Les mauvaises nouvelles de la 2.1

Rajouter plus de loot, un propre à chaque job et ce dont il a besoin.
Enfin après le souci qui va se poser c'est qu'avec que 6 loot/semaine, si on en rajoute encore 50 de différent pour que chaque job avec chaque spé y trouve son compte et mette tel ou tel pièce en fonction de la stratégie, ça aurait été assez pénible.

Il aurait fallu un stuff mytho 80 pouvant être sertie, pour combler ce qu'on n'a pas avec le 90, ça aurait rendu l'argent très utile, les crafts utiles, et de permettre de plus s'optimiser de sa propre façon, plutôt que d'avoir pratiquement tous le même gear.

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Originally Posted by Hik0

faut juste arreter de penser i90only: un set mix80/90 qui cap accu, ou atteint un nouveau tier de 'stat X' peut etre plus opti qu'un full i90 qui a juste +5 main stat /vit et une stat pas super utile

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Non, je pense pas. Tous les theory craft donnent un ratio ~ 5:1 pour stat principale/secondaire

Quote:

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Originally Posted by Hik0

je suis pas daccord car full allagan ne cap pas accu donc tu devrai qd meme choisir quel slot "sacrifié" pour caper.

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Je ne vois pas trop l'intérêt d'avoir, par exemple, de la précision sur vos dernières pièces d'armures si le cap a été dépassé. Pour ma part, je préfère largement privilégier une autre stats.

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Originally Posted by Mael

Il aurait fallu un stuff mytho 80 pouvant être sertie, pour combler ce qu'on n'a pas avec le 90, ça aurait rendu l'argent très utile, les crafts utiles, et de permettre de plus s'optimiser de sa propre façon, plutôt que d'avoir pratiquement tous le même gear.

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Je pense pas, ça rendrait le loot bahamut totalement inutile puisque tu pourrait choisir tes stat et te full stuff/opti' sans faire le moindre étage du labyrinthe, ça rendrait les étage 1 à 4 totalement inutile car le seul objectif serait de tuer Twintania pour choper l'arme 95 et basta. Des items 70HQ sertis sont déjà énorme niveau stat des 80 serait totalement fumée et monstrueuse éclatant de loin les items 90 actuel et allagois.

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Originally Posted by Nariel

Je pense pas, ça rendrait le loot bahamut totalement inutile puisque tu pourrait choisir tes stat et te full stuff/opti' sans faire le moindre étage du labyrinthe, ça rendrait les étage 1 à 4 totalement inutile car le seul objectif serait de tuer Twintania pour choper l'arme 95 et basta. Des items 70HQ sertis sont déjà énorme niveau stat des 80 serait totalement fumée et monstrueuse éclatant de loin les items 90 actuel et allagois.

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C'est un cas à étudier, pour le rendre supérieur au craft 70, mais quasi égale à Bahamuth.

L'idée serait que le stuff mytho puisse être matéria, comme chaque semaine grand nombre de joueur ont une nouvelle pièce mytho, dit toi que les matéria vont péter, et ceux qui ont pas de métier, et pas de connaissance pour sertir, l'icône dans Social : *Sertisseur de Matéria* aurait enfin servit à quelque chose.

Vu que tu aurais du stuff sertissable supérieur au craft, le craft aurait coûté moins cher, mais aussi il partirait beaucoup plus vite, le mec qui veux jouer 3-4 jobs qui peux pas se mytho 80 sur ces autres jobs, le gear 70 HQ étant plus accessible, ça n'aurait pas désavantager les crafteurs.
Non parce que si on prend mon exemple, à l'heure actuel c'est la même, car ce n'est pas à portée de tous de ne se faire qu'un seul bijou à 1M5 (si t'a de la chance, sinon 2M)

Quote:

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Originally Posted by uryell

Non, je pense pas. Tous les theory craft donnent un ratio ~ 5:1 pour stat principale/secondaire

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si on se base sur les weapon 80/90
diff main stat:4
valeur stat secondaire sur le 80: 33

4*5=20 donc c'est 13 (12 si tu tien egalement compte de la diff sur la 2eme stat secondaire) 'stat de ton choix' vs la stat que tu remplace

Quote:

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Originally Posted by Diagorn

Je ne vois pas trop l'intérêt d'avoir, par exemple, de la précision sur vos dernières pièces d'armures si le cap a été dépassé. Pour ma part, je préfère largement privilégier une autre stats.

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justement certain full alagan set ne depasse pas le cap.
tu peut aussi avoir l'effet inverse: remplacer une piece i90 qui over cap precision par une 80 qui te laisse capé mais te file un bon bonus sur une autre stat

Quote:

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Originally Posted by Hik0

si on se base sur les weapon 80/90
diff main stat:4
valeur stat secondaire sur le 80: 33

4*5=20 donc c'est 13 (12 si tu tien egalement compte de la diff sur la 2eme stat secondaire) 'stat de ton choix' vs la stat que tu remplace

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Tu zappes quelques paramètres.
Prenons l'exemple du pantalon blm
-DK : +20 inté, +27 crit, + 19 célé
-Allag : +29 inté, +34 crit, + 24 préci

un stuff 80 serait donc sur le modèle +24 inté, + 30 crit, + 21 stat X
Il y a bien +5 (ou +4, on va pas chipoter)inté mais pas que ça, les stats secondaires que tu trouves inutiles apportent aussi quelque chose
Si on suit la formule

Quote:

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1 INT = 0.18 WD = 6.78 DET = 6.29 CRT = 2.06 ACC = 4.91 SPD.

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on voit bien qu'aucun stuff 80 ne pourra dépasser un stuff 90, quelque soit la stat secondaire

Pour le "doublon" avec la CT, moi ca me choquerait sincerement pas! La valeur de 80 (et pas evoquer un allagois a 90 ou mytho a 85) etait d'ailleurs justement calculé avec la CT.

