吉田PがQuote:
Originally Posted by Hetare_P
特にEU圏の方が、ある程度ワールド単位に集まって頂けるように、
って明記してるわけですけども？
今日の各サーバーの人数
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12-23-2011, 06:18 PMMariruru
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12-23-2011, 06:24 PMfiru８つ掛け持ちしてたら？その中で好きなＬＳ選べばいいでしょ？Quote:
Originally Posted by annabell
理想論の意味理解してから使いましょうね
貴方やっていることは相手を拘束させる自己中論
その自己中心的な考えやめましょうと書いたことへ理想論という言葉が出てくるはずがないのですが？
貴方の周りでは自己中心的な人間に注意すれば、理想論になると教えられたのでしょうか？
完全に使う言葉が間違っていますよ
そして今度は便乗ですか？
とりあえず貴方は先にこちらが書いたことに対して拘束することを容認していましたよね？
>もちろんあたしが困るからに決まってるじゃないですか。と言うか過疎鯖のマスターだったら誰でも思いますよｗ
相手の置かれている状況？これは貴方のことですよね？
曲がり間違っても貴方以外の人のことではないですよね？
＞もちろんあたしが困るからに決まってるじゃないですか。と言うか過疎鯖のマスターだったら誰でも思いますよｗ
自分が困るからという理由でやる人間が、相手（自分以外）の置かれている状況を考慮しろなど言いませんよね？
この場合、自分が困るから相手の置かれている状況など考慮しないが正しいはずなのですが
o_doara_oさんへは別で返答しますが、貴方は、今書いていることと、前に書いていることが真逆（自分の文で否定している）なんですよ。 -
12-23-2011, 06:42 PMhagetenaiなぜ強調？EUの方々が、どれぐらいいるかは知りませんがQuote:
Originally Posted by Mariruru
ある程度集まってってことはあんまりいないのかな
人数が少ないところは鯖選べるなら、セルビナ鯖に移住してくる可能性も０じゃないですよ。
モグ初討伐は海外の方たちでしたっけ？
廃人度は向こうの方が上なのかな -
12-23-2011, 06:43 PMhoimiso
firuさんは誰にでもケンカ売りすぎ
取りあえずMarinoさんに謝って、落ち着いて自分を見てみましょう
喧嘩売って恥ずかしげも無く暴言吐いて、結果自分の間違いが分かっているのに無視している人は、人に意見を言うべきでは無いです
（お分かりでしょうが、謝るスレはジェネラルディスカッションの「課金go来ましたね」です）
フォーラムって何でこんなに自分に甘い人ばかり居るのかね・・・ -
12-23-2011, 06:45 PMfiruなら話合えばいいではないですか？Quote:
Originally Posted by o_doara_o
私が↑の文を出したのは貴方がコミュニケーションを出されているからです
１つ聞いていいですか？貴方のコミュニケーションとは何なのですか？
また、なぜ貴方は文は全て例えでの反論なのでしょうか？
無理→ＡとＢは必ず分かれる→コミュニケーションが大事だからこれをお願いします
私はコミュニケーションと貴方が書いた文を見て
まず
大事とまで言われるほどのコミュニケーションを出来ているのなら、そのコミュニケーションで解決できるでしょ？と思ったのですが
ただ、そのコミュニケーションで解決できないのなら、強調して反対理由に出しているほどのコミュニケーションは無いというのが露呈していまいます
また、これにより相手が現状のコミュより他を取ったということも分かりますよね？
なぜ貴方の文は、コミュが後で、先に分断が来るのか教えてください。逆だと思いますが -
12-23-2011, 06:49 PMfiru文をよく読もうねQuote:
Originally Posted by hoimiso
こちらは相手のことを考えろ
他はコミュが崩壊すると自分のことでしょ
特にこれを見れば明らか
>もちろんあたしが困るからに決まってるじゃないですか。と言うか過疎鯖のマスターだったら誰でも思いますよｗ
どちらが自分に甘い人かは分かると思いますが
すみませんが反論できないからと言って、見苦しい煽り行動はやめましょう
