活動しなくなったFCの家はどうなります？

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Originally Posted by minakaze

このシステムって復帰者のことを考慮されてないですよね
自分は半年ほど休止していて個人ルームと栽培と厩舎が実装されてると言うので戻ってきましたが

ソロFCの場合、復帰しても家は消滅今まで使ったお金も戻ってこないということになってると
復帰自体へのモチベーション低下だと思います

それに現在ですとSの購入が非常に困難であり
他の人が手放すか、売りに出すまで再購入できない状態です
このシステムを実装して効果が出る頃にどうなってるかはわかりませんが
同じような状況だと更にモチベーションがなくなるんじゃないでしょうか？

無くなるとしても、復帰の事も考えてそれなりの保障などを付けるべきだと思うのですが
たしか戦闘のほうは休止、復帰も含めてシステムを作っていると公言してたと思いました
休止しても復帰しやすいようにしてると

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難しいですね、復帰者への配慮は再課金への誘導でもあるので運営会社側から見ても必要と思っているのではないかなと思います。
一方で商用サービスなので課金者と非課金者には明確な違いが存在しています。
サーバーリソースについて言及されている以上、双方の利益が干渉する場合前者を優先するのは当然だと思います。
固定資産税と差し押さえの関係の様にMMOの不動産にも維持費がかかる形式が多いように思いますが、PLLで当初から言われていた通りFFXIVのハウジングには維持費がかかりません。
システムへの回収の為に日数で区切るという方式は妥協案として仕方がないのかなとも感じます。

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Originally Posted by Maruri

土地が差し押さえになるFCって、マスター含め誰が休止してるか分からない状況だと思いますので、マスターに直接渡しちゃうのは危ないかと。

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確かに土地の購入権限は複数設定できますので、返金額の所有権についてもマスター固定ではなく、色々なパターンを考える必要がありそうですね。
チェストに返金であれば、お金の出し入れ権限と連動して考えれば良さそうです。

Quote:

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あと入札もカンパニーチェスト使って、
　・　カンパニーチェストのお金が足りないときは入札不可
　・　入札したら、入札を取り消すか競売が終わるまではカンパニーチェストからの出金を禁止する
とするのもいいと思います。

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これも考えたのですが、大金が出たり入ったりするのは色々と危険と思ったのでした。（FCの運用的にも、サーバデータ的にも）
なので先の案では入札時は権利のみのやりとりとして、実際の支払いは最後に１回だけとしてました。
入金までに使い込んでしまったら…　それもまたFC運営での悲喜こもごもかと。:p

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Originally Posted by ChiaChiara

FCマスターの自動移行期間よりも入退室判定の35日・入札期間の1週間（つまり7日間）の合計値が上ですからご指摘の事態はYasukenさんの案だと発生しないと思います。

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フォローありがとうございます。実はそこまで考えていませんでした。:o

なんか大がかりな話になってしまいましたが、オークションは楽しそうなので実装して欲しいですね。

まず始めに、３５日以上メンバーがだれもログインしていないFCが所有する家・土地の撤去は賛成です。
理由　・土地の利用率とか回転率を上げる為
　　　　・今現在課金しているプレイヤーが優先になるのは運営サイドとしては妥当
　　　　・少人数のFCに対して酷という意見もありますが、大人数も少人数も公平に扱われるのは当然
　　　　・課金を続ける続けないは本人の自由であり本人の意思なので、それによって土地が無くなったとしても文句は言えない(ただ事前に仕様変更を告知する必要はある)


次に再販時の積み上げ式オークション案については、

実施した場合>メリット：早い者勝ちではなくなるので、in時間など関係なく参加できる
　　　　　　　　　デメリット：通常のハウジングの元値以上で落札になる可能性が高い※買いたくても買えなかったFCはよりお金を貯めている可能性が高い⇒Sサイズだと元値の1.5倍～3倍まで膨れると予想(鯖にもよる)
　　　　　　　　　⇒(ギャザクラやってる人が多いような)お金のあるFCほど有利
　　　　　　　　　
実装しない場合>メリット：金額は元値に戻るので、事前に貯金することも可能
　　　　　　　　　　デメリット：早い者勝ちなので、メンテ直後or放棄確定になる時間前にinできないFCは買えない可能性が高い
　　　　　　　　　　⇒メンテ後など、すぐに土地をチェックできるFCが有利

ざっとみてこんな感じなので、正直どっちもどっちかなと。
ただ一番は運営とかゲームシステムの問題なので、
それをどうにかするつもりが開発側になかったら、今後もずっとこういうことは起こるでしょうね。