Selon moi, le meilleur moyen de "nerf" un contenu, sans laisé les "hardcore" et permettre aux casus d'y aller, c'est augmenter le stuff.
2.0 avec du stuff 80 via mytho = plus rude d'avancer, d'autant plus que la CL inclut des membres "recents". La CT donnera alors un coup de boost, facilitant de "finir" de remplacer tout le stuff 70 par du stuff 80


Pour le souci des cap j'ai pas trop regardé les stuff DPS (donc j'avoue ne pas avoir pris cela en compte) mais je vais juger "surtout" sur la precis.
La le probleme vient plus sur la conception meme du jeu. Pas la moindre customisation possible du stuff, mis a part les craft 70 (qui demandent un farm philo enorme!)


Un element simple qui aiderait seraient de permettre de mettre (par exemple!) 2 materia dans les pieces "principale" et 1 materia dans les secondaire sur les stuff CO (quoique...à mytho et allagois. et que ces materia ne puissent avoir de souci de cap sur l'objet. ainsi on peut facilement accroitre la precision, et on rendrait un peu plus util les materia force/dext/intel/esprit/vita/piété (plus rentable que les autres je pense une fois la precision atteinte, dans la limite ou, je repete, le "cap" de stat compte pas)
C'est un exemple, mais a mes yeux, les materia ne servent a RIEN. et apporteraient une possibilité de customisation du stuff qui manque cruellement a ce jeu.

Desormais les choses sont "bloquées" pour le stuff end game actuel, mais ca empeche pas d'esperer du mieux pour la 2.2.
Vosu avez beau dire qu'il faut un mixte des 2 stuff pour etre opti (surtout rapport a la precision) il est absurde d'avoir un stuff equivalent par farm et par down de boss endgame...

Quote:

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Originally Posted by uryell

Tu zappes quelques paramètres.
Prenons l'exemple du pantalon blm
-DK : +20 inté, +27 crit, + 19 célé
-Allag : +29 inté, +34 crit, + 24 préci

0 >un stuff 80 serait donc sur le modèle +24 inté, + 30 crit, + 21 stat X
Il y a bien +5 (ou +4, on va pas chipoter)inté mais pas que ça, les stats secondaires que tu trouves inutiles apportent aussi quelque chose
Si on suit la formule
on voit bien qu'aucun stuff 80 ne pourra dépasser un stuff 90, quelque soit la stat secondaire

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Il y a autre chose à prendre en compte, la défense donnée par l'item, non seulement l'item aura moins d'intel' et moins de vita (et la vita c'est la vie contre twintania OLOLOL) mais il aura aussi moins de défense physique et magique et ça + le moins de vita ça pardonne pas contre une twintania affamée.

Autre point, si les items "bleu" n'ont pas de slot c'est pour une raison... ils sont déjà supérieur à du vert de même niveau qui est craftable en HQ et leur donner des slots de matéria les transformerais en fracking item over-cheated qui rendront le stuff de craft totalement décoratif, perso' entre payé 200.000 gils pour un item sans matéria et faire 4 donjon rapido pour me prendre un item bleu de même level sur lequel je peut mettre des matéria je me pose pas la question et je fonce en donjon, l'argent économisé me servira à sertir l'item bleu et encore... bonjour la symbiose express en donjon, 4 donjon ça me fait minimum 5 matéria de rang III... Rien que le temps d'obtenir les suif pour une bague 70 HQ tu peut avoir pratiquement tout les bijoux Dl alors le calcul est vite fait même pour une classe secondaire.

Sauf que Nariel, comme je l'ai dis, si un simple stuff comme ça peux être sertit, le prix des matéria va doubler,si ce n'est plus.

T'en a très peu qui ont du stuff craft, et tout les joueurs qui font du BC ont du stuff endgame, si ce stuff la peut-être sertit, le prix des matéria III pourrait se rapprocher de celle des IV, alors le prix des IV ....

Je sais pas si tu connais un peu Gw2, mais t'a, un peu comme sur FF avec les éclats de feu/eau etc ... Un item qui te sert pour tout les craft HL, c'est des boule d'ectoplame, tu les obtiens uniquement en détruisant un item de qualité jaune de level 78-80 (ça équivaudrait à un item vert).

au tout début du jeu, cet item se vendait que dalle, car avec ça tu faisais pas grand chose.
Pis à la sortie de fractales, et les dorsales de qualité supérieure uniquement craftable avec une formule demandant des boule d'ectoplasmes, le prix de ces boules a été multiplié par 10 en 1 semaine, et chaque jour le prix augmentait légèrement.

Ce que je veux dire, c'est que la, si les matéria deviennent vraiment rentable, faudra pas t'attendre à acheter des matéria de rang 3 en dessous des 50.000 Gils.

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Originally Posted by Hik0

justement certain full alagan set ne depasse pas le cap.
tu peut aussi avoir l'effet inverse: remplacer une piece i90 qui over cap precision par une 80 qui te laisse capé mais te file un bon bonus sur une autre stat

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Tu n'as pas compris ce que je veux dire, c'est en mixant les 2 que tu obtiens un stuff optimisé.
Pour ma part, j'avais explosé le cap de la précision, donc je me suis tourné sur les pièces qui me permettent d'avoir d'autres stats que la précision tout en gardant le cap.

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Originally Posted by Mael

Ce que je veux dire, c'est que la, si les matéria deviennent vraiment rentable, faudra pas t'attendre à acheter des matéria de rang 3 en dessous des 50.000 Gils.

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Pourquoi acheter une matéria 50.000 gils alors que tu peut en symbiose une 10 aine pour le même prix ? Vu le nombre de matéria dans les HdV je doute que le secret de la richesse via matéria en soit encore un et la façon de les obtenir encore moins...

Et elle sont déjà rentable... les bijoux 70 sont pour une partie vital en T5, et à la vitesse à laquelle celles que je vends partent je m'en fait pas les crafteur d'Ilv 70.

Actuellement, très peu le font, car au prix des matéria et ceux qui ont plusieurs millions, c'est une perte de temps pour eux.
Mais c'est tout une chaîne, si le prix des matéria flambe, les items craft 45-50 vont aussi augmenter, les compos vont augmenter, tout ce qui est lié pour obtenir une matéria va augmenter si tu préfère.
Les items là vont se vendre à prix d'or et comme des petits pains, comme tu peux le voir sur mon skin, ce chapeau tout moche et tout pourrie m'a coûter 70 Gils et il m'en sort des matéria à 13K, je doute que ce chapeau se vende encore à 70 Gils si le prix des matéria monte.

