グランドカンパニー

Quote:

---

Originally Posted by Mocchi

こんにちは。

数々のご意見ありがとうございます！

グランドカンパニーの情報については、今後も定期的にトピックスでご紹介していきますので、楽しみにお待ちください。

また動画がわかりやすいという声もいただいていますので、今後も活用しつつ、グランドカンパニーに関する様々な情報をご紹介していきたいと思います。

---

動画は分かりやすかったと思いますが、それは今回のインスタンスレイドの内実を知るためにであって、もっとグランドカンパニーの全体像、その中に今回のインスタンスレイドがどのような位置づけを与えられているのか、また他にどういったコンテンツが用意・検討されていて、最終的に全体でどの程度のボリュームになるのか、そうした「全体像」をそろそろ提示すべきです。

属性を失ったクリスタルとか、冒険者ギルド前に出現するNPCとか、謎めかしを通り越して放置っぷりの印象で、各々の関連性についての追加の説明なりすべきです。

人手が足りてないのかなという印象ですが、打ち上げ花火で、花火打ち上げといてそのあとが続かないような印象なので、しっかりその後のフォローもお願いします。

最近どうも、前頭葉の退行現象が著しくなって、困り者です。ふち。

グラカンは、大雑把にいうと、三国の、危機管理特設指導部のようなもの。そう、理解しました。

よく、近東や、アフリカなどの中の、開発途上国で起きるクーデターの後に設立される、『臨時革命政府』的なものに近い。

独自の通貨を持ち。一部行政機能もあることから、中央政府から独立した、特別組織で、人事も中央から独立しているので、

たとえば、初期国とか、そういう出身に関係なく任務を行えるのが、特長ではないかな。

例：黒渦団と、不滅隊にそれぞれ所属する２名が、パーティー状態で、それぞれの任務を、協力して達成したとする。

すると、両名それぞれが、それぞれ所属しているカンパニーの軍票などを取得できる仕組み。

評価も、それぞれの働きに比例するので、ぶらさがり、では評価は下がります。

とりあえず今回はギャザラー、クラフターの出番は無しで確定？
それとも今後も出番無しになったかな？

街の拡張じゃなくて、マーケット入口からというのが寂しい。

クエストの時も思うけど、マーケット入口からの移動は不自然すぎるよorz

Quote:

---

仮配属期間中は他の都市国家のグランドカンパニーとのかけ持ちが可能です。複数のグランドカンパニーを体験しながら、最終的に正式な配属先を決めるとよいでしょう。

---

1.19で配属先の国を決定したら他国のグランドカンパニーへ参加できないって事ですか？
グランドカンパニーの配属先をグリダニアに決めても全く人数が集まらず、ウルダハのグランドカンパニーが募集していても参加できないようにします！！
って事でいいのかな？

これは、全ユーザーが一点集中のウルダハ配属で決定ですか？
恐らく、報酬によって各国移動を考えているのかもしれないけど、これじゃ固定パーティで配属先移動が大前提で野良参加は殆ど不可能に思える。

Quote:

---

Originally Posted by Thend

恐らく、報酬によって各国移動を考えているのかもしれないけど、これじゃ固定パーティで配属先移動が大前提で野良参加は殆ど不可能に思える。

---

かといって、LSで遊ぶとなると例え自分はリムサが好きだからリムサを選ぼうと思ってても
LSメンバーに合わせてウルダハを選ばざるを得なくなりますね。
間違って奈良なんて選んだ日には、ログインしてもLSメンバーと遊べなくなっていって引退が近づくと。
おや・・・どこかで見たような絆崩壊仕様の香りがｗｗ

Quote:

---

Originally Posted by Zhar

LSで遊ぶとなると例え自分はリムサが好きだからリムサを選ぼうと思ってても
LSメンバーに合わせてウルダハを選ばざるを得なくなりますね。

---

ロードストンのコメントでは「借り配属中は他都市のグランドカンパニーに参加が可能だけど、最終的には正式な配属先を決めて、他都市のグランドカンパニーは参加できなくなります」としか読み取れないです。

ＬＳは複数持てます。
リーブをメインで参加しているＬＳもあれば、のんびりまったりしたＬＳもあります。

例えば、リーブメインＬＳでガツガツとリーブやグランドカンパニーをやっていても、暇な時にのんびりまったりＬＳからグランドカンパニーの誘いがあっても配属先が違うから参加できない。となってしまいます。
つまり、絆ブレイクの仕様でしかない。
のんびりまったりＬＳメンバーしか加入していない人は、グランドカンパニーに参加できず、そのままモチベーションも減り、次はログイン率も減り、最後には自然消滅の一途になり兼ねません。

グランドカンパニーのエリアって街中やフィールドとはサーバーが違うでしょうから、配属先を固定する必要なんて一切ないと思うのだけど。人気が集中するカンパニーがあるのならバランスが悪い訳で調整すればいい。ウルダハに集中するならば、ウルダハから「現在はグリダニアに空きがある」みたいな情報が確認できるようにしてグリダニアに誘導すれば良い。なぜこう言う案が開発陣で出てこないの？

Quote:

---

Originally Posted by Thend

1.19で配属先の国を決定したら他国のグランドカンパニーへ参加できないって事ですか？
グランドカンパニーの配属先をグリダニアに決めても全く人数が集まらず、ウルダハのグランドカンパニーが募集していても参加できないようにします！！
って事でいいのかな？

これは、全ユーザーが一点集中のウルダハ配属で決定ですか？
恐らく、報酬によって各国移動を考えているのかもしれないけど、これじゃ固定パーティで配属先移動が大前提で野良参加は殆ど不可能に思える。

