1アカウント1ハウス制限

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Originally Posted by TO-MAN

今後新しく土地が追加されたときに、土地を取得する人はできる限り、今まで土地を取得したことのない人に渡るルールにして欲しいってことなら、
1アカウント1ハウスも議論の余地はあるかなと思うけどなぁ。

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FCハウスと個人ハウスを一緒くたにすると複雑になるため，個人ハウスに限定しますが，
今まで土地を取得したことのない人に渡るルールっていう解釈をしてしまうと，
・引っ越したい人NG
・撤去済み（自主的，撤去タイマー問わず）の人NG
になるということですよね。
引っ越したい人からの反発と同時に，自主的以外の理由で撤去された人からの反発も容易に予想できます。
特に後者の人にとっては，あんまりな条件ではないでしょうか。

今まで取得したことのない人という新たな解釈を混ぜるより，
　既に個人用土地を所有しているキャラがいるアカウントは
　キャラ/DC/鯖問わず新たに個人用土地に申し込めない/購入できない
　（ただし個人用土地を所有しているキャラが引っ越しの目的で申し込む/購入するのは可）
という「1アカウント1ハウス」という文字の通りの解釈をする方が自然かと思います。

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Originally Posted by ksngzm

FCハウスと個人ハウスを一緒くたにすると複雑になるため，個人ハウスに限定しますが，
今まで土地を取得したことのない人に渡るルールっていう解釈をしてしまうと，
・引っ越したい人NG
・撤去済み（自主的，撤去タイマー問わず）の人NG
になるということですよね。
引っ越したい人からの反発と同時に，自主的以外の理由で撤去された人からの反発も容易に予想できます。
特に後者の人にとっては，あんまりな条件ではないでしょうか。

今まで取得したことのない人という新たな解釈を混ぜるより，
　既に個人用土地を所有しているアカウントはキャラクター/DC/鯖問わず新たに個人用土地に申し込めない/購入できない
　（ただし個人用土地を所有しているキャラが引っ越しの目的で申し込む/購入するのは可）
という「1アカウント1ハウス」という文字の通りの解釈をする方が自然かと思います。

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最終的な結論は同じですか、別に土地取得したことない人限定に渡るようなルールにするべきと言ってるわけではないですよ。
要するに今後は1人で複数の家を持つことは少し我慢してもらって、持ったことのない人に行き渡りやすいようにするって意味で、
1アカウント1ハウスと言うのは落とし所の一つとしては良いのではないか？ってことですね。
（持ってない人に土地を回して欲しいというのは、その是非はともかく、特段新しい解釈でも無いと思います）

当然、これですべてが解決するわけではないですし、どんな意見にも三正反対があるので、結局人が納得するラインをどこに引くかの一つってだけですよ。

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Originally Posted by TO-MAN

最終的な結論は同じですか、別に土地取得したことない人限定に渡るようなルールにするべきと言ってるわけではないですよ。
要するに今後は1人で複数の家を持つことは少し我慢してもらって、持ったことのない人に行き渡りやすいようにするって意味で、
1アカウント1ハウスと言うのは落とし所の一つとしては良いのではないか？ってことですね。。

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べき論では私も語っていないですよ。
「土地を取得したことがある人」と「土地を持っている人」は区別して考えた方が良いという話です。
「持ってない人に回す」ことと「持ったことがない人に回す」ことも意味が違います。
どちらを意図しているかによって、新しい解釈か既存の解釈かも変わります。

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Originally Posted by TO-MAN

今後新しく土地が追加されたときに、土地を取得する人はできる限り、今まで土地を取得したことのない人に渡るルールにして欲しいってこと

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わたしは今TOーMANさんの上記の文章から、
「持ったこと（取得したこと）がない人」を指していると読み取りましたので、
それは新しい解釈では？今持っていない人も持てなくなるのはあんまりでは？と意見を述べました。

そもそも1DCならまだしも1アカウント制限1ハウスが嫌なので、それでいいよーーって人だけが自発的にやって欲しいです。そこまでの制限に巻き込まれたくないなぁというのが正直な気持ち。

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Originally Posted by Gogoblin

そもそも1DCならまだしも

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鯖毎キャラ毎でそれぞれコミュニティ関わっててハウスもあって今更1DC制限も迷惑なのでそっちも自発的にやって欲しいですね。

まあ今持ってるハウスはそのままで今後の取得制限ができるよって事ならDC制限でもアカウント制限でも自分たちの遊びの幅を狭めるだけなのでどうぞご自由にって思いますけどね。

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Originally Posted by RIbel

鯖毎キャラ毎でそれぞれコミュニティ関わっててハウスもあって今更1DC制限も迷惑なのでそっちも自発的にやって欲しいですね。

まあ今持ってるハウスはそのままで今後の取得制限ができるよって事ならDC制限でもアカウント制限でも自分たちの遊びの幅を狭めるだけなのでどうぞご自由にって思いますけどね。