Quote:

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Et elle sont déjà rentable... les bijoux 70 sont pour une partie vital en T5, et à la vitesse à laquelle celles que je vends partent je m'en fait pas les crafteur d'Ilv 70.

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Les bijoux oui ils sont rentable, même si à la 2.1 ça va perdre de la valeur.
Tu feras ton cap 450 mytho, ton loot CT, ton t1-4 Bahamuth, et si c'est ce que tu recherche, le reste du temsp try le T5, et avec ça t'aura de quoi te gear très facilement sans sortir un sous de ta poche.

Fin bon, moi j'le vois comme ça.

Quote:

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PS: Joyeux anniversaire Maël! :)

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Merciiiiiiiiiiiii !!! :D

/!\ Désolé pour le retour en arrière

Quote:

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Originally Posted by Symanovitch

Euh... ok. Alors quand tu dis que je généralise, tu pourrais être un peu plus clair s'il te plait? Je généralise qui, quoi?

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C'est par rapport à ta réponse à Hik0, tu lui répond qu'il en sait des choses, et tu lui fait part tes attentes en l'englobant dans "l'attente des hardcore gamer". En gros tu demandes à Hik0 de ne pas parler au nom des HardCore gamer or tu parles au noms de ces derniers dans ta réponse.

Quote:

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Originally Posted by Symanovitch

Bref, je me suis assez étendu sur le sujet, et si tu as un soucis avec moi parles en plus directement, la teneur de tes propos me laisse penser que je t'ai froissé quelque part mais je ne vois pas trop en quoi.

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Tu ne m'a absolument pas froissé, je souligne ce qui est pour moi une erreur que tu as faites. J'avais d'ailleurs un peu peur que tu le prenne mal, car j'ai une façon de communiquer assez bourru et (me dit-on) assez agressif parfois. Je te prie de m'excuser.
C'est juste que nous avons tous une nostalgie particulière avec notre premier MMO, et que vouloir sa copie conforme ne nous feras pas plus aimé le jeu, c'est même le contraire qui nous attend. Ce qui nous a fait aimer nos vieux MMO, est plus en relation avec la découverte et l'ambiance dans lesquels nous avons progressés.
Ce qui commencerons le monde du MMO par FFXIV ARR, auront également cette nostalgie dans une dizaine d'années, d'ailleurs ont peut déjà sentir une certaine nostalgie concernant FFXIV 1er du nom chez certaines personnes.
Sur ce je n'est qu'une chose à dire, profitez du présent demoiselles et damoiseaux. :)

PS: Joyeux anniversaire Maël! :)

Quote:

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Originally Posted by Mael

Actuellement, très peu le font, car au prix des matéria et ceux qui ont plusieurs millions, c'est une perte de temps pour eux.
Mais c'est tout une chaîne, si le prix des matéria flambe, les items craft 45-50 vont aussi augmenter, les compos vont augmenter, tout ce qui est lié pour obtenir une matéria va augmenter si tu préfère.
Les items là vont se vendre à prix d'or et comme des petits pains, comme tu peux le voir sur mon skin, ce chapeau tout moche et tout pourrie m'a coûter 70 Gils et il m'en sort des matéria à 13K, je doute que ce chapeau se vende encore à 70 Gils si le prix des matéria monte.

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Oui, mais non. Très peu le font ? C'est pas ce que me dit le tableau qui regorge de matéria vendu par énormément de vendeur différents, symbioser pendant qu'on fait son cap mytho' c'est pas ce que j'appel perdre du temps perso', 8 donjons ça fait entre 2 et 20 matéria selon le nombre d'items de symbiose porté sachant qu'un crafteur peut craft lui même ces items pour des clopinettes.

En quoi le fait de proposer des équipement alternatif bien plus puissant au item de craft HQ via les mytho' va aidé les crafteur ? Plutôt que de vendre des robes à 300k ils vont vendre des robes de symbiose à 10k afin de sertir un stuff plus intéressant que sa robe vanya HQ, et comme beaucoup de crafteur s'y mettrons le prix chutera inéluctablement pour ces items, comme pour les matéria qui on perdu la moitier de leur valeur en une semaine tellement il y a de "producteur" et la vente ne faiblis pas pour autant.

Quote:

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Originally Posted by Nariel

Oui, mais non. Très peu le font ? C'est pas ce que me dit le tableau qui regorge de matéria vendu par énormément de vendeur différents, symbioser pendant qu'on fait son cap mytho' c'est pas ce que j'appel perdre du temps perso', 8 donjons ça fait entre 2 et 20 matéria selon le nombre d'items de symbiose porté sachant qu'un crafteur peut craft lui même ces items pour des clopinettes.

En quoi le fait de proposer des équipement alternatif bien plus puissant au item de craft HQ via les mytho' va aidé les crafteur ? Plutôt que de vendre des robes à 300k ils vont vendre des robes de symbiose à 10k afin de sertir un stuff plus intéressant que sa robe vanya HQ, et comme beaucoup de crafteur s'y mettrons le prix chutera inéluctablement pour ces items, comme pour les matéria qui on perdu la moitier de leur valeur en une semaine tellement il y a de "producteur" et la vente ne faiblis pas pour autant.

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Quand je vois le noms des vendeur servant et le nombre de joueur qu'on ait, je dirai à tout casser qu'on doit être 15% de notre serveur à pratiquer la symbiose.
Dans mon entourage personne ne s'y intéresse déjà, donc oui je ne connais pas non plus des milliers de personnes.

Déjà c'est simple, le stuff supérieur à l'HQ tu pourras te le procurer que pour ton main job, vu que le cap mytho est reservé pour ton main actuellement, logique ?
Ce qui fait que si tu veux jouer plusieurs job, tu pourras te procurer des crafts HQ plus aisément et à un prix plus correct pour avoir ainsi un stuff plus optit pour un second job sans débourser un amas de gils, et c'est là que ça rend le craft utile, autant pour les items pourrie à symbiose si le prix des matéria flambe, autant sur les crafts HQ qui se vendront à petit pain.