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Originally Posted by Yasuken

これも考えたのですが、大金が出たり入ったりするのは色々と危険と思ったのでした。（FCの運用的にも、サーバデータ的にも）
なので先の案では入札時は権利のみのやりとりとして、実際の支払いは最後に１回だけとしてました。
入金までに使い込んでしまったら…　それもまたFC運営での悲喜こもごもかと。:p

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・ カンパニーチェストにお金があるときだけ入札できる（このときに支払いは無し）
・ 取引が成立したのにお金がないって状況を防ぐために、競売完了までは出金を禁止する
（一時的にカンパニーチェストに入金して入札し、すぐに出金すれば、入札額の釣り上げができるので、それを防止する目的もあります）
私のイメージはこんな感じですね～

もしかするもものすごく我儘って言われるかもしれませんが…
ハウス没収はフリーカンパニーの誰も課金して居ない状態でのみ行ってくれたら嬉しいなと…
継続課金にしていますが、仕事の都合で一ヶ月近く休止しなければならない期間(年末年始など)どうしてもあるんですよね。少人数社会人FCなので他の人に負担もかけたく無いです。
休んでいる間も月学は払うので家の没収はやめて欲しいなー…家の有無は復帰する際のモチベーション全然違うと思う。

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Originally Posted by Grilled_Dodo

もしかするもものすごく我儘って言われるかもしれませんが…
ハウス没収はフリーカンパニーの誰も課金して居ない状態でのみ行ってくれたら嬉しいなと…
継続課金にしていますが、仕事の都合で一ヶ月近く休止しなければならない期間(年末年始など)どうしてもあるんですよね。少人数社会人FCなので他の人に負担もかけたく無いです。
休んでいる間も月学は払うので家の没収はやめて欲しいなー…家の有無は復帰する際のモチベーション全然違うと思う。

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出張で１ヶ月自宅に戻れない（ログインできないとかなら）FCのメンバーにハウスに跨ぐだけでもしておいてと伝えればいいだけ。
それに出張とかじゃなくて単に忙しくてログイン出来ないとかなら自分で数分ログインしてハウス跨ぐだけでもすればいいと思う。

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Originally Posted by yosshi--

出張で１ヶ月自宅に戻れない（ログインできないとかなら）FCのメンバーにハウスに跨ぐだけでもしておいてと伝えればいいだけ。
それに出張とかじゃなくて単に忙しくてログイン出来ないとかなら自分で数分ログインしてハウス跨ぐだけでもすればいいと思う。

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ソロFCの人ではそれは無理ですし
ろくにプレイも出来ないのに課金強要ってのも酷い話かと

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Originally Posted by minakaze

ソロFCの人ではそれは無理ですし
ろくにプレイも出来ないのに課金強要ってのも酷い話かと

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元々FCって結成に最低4人以上必要で、大勢で遊ぶことをコンセプトにされているはずですから、
(とは言っても、自分のFCは小規模ですけどね)
ソロFCを自ら選んだ人は、仕方ないんじゃないかな？

開発陣としても、元々想定していないと思います。

それを、ソロFCだから考慮してと言うのは、どうかと思いますね。

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Originally Posted by Matthaus

元々FCって結成に最低4人以上必要で、大勢で遊ぶことをコンセプトにされているはずですから、
(とは言っても、自分のFCは小規模ですけどね)
ソロFCを自ら選んだ人は、仕方ないんじゃないかな？

開発陣としても、元々想定していないと思います。

それを、ソロFCだから考慮してと言うのは、どうかと思いますね。

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コンセプトはそうですが実際にはかなりの数が居ますし
少人数でも一人以外が休止や止めてる場合などはソロと変わりません

自分は家を無くす自体はいいとは思うのですが
無くす場合にその分の保障などを付けて欲しいって感じですかね

ただ、そろそろ個人宅が実装されるのでそうなったら色々と考えも状況も変わるかと思いますけど
個人宅実装でも土地なくてどうのこうのなら、さらに問題が大きくなると思いますね

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Originally Posted by minakaze

コンセプトはそうですが実際にはかなりの数が居ますし
少人数でも一人以外が休止や止めてる場合などはソロと変わりません

自分は家を無くす自体はいいとは思うのですが
無くす場合にその分の保障などを付けて欲しいって感じですかね

ただ、そろそろ個人宅が実装されるのでそうなったら色々と考えも状況も変わるかと思いますけど
個人宅実装でも土地なくてどうのこうのなら、さらに問題が大きくなると思いますね

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サーバーだって無限にあるわけでは無いですから仕方のない仕様だと思いますけどね
それに設置した家具は全部戻って来るからそれだけでもありがたいと思わないと

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Originally Posted by minakaze

自分は家を無くす自体はいいとは思うのですが
無くす場合にその分の保障などを付けて欲しいって感じですかね

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だったら、具体的にそのことについて話し合った方が、前向きだと思いませんか？
どのような保証を用意するのが良いのかとか...