あと膨大な資料に自分は感動した。違う奴（言われた相手）は出て行けに当たるような文を書く人間に謝る必要性があるのですか？どこに自分（第３者の私）に甘い要素があるのでしょうか？
違う人間がいるということは膨大でもなければ感動もしなかったという証明ですよね？
特に言った本人（Marinoさん）が出て行けと言っている以上、↑をMarinoさん自身が証明してしまっていますよね？
それを分かっているからMarinoさん自身もあのような返答に留めたのに 第３者の貴方は謝罪を要求しつつ追い討ちと蒸し返しをやっていることに気づきましょうね。
それとも分かっていてMarinoさんに嫌がらせでもしたいのでしょうか？ -
12-23-2011, 06:52 PMhoimiso
ちなみにfiruさん側とannabellさん側の言ってることはどちらも理解は出来ます
どちらかと言うと私は廃思考寄りでannabellさんの考え方に近いです
つまり１００％答えが無い案件で、なぜココまで喧嘩腰になれるのかが理解に苦しみます -
12-23-2011, 07:03 PMYono
揉めてるみたいですが。
統合先で新たなコミュニティを作るなり、参加するなり、すればいいんじゃないでしょうか･･･。
ロードストーンでLS入れてください！ってSOS出せばいいんじゃないでしょうか･･･。
統合で別れはあると思いますが、それ以上に出会いもあると思いますよ！ -
12-23-2011, 07:15 PMhoimiso
firuさんへ（何かすごい回数編集されて試行錯誤されているようですので、分かりやすく言いますね）
ディスカッションは自分と相手の意見の討論です、喧嘩腰になってはいけません
きっとご本人は気づかれて無いフリをしてるだけと思いますが、一応分かりやすくまとめときます
「課金go来ましたね」のスレを見た人がどう思うかって事だけの話です
新生ＦＦ１４の発表の資料の存在を知らないfiruさんが、Marinoさんに対して勘違いで無茶苦茶言ってるだけにしか見えません
１００人見たら１００人あなたが悪いと感じるでしょう だから自分の間違いは素直に謝ったら？出来ないなら人に意見するのやめたら？と言った訳ですね（後付の理由はちょいと無理があります）
firuさんに時間を取られるのも馬鹿らしいのでコレで失礼しますが、編集はホドホドにして下さいね -
12-23-2011, 07:16 PMHetare_PいつからPの発言に疑問を呈する＝その疑問は間違い、の図式が出来たんですか？Quote:
Originally Posted by Mariruru
宗教じゃないんですから判断は自分の頭で考えましょうよ。
EU圏のユーザをなるべく集約させたいのは、単にフランス語・ドイツ語ユーザの
利便性を考えてのことでしょう。
完全日本語専用サーバはあってもいいとは思いますけどね(私は遠慮しますが)。 -
12-23-2011, 07:17 PMMarigolds
スレチなんですが、ファクションリーヴを繰り返しやっているオニオン装備のやつらを、一般の人が居ないサーバーに
まとめてぶち込んで欲しいです。 何アカ位使ってるの知らんけど、まとめて居なくなったら、どの位減るのかな・・・？ -
12-23-2011, 07:25 PMfiruそれは編集しますよQuote:
Originally Posted by hoimiso
文を書いて読み直した際に気づくこともありますから
まず甘いのだけを書く→Marinoさん謝罪に対して書く→読み直す→この人は本当にMarinoさん謝罪を望んでいるのか？に気づく
私の文を読んでいくとその流れ（編集）が分かります -
12-23-2011, 07:27 PMMariruru「言語別サーバーが誰の為か、誰にとって役立つのか」Quote:
Originally Posted by Hetare_P
コレに関してどうにも、英語喋れない日本人が自分の為にとか思い込んでたりしませんか？
日本人向けに必要というよりも、むしろ日本人以外のユーザー向けに必要なんですよ
グローバルにサービスを展開するというのなら、各地域や各言語で分けた方が良いんですよやっぱり
言語混合サーバーを設置するなとは言いませんし、むしろ設置しておけば良いと思います
言語別と言語混合の併設で良いです
そうすれば皆が幸せになれる一方で、現状はEU圏ユーザーがあまりにも可哀想というか、十分なサービスを提供出来ていない状態ですね -
12-23-2011, 07:31 PMiPad