---

http://lodestone.finalfantasyxiv.com...49caadad10e965

Quote:

---

任務を達成すると、難易度に応じた「軍票」を獲得することができます。軍票はグランドカンパニーが独自に発行する通貨のようなもので、事務局の主計官によ り報酬アイテムと交換することができます。軍票はCSという共通単位で表記され、リムサ・ロミンサではLCS、グリダニアではGCS、ウルダハではUCS が用いらます。
※LCS/GCS/UCSは発行元のグランドカンパニーでのみ使用可能で、相互に変換はできません。

---

その国でもらえる物が違うんだったら、ウルダハ以外でもやる理由ができると思うけど、問題ないんじゃね

Quote:

---

Originally Posted by Reinheart

その国でもらえる物が違うんだったら、ウルダハ以外でもやる理由ができると思うけど、問題ないんじゃね

---

貰えるものが違うかもしれないと言うことは、バカな私でも想定内できっちりと#134でコメントしてあります。
貰えるものが違っても参加できるグランドカンパニーを一時的に配属先で固定させるのでは？と言う危惧（不安）を指摘しています。

配属先（参加先）が一時的にでも固定化され、その配属先のグランドカンパニーにしか参加ができないのであれば、固定メンバーでリムサ配属で参加している時に、フレやＬＳメンバーから人数が足りないからグリダニアのカンパニーに参加して欲しいと頼まれても参加ができないと言う事になってしまうのではないか？って事です。

例えばグリダニアに配属している人がウルダハ募集を聞いて「暇だし、今回はウルダハの軍票を貯めよう」と思うどころか、最初から参加権さえ無いのではないか？って事です。逆に３国で貰えるものが同じならば、ユーザーの多いウルダハにしか配属しない。

軍票を貯めるにしても欲しいものは各自違うし、軍票の交換ポイントだって違うでしょう。
あとちょっとで貯まるのに、他のメンバーが欲しいののが無くなったから、配属先を変更しなければならないシステムってどう思います？

折角、リーブで時間に追われないような仕様にしていこうと案が実装されそうな時に、参加できずに出遅れたら今配属してる国の軍票が貯まらないなんて事になるだけです。

「配属システム」なんて要らないのです。迷惑なだけなんです。足かせなんです。

Quote:

---

リムサグラカン参加時に、フレやＬＳメンバーから人数が足りないからグリダニアのカンパニーに参加して欲しいと頼まれても参加ができない

---

これは重大な問題と思います。そして悩ましい。

配属システムの利点として、３国それぞれの特徴を生かした多彩なクエや所属感など長所イッパイありそう。でも、フレと遊ぶときの障壁になる可能性があるということは、かなりでかい問題ですよね。

　しかもThendさんの懸念の重大なところは「移籍できるとしても、別グラカンのフレの誘いに、即応じることが難しい」点です。俺は公式ページの書き方からして移籍できない可能性も高いと考えていますが、Thendさんが提起しているのは、移籍できるとしてもクリアできない懸念です。

　さらに、仮にリンクシェルのようにボタン一つでグラカン切り替えができるとしても、別グラカンのフレからの誘いに応じる＝自分の所属しているグラカンでやりたいのに、フレのためにやりたいことを我慢して付き合うという構図になってしまいます。

俺に思いつくのは
「最低限、所属はすぐに変更できて、しかもこれまでの軍票は失われず、いつでも元のグラカンにデメリットなく戻れる。」「グラカンに所属していなくても、受注主でなければ参加でき、軍票ももらえる」
位です。普段は自分の好きなグラカンを優先してコツコツ軍票を貯めて行けば、所属感もある程度は得られるでしょうし。

悩ましいな、この問題は。開発がこの問題に気づかないとは考えづらいし。でも、３つのグラカンのどれかに所属して昇進！っていう仕組みはやっぱりわくわくするし魅力的だよなあ。ううむ・・・。

解決策を思いつきました。

まず

「軍票」と「貢献度」は違うものとしてあつかう

その上で
１、所属していなくてもフレの手伝いはできて、手伝いをしたら貢献度はもらえないけれど軍票だけはもらえる。（つまり正式所属しているグラカンでしか、貢献度ポイントはもらえないということです）
２、もらった軍票ではレアな武器や防具まではもらえないけれど、それなりに便利なアイテムと交換できる（例えばグリダニアには高ランクダークマターが、リムサには豊富なマテリアの基本素材がある。ウルダハにはクラフト用の消耗材の品揃えがよい。それらと交換できる）。
３、強力な武器防具などレアなアイテムは貢献度を上げないともらえない。
とすることです。

これならば、「今日はリムサの貢献度上げはやめて、グリダニアの軍票でダークマターでも補充するか」とかできる。

どうでしょう。開発がThendさんの指摘したことを想定していないとは考えづらいし、上記のような形でなくても他グラカンへの参加ルートを確保しているはず。そう願いたい。

ちなみに絡むようでもうしわけないが（というか絡んでいるのですが）

Quote:

---

「配属システム」なんて要らないのです。迷惑なだけなんです。足かせなんです。

---

こういう物言いはちょっと・・・・。少なくとも俺はわくわくするシステムではあるとおもいますよ。フレとの壁ができる可能性がある、という問題点を含んでいることは同意しますが。

Quote:

---

あとちょっとで貯まるのに、他のメンバーが欲しいののが無くなったから、配属先を変更しなければならないシステムってどう思います？

---

いまでも各自やりたいことが違う中で、折り合いをつけて遊んでいるでしょ？もうちょっとで裁縫５０なのに、リーヴに誘われたから行かなきゃ＞＜とか往々にしてある。
　配属先変更しなければフレとグラカンで遊べなくて、配属先を変えたら軍票も貢献度もオールクリアされてしまうのとか、そもそも正式所属したら、他のグラカンでは一切遊べないとかなら残念ですが、そうなったら共に改善をもとめていきましょう。

いずれにしても前述したように、好きなときに好きなグラカンに所属できることで、失われる楽しさもあるんじゃないですか。なんで実装前から「迷惑なだけなんです！」って断言できるのかふしぎである＾＾

自分も所属国以外のグランドカンパニーには参加出来なくなるのではないかと懸念しています。

1.18では仮配属で3国とも体験できるみたいですが、体験したら体験したで全部やりたくなるというのが心情というもの。

今日はウルダハで軍票稼いだから明日はリムサで船でも作ってみよう（いずれはこういうこともできるようになるんでしょう？）、とか
ヒストリーに登録されるのであればなおさらです。

仮配属だけとはいわず、正式配属でも3国すべてで配属できるようにして欲しいです。

まるでスパイ？

いいじゃないですか、俺ら[SIZE="6"]冒険者[/SIZE]なんですから。
3国のそれぞれの情勢など知ったことではないのです。
第一、グランドカンパニーって3国間で争うものではないでしょうに。
帝国の脅威に立ち向かうための組織ですよね、確か。

3国すべてで名声を上げる凄腕の冒険者・・とか楽しいと思いませんか？ダメ？

これは書き方からして正式配属になったら移籍は出来ないでしょう。
それでいいんじゃないですかね？ウルダハ所属のAさん、グリダニア所属のBさん、リムサ所属のCさんで。
大体にして、国が違うんですからそれぞれに秘密はあるし渡り歩く人間がいたらスパイにしか思えないだろう。
往々にして、敵に対するより味方に対して秘密は多いもんだよ。敵対的な戦争より内乱や内ゲバ、同盟国の足の引っ張り合いのほうが激しく陰惨なもんさ。いつでもどこでも敵は味方にもいるもんだ。
他国所属の人でもパーティメンバーとしてクエの戦闘などでは協力できる、ただし功績も軍票も所属国ではないクエスト等に参加してももらえない、これでいいと思うけど。戦力が足りなければ手伝えるなら問題ないでしょ？私はフレから協力もとめられたらクエ戦闘とか報酬無くてもよろこんで参加して手伝うけど。
３国どれも軍票もらってそれぞれ昇進してどの国でもそれぞれアイテムでも交換できる、なんて私にはまったく魅力が無い。嘘の世界であっても、それなりのリアリティが欲しいからね。

Quote:

---

Originally Posted by S-Orat

開発がThendさんの指摘したことを想定していないとは考えづらいし、上記のような形でなくても他グラカンへの参加ルートを確保しているはず。そう願いたい。

---

お願いたいですね。
でも、通常の野良パーティが組みづらい、募集しづらい事を払拭していないのに、エリア分散の為に強制的に配属先を決めさせて移動させようとしているとしか思えないですね。でも現実はリムサに配属しようと各国バザーが統一されない限りウルダハが拠点になるでしょうし、メンバー補充するにしても集まりやすいウルダハに住むしかない。
オンラインゲームって「みんなと一緒にやる」のが楽しいのに、システム側から参加拒否させるような仕様はどうなんでしょうね。

Quote:

---

Originally Posted by RawlGiar

第一、グランドカンパニーって3国間で争うものではないでしょうに。
帝国の脅威に立ち向かうための組織ですよね、確か。

---

ちょっと！ちょっと！凄い良い事言った！
そうなんだよね。グランドカンパニーって３国協調してエオルゼアを救うのが目的だよね。
それが自分の国だけ富国強兵を行い、他国からの依頼を断るようなシステム、配属が違うから参加させないって言うのは絶対におかしいですね。

Quote:

---

Originally Posted by Hyou

敵に対するより味方に対して秘密は多いもんだよ。敵対的な戦争より内乱や内ゲバ、同盟国の足の引っ張り合いのほうが激しく陰惨なもんさ。いつでもどこでも敵は味方にもいるもんだ。
他国所属の人でもパーティメンバーとしてクエの戦闘などでは協力できる、ただし功績も軍票も所属国ではないクエスト等に参加してももらえない、これでいいと思うけど。戦力が足りなければ手伝えるなら問題ないでしょ？私はフレから協力もとめられたらクエ戦闘とか報酬無くてもよろこんで参加して手伝うけど。

---

意見が矛盾してるよ。
スパイを持ち出すなら、クエやパーティさえ組む事も不可能にすべきでしょ。クエストはスパイ行為前提でパーティ組んでもグランドカンパニーは不可って理由が判りません。
他所属国なら報酬の有無以前に、戦力が足りなくても最初からフレやＬＳを手伝えないのではないか？と言っているのに、手伝いできれば問題ないって意見も判りません。
リアリティを求めたいのであれば、クエストは他国者とは一緒にせず、リーブも所属国のみしか参加せず、パーティも所属国限定で募集する事になりますよ？