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これまでの土地所有の流れを見る限り，
取得済みの土地への梃入れが入ることは考えにくいので、
アカウントに対する土地所有の決まりが変わるのであれば、
変わった後の申込/購入に適用されることになるのではと推察しています。

制限を増やしても新規の首を絞めるだけ、というのも頻出なんですよねえ…

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Originally Posted by RIbel

鯖毎キャラ毎でそれぞれコミュニティ関わっててハウスもあって今更1DC制限も迷惑なのでそっちも自発的にやって欲しいですね。

まあ今持ってるハウスはそのままで今後の取得制限ができるよって事ならDC制限でもアカウント制限でも自分たちの遊びの幅を狭めるだけなのでどうぞご自由にって思いますけどね。

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新規取得が出来ないだけだと思いますよ。現に旧正規ルールで取得したハウスはそのままなのでそれはそれでいいと思うし。

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Originally Posted by Gogoblin

新規取得が出来ないだけだと思いますよ。現に旧正規ルールで取得したハウスはそのままなのでそれはそれでいいと思うし。

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なので、自分たちの遊びの幅を狭める（サブキャラで取得できない）と言っているのでは。。。？

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Originally Posted by Karins

なので、自分たちの遊びの幅を狭める（サブキャラで取得できない）と言っているのでは。。。？

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そうですね。ただ現状運営に自分たちが満足する数の土地を用意する能力がないのである程度は仕方ないよねって考え方です。その程度は人それぞれでしょうけど。

#1氏の主張を再再度読んでみましたけど、どこのどういった人を救済したいのか、目的が不明確ですね。
今持ってる人達から取り上げて、今まで持てなかった人たちに分配するといっても、複キャラはともかく、複垢の廃人族から言うと、まったく意味がなく、余計にアカウントをふやすことになるでしょうから、収益が増える開発側からは文句がないでしょうが、救済したかった人たちに行き渡らないことは変わらないので、何のために制限を設けるのか、ちょっとよく意味がわかりません。
他人が複数持ってるのが不満なので、取り上げることだけが目的なら、それは達成できるかもですが。
でも、そうであれば、ただの嫌がらせにすぎないので、議論する意味があるかどうか。

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Originally Posted by MiaEst

#1氏の主張を再再度読んでみましたけど、どこのどういった人を救済したいのか、目的が不明確ですね。
今持ってる人達から取り上げて、今まで持てなかった人たちに分配するといっても、複キャラはともかく、複垢の廃人族から言うと、まったく意味がなく、余計にアカウントをふやすことになるでしょうから、収益が増える開発側からは文句がないでしょうが、救済したかった人たちに行き渡らないことは変わらないので、何のために制限を設けるのか、ちょっとよく意味がわかりません。
他人が複数持ってるのが不満なので、取り上げることだけが目的なら、それは達成できるかもですが。
でも、そうであれば、ただの嫌がらせにすぎないので、議論する意味があるかどうか。

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私も取り上げることに賛成してるわけではありませんが、
1アカウント1ハウス制限について議論する意味がないとも思いません
「取り上げ」に引っ張られて結論を急ぎ過ぎてるように思えます

ハウジングのために複垢を作る人がそんなに多いとも思えないので
一部の人が複垢を更に作ったとして、それで上がる抽選倍率と
複垢とまではいかず、サブキャラで2軒目に挑戦した、今後挑戦する予定の人の辞退で下がる抽選倍率を考えれば
後者の方が多いのでは？

逆に前者が多く、倍率が上がったとしてもアカウントが増えてるという事象の内に入るため、それが複垢なのか、新規プレイヤーなのかの識別は難しいと思います
(複垢の人からの情報開示がなければ)

であれば、どちらにしても新規プレイヤーが土地を持つ、ハウジングを楽しめる可能性が高まるという点に変わりはなく、意味はあるかと思います

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Originally Posted by youwerekaisen

私も取り上げることに賛成してるわけではありませんが、
1アカウント1ハウス制限について議論する意味がないとも思いません
「取り上げ」に引っ張られて結論を急ぎ過ぎてるように思えます

ハウジングのために複垢を作る人がそんなに多いとも思えないので
一部の人が複垢を更に作ったとして、それで上がる抽選倍率と
複垢とまではいかず、サブキャラで2軒目に挑戦した、今後挑戦する予定の人の辞退で下がる抽選倍率を考えれば
後者の方が多いのでは？

逆に前者が多く、倍率が上がったとしてもアカウントが増えてるという事象の内に入るため、それが複垢なのか、新規プレイヤーなのかの識別は難しいと思います
(複垢の人からの情報開示がなければ)