Donc le prix des crafts vont être réduit, mais ils vont aussi partir plus vite, car actuellement investir dans du craft HQ pour un second job c'est plutôt rare au vu du prix que ça coûte, et moi je serai l'un des premiers à me full craft pour au moins 4 de mes jobs si le prix devient abordable.

Quote:

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Originally Posted by Diagorn

Tu n'as pas compris ce que je veux dire, c'est en mixant les 2 que tu obtiens un stuff optimisé.
Pour ma part, j'avais explosé le cap de la précision, donc je me suis tourné sur les pièces qui me permettent d'avoir d'autres stats que la précision tout en gardant le cap.

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et tu a oublié la quote de depart:

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Originally Posted by Diagorn

Le problème étant que pour être BIS il est nécessaire de mixer le mytho et l'allagois, la dernière stat étant plus intéressante sur l'une des 2 pièces.
Si on met le mytho a 80, on aurait pas la possibilité d'optimiser sa classe comme on le souhaite.

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le fait d'avoir 2sets90 permet d'optimiser sa classe avec ces 2sets, et laisser le set CT pour secondeclasse/vanity only.
si le set mytho avait ete 80 ca aurait permis d'inclure les pieces CT dans l'optimisation vu que full alagan n'est pas optimal

mais bon ca sert a rien de disserter sur la grosse boulette de SE d'avoir laisser mytho en i90 quil ne pourra pas etre ratraper avant la sorti de set 95/100

et comme on dit "si ma tante en avait, ca serait mon oncle"

Bounanniv' Nyah-chan !

*s'en tamponne du sujet principal*

Oui sauf que le cap est réhausser et qu'obtenir des items 90 ira plus vite, donc ils serviront rapidement à stuff une classe secondaire, ne serait-ce qu'une fois les items utile pour le main acheté, et qu'importe le gain pour les crafteur si derrière l'intérêt du stuff 90 est totalement foutu en l'air, il faudra refondre pour réhausser l'intérêt des loots, puis refondre pour réhausser les craft et ainsi de suite sans qu'aucun équilibre ne puisse être trouver, car un set 80 sertis sera plus puissant qu'un 90 loot, à moins de collé des slot de matéria sur tout les items et de faire un gros popo sur l'équilibre global du jeu.

De toute façon, qu'importe le prix des item craft 70 HQ pour une classe secondaire qu'on ne sertira pas car matéria trop chère... autant attendre que le main est plus besoin et d'attaquer les 95% du contenus avec le set DL car suffisant et pas cher et du coup sertissable aussi, si on fait pour l'un faut le faire pour l'autre, ça implique de rendre les items de compagnie sertissable aussi car on les obtient de façon similaire.

Quote:

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Originally Posted by Grifield

Bounanniv' Nyah-chan !

*s'en tamponne du sujet principal*

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Merchiii ! :D
(T'a vu ! Je me suis transformé en toi ! :q)

@Nariel :
Deux slots sur chaque items contre 5 sur les crafts serait un bon équilibre.
Mais comme je t'ai dis, i80 sertissable est un exemple, ça peux passer à i75 pour équilibrer la différence.
Ce qui est sûr, c'est qu'ils ont mal calculer le truc, quitte à mettre l'allagois ilvl 100, mais avoir du i90 en farmant sans difficulté c'est légèrement illogique.

Edit : quand je dit mettre allagois ilvl 100, c'est aussi accroître la difficulté de BC en fonction d'un ilvl 100, parce que sinon ce serait une vaste blague ... ^^.

Non mais si slot il y a l'item est automatiquement quintuple sertissable hein.

L'obtention d'il90 via "farm" permet à des joueurs moins présent IG de pouvoir s'équiper correctement un minimum et surtout de diversifier les stat possible sans avoir à doubler le nombre de loot en bahamut. loot de l'Ilv 100 sur une instance jouable en ilv70-80 c'est pas plus logique. Le loot d'arme est réhausser à 95 car Twintania demande du stuff 90. Si on augmente la difficulté du laby' ça crée un trou entre la Ct et le laby' ça corrigera rien ça déplace le problème.

Quote:

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Originally Posted by Coyote

/!\ Désolé pour le retour en arrière



C'est par rapport à ta réponse à Hik0, tu lui répond qu'il en sait des choses, et tu lui fait part tes attentes en l'englobant dans "l'attente des hardcore gamer". En gros tu demandes à Hik0 de ne pas parler au nom des HardCore gamer or tu parles au noms de ces derniers dans ta réponse.




Tu ne m'a absolument pas froissé, je souligne ce qui est pour moi une erreur que tu as faites. J'avais d'ailleurs un peu peur que tu le prenne mal, car j'ai une façon de communiquer assez bourru et (me dit-on) assez agressif parfois. Je te prie de m'excuser.
C'est juste que nous avons tous une nostalgie particulière avec notre premier MMO, et que vouloir sa copie conforme ne nous feras pas plus aimé le jeu, c'est même le contraire qui nous attend. Ce qui nous a fait aimer nos vieux MMO, est plus en relation avec la découverte et l'ambiance dans lesquels nous avons progressés.
Ce qui commencerons le monde du MMO par FFXIV ARR, auront également cette nostalgie dans une dizaine d'années, d'ailleurs ont peut déjà sentir une certaine nostalgie concernant FFXIV 1er du nom chez certaines personnes.
Sur ce je n'est qu'une chose à dire, profitez du présent demoiselles et damoiseaux. :)

PS: Joyeux anniversaire Maël! :)

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Ben non t'inquiètes je ne l'ai pas mal pris, mais sachant que dans ma réponse à hik0 j'ai utilisé la forme suivante

Quote:

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Ben moi qui fût un hard core gamer dans le temps, je peux te dire que j'attends qu'une chose:

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Donc je ne vois pas trop ou tu as vu une généralisation.

Et non, je n'attends pas un FFXI bis de celui - ci pas du tout, des features comme celle que j'espère voir implantées sur ce jeu ne lui sont propres en rien, des events à grande échelle, moins d'automatisme dans les groupes, des alliances de groupes etc... grosso modo j'espère plus ou moins des choses communes à de nombreux MMO, dont lui bien entendu.