FF14根本的な問題点は言語混合サーバーではない。
-
12-23-2011, 07:41 PMCanaria同意Quote:
Originally Posted by iPad
ゲームがつまらないから過疎が進んでる -
12-23-2011, 08:05 PMfiru
※2011/12/16 人数サーチ復活
┏━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 日付／曜日 ┃ 日 月 火 水 木 金 土 ┃
┣━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┃ 2010年 ┃
┃09/23～09/25 ┃ ----- ----- ----- ----- 28887 30404 31890
┃09/26～10/02 ┃ 36644 ----- 30949 31250 36121 40302 45062
┃10/03～10/09 ┃ 45049 43194 42542 ----- 42217 39216 46499
┃10/10～10/16 ┃ 47565 45504 41894 40516 39502 36525 43271
┃10/17～10/23 ┃ 44582 39279 38905 38339 36546 24907 40548
┃10/24～10/30 ┃ 40392 36309 35832 33867 31553 32518 36264
┃10/31～11/06 ┃ 36112 33877 30929 32672 29031 29064 32384
┃11/07～11/13 ┃ 33373 28968 28675 28052 27023 25987 29123
┃11/14～11/20 ┃ 28847 26343 24277 25410 24389 23615 25359
┃11/21～11/27 ┃ 26145 24324 24161 22469 22081
┃ 2011年 ┃
┃12/11～12/17 ┃ ----- ----- ----- ----- ----- 12680 13836
┃12/18～12/24 ┃ 13749 12253 12025 11717 11294 ----- ----- -
12-23-2011, 08:11 PMo_doara_o大事とまで言われるほどのコミュニケーションを出来ているのなら、Quote:
Originally Posted by firu
そのコミュニケーションで解決できるでしょ？と思ったのですが
前にも書きましたが、少人数に対するコミュニケーションならば、解決の道もあるでしょうけど
個人個人複雑な繋がりがあり、重度軽度問わずコミュニケーションは存在するということです
firuさんのように、個人の自由 個人が決めたんだから他の奴らのことは関係ないという考え
もしくは全員をを納得させ文句なく移動できる能力がある人もいれば
こういった問題に悩まされてストレスをためる人、また関係に溝が生まれる原因もあり
個別の移動はどうなんだろうという問題定義を書かせていただきました
～～～、これにより相手が現状のコミュより他を取ったということも分かりますよね？
だから、他をとるかコミュをとるかという二択をプレイヤーにとらせるより
Ａ＋Ｂのサーバー統合のほうが、問題はおきにくいということではないでしょうか？
現在のコミュニュティーを維持し、人が増えるわけですから
そもそもサーバーを統合する理由は過疎化です。別に個別で移動させる必要もないはずです
（ＥＵ圏・言語等の問題は別として）
リスクに関しても、どのような形で移動させるかわかりませんが
そう簡単にキャラをほいほいと短時間で移動させることが可能なのかという点
移動に際するメンテナンス・データーのやり取りで起こるかもしれないバグ
統合させる方法よりも他のサーバにかける迷惑やリスクは高いと個人的には見ています -
12-23-2011, 08:16 PMfiru
22:58 1168 (前日1,171) Selbina
22:50 1012 (前日996) Gysahl △
22:20 881 (前日913) Cornelia
23:15 800 (前日819) Figaro
22:59 766 (前日815) Mysidia
22:43 676 (前日692) Lindblum
22:56 594 (前日620) Saronia
23:03 602 (前日616) Besaid
22:20 589 (前日609) Kashuan