であれば、どちらにしても新規プレイヤーが土地を持つ、ハウジングを楽しめる可能性が高まるという点に変わりはなく、意味はあるかと思います

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複垢を家のために新設だけであれば、そうかもしれませんが、たまたま私が旧からやってる関係上、テレポにアニマを使用していたため複垢必須であった時代を知っており、通常時は休眠している複垢を必要に応じて起こす（課金する）知り合いを結構な数知っています。
このゲームを昨日今日始めたというわけではなく、そもそも気に入って居ついてる層では、元から複垢という方が結構います。
家を持つことに制限を設けて、レアリティを徒に上げてしまうと、日頃は休眠している複垢を起こしてしまう「必要時」を作り出すことになります。

新規さんに家を持たせることのみに焦点をあてるのであれば、いまある状態をどうこうする、というのではなく、領域を増やしてもらうか、それが不可能であるならば、もっと気軽にゲットできる代替コンテンツを追加してもらう方向が、より達成度が高いと思います。
なにがなんでも、現状あるものを奪い取らないとだめだ、という視野狭窄の状態では、きわめて雰囲気の悪いディスカッションになると思うので、目的を「制限を設ける」ではなく、初心者さん救済として、別スレが妥当ではないかと思います。
ただ、やはり、ここまで書いていても、新たに初心者さん用の何かを追加しても、満足は得られないと思いますけどね。
なぜなら、ゲームは競争すること、達成するまでの過程が楽しいという部分があります。
何の苦労もなく全員プレゼントになった瞬間、それは承認欲求とか、達成感とかとは無縁のつまらない何かでしかないでしょうね。

　横から失礼します。
「純粋に」ハウジングがしたいっていう方に思う事として、アパルトメントじゃ駄目なんですか。
庭が～とか妥協してるみたいで嫌とか色々理由はあるかと思いますが…。
1垢1ハウスについては、確かに少ない牌を取り合う事になるので、運営が今後そうしますって言えばそれでいいかなとは思います。
撤去カウンターも運営の優しさで止まってる昨今、初心者救済の妥協点として提案したいのは、
その垢で初めてハウスを持つ人に対して一般抽選者より優先される「ハウス本当に初めての人優先権」はどうかなと閃きました。
Sハウスに限定される～とか色々注釈あった方がいいとは思いますが（笑）
ここらへんなら何とか運営さんにも「そうだよね」って言ってもらえないかな～

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Originally Posted by mariannu

　横から失礼します。
「純粋に」ハウジングがしたいっていう方に思う事として、アパルトメントじゃ駄目なんですか。
庭が～とか妥協してるみたいで嫌とか色々理由はあるかと思いますが…。
1垢1ハウスについては、確かに少ない牌を取り合う事になるので、運営が今後そうしますって言えばそれでいいかなとは思います。
撤去カウンターも運営の優しさで止まってる昨今、初心者救済の妥協点として提案したいのは、
その垢で初めてハウスを持つ人に対して一般抽選者より優先される「ハウス本当に初めての人優先権」はどうかなと閃きました。
Sハウスに限定される～とか色々注釈あった方がいいとは思いますが（笑）
ここらへんなら何とか運営さんにも「そうだよね」って言ってもらえないかな～

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・たびたび話題にあがる複垢問題についてどうされるのか

・初心者救済の必要性がよくわからない。家を所持したことのない人救済ならまだわからなくもない。
反対ですが、最近機能していない長期リワードの一つで課金日数が1000日超えで一度も土地を取得したことがない方々「
その人たちだけで抽選が行われる「Sハウス応募券」を配る方がまだ救済の意味に近くなると思いますが。
反対ですけども。


・優先と言うのは具体的には…？過去に土地を所持した垢はSだけとはいえ応募すらできない？
※過去に諸事情で撤去カウンターの対象になった方とかもいると思いますが。

・そもそも特定の層の除外は抽選制の機会平等の理念に反するのでは

など、パっとでも色々疑問が浮かびますが…

リグループで家を手放してメテオに行った人やメテオから戻ってきた人も居るのに優先券ですか･･･

純粋にハウジングがしたい人ほどアパルトメントの規模感だと物足りなず、更なる不満が湧いてるからこその今のハウジング問題だと思います。
庭がない(自身が気兼ねなく使える木人が設置できない)
狭い、設置制限が100まで。など。

アパルトメントじゃダメなんですか？っという話をするのであれば、アパルトメントにもM、L相当の広さの部屋を用意して、バルコニーなど簡易的な庭のようなものを設けるべきです。

吉田PDが天候、サイズ感など、ある程度のリアリティはゲームでもあるべきだと言う方針なのは知っていますが、S、M、アパルトメントでも最大Lサイズの室内の広さがギル投資や課金で選べるようになれば、土地不足による不満の多くがかなり解消されるのでは？と思わずにはいられません。

なんなら各ハウジングエリアのアパルトメントの外観デザイン見ていると、メゾネットと表してLサイズの室内を用意しても違和感ないと思っています。

1つしかない土地を新規10人以上で取り合っているような状況なので優先権なんて意味のないようなものですけどね。

優先権があったとしても、その土地に応募してる複数人のうち自分だけが優先権を持ってるとは限らないので
「優先権があるのに落選した！！不具合だ！！」と騒ぐ人が出て何人かに窘められるのが目に見えてますね。