Ma ligne de conduite a toujours été plutôt axée sur l'anti - fastfoodisme du MMO plutôt que le pro "c'était mieux avant, je veux pareil". (chais pas si c'est très clair)

Nariel, si tu es parti ainsi a partir de ma "suggestion" prends le temps de bien reflechir a la chose
1) j'evoque surtout sur mytho et allagois (et les mytho ilvl 80 par la meme :-° ) Ca ne sanctionnera en rien el stuff craft HQ mais donnera une reelle utilité aux materia (car désolé, les craft HQ, ca sert pour ta 2eme classe et basta)
2) ca permettra en effet de cesser le "oui mais mytho ilvl 80 ca sera pourri on sera pas cappé precis" car on pourra aller chercher le cap a coup de materia justement (et pour les overcap, suffit de prevoir les objets avant coup simplement)
3) un objet 70 HQ 0 materia = CO, les materia vont donc completer (grosso modo 1 carac sur torse/jambe, 2 sur le reste)

l'excuse du "1 slot alors forcement 5 materia" ca on s'en fou royalement... ca se modifie... Je vois pas en quoi il est formellement impossible d'imaginer les craft avec 5 materia possible et les "loot/farm" a 1 ou 2 slot et jamais plus

Sans compter que je pense pas a permettre de coller 5 materia sur le stuff allagois, mais genre 2 sur les "armures" (jambe, pieds, tete, gant, torse) et 1 sur les accessoires.

On rends util les materia, le stuff 70 HQ reste interessant (meme si il monte un peu en prix coté materia indirectement) car le stuff mytho reste mytho... et donc meme rythme qu'aujourd'hui.
De toute facon, il est trop tard pour faire ces changements sur le contenu actuel (trop d'element a changer ca serait un bordel monstre pour les joueurs). Mais le systeme pour s'equiper actuellement est a mes yeux mediocre.
Stuff farm aussi dur a avoir que stuff endgame (*tousse*) customisation de l'equipement a peine possible (youpi on mix le stuff farm et le stuff end game \o/) les materia de carac principales a peine utiles (voire pas), et foutre le stuff farm au meme niveau que le stuff de la CT (qui suit baha, 2.2 on aura hausse de baha, 2.3 hausse de CT) rendra le stuff de CT paradoxalement plus interessant! (actuellement on stuff une autre classe en dessous de celle que l'on stuff mytho, a la place on stufferait 2 classes, ou au contraire pourrions faire un mix sur cet equipement pre-end game)
La 2.1 ne povuait pas le corriger vu que l'ajout est la CT.

Mais la 2.2 peut le "corriger" en appliquant des modifications sur le nouveau stuffing end game (genre les nouveau mytho a 100, les nouveau loot baha a 110, pour le coté decallage de stuff entre le easy farm et le loot)

Quote:

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Originally Posted by Nariel

Non mais si slot il y a l'item est automatiquement quintuple sertissable hein.

L'obtention d'il90 via "farm" permet à des joueurs moins présent IG de pouvoir s'équiper correctement un minimum et surtout de diversifier les stat possible sans avoir à doubler le nombre de loot en bahamut. loot de l'Ilv 100 sur une instance jouable en ilv70-80 c'est pas plus logique. Le loot d'arme est réhausser à 95 car Twintania demande du stuff 90. Si on augmente la difficulté du laby' ça crée un trou entre la Ct et le laby' ça corrigera rien ça déplace le problème.

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Il est largement possible de limiter un item à 1-2-150-25874 slot, enfin, ceci avant la création de l'item, maintenant c'est trop tard.
Je suis d'accord Nariel, mais en fait non.
Un joueur moins présent IG doit-il avoir le même stuff qu'un mec qui n'a pas de chance sur les loots, et lorsque le loot tombe ne le gagne pas, ou encore un loot qui tombe qu'il a prit en item mytho à la place ?

Je comprends pas le fait que tu peux avoir un gear aussi puissant juste en farmant des choses banales.
Je connais quelque WhM (comme moi) qui ont quasiment le même gear que moi à peu de chose prêt, et qui n'ont jamais mis les pieds dans BC, et ça je peux te donner des lien Lodestone si tu le souhaite, je n'en manque pas.
Le mytho c'est censé t'aider si t'a pas de CL pour t'aider et que tu n'as pas un gros temps de jeu, mais là ça te donne clairement le meilleur gear du jeu.

Et n'allez pas me dire que c'est pas optit de full mytho, tu crache pas sur une pièce 90 même si elle te sur'cap en précision ou te fou une stat qui pue comme de la Vivacité alors que tu n'en as pas besoin.
N'oubliez pas que le plus gros dps viens des doigts de l'utilisateur, c'est pas un manque de précision qui va faire qu'il miss 5 attaques sur 100 car il a pas eu sa pièce allagoise que ça va le rendre nul.
Et justement ça aurait forcé les gens à venir plus optimiser en pt, comme venir avec de la food Précision si tu en manque ou encore les potions.

Faut se dire une chose claire. la Ct devait être la à la 2.0, on était censé avoir du stuff i70-80 pour débuter dans BC, au fil des semaines, on aurait du toucher à du i90 pour se faciliter dans BC.
Ils ont eu des problèmes et ont été limiter sur le temps et on préférer décaler la CT, en espérant que le fait qu'on soit limiter à du stuff I70 cela nous ralentisse pour qu'ils peaufinent le tout pour la 2.1.
Moi, je trouve ça moche de bloqué le joueur sur un reset chaque lundi car il manque de gear et qu'on lui a enlevé un contenu uniquement pour ajouter une fausse durée de vie, celle d'attendre chaque lundi pour pouvoir continuer à avancé.

Après c'est mon constat, j'ai pas pu try le T5 au début car j'avais pas assez d'HP, manque de gear, et je doute que j'étais le seul.