22:51 549 (前日602) Fabul
22:20 503 (前日567) Palamecia
22:50 560 (前日550) Trabia △
23:00 539 (前日542) Istory
23:22 456 (前日506) Rabanastre
21:37 418 (前日487) Melmond
22:32 409 (前日428) Karnak
22:55 391 (前日402) Wutai
22:49 381 (前日382) Bodhum
22日木曜日 11294 人(前日11,717人)
少人数に対するコミュニケーションならば、解決の道になりそうですよ
とりあえず統合は課金以降からの話なのですから、課金後の数を出てからでも遅くはないのでは？ -
12-23-2011, 08:25 PMHetare_Pグローバルに提供される人気のサービスが言語別で分けられている例がありませんが？Quote:
Originally Posted by Mariruru
もし欧米MMOのサーバに「日本人向け」とかあったら私は不快に感じます。
（それは暗にネイティブイングリッシュ以外は来るな、という意味ですから）
統合の際に「EUの方向け」とアナウンスする程度は良いでしょうが、特に
それ以上のことをすべきだとは全く思いませんね。
そもそもEU圏の方どころか、大半を占める日本人ですら人数が少ないサーバでは
野良PT組みが無理になっている現状は、言語どうこうではなくこうなる事態を
招いたシステムとその制作者に原因がある訳ですし。 -
12-23-2011, 08:49 PMo_doara_o
そこが問題だと思うのですけどね（課金後の数を見て）
少なくとも年内には、プレイヤーに対して課金後の予定のアンケをとるべき
課金後もやるよ
ジョブがきてからやるよ
ジョブがきて様子見してからやるよ
新生までやらないよ
おおまかに４つぐらいでおよその統計は取れるような
直後の人数はじいて統合すると後々問題が出そうな気が
どれだけ課金しない人が出るかで、多いといわれるサーバでも過疎はでそうだし
半分というのはないだろうけど 1/4から1/3は減るような気がする
課金直後は -
12-23-2011, 08:59 PMMorbol
そもそも何故混合サーバーなのかというと、
「ファイナルファンタジーXIの場合、夕食後から就寝するまでの時間にアクセスが集中し、
その他の時間帯は集中 する時と比べても、ユーザからのアクセスは半分以下だという。
そこで日米欧の時差によるピーク時間のずれを利用し、１システムで3地域へのサービスを提供
することで、システム構築にかかる費用を大幅に圧縮することに成功した。」
名目上は、ワールドワードなコミュニティー！って言ってますけど、用はコスト削減したいから。
混合サーバーは、スクウェア側にとって利益的にとってもおいしいから。
11の経験と14のβのフィードバックで、言語鯖は、ずっと望まれてたのに一切しなかった。
企業だから利益を取るのは当たり前なんだけど。
吉田Pは、言語サーバーやるって言ってるから、利益重視じゃなく、ユーザーのこと第一で考えてくれてると思うよ。 -
12-23-2011, 09:08 PMSmouman
現実として、チョコボ３の”過密鯖”ですら英語ＬＳは２つかせいぜい３つといった程度ですからね
フランス語やドイツ語なんか推して知るべしでしょう
（彼等は次善策として英語ＬＳに入ることも多いようです）
過疎鯖に至っては、海外ユーザーはゲームを楽しめる環境ではないでしょうね -
12-23-2011, 09:18 PMLeonroar
SMOWさんの以下に対して返信です。（引用し忘れたのでコピペすいません）
＞今すぐ11フォーラムに行ってスレ建ててみてはいかがです？
＞『今でも外人と組む事がありますか？ 言語別鯖が良かったですか？』 と。
＞現在進行形の経験者が、色々語ってくれますよ。
＞数十万人のテスター（）が何年もトライした結果が、
＞「外人とは組まない 組むときは最悪の斜め下を覚悟する」 という風潮に収束しました。
＞失われるものとやらの方が大きいなら、こうはならなかったでしょう。
フォーラムに言語別サーバーの有無に関して書き込めばそれは
言語別サーバーに関して好意的な意見をおっしゃる方もたくさんいらっしゃるでしょう。
ですが、フォーラムの書き込みをされるかたはFF11のプレイヤー人口のほんの一部です。
全体を反映しているとはとてもいえないのです。統計的にもとてもいえません。