例えば、ウルダハリーブを募集していても、グリダニア所属だから参加できない。もしくは手伝っても修練値が入らないって事と同じ事です。

> 第一、グランドカンパニーって3国間で争うものではないでしょうに。
> 帝国の脅威に立ち向かうための組織ですよね、確か。
　色んなクエで度々ウルダハが、グリダニアとリムサもたまに、よからぬ事をやってるので、今の3国ってあんまり互いに協力する気は無いよ。そら、表面的には「皆で協力しよう！」とは言うだろうけど。
　本気で協力する気があるなら、3国それぞれでカンパニー立ち上げずに、共同で一個にしてるっつの。

これってカンパニエの傭兵団所属と一緒だよね。
ウィン一筋で遊んでいて、サンド多勢の中
黒太子に乗り遅れたり交換品高かったりうらやましく思ったこともあります。
しかし私は好きで所属を選んだのだし鯖初の即神のりこめも出来たし楽しかったですよ。
ＬＳメンやフレの所属なんて関係ありませんね。

あとアルタナはカンパニエ所属とクエストラインは分離していてクエスト手伝い出来たけど、巧い方法だと思います。

Quote:

---

Originally Posted by stir_pris

> 第一、グランドカンパニーって3国間で争うものではないでしょうに。
> 帝国の脅威に立ち向かうための組織ですよね、確か。
　色んなクエで度々ウルダハが、グリダニアとリムサもたまに、よからぬ事をやってるので、今の3国ってあんまり互いに協力する気は無いよ。そら、表面的には「皆で協力しよう！」とは言うだろうけど。
　本気で協力する気があるなら、3国それぞれでカンパニー立ち上げずに、共同で一個にしてるっつの。

---

ですな。ゲーム内の人間関係や都市国家の中身的に、３国全てに所属することのほうが不自然だと俺も思います。

でもThendさんの心配は、やはり開発には忘れて欲しくない。好きなフレ同士が一緒に遊ぶ際に障壁となる要素は、それなりの必然性を持ったものだけを、できる限りのケアを入れた上で導入して欲しいとは思います。

グランドカンパニーの仕様がまだ分からないので、何とも言えませんが、ある程度三国が「競争関係」になるのなら、所属を渡り歩けるようになるのは問題だと思います。

敵は帝国といっても帝国エリアも実装されていなければ、帝国の皇帝？も出てきてませんし、メインクエストに出てくるダースベーダ－もどきの素性も明らかにされていない状況で、これとどう対決していいか分からないですよね。

グリダニア、リムサが過疎るかどうかも、報酬次第ではないでしょうか。グリダニアにあるギルド（幻術、弓術、槍術）の装備アイテムがグリ限定とかだったら、グリ所属を選ぶ人も多くなるでしょうし。

FF1でもサンドリアの戦績アイテムほしいから、移籍する人とかいましたし。この辺は報酬のバランス調整でなんとでもなると思います。

三都市の非協力的な態度はグランドカンパニーを見越した開発側からの後付だと思います。非協力的な割りにはそこまでの制限が無いからです。厳密に言えば、例えばグリダニア出身の人間がリムサロミンサのカンパニーを選べること自体がおかしいですからね。
でもそうはならないのは、ある程度選択の自由を残さないと好きなチームを選べない問題があるからではないでしょうか。ということは、それが許されるなら別に三都市全てに所属したって良い訳です。

要はそういう非協力的な態度という世界設定よりも、グランドカンパニーが三都市のチームに別れてリアルタイムで競争するコンテンツ設計だということだと思います。なのでそこを変えない限りは一人一都市の選択にならざるを得ないでしょうね。

ただその際に知らない誰かよりは、フレンドやLSメンバーと一緒にやった方が楽しいという人が居ることは事実でしょうし、チームは別でも大規模戦闘等ではPTを組めたりする等の仕組みはあった方が良いかもしれませんね。
ま～おそらく有るんじゃないでしょうかね。貰える軍票や報酬は違うけれども、やることは一緒のような気がしてきました。

非戦闘職切捨てですか．．．サブクラス化するつもりなんですかね．．．


それはさておき、わたしは、そんなほいほい所属を変えれると、所属を選ぶ意味がないと思うので、その辺は別にいいと思います。他カンパニーの作戦の参加→軍票は貰えない　交換品→他カンパニーの物ももらえるがポイントが余分にかかる　でいい。

Quote:

---

Originally Posted by nyanmarumosu

三都市の非協力的な態度はグランドカンパニーを見越した開発側からの後付だと思います。非協力的な割りにはそこまでの制限が無いからです。厳密に言えば、例えばグリダニア出身の人間がリムサロミンサのカンパニーを選べること自体がおかしいですからね。
でもそうはならないのは、ある程度選択の自由を残さないと好きなチームを選べない問題があるからではないでしょうか。ということは、それが許されるなら別に三都市全てに所属したって良い訳です。

要はそういう非協力的な態度という世界設定よりも、グランドカンパニーが三都市のチームに別れてリアルタイムで競争するコンテンツ設計だということだと思います。なのでそこを変えない限りは一人一都市の選択にならざるを得ないでしょうね。

ただその際に知らない誰かよりは、フレンドやLSメンバーと一緒にやった方が楽しいという人が居ることは事実でしょうし、チームは別でも大規模戦闘等ではPTを組めたりする等の仕組みはあった方が良いかもしれませんね。
ま～おそらく有るんじゃないでしょうかね。貰える軍票や報酬は違うけれども、やることは一緒のような気がしてきました。