家を撤去すると言う方針は既に発表済み(開発も進んでいるでしょう)なので、今更方針転換は無理でしょう。

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Originally Posted by yosshi--

サーバーだって無限にあるわけでは無いですから仕方のない仕様だと思いますけどね
それに設置した家具は全部戻って来るからそれだけでもありがたいと思わないと

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モチベーションの話ですかね
復帰するのに残ってるか残ってないかで復帰に対する考えが変わるって事です
まぁ、その辺は運営の判断にお任せしますが
個人的には自分が復帰組みですので、保障などがあったほうが復帰に対してのモチベーションが下がらなくていいかなと思います

FCの誰もハウスに来ない期間が35日は十分だと思いますね。そんなの空き家、廃墟の類ですよ
ただ、お取り潰し2週間前、1週間前、3日前、2日前、前日ぐらいのペースで
その時点のFCマスタのリアルのメールアドレス（≠モグメール）に告知メールを入れてあげるといいかもしれません。
それでも来ないなら、もうハウジングどころかFCの存続すらどうでもいいんでしょう。

・お取り潰し3日前からハウジングの門に競売間近のノボリが立つ
・前日から最低入札額（＝定価）が提示され、事前入札開始、入札者のキャラ名が公表される
・お互いの入札額は秘密で、お取り潰し当日まで積み増し可能、上限額はカンパニーチェストのギルまで
・入札期間中はチェストからギルの出金不可、入金は可能
・入札期間中に無理だと感じたら降りることも可能。但し同じ物件に再度の入札参加は不可。
・お取り潰しタイミングで、最も提示価格の高かった入札者のFCは対象のハウジングの土地と建屋を入手する。
　同時にカンパニーチェストから提示価格分がシステムへ支払われる。この際、家具庭具等は全て破棄される。

入札者が現れなかった場合は更地に戻って普通のハウジング方式（早い者勝ちで価格が徐々に下がっていく）になる。
なお、お取り潰しの瞬間までハウジングに来なかったFCには一切の補償は無い。
逆に入札期間中にFCの人間がハウジングに来た場合は入札は中止となる。

こんな感じで。

パッチ2.38での仕様です。
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodest...acb274127abdff

＞キャラクターの削除によって、フリーカンパニーの所属メンバーが無人の状態になった場合、
＞そのフリーカンパニーは自動的に解散し、所有していた土地も放棄されるようになります。

今のところ35日の適用は無いようですね。

今回は適用なかったみたいですが個人宅としてFCと同じところに家を建てられるようになってしまったため
さらに問題は複雑化しそうです

前ならソロFCのことは考えなくていいみたいな意見もありましたが
今回からはソロFCと変わらない個人での問題になりますからね
L買った人は必然的に休止すら許されない状況になるのだけは止めてもらいたいですね

なんの保証もなく消えるようになったら休止＝引退になるでしょうね

吉田Pの言うように将来的なリソースの問題も含めてFCハウスと個人ハウスを同一のものにしたのであれば、非課金時・未使用時時のハウジング撤去など、リソースが死蔵しない為の施策を急いでで入れるべきだと思います。
当初から使っていないフリーカンパニーハウスの撤去は行ったほうが良いという主張を私はさせてもらっていますが、今回のハウジング騒ぎ？の件でますます必要になったと思います。

休止しても復帰しやすいゲーム性、という部分を担保する為のものとして、リソースに限りのあるハウジングは不向きだと思いますね。

早く公式発表が欲しいです。

特に個人ハウス。個人向けまで35日ルールで没収は厳しすぎますよね
そこが決まってくれないと、高額なMサイズ以上買いにくいです

あと、鯖移転とかはどうなるんだろう？ちょっと他鯖のフレに会いに行ったら即消滅では厳しい～
1ヶ月以内に戻ってくれば平気とかにしておいてほしい

吉田Pは様々なところで、今のMMOは長期間やるよりも休止復帰を繰り返すような
スタイルが向いてるのであわせていきたいといった回答してるので
INしないと家没収は方針と矛盾してる気がするけど