数十万のテスターが同様のアンケートに答えたというのであれば話しは別です。
また日本人プレイヤーだけではなく、全てのプレイヤーの国、言語などを比較しやすいように
同数にしランダムにサンプルされたプレイヤーによるアンケート調査でもしたのであれば
非常に信憑性があります。無論この限りではないでしょう。
言語別サーバーを推奨される理由として、海外プレイヤーのマナーのなさなどがあり私も経験ありますが
私がここで喚起を促しているのは、批判する人がいるいないの話しではなく
言語別サーバーのほうが、ベターだと、しっかりとした根拠なく一般化するのはよしたほうがいいよ。という話です。好き嫌いの次元ですから。
言語別サーバーが嫌いな人も間違いなくおられますよ。
フォーラムでの書き込みや反応は全体を推測する根拠としては統計的に
弱いので、フォーラムでどのような反応があっても、こういうプレイヤーがいるよという
話しにしかならないのです。言語別サーバーがベターという論拠としては弱いですよ
という指摘をしているのです。
私はどちらのプレイヤーもハッピーになれるようにチョイスを与えるのが一番じゃないかとおもいます。
それとも言語別サーバーのみでないとだめだとおっしゃるのでしょうか。
決して煽るつもりで書き込んだわけではありませんので言葉尻で不快にさせましたらすいません。
他意や悪気はございません。
あくまで、あなたの主張が論拠に対して偏りがありますよ。
だから議論としては意味がないですよ。と申し上げたのです。
言語別サーバー私もあったほうがいいとおもいます。ですが、言語別サーバーのみでないと
ダメというのは偏頗だなと思います。
もしどちらか一方しかとれないような理由があるのなら、SEがちゃんと専門家を使って
統計分析を行い、より信憑性のある数字を出した上で、結論をだすべきこととおもいます。 -
12-23-2011, 09:31 PMSmoumanでは議論になるように例を挙げてみますQuote:
Originally Posted by Leonroar
貴方のＰＴには日本人と外人が居ます
このＰＴでモグＢＦに挑戦するとして、英語と日本語で２回指示するというだけでハードルが高くなるでしょう？
齟齬が無いように英語も日本語も堪能でなくてはなりませんし、
戦闘中のとっさの指示も２回行わねばなりません
混成ＰＴの方がどうしても失敗率が上がりますよね
話は単純明快です
混合ＰＴだというそれだけで、しなくてもいい負担が増え、本来のゲーム以外の部分での失敗が増えるのです
好き嫌いの問題ではありません -
12-23-2011, 10:03 PMNOZ
私は難易度の高いコンテンツでも知らない者同士言語ごちゃまぜ低年齢も高年齢もみんな乗り込め～が基本なゲームしか他に遊んだ経験がないのでズレてるかもですが、失敗が許されない雰囲気のコンテンツしかない場合は同言語で固まっちゃうかもですね。
FFのオンラインゲームはなんとなく遊ぶには雰囲気が重いイメージがあって、私もそうなんですが、他の新規さんも入り辛い雰囲気になってるんじゃないかな～と思います。
新生でカジュアル/ライト層にアピールできるコンテンツが増えてどのサーバーも新規さんで賑うといいですよね:) -
12-24-2011, 12:17 AMLeonroar
議論の的が、言語別サーバーのメリットという方向にシフトされているようですので、
そちらに回答します。
混合ＰＴ＝しなくてもいい負担がふえるには同意です。ただし、ＰＴを組む相手の言語
が話せない場合です。
混合ＰＴ＝本来のゲーム以外の部分での失敗というのは必ずしおこりえない推測の域をでません。
もぐＰＴを例にだされましたが、経験者でしたら大した会話も必要ありませんし、
条件次第でまったく問題なくクリア可能です。
仮に意思の疎通がはっきりしていても失敗しますよ。
つまり混合ＰＴ＝ゲーム以外での失敗が増えるというのは推測です。
好き嫌いの問題ではないとおっしゃしますが、
言語別で楽しみたい理由はどうあれ、
言語混合で楽しみたい理由はどうあれ、
最終的にみなメリットデメリットを知った上でどちらかがいいなと感じてるわけです。
これを好き嫌いと呼ばずなんとよぶのでしょうか。
あなたの主張は、誇大に一般化を含んでいる点に問題があると指摘させていただいているのです。
誇大な一般化というのは、少ない事例や自らの周りの狭い範囲での経験や知識などから
それがあたかも全体の意見や考えのように錯覚し主張することを言います。
私は言語別サーバーも混合サーバーもどちらも選べるに越したことはないと思いますが