---

ちょっといいですか？　　冒険者に所属国はないです。『たまたま、たどり着いた都市国家』なので、今回のカンパニが最初の帰属団体ということです。

究極の風来坊である冒険者は、寅さんの様な存在かナ。

所属は、きっと変更できるでしょうね、ただし、貯まりに貯まった軍票は、紙切れになりますが。

そこで、たいがいの冒険者は、このように振舞うでしょう。・・・・軍票を貯める⇒ほしい装備品・武器などと交換する⇒所属カンパニーを変更する。

こおゆうのって一人で遊ぶ事が多かった気がするんだけど
せめてその場でPT募集して修練値+より修練値+@して欲しい
NPCの護衛が来るなら知らない名前より、PS時代の誰かを出して欲しい

Quote:

---

Originally Posted by Nietzsche

グランドカンパニーの仕様がまだ分からないので、何とも言えませんが、ある程度三国が「競争関係」になるのなら、所属を渡り歩けるようになるのは問題だと思います。

---

競争関係なら問題でしょうね。
しかし、グランドカンパニーに関与しているいくつかのクエストをやれば３国で協力しようと言う流れなのは明白ですよ。

**********
別に所属国や配属先が変更できなくても、1.19で配属先を決めてしまった場合に他国の手伝いで参加が可能かどうかが気になっています。
４人や８人と人数固定だから、あと１、２名足りないなんて事になる事は誰でも予想できる事です。確かに「所属」と言う言葉からコロコロと変えるのはおかしいと思えるかもしれませんが、常に固定メンバーでリーブやグランドカンパニーができる人を基準に考えてはダメなんです。新規ユーザーやログイン率が低い人は参加する事が今のリーブ参加より厳しくなります。

こう言う事を考えて、もっと「配属」と言う垣根や概念を無くしてでも気楽に参加しやすい仕様にするべきだと思っています。もしくは野良募集の方法を見直さないと・・・。

３つのカンパニーで同じクエストが発行されて、所属カンパニーの境を超えて同じクエスト持った人たちが集まってクリアしてく感じになるんじゃないかと予想。
以下追記
不滅隊、双蛇党、黒渦団のそれぞれが「ゼーメル要塞の様子見てこいや」ってクエスト出してたら誰とでも組めそうです。
配属先が決まれば３つのうちの１つのストーリーしか見られないし、報酬も１つのカンパニーからしか得られないでしょうが、似たようなクエストを受けていればともに闘えるんじゃないでしょうか。
追加されるレイドコンテンツが２つしか無いのでカンパニー毎に別の依頼が発生するとはちょっと考えがたいです。

Quote:

---

Originally Posted by kogemanjyu

非戦闘職切捨てですか．．．サブクラス化するつもりなんですかね．．．

---

戦闘職以外にもメリットを用意すれば良いのではないでしょうか。

共通メリットとして、所属都市国家においては

• 称号（プライスレスw）
• 割引サービス（購入、修理、販売時の税金）
• 販売枠拡大（3都市リテイナー均衡が前提）
• 専用リーヴ
• 将来自宅が持てるようになった場合、格安or無償で官舎を利用可能（手狭にして一般住宅とは差別化）

職別メリットとしては、

• ファイター系
  • 貢献度に応じて都市国家の紋章入り高Lv装備。何か一つ、とかだとクラフターさんと干渉しないかな？
  • 退職時にはLv1相当性能＆質感の落ちるレプリカを記念に授与だとコレクターさんも満足？

• クラフター系
  • 更に高度な設備の利用許可（特級とか。一般・他国所属は高級まで）
  • レア素材のギルド内販売（やべ、○○が1個足りない時とか用。バランスを崩さないよう購入制限有）
  • ギルド専売アイテムの販売（特定の生産において必要など）

• ギャザラー系
  • 他国所属・無所属には制限された保護区域（G6・G7の採集スポット）への立ち入り許可
  • 魔物避けのお香とか、採集時にメリットのあるアイテムの販売

ただ、無所属を好む人も居ると思うので、戦闘やリーヴ・クエストのお手伝いに支障がない範囲で
それなりにちょっとした縛りがあるといいかもしれません。

…他の都市国家に行くと警備兵にじろじろ見られるとかｗ

一般論でいうと、野球でもサッカーでもいいですが、「所属（帰属）意識」を強調して、団結精神を煽った方が、人間は「熱中」しやすいのですよね。熱烈な阪神ファンとか思い浮かべれば分かると思いますが。

愛国心とか愛社精神とかの強調も同じ事です。「個を犠牲にして団体のために尽くさせる」というふうにもっていくと、プレイヤーは異様なほど熱中する可能性はあります。海外ゲームとかの「ギルド」とかそういうのかもしれませんが。

ここで所属意識を希薄にさせると、単なる「アイテム集めコンテンツ」になり、ほしい装備をゲットしたらカンパニーの活動に出てこなくなるとか、容易に想像できますよね。

ただソロ志向の強い人は、逆に「絆」を強調されると敬遠したくなるかもしれませんから、開発がその辺のバランスをどう取ってくるかなとは思っています。

正式配属後容易に移籍できない、階級制度、貢献度等の仕組みがすでに紹介されいますので、開発の想定するカンパニーはある程度「絆」が求められると予想しています。

たぶん、でも一番プレイヤーを中毒状態にもっていくには、その辺が落としどころではないでしょうか。

気になるのは報酬の性能ですね。アイテム目的のためだけに嫌いな国に所属したくありません。
できれば、報酬は見た目は違うが性能は3国ほぼ同じにして欲しい。

剣術の装備取るためウルダハに所属し、取り終わったら幻術装備のためにグリダニアとかも出来ればやりたくない。
ひとつの国に忠誠を誓い、それを全うするRPが他国の最終装備的なアイテム性能のために制限されるのは面白くない。