やはり、使われなくなった家は撤去されるべき、とは思います。それが３０日か６０日かはさておき。
リソースはどうしても有限で、しかもハウジング関係は既にほとんど底が見え始めてしまっている。
「帰ってくるかどうかわからない人の家を保持する」よりも、「土地がなくて家を買えない人を買えるようにする」こちらが重要であることは当然だと思います。
いつまでも保持したままでは、後進の、新規プレイヤーたちが新たに家を持つ楽しみを得ることが出来なくなってしまいます。古参ばかりが幅を利かせ、新規が肩身の狭い思いをする……それはMMOとしてあるべき姿ではないですし、そんなFF14を自分は見たくありません。

ただ……一時期、放置していたら強制ログアウトの仕様がありましたね。現在ではログイン戦争をすることは（メンテ直後以外）なくなり、その仕様もなくなりました。
同じように、土地の状況を見て、たとえば十分に土地の空きが出るようになってきたら、そのタイミングで撤去の仕様をなくす……とするのがもっとも妥当ではないでしょうか。

＃追記
破棄するときに、購入した土地・家の金額分のギルを戻してくれる、とかだとより良いですよね！
「埋まってて買いなおせない！」というのは、埋まるような現状（つまり欲しくても買えない人がいる現状）で、長期間ゲームを離れて空き家にしておく、というのはさすがにいかがなものかと……。長期間離れる時点で、後進のためにも土地を売り払っておくべきでは、と個人的には思います。
あ、もちろん土地を売れるようになるシステムの導入が先決だとは思いますが。

この面白くないゲーム仕様の間に土地没収なんかしたら
プレイヤーから面白くないから休止したんだけど、って言われても致し方ないかと
運営さん、今の現状で最高に楽しいゲーム提供してるんで、って胸張って言えますか？
中途半端なコンテンツが多すぎてうんざりして休止する人が多いと思う

休止されても仕方ない状態のゲームのうちに土地没収するのは反対

ユーザー全員に行き渡るような仕様に個人ハウジングがならない、という状況ですしとにかくなんとしても欲しい、ハウジングコンテンツに触れてみたい、という人が多数居る中で使用されていないハウジングがあるのは、非常に感情的にも状況的にも理屈に合わないと思います。
本当に欲しい人にとっては、土地追加を待たずに入手するチャンスも生まれてくるでしょうし、なによりも休止（アカウント停止、非課金）プレイヤーの為に非常に限られたリソースを使うというのは私は良くないと思います。

きちんと課金して金策し、ハウジングが欲しいと強く訴えている人にリソースが配分されるように強く望みます。

簡単な話35日経って撤去される際に購入した時と同じ金額が戻ってくればそこまで文句はないんですけどね
家具は戻ってきますし
（家はどうなるんだろ？戻ってこないのなら家の分のお金も）

リソースの有効活用は必要ですが
休止にあたってはリアル事情のためやむなく休止になる方もいますでしょうし
なによりハウジングだけ休止が許されないなんてことはあってはならないかと思います

そもそも土地や家の値段が安くて簡単に購入できるようならば撤去でもいいんですけどね
現状かなり高額ですし、M、Lなんて買った日には休止できない状態にさせられますしね
しかも個人だと他の人に頼むなんてことも出来ませんし

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Originally Posted by Azalea

この面白くないゲーム仕様の間に土地没収なんかしたら
プレイヤーから面白くないから休止したんだけど、って言われても致し方ないかと
運営さん、今の現状で最高に楽しいゲーム提供してるんで、って胸張って言えますか？
中途半端なコンテンツが多すぎてうんざりして休止する人が多いと思う

休止されても仕方ない状態のゲームのうちに土地没収するのは反対

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いっやあ……正直面白いか面白くないかはプレイヤーによりますし、「面白くないから休止した」プレイヤーより、「面白く遊んでいる」プレイヤーが優先されるのは当然では？
面白くなかったから休止したけど、面白くなったから再開しました。当時面白くなかった運営さんが悪いんだから、土地買えなかったみんなは我慢してね！　と言われても「なんでやねん」としか。

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Originally Posted by Gyrica

いっやあ……正直面白いか面白くないかはプレイヤーによりますし、「面白くないから休止した」プレイヤーより、「面白く遊んでいる」プレイヤーが優先されるのは当然では？
面白くなかったから休止したけど、面白くなったから再開しました。当時面白くなかった運営さんが悪いんだから、土地買えなかったみんなは我慢してね！　と言われても「なんでやねん」としか。