Je ne vois vraiment pas ce qui vous gène tant que ça avec le système actuel très franchement... Avec l'ajout de la tour de cristal tout les pallier de stuff sont présent et le mix mytho'-allagois reste le plus puissant, full mytho' c'est aller au casse-pipe contre twintania, il faut obligatoirement ou presque passer par l'achat d'item 70HQ qui se vendent déjà comme des petits pain et ce à prix d'or, le seul bémol à ça va être corrigé (aka le prix de revient en compo' philo) afin de rendre le commerce de ces items moins lourd pour les artisans sans pour autant les rendre accessible au premier crafteur venus...

Stop partir du principe que le stuff myhto' est aussi bon que le laby'... l'un sans l'autre c'est le festival du wipe au T5... Ils se complètent et s'obtiennent à force de jouer, les mytho' aussi simple à obtenir soient t'ils ne tombent pas du ciel en 5 minutes, rien qu'un bijoux demande au minimum 10 donjons hors labyrinthe et donc plus de 5 heures de jeu pour un joueur occasionnel qui maîtrise moyennement sa classe (à savoir qu'un speed run est de base pas du tout ce que cherche à proposé l'équipe du jeu, preuve en est des limitations ajoutée MàJ après MàJ...)

Et oui, je m'en tamponne l'oreille avec un burrito qu'un joueur occasionnel obtienne du stuff 90 sans trimer 2 semaines sur le laby' !

Nyah mais moi je m'en fou now, hein, j'ai compris que ça n'allait pas changer donc je whinn pas, juste que Kaposhipi n'aime pas mes H-S, alors je suis le débat en donnant mon avis. :D.

Mais en tout cas je te corrige, twintania full mytho, c'est pas optit, mais c'est faisable.
Parce que t'en a qui le font encore avec du DL (pas full, mais ils ont du i70 quoi), et comme j'ai dis, tu crache pas sur du i90, que ça donne du sex appeal, de la célérité, de l'hypocrisie, ou encore un gwos péniche mmmmh :p :p

M'enfin bon, moi malgré tout ça j'apprends à faire avec le système, il est dégueulasse, mais il marche, donc à quoi bon chouiner :confused:

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Originally Posted by Nariel

Je ne vois vraiment pas ce qui vous gène tant que ça avec le système actuel très franchement... Avec l'ajout de la tour de cristal tout les pallier de stuff sont présent et le mix mytho'-allagois reste le plus puissant, full mytho' c'est aller au casse-pipe contre twintania, il faut obligatoirement ou presque passer par l'achat d'item 70HQ qui se vendent déjà comme des petits pain et ce à prix d'or, le seul bémol à ça va être corrigé (aka le prix de revient en compo' philo) afin de rendre le commerce de ces items moins lourd pour les artisans sans pour autant les rendre accessible au premier crafteur venus...

Stop partir du principe que le stuff myhto' est aussi bon que le laby'... l'un sans l'autre c'est le festival du wipe au T5... Ils se complètent et s'obtiennent à force de jouer, les mytho' aussi simple à obtenir soient t'ils ne tombent pas du ciel en 5 minutes, rien qu'un bijoux demande au minimum 10 donjons hors labyrinthe et donc plus de 5 heures de jeu pour un joueur occasionnel qui maîtrise moyennement sa classe (à savoir qu'un speed run est de base pas du tout ce que cherche à proposé l'équipe du jeu, preuve en est des limitations ajoutée MàJ après MàJ...)

Et oui, je m'en tamponne l'oreille avec un burrito qu'un joueur occasionnel obtienne du stuff 90 sans trimer 2 semaines sur le laby' !

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Euh.... le t4 je l'ai déjà clean avec des mecs ayant un stuff "faible", le t5 tant que tu as assez de préci ET de HPs, que tu soit full mytho, full clodo, full ce que tu veux ça passe si tu sais quoi faire, je l'ai pas encore clean mais on en est dans la 3eme phase, sous la barre des 50%.

Stop dire qu'il faut absolument s'opti avec les 2 90 pour le passer ça c'est nawak. Y a que 3 prérequis pour le passer, la préci, les PVs, la réactivité. Si tu les réunis même en étant à poils tu le peux le passer.

Enfin si tu t'en tamponnes que les casuals puissent se stuff aussi vite, y en a d'autre qui s'en fichent pas, t'es pas obligé de systématiquement réagir quand ils le font savoir, sinon c'est que tu t'en tamponnes pas.

Non mais je comprend pas ce besoin de compliquer le jeu des autres car il est trop simple pour vous c'est tout.

Et la vita tu la trouve où ? Au supermarché ? Ou sur des stuff ilv 90 ? full 70 ta pas la vita, de ce que j'ai lu il faut 4200 hp grand minimum pour avoir une chance de survivre, j'ai 3 pièce de corps 90 et je les ai tout juste en bonus de groupe avec un conso' 45 les 4200 hp si j'équipe random pièce 90 du coil j'ai plus le cap de préçis, donc je tape moins le boss, qui survie plus longtemps et qui met à mal les MP des heal et les miens par la même occasion, plus un combat dure plus le risque d'erreur augmente et sur un combat comme celui-la c'est pas permis, un combat c'est un tout si des gens le passe la main dans le slip en mode clodo ilv70 grand bien leur fasse, c'est pas le cas de tout le monde.

Et en même temps, le rôle de tank c'est pas vraiment le plus compliquer... la plus part des tank que je connais trouve même le temps de s'ennuyé tellement ils ont pas grand chose à faire. Pas certain que pour un heal le combat soit aussi simple que celui d'un tank. Pour dire, Twintania est faisable en mono-tank...

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Originally Posted by Nariel

Je ne vois vraiment pas ce qui vous gène tant que ça avec le système actuel très franchement... Avec l'ajout de la tour de cristal tout les pallier de stuff sont présent et le mix mytho'-allagois reste le plus puissant, full mytho' c'est aller au casse-pipe contre twintania, il faut obligatoirement ou presque passer par l'achat d'item 70HQ qui se vendent déjà comme des petits pain et ce à prix d'or, le seul bémol à ça va être corrigé (aka le prix de revient en compo' philo) afin de rendre le commerce de ces items moins lourd pour les artisans sans pour autant les rendre accessible au premier crafteur venus...