ハウジング未購入アカウントに優先権つけたら、

＃1引用
>なにより、14が成長するうえで最も必要な「新規さん」を逃がす可能性があります。
>「14で家が欲しければサブキャラを10体作れ」そんな糞フレーズが広まったら、今後の販売に影響が出ます。

「14で家が欲しければ新規アカウントを作りまくれ」そんな糞フレーズが広まって悪影響及ぼしそうですけど。
すでに挙げられてますけど、優先権持ち同士で争うことを考慮してなさそうですし。

規制だ規制だとこれから買う人は大変そうだなぁと思ってしまいますね。
これから増える前提条件を全部叩き込んで買いに行かないといけなくなっちゃうんですから。

ハウジングマニア用に新アバルトマン作ってもらっては？
一部屋１０億ギルとかでL部屋設置数３００。
競争がなく適当にゲットでき、撤去カウンターが回らない分、初期費用のハードルはかなりあげることになりますけども。
アパルトマンに不満をあげてますけど、あれ、一度取得すると撤去カウンター回りませんし、初期費用お安くて、初心者さん救済には向いてると思いますけどね。
あれの欠点は、取得難易度が低く、ゲットしても何の自慢にもならないことですね。

現在のハウジング熱の最大の原因は、レアリティが上がっていることだと思います。
ハウジングを楽しみたいというよりは、競争を勝ち抜いた（抽選に勝った）ことを自慢することが目的で家を取得したがる層を生み出していると思います。
抽選になったとたん、いままで家に興味もなかった人たちまで、とりあえず抽選に参加することにより、家のゲット難易度がずっと高くなってしまいましたし。
制限は、取得難易度を下げるためにいれようとしてると思われますが、実際は逆に作用するのではないでしょうか。
制限をつければつけるほど、本当にハウジングしたい人たちは、遠回りをする形になりそうです。

ハウジング熱と希少性の関係性はなくはないと思いますけど
希少性が最大の要因かと言われると違うんじゃないですかね

自分は単純にクラフト系、箱庭系コンテンツの人気が上がってるからと見てます
「じゃあそれ系に特化した別ゲームをすれば？」
と言われたとしても
「14内でできるんなら14でいいんだけど」てなります

で土地所持は14内で用意されてる最高のクラフト系、箱庭系コンテンツという部分で人気があると思います

バトル勢が極蛮神→零式→絶コンテンツとより高難易度を楽しみたくなるように
ハウジング(やりたい)勢はアパルトメント→土地(その中でS→M→L)のように
よりやりこみ要素を求めてる一環の影響かと

仮に希少性が薄まった(ハウジングやりたい層に行き渡って、なお余る状態になった)ら
2軒目、3軒目にチャレンジしたくなるものだと思ってます
その層が一定数いるから、このスレが建っているものと思ってます

その時に既にハウジングを希望者はみんな楽しんでいる状態で、複数家を持ちたいという希望者のためにエリアを拡張するのか？という話題は上がると思います

先々のことを考えても1アカウント1ハウスは落としどころとして検討の余地はあると思いますね

Quote:

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Originally Posted by youwerekaisen

ハウジング熱と希少性の関係性はなくはないと思いますけど
希少性が最大の要因かと言われると違うんじゃないですかね

自分は単純にクラフト系、箱庭系コンテンツの人気が上がってるからと見てます
「じゃあそれ系に特化した別ゲームをすれば？」
と言われたとしても
「14内でできるんなら14でいいんだけど」てなります

で土地所持は14内で用意されてる最高のクラフト系、箱庭系コンテンツという部分で人気があると思います

バトル勢が極蛮神→零式→絶コンテンツとより高難易度を楽しみたくなるように
ハウジング(やりたい)勢はアパルトメント→土地(その中でS→M→L)のように
よりやりこみ要素を求めてる一環の影響かと

仮に希少性が薄まった(ハウジングやりたい層に行き渡って、なお余る状態になった)ら
2軒目、3軒目にチャレンジしたくなるものだと思ってます
その層が一定数いるから、このスレが建っているものと思ってます

その時に既にハウジングを希望者はみんな楽しんでいる状態で、複数家を持ちたいという希望者のためにエリアを拡張するのか？という話題は上がると思います

先々のことを考えても1アカウント1ハウスは落としどころとして検討の余地はあると思いますね

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落としどころとしたとしても、すでに複数持っている人から取り上げることには反対です。
もちろん、投機的に取得していたり、他の人がもっていないから等のただもっていることだけに意味がある人もいるとは思いますが、家を取得してハウジングをして、大事にして思い入れのある人たちもたくさんいると思います。
それぞれ、思い出や思い入れのあるものを、当人の意思に関係なく取り上げてしまうシステムは信用ならず、ゲームを続けていけなくなると思います。
取り上げてゲットした方も、またほかのプレイヤーそれぞれの理由で、その家やアイテムを欲した場合、フォーラムでほしいと書かれて奪われる可能性を残します。
苦労してがんばったり、フレと一緒に笑ったりした記憶のアイテムは、なんにせよ値段以上のものです。
実際、ゲーム上、ただ存在しているだけの、なんの価値もない†コットンローブや†ヒューシャチュニックを私はいまだに大切にしています。
こういったアイテムを残してくれる気遣いのできる運営だから信用して、安心して遊べます。