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運営側の視点だと、面白くて遊んでるプレイヤーよりも面白くなくて休止したプレイヤーをいかに引き戻すかを考えるのを優先するのは当然では？
プレイヤーの視点だと、そもそもユーザーに優劣つけるのがおかしいと思います。課金しなくなった時点でユーザーではなくなるという考え方ですか？

「なんでやねん」という言葉は運営側に投げかけるべきであり、面白くなくて休止したプレイヤーが損をしないといけない理屈がまったく分かりません。
そんなこといったら、すべてにおいてレガシープレイヤーを優先しないといけなくなりますよ？

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Originally Posted by munza

運営側の視点だと、面白くて遊んでるプレイヤーよりも面白くなくて休止したプレイヤーをいかに引き戻すかを考えるのを優先するのは当然では？
プレイヤーの視点だと、そもそもユーザーに優劣つけるのがおかしいと思います。課金しなくなった時点でユーザーではなくなるという考え方ですか？

「なんでやねん」という言葉は運営側に投げかけるべきであり、面白くなくて休止したプレイヤーが損をしないといけない理屈がまったく分かりません。
そんなこといったら、すべてにおいてレガシープレイヤーを優先しないといけなくなりますよ？

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お金を払わない客は客ではないってのはロードストーンが体現してると思いますけどね。

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Originally Posted by munza

運営側の視点だと、面白くて遊んでるプレイヤーよりも面白くなくて休止したプレイヤーをいかに引き戻すかを考えるのを優先するのは当然では？
プレイヤーの視点だと、そもそもユーザーに優劣つけるのがおかしいと思います。課金しなくなった時点でユーザーではなくなるという考え方ですか？

「なんでやねん」という言葉は運営側に投げかけるべきであり、面白くなくて休止したプレイヤーが損をしないといけない理屈がまったく分かりません。
そんなこといったら、すべてにおいてレガシープレイヤーを優先しないといけなくなりますよ？

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いや金を払わないプレイヤーはプレイヤーではないでしょう。優先順位的に、金を払っているほうが優遇されるのは当然じゃないですか。え？違うの？
全部運営が悪い、だから俺はどんだけワガママ言ってもいいんや！ってことですか？
遊んでるプレイヤーより休止したプレイヤーを引き戻すって、それどんな視点ですか。運営が本当にそんな視点なら大問題ですよ。
すべてにおいて利益優先で、今プレイしているプレイヤーなんて知ったこっちゃなくて、広告ばっかり打って……そんなFF14がいいんですか？　俺は嫌だなぁ。
自分は、復帰する側は無視でいいよ、と言っているわけではないんです。自分自身が2.2で一度止めて復帰した口なので。
ただ優先度は　今遊んでいる人＞止めた人　であるべきじゃないか、ということです。たとえば自分がハウジングを持っているのなら、引退（休止）前に後進の人のためにハウジングを空けておく、というのはひとつのマナーだと思うんですがね……。もっとも出来ない場合もありますので（自分みたいに突発的な事情でログイン出来ず止めざるを得なかったパターン）、強制的に撤去するような仕様は、ハウジングエリアが埋まっている間の一時的にでも実装しておくべきでは、と思います。

何も無情に、休止したら即取り上げろとかいうつもりは毛頭ありません。

ですが、実際に、まったく使っていないような家を見ることも事実なのですね。
厩舎も畑も置いてない、Ｓサイズの地下への階段前や、個人部屋のドアの前を調度品が埋めている、Ｓサイズの地下には何も置いていない。
もちろん人の出入りなんて見たこともない。

そんな家を間近に知っていると、一方で買いたくても買えない人がいる状況、改善の余地があるのでは？と考えます。

しかし休止と引退の境界線など、運営が決めるしかありません。
そこはお任せするあるいはあまりに無情であればフィードバックはするとして

最初の方向性として、
何らかの条件をもって、今後も使われる可能性は薄いと判断したならば回収は行うべきと思います。

Quote:

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Originally Posted by Gyrica

いっやあ……正直面白いか面白くないかはプレイヤーによりますし、「面白くないから休止した」プレイヤーより、「面白く遊んでいる」プレイヤーが優先されるのは当然では？
面白くなかったから休止したけど、面白くなったから再開しました。当時面白くなかった運営さんが悪いんだから、土地買えなかったみんなは我慢してね！　と言われても「なんでやねん」としか。

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私に文句言われても困りますけど^_^;
意見としてそう思っているので書いただけです
それに今も家は持ってるけど休止して様子をみているプレイヤーは多いと思います