この点はいかがでしょうか。
Quote:
Originally Posted by Smouman
-
12-24-2011, 01:05 AMSofia
言語別サーバーのお話など出ていますが、それこそアンケート取ればいいんじゃないかなーと。
ぼちぼち次のアンケートもやってくれるみたいですし、その中の項目の一つに入れればよいかと。
それ以外では、選択肢として両方作っておけばよいかな、と思います。
基本今までのように混合鯖で、言語別専用鯖を追加し、そちらに希望者は移転できる、
という形にしたとして、どれぐらい移動が起きるか（特に少数派といわれる外国人の人が）という、
結果で判断してもいいかな、と。
あと、話は全然変わりますが、アチーブメントの関係でグレードの低いところから回ってますが、
Lindblumの場合、ベントブランチはほぼ人がおらず、モスもごく少数、ブラックブッシュで
ちょっと増え、ドライボーンはまた減り、ホライズンあたりでそれなりに人を見かけ、ブラッドショアは
少なめ、という雰囲気でした。
やはりご新規さんは少なそうですね。課金後となると、ますますご新規さんは厳しそうかなー。
宣伝と、何よりパッチ次第ですが、やはり新生、あるいはＰＳ３組まではじりじり減っていく流れは
止められないでしょうか。 -
12-24-2011, 02:16 AMAshuliaワールド統合しちゃうんですね。Quote:
Originally Posted by Naoki_Yoshida
ワールドの定員が上限に達したからって理由で、フレやLSメンバーとバラバラにされる人達が出ないような仕組みをぜひぜひお願いします。
というか、個人的にはワールド統合の話の前にコンテンツファインダーの詳細が知りたかったです。
コンテンツファインダーで気軽にワールド間の交流ができるなら、ワールド統合やらレベルシンクも必要なくなるかもしれないなぁと思っていたので。 -
12-24-2011, 03:10 AMMarino
放置するつもりだったんですが、hoimiso さん、ありがとう。＾＾
こんな人には関わらない方がいいので。でも、応援してもらってうれしいです。
えーと、思考回路がどっかの掲示板の人です。触ったら手が汚れます。Quote:
Originally Posted by firu
甘いというか、誰も出て行けなんて言ってないのに、勝手な解釈して勝手に怒ってますね。処置なし。Quote:
Originally Posted by firu
嫌がらせしたのはあなたでしょう。異常な論理のすり替えで、まともな人にからむのはやめた方がいいですよ。Quote:
Originally Posted by firu
論理の破綻とか言う前に、過剰なまでの自己正当化に、こういう人もいるんだなぁって、口があいたままです。 -
12-24-2011, 03:15 AMMarinoすみません。言ってる意味がまったく解りません。Quote:
Originally Posted by firu
ひとつだけいいたいのは、
某掲示板の論理で、まともな人にからむのはやめてください。
と言うことです。
追記：
ほんとに、こういうのは何とかしてほしいと思いますが、
今のサポート体制じゃ、永久に無理でしょうね。 -
12-24-2011, 03:26 AMdnb
フォーラム狂戦士こわいですぅ
-
12-24-2011, 04:00 AMMarinoなんか、自分の脳内で完結していることが、共通の認識であるかのような錯覚のもとでQuote:
Originally Posted by annabell
自己正当化しますからね。
某掲示板のデータを、引用元も明記しないでコピペするのも、普通の人間の感覚では
なかなか難しいことです。 -
12-24-2011, 04:05 AMaincradとりあえず中傷として通報しておきました。Quote:
Originally Posted by Coven
-
12-24-2011, 04:48 AMMarinoすごくよく解ります。Quote:
Originally Posted by Smouman
でも、それをやっている私のようなユーザーもいるのです。
効率とかそういうのではなくて、エンドコンテンツ前でポツンと一人でいる外国人ユーザー。
好んでは誘いませんが、欠員がでたら声をかけます。
ほとんど、このフォーラムで言うところの「地雷」です。
でも、それで終わらないのですよ。
私がすごくうれしかったのは、ぜーメルで地雷だった外国人プレイヤーが、