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Si un jour je vais à twintania avec ma mainclass (dragoon), j'irai en full mytho rien que pour te contredire :p (parce que je suis malchanceux comme pas possible en loot, et que tel que ma compagnie est faite actuellement, je ne peux pas entrer au laby avec ma mainclass tant qu'on ne pourra pas faire des roulements de healeurs TT_TT )

Bref je, on, repars dans des débats sans queue ni tête, donc je dirai qu'une chose avant de vous laissez en paix.

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Originally Posted by Symanovitch

Stop dire qu'il faut absolument s'opti avec les 2 90 pour le passer ça c'est nawak. Y a que 3 prérequis pour le passer, la préci, les PVs, la réactivité. Si tu les réunis même en étant à poils tu le peux le passer.

Enfin si tu t'en tamponnes que les casuals puissent se stuff aussi vite, y en a d'autre qui s'en fichent pas, t'es pas obligé de systématiquement réagir quand ils le font savoir, sinon c'est que tu t'en tamponnes pas.

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Ps, 3800 HP ça suffit, tu dois juste être constamment full HP et sous bubulle d'érudit.
J'ai 4 pièce I70, et je meurs pas par manque de gear, les wipes viennent de la stratégie.
Comme je l'ai dis, la plus grosse différence d'un dps se font au niveau d'où l'utilisateur place ses doigts, dans le nez, dans le cul, ou sur le gl*nd ou ch*tt* pour les races féminine, le dps sera beaucoup plus mou, même i90.

Dès que t'a les 4000 Hp (ou 3800 si t'es toujours sous bubulle lors des phases à gros dégâts), après le reste tu t'en fou, c'est juste tes doigts qui vont faire le reste.

Comme dirait Squeezie. PISSE !

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Originally Posted by Nariel

Non mais je comprend pas ce besoin de compliquer le jeu des autres car il est trop simple pour vous c'est tout.

Et la vita tu la trouve où ? Au supermarché ? Ou sur des stuff ilv 90 ? full 70 ta pas la vita, de ce que j'ai lu il faut 4200 hp grand minimum pour avoir une chance de survivre, j'ai 3 pièce de corps 90 et je les ai tout juste en bonus de groupe avec un conso' 45 les 4200 hp si j'équipe random pièce 90 du coil j'ai plus le cap de préçis, donc je tape moins le boss, qui survie plus longtemps et qui met à mal les MP des heal et les miens par la même occasion, plus un combat dur plus le risque d'erreur augmente et sur un combat comme celui-la c'est pas permis, un combat c'est un tout si des gens le passe la main dans le slip en mode clodo ilv70 grand bien leur fasse, c'est pas le cas de tout le monde.

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La vita c'est bidon, tu prends des bijoux 70 craftés et tu y mets des materia vita. Ça coûte pas cher, surtout avec les compos qui chutent et en plus en spammant les donjons pour ton cap mytho tu récup largement assez de philos pour t'acheter les compos. Tu te trouves un crafteur, on en trouve partout qui peuvent, tu lu files une tite com et tu croises les doigts pour qu'il HQ (s'il gère il peut attendre les 100% si il a ses autres crafts) puis tu les bourres de vita. Dans notre roaster on s'est monté un système de coopération pour ça, ressources communes on a produit entre 2/4 bijoux par semaine, on en a tous eux 2/3 et avec presque aucun accèssoire 90, le mec qui a les plus bas PVs en a 4200~.

C'est pas parce que tu y arrive ou que ta Cl y arrive qu'automatiquement toute les CL en sont capable, c'est bien beau de dire au gens de pas généralisé mais commence par pas en faire autant. Perso' mes philo' me serve à stuff des classes secondaire qui servent à aidé en donjon ou à m'amusé, tout le monde n'a pas pour priorité de claqué 4.000.000 de gils dans des bijoux temporaire.

Oui et non hein, j'ai aussi stuff 2 classes en full DL (pld main puis mon brd) avant de commencer à faire ça, puis il faut voir ça comme un paris. Dis toi bien qu'une fois ces bijoux remplacés par du 90 rien ne t'empêche d'en materialiser, ça fait des IV et si tu as de la chance avec leur prix tu peux toucher le gros lot.

Et ce qu'on a fait n'a rien de compliqué ou difficile, c'est une simple question de confiance. Même les petites CL, les casus et autres farment WP ou AK que je sache, une fois leur stuffs de faits il suffit qu'ils aient assez confiance les uns en les autres pour faire ressources communes et ça vas très vite, on a mis 3 peut-être 4 semaines pour que chacun ait ses pièces.

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Originally Posted by Symanovitch

La vita c'est bidon, tu prends des bijoux 70 craftés et tu y mets des materia vita. Ça coûte pas cher, surtout avec les compos qui chutent et en plus en spammant les donjons pour ton cap mytho tu récup largement assez de philos pour t'acheter les compos. Tu te trouves un crafteur, on en trouve partout qui peuvent, tu lui files une tite com et tu croises les doigts pour qu'il HQ (s'il gère il peut attendre les 100% si il a ses autres crafts) puis tu les bourres de vita. Dans notre roaster on s'est monté un système de coopération pour ça, ressources communes on a produit entre 2/4 bijoux par semaine, on en a tous eux 2/3 et avec presque aucun accèssoire 90, le mec qui a les plus bas PVs en a 4200~.

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moais, j'ai jamais été fan des bijoux craft. Si vraiment j'ai besoin de booster ma vita au détriment de ma stat principale (ce qui est le cas des bijoux) , je préfère farmer les aleas pour redispatcher mes 30 points du leveling. ça coute moins cher pour un résultat quasi identique, il me semble.

EDIT : je voulais dire, par rapport aux bijoux 90, bien sur, si il me manque de la vita à ce moment là.

Pardon mais moi matérialisé un bijoux à 1.500.000 gils pour au mieux gagner une métaria dix fois moins chère c'est pas ce que j'appel "rentable" je préfère de loin prendre mon temps et affronter twintania avec du stuff définitif que me ruiné pour la tué avec du stuff fait en rouleau de scotch. Que les gils soit simple à obtenir ou non, 1.300.000 gils je les gâche pas, je préfère les donner à ma Cl pour le housing ou les mettre de côté pour ma maison perso' ou n'importe quelle autre feature plus amusante que tué twintania à tout prix le plus vite possible. Chacun joue à sa façon, les goûts et les couleurs ça se discute pas.