せめてハウジングがまともになってから土地没収を機能させた方がいいのでは？という意見は変わりません
運営がやることやってないのにプレイヤーだけに負担を敷いて、それでもお金はくださいね、では経営は成り立ちません
べつに私たちは株主ではないんですから、FF14に投資してこの先良くなるだろうと思って月額料金を払っている訳じゃないと思うんですよね
提供されるサービスがスムーズに提供され、それを使う権利を有する為に料金払って遊んでるんです

支払っている時点でサービスの提供に遅延がかったり、どう考えても料金に値するサービスを受けられない場合、休止するのは当たり前でしょう
もう一度いいますけど、募金してるわけじゃないんです。ちゃんと土地の供給がされ、まともにハウジングが機能してから
土地の没収をするのが妥当だと私は思います

Quote:

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昔のMMOでは課金を継続していただくためにゲームに定期的にログインしていただかないと家が壊れるなどがあったのですが、もうそういう時代ではないと思ったので、そういった仕様は一切入れていません。

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「第9回FFXIVプロデューサーレター LIVE」より引用

家が壊れるどころか土地を没収されるという、より前時代的な対応になるとは…

Quote:

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Originally Posted by Azalea

私に文句言われても困りますけど^_^;
意見としてそう思っているので書いただけです
それに今も家は持ってるけど休止して様子をみているプレイヤーは多いと思います

せめてハウジングがまともになってから土地没収を機能させた方がいいのでは？という意見は変わりません
運営がやることやってないのにプレイヤーだけに負担を敷いて、それでもお金はくださいね、では経営は成り立ちません
べつに私たちは株主ではないんですから、FF14に投資してこの先良くなるだろうと思って月額料金を払っている訳じゃないと思うんですよね
提供されるサービスがスムーズに提供され、それを使う権利を有する為に料金払って遊んでるんです

支払っている時点でサービスの提供に遅延がかったり、どう考えても料金に値するサービスを受けられない場合、休止するのは当たり前でしょう
もう一度いいますけど、募金してるわけじゃないんです。ちゃんと土地の供給がされ、まともにハウジングが機能してから
土地の没収をするのが妥当だと私は思います

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貴方の言っていることをざっと要約すると、「FF14のサービスは駄目だ、休止して当然」「休止する人が多いから、土地没収はおかしい」ということなんですが、何度読み返しても不思議でなりません。深読みしてしまうと「運営が全部悪いから俺らのわがまま全部聞く必要があるよね！」と言っているようにしか思えないんですが、さすがにそれはないですよね？
貴方のおっしゃるとおり、私たちはサービスに対する対価として料金を払っています。逆を言えば、料金を払わないプレイヤーには「サービスを受ける権利はない」んですよね？
私は正直そこまでは思ってないのですが、それでも、休止するプレイヤーよりも、今現在楽しく遊んでいるプレイヤーを優先して欲しいと思っています。ですので、土地がない、家が買えないというプレイヤーがいるのなら、自動撤去も致し方ないのでは……と思います。

他のスレでも書きましたが、急な震災や事故等で長期ログインできなるなることはあると思います。
個人宅実装日には地震がありましたよね、電車止まりましたし突然ログインできなくなる状況は他人事ではないと思います。
35日での没収は短すぎると思います。没収するにしても年単位での期間をおいて欲しいです。

現在楽しんでいるプレイヤーを優先して欲しい、という気持ちは理解できます。
しかし、だからといって今遊んでないなら没収！　というのは乱暴だと思います。
私事ですが手術の為に入院の予定があります。戻ってきたら家がなくなってたとなると悲しすぎます。

保証金を積み立てるようにして保証金の残高がある間は没収しない、事前に長期ログインができないなら申請で対応するなど、「続けたいけど現在できないプレイヤー」に対しての対応をしていただきたいです。

Quote:

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Originally Posted by Gyrica

貴方の言っていることをざっと要約すると、「FF14のサービスは駄目だ、休止して当然」「休止する人が多いから、土地没収はおかしい」ということなんですが、何度読み返しても不思議でなりません。深読みしてしまうと「運営が全部悪いから俺らのわがまま全部聞く必要があるよね！」と言っているようにしか思えないんですが、さすがにそれはないですよね？
貴方のおっしゃるとおり、私たちはサービスに対する対価として料金を払っています。逆を言えば、料金を払わないプレイヤーには「サービスを受ける権利はない」んですよね？
私は正直そこまでは思ってないのですが、それでも、休止するプレイヤーよりも、今現在楽しく遊んでいるプレイヤーを優先して欲しいと思っています。ですので、土地がない、家が買えないというプレイヤーがいるのなら、自動撤去も致し方ないのでは……と思います。