Quote:

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Originally Posted by MiaEst

落としどころとしたとしても、すでに複数持っている人から取り上げることには反対です。
(省略)

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では、その「取り上げ」がない条件では賛成できますか？
既存の複数ハウス持ちからの「取り上げ」は私自身賛成していませんし、このスレでも
運営の判断として実行はされない、反対
といった声が多いと思います

取り上げの条件がなければ、残る大きな課題は複垢くらいかと思ってますが、
正直その点は手に入れた土地をRMTや業者のように取り扱わなければ、自分はさしたる問題じゃないと思います

複垢持ってる人が有利とされても、
本当にそれが有利だと思ってる人は抽選ルールが発表された時以前に作って抽選に参加されてるかと思います

その作られたアカウントを何を以て批判できるか
という点で考えて、RMTとかがなければ批判のしようはないんじゃないですかね

また、土地購入はあくまで抽選ですし、
「複垢まで作ったのに希望の土地を買えなかった」
みたいな負け惜しみは吐きたくないんで自分は作らないんですけど
複垢対策はもしするとしても「14円セール」みたいな破格セールを控えるくらいじゃないですかね？？

Quote:

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Originally Posted by youwerekaisen

では、その「取り上げ」がない条件では賛成できますか？
既存の複数ハウス持ちからの「取り上げ」は私自身賛成していませんし、このスレでも
運営の判断として実行はされない、反対
といった声が多いと思います

取り上げの条件がなければ、残る大きな課題は複垢くらいかと思ってますが、
正直その点は手に入れた土地をRMTや業者のように取り扱わなければ、自分はさしたる問題じゃないと思います

複垢持ってる人が有利とされても、
本当にそれが有利だと思ってる人は抽選ルールが発表された時以前に作って抽選に参加されてるかと思います

その作られたアカウントを何を以て批判できるか
という点で考えて、RMTとかがなければ批判のしようはないんじゃないですかね

また、土地購入はあくまで抽選ですし、
「複垢まで作ったのに希望の土地を買えなかった」
みたいな負け惜しみは吐きたくないんで自分は作らないんですけど
複垢対策はもしするとしても「14円セール」みたいな破格セールを控えるくらいじゃないですかね？？

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取り上げなしでも賛成はしません。
あくまで、制限を設けるのではなく、土地を増やす方向を開発に求めるのがベターだと思いますので。
制限を設けても、解決にならないのに、なぜ、設けることにこだわるのかわかりません。
加えて、今、増設が無理だと言っているとしても、そもそも蒼天エリアの住宅街の追加はなくなりましたと言っていたのに、どこかなにか増えてますよね？
今後絶対増えないとは限らないと思います。

また、ハウジングも実装時からずっと盛況だったわけではありません。実装後半年以上スッカスカでしたし、半年こえても極めてスカスカだったのが、ちょっと家が建ってきた程度でした。（ちな、全鯖で2軒目のFCハウスを建てたとき、フレからなんで家なんか買ったんだと馬鹿にされましたｗ）
今後、コンテンツが追加されていく中でずっと今のようなハウジング加熱状態が続くと限ったわけではありません。
空き始めたときに、本当にハウジングが好きで2軒目や3軒目が欲しい人が手に入れられるよう、道は残しておいてもいいと考えます。

プレイヤーにマイナスの影響を与えない根本的な解決方法が、「運営が土地を追加する」なのは間違いないし、
定期的に追加はされているのでそこを要望するのが王道なんだと思います。

ただ、この話って「土地の需要が供給を上回らない現状」という前提条件に立ったときに、既存の資源に対して
より多くのプレイヤーでシェアするためにはどうしたらいよいかって意見の1つなだけなんだと思います。

なので、もともとも根本的な解決方法ではなく、ある意味、副作用を伴う対処療法を議論しているようなものなので、
完治もしないし、副作用もあるからそもそも検討するべきではないって意見はもっともだけど、少なくても、
スレッドの提案のような対処療法で、完治するから土地を増やす必要は無いって意見はまず無い気がする。

個人的にはこの後、無人島が実装されれば潜在的な個人ハウス需要って減っていく気がすると予想してます。
テンプレで選べる拠点フォーマットが増えたり、木人のような一部の庭具を置けるようになれば、無人島でハウジングできなくても、
個人ハウスの代わりとして機能するんじゃないかなぁ。

