良いでしょう。しかし、ブレハを覚えるまでメイムでの攻撃力アップが無いことがかなり負荷になっていると思います。
また、レイドになったらどうでしょう。
シナジーにより上がるのは相方のタンクも同じ。
しかも、募集で行くとして、ナナや暗暗は成り立っても戦戦って成り立ちますかね。
さらにタンク以外の火力にも貢献できる！って斬属性のDPSはどちらも斬デバフ持ちで、基本ルートで成り立つのは他の人も書いている通りです。
初段のためだけにメイムに斬デバフでダメージ押さえられているなら不要と思っても仕方ないんじゃないですかね。

と言うか、そりゃ忍者がいるならブレハルート少なくするのは間違いでないのではないかな。
他のジョブのことを見てブレハルート減らしてたんでしょう。

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Originally Posted by thice

火力シナジーをもった戦士はナイト、暗黒よりコンボルートの基礎攻撃力が低くないといけない。
IDの場合まぁ良いでしょう。しかし、ブレハを覚えるまでメイムでの攻撃力アップが無いことがかなり負荷になっていると思います。
また、レイドになったらどうでしょう。
シナジーにより上がるのは相方のタンクも同じ。
しかも、募集で行くとして、ナナや暗暗は成り立っても戦戦って成り立ちますかね。
さらにタンク以外の火力にも貢献できる！って斬属性のDPSはどちらも斬デバフ持ちで、基本ルートで成り立つのは他の人も書いている通りです。
初段のためだけにメイムに斬デバフでダメージ押さえられているなら不要と思っても仕方ないんじゃないですかね。

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過去レスを見ていただければ理解いただけるかとは思いますが、私も斬耐性低下デバフを持っていることで戦士がDPSを下げられているのなら、斬耐性低下などいらないと考えています。

デバフいれない地雷戦士にあわせてアクション仕様決めなくていいんですが…というか、3.xでもそんなにデバフ入れない戦士いましたっけという感じなんですが。

３．Xでもデバフを入れない戦士とか余り見なかったですね。　忍者が居る時にブレハを撃たないと言う選択肢があったのかというとブレハとポーラの組み合わせが最大威力でしたし。
戦士で全くブレハ使わないなんて戦士と一緒にした時ぐらいだと思います。
それでもメイム維持の為にヴィント入れるか、ブレハ入れるか、と言う感じで２コンボに１回は使わないと火力が落ちます。



シナジーをそのままに残す形で行くなら学者と併用可能な被クリティカルアップ等のＤＰＳジョブと被らない形でのスキルに変更するか。
個人のクリＵＰやＤＨアップ効果にして個人火力を上げて欲しいですね。そうすれば侍と忍者のシナジーとして斬耐性ダウンが計算できますしバランスが良くなると思います。

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Originally Posted by pocky

デバフいれない地雷戦士にあわせてアクション仕様決めなくていいんですが…というか、3.xでもそんなにデバフ入れない戦士いましたっけという感じなんですが。

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戦士不在PTで舞踏いれない地雷忍者に合わせて影牙に斬耐性低下入れられたことや、竜牙竜尾のランダムproc見極められなくて方向指定守れない地雷竜騎士に合わせてprocがコンボルートで決定されるようになったことからも、それがアップデートコンセプトだと思うのでそれを私に言われても…戦士が弱いことに対しては反対なのだし

いちいち数えてるわけではないので体感ですがエレメンタルでは極やIDで一定数いましたよ。

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Originally Posted by Rukachan

３．Xでもデバフを入れない戦士とか余り見なかったですね。　忍者が居る時にブレハを撃たないと言う選択肢があったのかというとブレハとポーラの組み合わせが最大威力でしたし。
戦士で全くブレハ使わないなんて戦士と一緒にした時ぐらいだと思います。
それでもメイム維持の為にヴィント入れるか、ブレハ入れるか、と言う感じで２コンボに１回は使わないと火力が落ちます。

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もちろん大半の方はちゃんとブレハ撃ってたし、普通は(常にそうですが)忍者がいるからこそ尚のことブレハは維持しなきゃなって考えになると思うので、ほんとに不思議なスキル回しする方はいるんですよね。
忍者やる方は戦士がいる時特に、ボスのデバフ欄チェックすると思うんですけど、自分が舞踏で上書きしたわけでもないのにブレハない事はありましたよ。
しつこいようですが、そういったスキル回しをされる方の底上げなのかなと。

4.0戦士のDPSでブレハとメイムを3.xのまま残してしまうと、戦士のDPSはちょっとあがる(それでも低い)かつ斬耐性低下なくPTDPSも低いという、今より悲惨な状況もあったのではないですかね。

Quote:

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Originally Posted by siesta098

戦士不在PTで舞踏いれない地雷忍者に合わせて影牙に斬耐性低下入れられたことや、竜牙竜尾のランダムproc見極められなくて方向指定守れない地雷竜騎士に合わせてprocがコンボルートで決定されるようになったことからも、それがアップデートコンセプトだと思うのでそれを私に言われても…

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これに関しては僕は違った見方をしていて
開発が単に斬耐性シナジーを弱くしにきただけだと思っています。
3.xでは戦士が斬耐性いれれば忍者は高火力コンボルートを選択できましたが、
4.0では忍者のDoTルートに組み込まれているため、忍者は嫌でも斬耐性をいれることになります。
侍もまあ似たようなもので、普通に自分の火力をだそうとしたら斬耐性が自然と入るようになっています。
おそらく戦士も同様でしょう。もし昔の形でブレハに斬耐性がついていたら、忍侍がいる構成では戦士はヴィントのみ撃てばよく、
IBの溜まりが忍侍不在の構成より速くなり火力が伸びます。それを避けたものだと思われます。

3.xではシナジーで鉄板PT構成がきまった感があります。
だましのある忍者、ハイパーチャージの機工を中心として、
忍者の火力を伸ばす戦士(+ヴィントの支援)、機工の火力を伸ばす竜
そしてモンク不在を補うINTダウンの暗黒という形が非常に強かった。
4.0では、ディセム5%にみられるように開発はシナジー恐怖症とでもいうべき数値バランスを各所にいれています。
地雷の心配よりもトップ層が想定を上回ることを恐れたのではないでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by pocky

略させて頂きます、すみません。

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3.x(今までの)バランスだと、戦士がいることによって忍者の火力を上げる事ができた。これを現状維持することによって
4.x(今の)バランスでは、忍者がいることで戦士の火力が伸びる事が3.xと同じ状況を招いてしまい、タンク火力が横並びではなくなることを避けたって感じですね。
どちらの意味もありそうですが、こちらも納得できます。
ロールアクションの追加やディセム5%から見ても、(実現されたかはともかく)どんなPT構成でもいいようにというイメージで4.0は設計されたと思うので、斬耐性デバフを相対的に弱くしたって見方は出来ますね。

結果としては戦士のいる意味って？となり、海外のあの戦士さんもジョブ変えてファースト獲ったというのは悲しいですが…