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正直、わたしは現在休止してます
お金出すの勿体無いし。でも今後の様子をみて休止解除する事もあり得ます
現在、競争ありきで個人ハウスを買う為に課金するのはアホらしいんですよね
FCハウスがあれば事足りてますし
でも、個人ハウスも欲しいな、と思ってるのでそれまでは休止してます

貴方がそう思っていたとしても、そういう使い分けをしているプレイヤーもいます
吉田Pも休止するのを勧めていますしね。私も何もなければ楽しく遊びたかった一人です
少なくてもパッチ2.4以降までは破棄の話はないでしょう

だからそれまでは効率よく活用させていただきます
土地の破棄が本決まりになったら、またどうするか考えればよいだけなので
その時に土地に空きがなけれ家を持っているプレイヤーに意見するのではなく、運営に対して文句を言ってください

Quote:

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Originally Posted by Gyrica

略

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課金停止しているプレイヤーもユーザーですよ。当たり前じゃないですか。課金停止しているユーザーのキャラデータをなぜ保存しているのですか？
ハウジングと同じように限りあるリソースに保存されているんですよ？それにパケ代はらってることも忘れないでください。
商品売ったけど継続課金やめたからあなたはお客ではないとか、どの業界で通じるんですか

利益優先が嫌だだなぁといわれても、慈善事業ではないんだから利益を指標として運営するのは当たり前だと思います。
利益を上げるということは課金ユーザー数を増やすことで達成でき、それはユーザーの満足度にも繋がるからです。
課金ユーザー１人やめることと、休止ユーザー１人復帰することは同じことじゃないですか
どちらを優先するとかではなく両方のユーザーを大事にすることで目標を達成できるのはないでしょうか
課金ユーザーを優先し続けて運営したら、結果どうなるか言わなくても分かりますよね？
※運営視点からみると正直、現在満足しているユーザー要望よりもやめていったユーザーを引き戻す方が利益に繋がるのだから
　 優先してしまうんでしょうね・・・。課金しているユーザーの１人としては悲しいですが

土地撤去に関しては、順番が違うと思います。
今は運営に解決しろと要望する段階です。これは無理だから・・と深読みして他ユーザーに不利益を生じさせて解決する段階ではありません。
開発はFF14でハウジングを３柱の１つとして実装しています。つまり全ユーザーに遊ばせる仕様にするのは当然のことです。
吉田Pもインフラ増強する方針と言っていますし、本当にお金が足りないならハウジングは追加課金する等解決策があるはずです。
それでも、インフラ増強する間の短期間の仕様として土地没収をしなければいけないならユーザーへの説明からすべきです。
短絡的な解決方法をユーザーから提案して長期的な仕様として実装されることに反対します。

Quote:

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Originally Posted by munza

課金停止しているプレイヤーもユーザーですよ。当たり前じゃないですか。課金停止しているユーザーのキャラデータをなぜ保存しているのですか？
ハウジングと同じように限りあるリソースに保存されているんですよ？それにパケ代はらってることも忘れないでください。
商品売ったけど継続課金やめたからあなたはお客ではないとか、どの業界で通じるんですか

利益優先が嫌だだなぁといわれても、慈善事業ではないんだから利益を指標として運営するのは当たり前だと思います。
利益を上げるということは課金ユーザー数を増やすことで達成でき、それはユーザーの満足度にも繋がるからです。
課金ユーザー１人やめることと、休止ユーザー１人復帰することは同じことじゃないですか
どちらを優先するとかではなく両方のユーザーを大事にすることで目標を達成できるのはないでしょうか
課金ユーザーを優先し続けて運営したら、結果どうなるか言わなくても分かりますよね？
※運営視点からみると正直、現在満足しているユーザー要望よりもやめていったユーザーを引き戻す方が利益に繋がるのだから
　 優先してしまうんでしょうね・・・。課金しているユーザーの１人としては悲しいですが

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もう少し冷静になって読んでいただければと！私は、引用先の言葉がそう読めると言ってるのであって、私はそこまでは思いませんが、と書いているはずです。
しかし休止している人と、楽しく今遊んでいる人をくらべたとき、優先されるのは後者であるべきでは、と言っているのですが、いかがでしょう

Quote:

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Originally Posted by Gyrica

もう少し冷静になって読んでいただければと！私は、引用先の言葉がそう読めると言ってるのであって、私はそこまでは思いませんが、と書いているはずです。
しかし休止している人と、楽しく今遊んでいる人をくらべたとき、優先されるのは後者であるべきでは、と言っているのですが、いかがでしょう