なので、無理に家持たなくても良いや人が増えれば、わざわざ取り上げる云々の話をしなくても、「土地が手放しやすくなる」、「新規土地取得にややゆるい制限を加える」や「土地取得で得られるメリットを他で代替出来る手段を増やす」なんかで、更に潜在的個人ハウスの需要を下げられるんじゃないかな。

あくまで個人的にはですが。。
取り上げをしない前提でも反対の方もいらっしゃいますが、
それならまあという妥協点を見出される人もいるのでは？

賛成派も反対派も1アカウント１ハウス制を取り入れる際のメリット・デメリットをあげていって
その解決策を探り、賛成派は妥協点を模索するのがこのスレッドとしては建設的な気がします。

もちろん、強硬に反対という方もいらっしゃいますが、
そうでない方もたぶんいらっしゃるとは思いますので。

なお、まとめるなら簡潔にわかりやすくを心がけるといいと思います。
例えば
懸念点（あくまで例）：
①FCメンバーが少なくなり思いがけずマスター（所有者）になった場合はどうするのか？
②サブキャラが他のワールドでFCを作った場合は、もうFCで購入できないのか？
③土地が十分に足りた場合は撤廃するのかしないのか。
④リージョン内での適用に留めるべきか否か。

などですね（例は適当に書いたのであまり突っ込まないように）
ダラダラと理由を並べるより、簡潔にお願いします。

スレ主さんが取り上げはしない、どうやったらハウス1つで満足してもらえるか考える方向だと書かれているので、
既存の複数ハウス持ちからは取り上げない（で自主退去を促す）という前提で話を進めていいんじゃないでしょうか

個人的に、まずメリットは（焼け石に水程度だとしても）初めてハウジングをする人に土地がいきわたりやすくなることだと思います
抽選に参加する人数を見たとき、すでに家を持っている人のサブキャラ　＞　すでに家を持っている人のサブ垢
となるなら抽選倍率は少しでも低くなり、今家を持っていない人に土地が買われる可能性が高くなります

デメリットは他の方も書かれているように、遊び方の幅が狭まる、FCハウスの場合はどうするのか、の2点が大きいと感じます
まず遊び方の幅が狭まることに関しては、一度1アカウント1ハウス制を取り入れたからといってそれを永久に続ける必要はなく、
もしおおよそアクティブでハウジングをやりたい人に土地がいきわたったら、その時点で解除するという方法が考えられます

FCの場合は難しいですが、1個人ハウス＋１FCハウスまでは許容し、それ以上は制限するのがいいと思います
なので例えばKarinsさんが書かれている
＞①FCメンバーが少なくなり思いがけずマスター（所有者）になった場合はどうするのか？
のような場合、すでに1個人ハウスと１FCハウスを持っているなら、時間的な猶予を決めて撤去される形がいいかなと思います
FCの本質は「人の集まり」であり、ハウスを維持できない程に人が減ってきたなら、撤去されてもやむ無しと考えますし、
時間的にある程度猶予があれば、その間に人を勧誘し「人の集まり」に戻すこともできると思うからです

Quote:

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Originally Posted by Karins

①FCメンバーが少なくなり思いがけずマスター（所有者）になった場合はどうするのか？

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簡潔にしすぎると意図が伝わらないので理由も書かせていただきます。

1アカウント1FCの制限を設ける場合、FC土地の所有者の考え方を変える必要があるのかなと思いました。
現状、土地は購入者に紐づいており、購入者がFCを脱退しても所有権が残っているFCメンバーに移譲される形にはなっていないようです。
そのため、AというFCの土地を購入したキャラがAを脱退し、Bという FCを作っても、B用の土地を購入することができなくなります。
サブキャラどころかメインキャラも、過去、FC用土地の購入実績があり、かつその土地が撤去されていない限り、
FC用土地の購入ができません。

また、マスター＝所有者とした場合の案は下の方が書かれていますが、
マスター不在になった場合の権限移譲はシステムで自動的に行われているので、
時間経過で自動撤去はその時点でマスターだった人に酷ではと思いました。
（休止中にマスターになって撤去されてたら目も当てられない）

>TO-MAN
>Karins
>Noitarec
(敬称略）

3氏とも、制限を入れても、取得しやすくなることはほとんどないことを認識してらっしゃるのに、なぜ制限をいれることのみにこだわるのか、私にはよくわかりません。現状でも、制限がないわけではなく、１DC１軒の制限は入っているのに、いまの倍率です。（参考までに、だいたいマサムネ村だと入札システム導入前は、家待ち平均３～５人、多くて10人程度でした。いまのミストSの倍率は、よくて2桁後半、普通に3桁いきます）
もはや、手段が目的になってる感じがあります。
ハウジングがしたくて、抽選応募しているのではなく、入手して家が買えたことで他人に自慢できるから、家を持ちたいという人たちです。
制限を設けても、この手合いの人たちが減ることがない以上、本当に欲しい人たちがゲットできる確率はミリもあがりません。