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Originally Posted by uryell

moais, j'ai jamais été fan des bijoux craft. Si vraiment j'ai besoin de booster ma vita au détriment de ma stat principale (ce qui est le cas des bijoux) , je préfère farmer les aleas pour redispatcher mes 30 points du leveling. ça coute moins cher pour un résultat quasi identique, il me semble.

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Euh... non pas vraiment. Tu ne perds rien avec ces bijoux par rapport aux DL hein. En HQ ils ont autant de stats que les DL, parfois distribuées un peu différemment mais la valeur globale est la même. Ils sont une très bonne solution justement le temps de mettre la main sur des 90, par ce qu'ils permettent de boost les PVs pour heals/dps.

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Originally Posted by Nariel

Pardon mais moi matérialisé un bijoux à 1.500.000 gils pour au mieux gagner une métaria dix fois moins chère c'est pas ce que j'appel "rentable" je préfère de loin prendre mon temps et affronter twintania avec du stuff définitif que me ruiné pour la tué avec du stuff fait en rouleau de scotch. Que les gils soit simple à obtenir ou non, 1.300.000 gils je les gâche pas, je préfère les donner à ma Cl pour le housing ou les mettre de côté pour ma maison perso' ou n'importe quelle autre feature plus amusante que tué twintania à tout prix le plus vite possible. Chacun joue à sa façon, les goûts et les couleurs ça se discute pas.

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Tu les calcules sur quelle base les 1 500 000 la? Par ce que la sur Odin, en calculant la bornite à 15k~ en sachant qu'il en faut 18 pour un bijoux, cela nous fait 18x15000 = 270 000. Le reste des compos ayant un prix relativement bas même en calculant gros, on arrive max à 300k.

Nariel, ca te choques pas que l'easy stuff soit equivalent au stuff laby (qui demande de se sortir les doigts)
Caducé reste assez simple, et pourtant je trouve choquant que le futal dragoon sur caducé et l'AF+1 soient equivalent.
Car oui, c'est la meme, toi tu parles d'opti et je te contredirai pas, oui le mieux sur le format actuel est de mixer. Mais je trouve ABSURDE que le mytho soit equivalent car le mytho est SIMPLE a avoir. et OUI twintania est faisable (largement) avec des gens qui ont 50+ AF+1 et peu d'allagois. car le stuff mytho apporte bien assez de carac (notament la fameuse vita) seul le cap precis est pas forcement "offert" mais il y a moyen de s'arranger.

Et un truc.
Futal heal twintania VS futal AF+1 erudit = LA MEME CHOSE... (meme stats) est ce normal? NON...
et ca c'est l'exemple le plus marquant du pourquoi el systeme actuel me gene... Mon erudit a un futal equivalent a celui qui tombe sur twintania (et je creche pas pour ma paroisse, je suis encore loin de tomber la donzelle)
on retrouve la meem futal war VS futal allagois, et en cherchant possible qu'on trouve d'autres exemples...

Encore une fois, pour le contenu actuel, c'est fichu depuis la release, mais j'ose esperer que la 2.2 recompense le contenu HL par rapport au farm (et ca empeche en RIEN que le stuff "farm" soit superieur au stuff actuel...)

Comprends bien qu'avec le systeme actuel, oui au final ca mix pour avoir l'opti et on fait avec. Mais n'aimerais tu pas avoir une VRAIE possibilité de customisation de ton stuff, et avoir un stuff mytho 2.2 qui vaudra un peu moins que les loots de baha plus durs a avoir?

il faut savoir aussi que syman fait partie d'une CL ( celle que je dirige ) ou on part avec 4 roster de 8 joueurs et quelque personne backup,

Donc oui il a raison sur pas mal de points comme certain autres ici.

Les mytho farmable en petit donjon facilement ne devrais surtout pas donné du stuff équivalent au donjon le plus haut ce n'est pas normal !

il est ou le prestige a obtenir des butins que seul quelque personnes obtiennent pendant un moment ?

petite idée:

les drops sur le coil contiennent des slots a materia en nombre aléatoire qui serait l’équivalent des slots du sertissage avancé ( avec taux d’échec ) et on pourrait par exemple sur une pièce ou qui a 2 slot commencer a 33 % puis 20 % par exemple.
Les pièces pourrait dropé avec plus ou moins de slot pour une même pièce, créant une rareté sur les pièces et donc permettrai de faire en sorte d'avoir du prestige a obtenir une pièce a 5 slot

Quote:

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Originally Posted by Tsun

petite idée:

les drops sur le coil contiennent des slots a materia en nombre aléatoire qui serait l’équivalent des slots du sertissage avancé ( avec taux d’échec ) et on pourrait par exemple sur une pièce ou qui a 2 slot commencer a 33 % puis 20 % par exemple.
Les pièces pourrait dropé avec plus ou moins de slot pour une même pièce, créant une rareté sur les pièces et donc permettrai de faire en sorte d'avoir du prestige a obtenir une pièce a 5 slot

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Mauvaise idée Tsun, mettre un facteur aléatoire c'est la porte ouvert aux whines par ce que c'est pas juste que machin a fait le trucmuche x fois et a eu moins que truc qui a fait le machinchose y fois et a eu plus. Regarde déjà comment certains whine à cause des fails de leur sertissage, mettre un facteur aléatoire sur les slots d'un drop ce sera la 3eme guerre mondiale.

J'avais pensé a ca aussi oui, mytho et loot meme Ilvl mais foutre des materia QUE sur el loot (par cotnre, non a l'aleatoire du nombre de slot, bien trop de facteur chance entrant en compte... Deja que l'objet doit tomber, si en plus il y a ce souci d'aleatoire une fois tombé...)
Rien que 1 ou 2 slot de materia suffiraient de donner del 'avance a l'allagois (et par la meme, plus besoin de mixte pour le cap precis etc)

bref il y a plein de methode, esperons que notre Yoshida adoré nous ecoute \o/