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文字数足りないので略したのは間違いでしたね。申し訳ありません
以下の文章への返答です。この時点では、そのようなニュアンスの言葉は一切ありません
現課金者への優先すべきという考えには、前投稿の中段落に考えを述べています。
どちらも優先すべきではないと考えています。

Quote:

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Originally Posted by Gyrica

いや金を払わないプレイヤーはプレイヤーではないでしょう。優先順位的に、金を払っているほうが優遇されるのは当然じゃないですか。え？違うの？
全部運営が悪い、だから俺はどんだけワガママ言ってもいいんや！ってことですか？
遊んでるプレイヤーより休止したプレイヤーを引き戻すって、それどんな視点ですか。運営が本当にそんな視点なら大問題ですよ。
すべてにおいて利益優先で、今プレイしているプレイヤーなんて知ったこっちゃなくて、広告ばっかり打って……そんなFF14がいいんですか？　俺は嫌だなぁ。
自分は、復帰する側は無視でいいよ、と言っているわけではないんです。自分自身が2.2で一度止めて復帰した口なので。
ただ優先度は　今遊んでいる人＞止めた人　であるべきじゃないか、ということです。たとえば自分がハウジングを持っているのなら、引退（休止）前に後進の人のためにハウジングを空けておく、というのはひとつのマナーだと思うんですがね……。もっとも出来ない場合もありますので（自分みたいに突発的な事情でログイン出来ず止めざるを得なかったパターン）、強制的に撤去するような仕様は、ハウジングエリアが埋まっている間の一時的にでも実装しておくべきでは、と思います。

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パケ代は初期費用であり
月額は利用料であり
休止は解約ではないかな

ネトゲってそういうもんでは

解約は引退ですね
休止は現状がプレイするに値しないためお金を払うのを一旦停止して待つという状態です
そう言う人はそれ関連の情報も見ますし、良いアップデートなら戻ってきたりもします

引退の場合はゲームに関する情報すら見なくなりますので基本的には戻ってこない人らですかね

Quote:

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Originally Posted by MoMoN

パケ代は初期費用であり
月額は利用料であり
休止は解約ではないかな

ネトゲってそういうもんでは

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FFに限っていえば結構な率で新クエの追加とか新コンテンツの追加のタイミングで復帰する人がいるんじゃないかと思います。
なんだかんだ言ってFFやってる方はＦＦ好きだから～
なので休止FCのハウジング撤去はかなり難しい問題だと思います。
手に入れられてない私などから見ても撤去はどうなんだろうと考えてしまいますね。
もしも、どうしても撤去しなければならない場合は事前に登録メールなどで撤去しても構わないかの問い合わせをして欲しいと思います。

今回のパッチでは

Quote:

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キャラクターの削除によって、フリーカンパニーの所属メンバーが無人の状態になった場合、そのフリーカンパニーは自動的に解散し、所有していた土地も放棄されるようになります。

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にとどまっているので、運営も慎重に考えているんじゃないでしょうかね

もう一段階上げるとしたら、
「FCメンバー全員（個人所有者の場合はその個人）が半年間、課金停止していれば土地破棄」
とかでしょうか

個人的には、いつ戻ってくるかわからないユーザーに配慮するより、
現課金者へ土地を回すべきだと考えます

ハウジングの破棄についての問題点は、高い金を払って購入した権利がシステムの都合で勝手に消えてしまうことです。
システムリソースの観点から見た場合、確かに使用していない家は消すべきですが、ユーザーが購入した権利まで消すことは無いのではないかなと思います。

例えば、FCが休止たために土地が破棄された場合、現状では全て失われてしまう仕様になりそうですよね？
この部分を、そのFCのカンパニーチェストに、以前どのサイズの土地を保有していて家具類がどのように設置されていたかの情報を持つ家財管理書のようなものが入るようにしておき、それを使用すれば(建てる土地は前と違ってしまうが)家を復活させる事が出来る。 とするなら文句は出ないと思います。

個人ハウスの場合はチェスト無いので、遺失物管理人で扱ってもらえばいい。


ハウジング関連の設計してる人にお願いが有るのですが、サーバリソースやワールド全部のギル埋蔵量の分析だけで仕様を決めず「どうやったら皆に楽しんでもらえるか」の観点をメインに据えて考えて設計して下さい。
今のハウジング周り出ているヒズミは、そう言う使う人への思いやりや愛が無いところから生まれているのですよ。