目的を達するために意味のない制限をいれるのではなく、もう少し前向きに、家を取得することに取り組んでは如何でしょうか。

今は撤去カウンターもまわっていません。カウンターが回っていたとしても、取得した家は一度取得したら、ログインさえすれば、維持に何のコストもかかりません。
限られた土地であるにもかかわらず、家を取得したまま何もせずに放置している人たちがいる。
こういったことにないように、ログインカウンターだけではなく、一月毎に高い固定資産税をかけるべきだと思います。

また庭具をちょっと置いてみたいとか、お試ししたいだけの人用に、ハウジングチュートリアルを設け、インスタンスで庭具プレビューを試せるようにすればいいのではないでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by MiaEst

限られた土地であるにもかかわらず、家を取得したまま何もせずに放置している人たちがいる。

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「何もせず放置している」とは「ハウジングしていない」という意味でしょうか。
土地の利用方法はハウジングだけではありません。
ハウジングをしていないだけでは土地を使っていないという判断はできません。

Quote:

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Originally Posted by MiaEst

限られた土地であるにもかかわらず、家を取得したまま何もせずに放置している人たちがいる。
こういったことにないように、ログインカウンターだけではなく、一月毎に高い固定資産税をかけるべきだと思います。

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放置しているのでは無く買ったのは良いけどどんな家にするか定まって居なかったり、ギルが足りないという場合も有るかと思うので、放置＝使用していないと決めつけるのはどうかと思います。
また、固定資産税についても他のスレでも言われていますが新規の人やギリギリの金額しか持っていない方にとっては家の維持のためだけにインをして金策を行うなどのプレイの強要となる可能性が有ります。
どのような意図が有り、固定資産税を取るべきだと思われたのか教えていただけると幸いです。

Quote:

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Originally Posted by MiaEst

>TO-MAN
>Karins
>Noitarec
(敬称略）

3氏とも、制限を入れても、取得しやすくなることはほとんどないことを認識してらっしゃるのに、なぜ制限をいれることのみにこだわるのか、私にはよくわかりません。現状でも、制限がないわけではなく、１DC１軒の制限は入っているのに、いまの倍率です。（参考までに、だいたいマサムネ村だと入札システム導入前は、家待ち平均３～５人、多くて10人程度でした。いまのミストSの倍率は、よくて2桁後半、普通に3桁いきます）
もはや、手段が目的になってる感じがあります。
ハウジングがしたくて、抽選応募しているのではなく、入手して家が買えたことで他人に自慢できるから、家を持ちたいという人たちです。
制限を設けても、この手合いの人たちが減ることがない以上、本当に欲しい人たちがゲットできる確率はミリもあがりません。

目的を達するために意味のない制限をいれるのではなく、もう少し前向きに、家を取得することに取り組んでは如何でしょうか。

今は撤去カウンターもまわっていません。カウンターが回っていたとしても、取得した家は一度取得したら、ログインさえすれば、維持に何のコストもかかりません。
限られた土地であるにもかかわらず、家を取得したまま何もせずに放置している人たちがいる。
こういったことにないように、ログインカウンターだけではなく、一月毎に高い固定資産税をかけるべきだと思います。

また庭具をちょっと置いてみたいとか、お試ししたいだけの人用に、ハウジングチュートリアルを設け、インスタンスで庭具プレビューを試せるようにすればいいのではないでしょうか。

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固定資産税スレとは違うし、大反対だけど、

仮に高い固定資産税として苦しむのは、お金に余裕がある層でなく、お金が足りない層だよ？
一般的には新規さんとは初心者さんと呼ばれる層と被ると思うけど、大丈夫？

固定資産税は土地を持っている人に対して平等に課されますが、苦労するのは新規の人です。
このスレの主題が「新規の人が土地を持てるようにするための案」だとしたら、真逆の案になってしまいます。

Quote:

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Originally Posted by MiaEst

>TO-MAN
>Karins
>Noitarec
(敬称略）

3氏とも、制限を入れても、取得しやすくなることはほとんどないことを認識してらっしゃるのに、なぜ制限をいれることのみにこだわるのか、私にはよくわかりません。現状でも、制限がないわけではなく、１DC１軒の制限は入っているのに、いまの倍率です。（参考までに、だいたいマサムネ村だと入札システム導入前は、家待ち平均３～５人、多くて10人程度でした。いまのミストSの倍率は、よくて2桁後半、普通に3桁いきます）
もはや、手段が目的になってる感じがあります。
ハウジングがしたくて、抽選応募しているのではなく、入手して家が買えたことで他人に自慢できるから、家を持ちたいという人たちです。
制限を設けても、この手合いの人たちが減ることがない以上、本当に欲しい人たちがゲットできる確率はミリもあがりません。