まぁ現時点ではどの国にも忠誠を誓うだけの魅力は無いですが、ここはもちろん改善してもらうとしてですが。

Quote:

---

Originally Posted by Nietzsche

一般論でいうと、野球でもサッカーでもいいですが、「所属（帰属）意識」を強調して、団結精神を煽った方が、人間は「熱中」しやすいのですよね。熱烈な阪神ファンとか思い浮かべれば分かると思いますが。

---

えっとね・・・何度も言うけれど「熱中する」以前に「参加ができない問題」を指摘しているのです。
つまり、阪神ファンが阪神を応援したくても「お前は関西（ウルダハ）に住んでいないから阪神を応援する権利がない！（ウルダハのグラカンに参加する権利がない）黙ってろ！」って言われているのと同じだって事です。阪神ファンだろうと阪神の試合が無い日はオリックスやヤクルトを応援する時もあるでしょう？関東に住んでいても阪神ファンの人はいるはずです。しかし国の法律で応援を禁じてしまう事と同等の事なのです。
私が言いたいのは、所属してしまったからフレやＬＳメンバーを手伝えなくなるのは絆ブレイクでしか無いって事なのです。
ってか、私はグリダニア所属ですが、ウルダハを拠点としています。グリダニアに愛着もありません。殆どの方もウルダハを拠点にしているのではないですか？所属意識を持ってるユーザーならグリダニアやリムサに帰ってりバザーを出し、リーブをやってパーティも募集しろ！・・・そう言えますか？

Quote:

---

Originally Posted by Nietzsche

所属意識を希薄にさせると、単なる「アイテム集めコンテンツ」になり、ほしい装備をゲットしたらカンパニーの活動に出てこなくなるとか、容易に想像できますよね。

---

その人の人格によりますが可能性はありますね。
それならば尚更、他国配属でも安易に追加参加募集ができるメリットが最大限に発揮できるのではないですか？

Quote:

---

Originally Posted by Nietzsche

ソロ志向の強い人は、逆に「絆」を強調されると敬遠したくなるかもしれませんから、開発がその辺のバランスをどう取ってくるかなとは思っています。

---

グラカンはパーティ仕様なんだからソロ思考の人なんて知ったこっちゃないですよ。参加したければするでしょうし、嫌ならしないでしょ。それこそソロで好き勝手にやれば良いじゃないですか。そんなソロ思考のユーザーの為にパーティ募集の仕様まで譲歩する必要は全くありません。

Quote:

---

Originally Posted by Nietzsche

正式配属後容易に移籍できない、階級制度、貢献度等の仕組みがすでに紹介されいますので、開発の想定するカンパニーはある程度「絆」が求められると予想しています。

---

それでもダメなものはダメだと私は何度でも言います。
固定メンバーの「絆」がいくら固く深まっても、新規者、野良参加、低ログイン者、固定パーティに参加できないユーザーを見捨てた「ゲームユーザーの絆ブレイク」の仕様でしかありません。

3カンパニー合同対蛮族防衛戦とかやれたりしないですかねー

勝利条件：敵指揮官の撃破 or 一定時間の拠点防衛
敗北条件：拠点の陥落

黒渦団、双蛇党、不滅隊でそれぞれ１PT組んでインスタンスフィールド1マップの3箇所にランダム配置、それぞれの目標を目指す
各PTは同一マップ内に存在するが通路は繋がっていないので直接的な援護は不可能
時間経過とともに敵戦力が次々と到着するためもたもたしていると時間が経てば経つほど防衛が厳しくなる

Aチームは攻撃部隊で敵指揮官の撃破を目指す
Bチームは防衛部隊で拠点の援軍に向かう
Cチームは遊撃で敵部隊の進行を遅らせる

Aチームの園芸師が特定ポイントで木を切り川に流しそれをCチームの木工師が加工して橋を作るとその先には敵のネームド奇襲部隊が居て
撃破できればBチームへの敵援軍が減るボーナス発生
Bチームの調理師が拠点内で一定量の料理を作成すると一定時間味方NPCの士気が上がり戦力ボーナス
etc...

ただしそれらの採取、作成中も敵は進軍してくる＆活動中のクラフター、ギャザラーはヘイトが自動で上昇し続ける
複数人で採取、作成すれば時間短縮も可能だが残りのファイター、ソーサラーで護衛する必要があるので戦力的なリスクとの戦いになる

こんな感じで！

軍票との交換で手に入る特定消費アイテムを持ってると別カンパニーのPTに参加も可能とかになればメンバーの縛りとかも緩くなって良いかも

フレやLSと一緒に同じところに所属したいのなら、話し合えばいいのではないですか？　3国すべてのクエストやりたいというのなら、FF11の移籍みたいに階級降格のペナルティをつけるなりして可能にすればいいと思います。

わたしが危惧するのは、「3国すべての装備がほしい。だから締め付けやめて！　しばりはイヤ！」とかいう声に圧されて、開発が「ゆとり仕様」にしてしまって、コンテンツ自体がヌルゲーになったり、一体自分は何と戦っているのか分からなくなって、せっかく実装した階級とか貢献度が無意味なものになりはしないかということです。

そもそもカンパニーの一員として、自国の活動に参加しているのに、装備ほしいからと何のペナルティもなしに他国のクエスト等に参加できるのはおかしいですよね？　どんな軍隊組織でも敵側に寝返りすれば、全階級・特権剥奪は当たりまえ、捕まれば軍法会議にかけられて死刑ですよ。

いや、グランドカンパニーのそういう縛り仕様がいや、というのなら、別に参加しなければいいだけで、次回のコンテンツを待てばいいと思います。とりあえずは、今回はその仕様で実装するわけですから、それにそもそも反対する意見を取り入れて、方向性がなくなるようなコンテンツになるのは反対です。

自分は3国すべての装備が欲しいと考えているので、一国のみの所属は困ってしまいます、移籍などの手段について情報が欲しいところです。

しかし、3国すべてやってみたいというのがなぜゆとり仕様になるかが分かりません。
自分にとっては、3種類の遊びを提供されているのにどれかひとつ選べという排他的な選択が理解できません。
一国に従事して階級をどんどん上げていくのを目的として遊ぶことと、3国満遍なく回ってイベントを体験するのを目的として遊ぶなど、ユーザーが好きに選べていいと思います。

また、軍組織や所属について妙な縛りをつけて不自然としている意見がありましたが、
グランドカンパニーのページを見返してみましたが、3国ともそれぞれ自国内の不穏分子と対立しているような描写はありましたが
3国間で対立するようなものは見当たりませんでした。（これからそういった描写がなされるかもしれませんが）

そもそも、所属国にしたって、かなり希薄で最初にその国を訪れましたよ程度のもの。
3国とも、フットワークが軽く、戦闘力も高い冒険者を手駒にできれば便利じゃね？
ぐらいの感覚じゃないかなと。（これもあくまで自分の主観的な想像に過ぎませんが）

クエストクリアなどがヒストリーにも乗るでしょうし、
3国それぞれで特色のあるイベント、アイテムや装備が存在するなら、やっぱり自分は（膨大な時間がかかっても構わないので）全部やってみたいと思います。

最初から制限されるというのは自分は反対です。

例えば、FF11に「コンクェスト」という3国の順位を競うコンテンツがありましたが、1位になったときだけ得られるような報酬アイテムがありました。

グラカンの仕組みはまだ分かりませんが、仮に双蛇党が一位になったときだけもらえる特別な「幻術杖」とか報酬あったらどうしますか？　当然グリ所属の人はそうしたアイテムほしさに必至に攻略しますよね？　毎晩攻略のシャウトが流れるでしょう。そうやってコンテンツが「盛り上がる」わけです。ウルダハ、リムサに絶対負けられないために。

ところが、自分と一緒の攻略のLSの人がリムサやウルダハのコンテンツにも参加していて、そっちでも貢献してたらどうですか？　いや、1人どころか、仕組み上ノーペナルティなら大多数の人が同じような行動を取ったら？　そうなると、いつまで経ってもグリは勝てないかもしれませんし、そもそもそういう状況で「グリ万歳」とかならないでしょう。

結局アイテム集めの「作業ゲー」になって、「前回リムサ勝ったから、今回グリテコ入れするか」とか、しまいには順位廻しとか横行したりしたら、わたしは楽しめません。

おい
ギャザラーもグランドカンパニー入らせろ

うそですごめんなさい
入れてくださいおねがいします

Quote:

---

任務は、強敵ガレマール帝国や宿敵蛮族との戦いに関するものから、富国強兵のための戦略物資調達や軍需品生産に関するものまで、実にさまざま。

---

って言ってたじゃないですか。
素材納品奴隷でもいいのでお願いします。

Quote:

---

Originally Posted by Nietzsche

グラカンの仕組みはまだ分かりませんが、仮に双蛇党が一位になったときだけもらえる特別な「幻術杖」とか報酬あったらどうしますか？　当然グリ所属の人はそうしたアイテムほしさに必至に攻略しますよね？　毎晩攻略のシャウトが流れるでしょう。そうやってコンテンツが「盛り上がる」わけです。ウルダハ、リムサに絶対負けられないために。

---

不人気ジョブ（FF14だとクラスですか）しかない場所（国）は、延々と放置される素敵仕様ですねわかります。
奈良だと幻術、弓術、槍か（他ありましたっけ）・・・高確率で放置されそうですね、今のバランスですと。
FF11経験者ならご存知でしょうが、あまりにサンドが便利すぎるものでみんな所属国がサンドに集中しちゃって
バスやウィンの報酬アイテムが取りづらい状況は発生してました。FF14でも多分同じ事を繰り返しますよ。

グランドカンパニーの仕様がどういうものにせよ、とかくプレイヤーは最高効率を得られる行動をとりがちです。
ろーるぷれい（）とか重視する輩はホンの一握り。まずこの現実を直視しましょう。
これらの問題を解決した上で、多くのプレイヤーを楽しませるコンテンツにするには
・別の所属国でも手伝いは容易に出来ること
　（そのためには、報酬取得権とコンテンツ突入権を分けて設計する必要がある）
・移動が便利になること
この辺は必須課題として解決する必要がありますね。

Quote:

---

Originally Posted by Nietzsche

「フレやLSと一緒に同じところに所属したいのなら、話し合えばいいのではないですか？

---

ＬＳが１つしかない、フレも１人しかいないならそれでいいでしょうね。
そして自分がリムサに行きたいから他の人に「あなたもリムサにしなさい」と言え！と言う事でしょうか？
話し合ったとしても参加人数は４or８名固定なので当日の参加に漏れた人にはどう言い訳するんですか？「一緒にやろうとして配属を決めたのに参加できない」って言われたらどうやって対応するつもりですか？

Quote:

---

Originally Posted by Nietzsche

開発が「ゆとり仕様」にしてしまって、コンテンツ自体がヌルゲーになったり・・・

---

自由に参加できる事がゆとりやヌルゲーだと言う理由が解りません。

Quote:

---

Originally Posted by Nietzsche

自国の活動に参加しているのに、装備ほしいからと何のペナルティもなしに他国のクエスト等に参加できるのはおかしいですよね？

---

試しに所属国以外のクエストやリーブの参加を自主的に辞めてみたらどうですか？
所属国外のリーブに参加ができて報酬で装備を貰うのはおかしいのでしょう？

Quote:

---

Originally Posted by Nietzsche

FF11に「コンクェスト」という3国の順位を競うコンテンツがありましたが、1位になったときだけ得られるような報酬アイテムがありました。

---

つまり、配属人数が多く、参加のべ回数が多い国が有利って事ですね。
ウルダハ一択になって「リムサに配属にしてもアイテム貰えないから」と話題になる訳ですね。


p.s.
なでしこジャパンヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

どこのGC所属でも通常の任務は、一緒にこなせるんじゃないかな。

私はXIのカンパニエでは、ウィンダス所属でしたが、グロウベルグやロランベリーで、チョコマカ動き回っていることが多かったですね。

どこのGC所属の仲間と目的を達成しても、損得はないようになっていると期待しています。ただし、もらえる軍票は、それぞれの所属GCのものでしょう。

問題なのは、取得した軍票で交換できるアイテムが、そのGCのお膝元のギルドとの関わりだと思います。

たとえば、高性能な両手斧を欲しければ、LCSがいっぱい必要。でも、槍も欲しい。それにはGCSが必要。もしも軍票がEx属性だったら、ハテ、どちらに与すべきか・・・・それが思案のしどころぞ。

追伸：交換できるアイテムの推奨装備ランクや、受領できる作戦のグレードは、きっとGC内の階級に依存するとおもわれ・・・

PCは、その階級上げに躍起になると予言します。(ダメザヤの預言書)

>そして自分がリムサに行きたいから他の人に「あなたもリムサにしなさい」と言え！と言う事でしょうか？

今回のインスタンスレイドは、配属別に分かれるのではないと思いますよ。どこの国所属だろうが一緒にＰＴ組めるのではないでしょうか。少なくとも所属が違うと参加できない等の情報は出ていないですよね。将来追加のコンテンツは知りませんが。

>自由に参加できる事がゆとりやヌルゲーだと言う理由が解りません。

仕様が分からない状態であれこれ言っても埒があかないとと思いますが、3国同士で競争関係にあれば、当然移籍は敷居が高くなってもおかしくありません。　FF11の移籍だってそうでしたし。

>試しに所属国以外のクエストやリーブの参加を自主的に辞めてみたらどうですか？
所属国外のリーブに参加ができて報酬で装備を貰うのはおかしいのでしょう？

リーヴは日雇いアルバイター、カンパニーは正社員みたいなものですよね？　両者で区別があっても設定上おかしくないと思います。

>つまり、配属人数が多く、参加のべ回数が多い国が有利って事ですね。

FF11の例を取り上げただけです。グラカンの仕様はまだ分からないわけですから、もうちょっと情報待った方がいいと思いますよ。

Quote:

---

Originally Posted by Nietzsche

今回のインスタンスレイドは、配属別に分かれるのではないと思いますよ。どこの国所属だろうが一緒にＰＴ組めるのではないでしょうか。少なくとも所属が違うと参加できない等の情報は出ていないですよね。将来追加のコンテンツは知りませんが。

---

あれ？ゆとりだとか参加できるのがおかしいとか書いておいて話が変わってきてますね。
他国のリーブは良いけど、他国所属のグラカンはダメとか・・・グラカンって配属外の２国を敵対国として発足する訳ではないですよ？

Quote:

---

[SIZE="6"]仮配属期間中は[/SIZE]他の都市国家のグランドカンパニーとのかけ持ちが可能です。複数のグランドカンパニーを体験しながら、最終的に正式な配属先を決めるとよいでしょう。

---

一体、どこに配属先が分れても参加できると読み取れるのでしょうか？
つまり1.18では他国のグラカンも体験で参加できますが、今後のＶＵ以降で正式配属後は参加できないって事だと想像できませんか？
情報を待つどころか、この事はしっかりと書かれています。
もしかしたら、他配属でも参加が可能になるかもしれません。でもこの一文がなければ私だって疑問、危惧として書き込みません。

何度もわたしは「グラカンの仕組みはまだ分かりませんが……」と断って書いていますが？　今回のインスタンスレイドはグラカンのあくまで一部を構成するもので、今後もいろいろな関連コンテンツを導入していくのでしょうから、すべてに共通する仕様は現時点ではプレイヤー側は分かりようがないではありませんか？　（開発側ですら煮詰まっていないかもしれません）。

今回のインスタンスレイドが配属混在可どうかも分かりませんし、仮にで参加できても、報酬の軍票？は各国限定ですから他国の報酬はもらえません。それを「もらえるようにしろ」とか「移籍簡単にさせろ」とかいうのは、ゆとり仕様じゃないかと思います。

>、どこに配属先が分れても参加できると読み取れるのでしょうか？

配属が違うと参加できないとも書いてないですよね？　それと、「仮配属期間中」というのがゲーム内時間のことを言っているのか、リアルのこと（パッチ1.2?までとか）、いずれのことを言っているのか、私にはよく分かりません。あるいは両方の意味かもしれませんが。

開発も実装して体験してから文句言ってくれと思ってるだろーな

とりあえず正式配属？して仕様理解してから意見だしたら？