目的を達するために意味のない制限をいれるのではなく、もう少し前向きに、家を取得することに取り組んでは如何でしょうか。

今は撤去カウンターもまわっていません。カウンターが回っていたとしても、取得した家は一度取得したら、ログインさえすれば、維持に何のコストもかかりません。
限られた土地であるにもかかわらず、家を取得したまま何もせずに放置している人たちがいる。
こういったことにないように、ログインカウンターだけではなく、一月毎に高い固定資産税をかけるべきだと思います。

また庭具をちょっと置いてみたいとか、お試ししたいだけの人用に、ハウジングチュートリアルを設け、インスタンスで庭具プレビューを試せるようにすればいいのではないでしょうか。

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なにか誤解があるようですが、私は別に賛成はしてませんよ？
むしろ１アカウント１ハウスには懐疑的です。
ただですね、もしそうしたいのだったら、
ある程度の妥協点を探ってみては？という話しています。
まあ、読み取れないのなら私の書き方に問題があるのでしょう。

なお、固定資産税の話はしていません、他の方もおっしゃってますが、
新規に不利なものは意識にも上がっていませんでした。

1垢1ハウス制限は、賛成反対どちらとも言えない。

保守的なので当初からのルールを変える方に違和感を感じる。
最初から1垢1ハウスだったら、それを受け入れてた。
当時のルールに従って真面目にやって複数の家を、所持した人からすれば、正直者がバカを見ることになるので。
今後変わっていくとしても、強く反対しない。
ただ、「既存の取り上げ」はもってのほか。

2.
抽選制の抽選に応募するのに動機がいるのは知りませんでした。
ハウジングやりたい。スタジオ作りたい。ボイジャーしたい。所有欲満たしたい。自慢したい。転売用で確保したい。などなど。
これら全部一律で動機だと思ってました。
もっと言えば、引っ越しする気がないけど応募して倍率だけ増やすような事もできてしまうので、抽選制の応募は誰でも良いってのが今のルール。

所持した後も使い方も本人の動機に従ってもらえれば。

Quote:

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Originally Posted by Simple_as_can_be

固定資産税スレとは違うし、大反対だけど、

仮に高い固定資産税として苦しむのは、お金に余裕がある層でなく、お金が足りない層だよ？
一般的には新規さんとは初心者さんと呼ばれる層と被ると思うけど、大丈夫？

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「初心者さんだから」なんでもかんでも、スポイルすることがゲームを楽しませることとはイコールにならないのでは？
なんでもかんでも、とにかく10年やってる人も始めたての人も、みんな一緒、一律にアイテムをゲットするような体制は、ゲームとして成り立ちません。
どうしてもなんらか競う部分がなければ、ゲームする意味がありません。

Quote:

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Originally Posted by SmokyQuartz

固定資産税は土地を持っている人に対して平等に課されますが、苦労するのは新規の人です。
このスレの主題が「新規の人が土地を持てるようにするための案」だとしたら、真逆の案になってしまいます。

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そもそも、その点からして、反対なので。
楽をすることが、楽しいこととイコールにはならないと思います。

Quote:

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Originally Posted by Karins

なにか誤解があるようですが、私は別に賛成はしてませんよ？
むしろ１アカウント１ハウスには懐疑的です。
ただですね、もしそうしたいのだったら、
ある程度の妥協点を探ってみては？という話しています。
まあ、読み取れないのなら私の書き方に問題があるのでしょう。

なお、固定資産税の話はしていません、他の方もおっしゃってますが、
新規に不利なものは意識にも上がっていませんでした。

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新規に不利かどうかは、わかりませんよ。
維持することにそれなりに労力がいるとなると、なんとなく抽選に参加する人も減りますから、当選確率は今より跳ね上がります。

Quote:

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Originally Posted by MiaEst

「初心者さんだから」なんでもかんでも、スポイルすることがゲームを楽しませることとはイコールにならないのでは？
なんでもかんでも、とにかく10年やってる人も始めたての人も、みんな一緒、一律にアイテムをゲットするような体制は、ゲームとして成り立ちません。
どうしてもなんらか競う部分がなければ、ゲームする意味がありません。

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初心者過剰優遇には基本的に反対だし、競い合うのがゲームする意味ってあたりとか、長年なってる人が培ってきたものがある分有利ってのは同意見ですが…。

平等に競わせるための負荷、足枷として考えられているのかもしれませんが、
固定資産税として毎月100万ギル納めなさいとなった場合、
もともと1億ギル持ってるプレイヤーAと
Sサイズ買う費用300万ギルしかないプレイヤーBにとって、Aへ負担がないわけではありませんが、B後者への負担だけが著しく多くなるので、同量の負荷、足枷とはなり得ません。
逆進税と言われる現象になります。
（消費税の話の時にたまに話題に上がります。）

同量の負担を掛ける内容としてはバランスに欠けると思います。

同量の負荷を掛けたいなら、購入時の競いを増やすべきです。

初心者優遇にはあんまり好みませんが、同じぐらい初心者排除も好みません。