イフ戦で、盾で帰ってきたことです。
みんな、また地雷かなと思って敬遠したかったのですが、一度させてみたら、うまいうまい。
どうやら、その後かなり修行したようでした。
結果的には、その方が盾をするパーティで、100勝以上したんですが。
特殊なケースだと思います。特に、外国人ユーザーを異常に毛嫌いする人たちにとっては。
でも、外国人と普通に交流する人にとっては、別に特殊でもなんでもないんです。 -
12-24-2011, 05:49 AMMarino
さっき、言い忘れてたんですが、
あなたのポストには、ボールドとかアンダーラインとか、意味のないものが多くて、
「読みにくい文章書く人だなぁ」
くらいにしか思う以上の事もないです。
伝わらないとは思いますが、単なる感想でもと思いましたので。
追記:
気持ちの悪いフッタは、いいかげんにやめてほしいです。
追記の追記:
それをみるたび、すごく嫌な気持ちになる、私がいます。 -
12-24-2011, 05:57 AMSmoumanええと、、、あなたの常時一行空けには、何か宗教的な意味でもあるのでしょうか？Quote:
Originally Posted by Marino
内容に自信が無くて、せめて文章の嵩を増やそうと
無意識に一行空ける人は、たまに存在するので、、、いえ単なる感想です -
12-24-2011, 06:14 AMMarinoこんなくだらない事に反応しても、仕方ないのですが、Quote:
Originally Posted by Smouman
笑ったので、少し書きますね。
理由のひとつ。
iPad で文章を書くのってけっこう不自由なんです。
意外な事。
宗教 ？ 何の話でしょう ?
ここで宗教という言葉が出てくるのが想定外と言うか、次に何を言えばいいのか。
すみません、PC 立ち上げますので。 -
12-24-2011, 06:20 AMNecochi
確かに、言葉の壁を越えられるだけの面白さがあればね。
言語で尻込みする人もいるだろうけど、内部ですみわけすればいいだろうし、
要望が多ければ、言語別鯖に行きたい人は行けばいいだけかなぁと。
危惧するのは、ワールドサーバーにこだわるあまり、回線遅延がゲームシステムの足かせになりそうなことですよね。
北米はまだしもEU圏からは相当ラグいと思うんですけど、現地に鯖って無理なの? -
12-24-2011, 06:27 AMMarino
相撲さんへ。
ちょっといろいろあって、すぐに返信できなりました。
明日にはお答えしますので、それで我慢していただければと思います。
本当に申し訳ありません。 -
12-24-2011, 10:23 AMLeonroar
現実から乖離した文章という意味がわかりません。
少なくともあなたの文章よりも理路整然と書かれているとおもいますが。
「広義での好き嫌いだという設定うんぬん」
誰も設定していません。もぐの例をだされたのはあなたです。
数十万のテスターの収束の結果とは、なんでしょうか？
あなたの論法は統計的根拠を論拠とする論証方法に関してまともな
教育を受けた方の発言とは到底おもえません。
それともあなたが言葉足らずで私が誤解しているのでしょうか。
まず再確認しますが、私があなたに対して批判したのは、
５０万のテスターというあなたのおっしゃるデータの意味があいまいなのに、言語別サーバーが絶対いいんだと
断言していることに対して、あなたの論法はちょっとおかしいよといってるのです。
数十万のテスターがどのような条件でテストを行い、どのような結果をだした？というのでしょうか。
言語別サーバーと混合サーバーでテストを行い、一定期間プレイさせた結果５０万の人が言語別サーバーと混合サーバー
どっちがいいか？という内容のアンケートでも受けたのでしょうか？
そのような分析結果やデータがあるのなら、教えてください。
５０万のテスターが口をそろえて混合やだといったのでしょうか。収束って何ですか。
５０万のテスターのうち何名かが残ってその方々の意見を収束とおっしゃてるのでしょうか。
あるいはフォーラムでぐちってる過去のテスターか何かがいってることをもって根拠とされてるのでしょうか。
どちらのせよあなたの論拠の信頼性や妥当性が疑わしいのです。
５０万のテスターが統計的にいって言語別サーバーがあきらかによいとそのようなテスト結果がでたと
おっしゃるのでしたら、ＦＦ１１においてそのようなこともあったのだという話にはなりますが、
あなたの論拠が弱いといわざるおえないのは、あなたのデータ元はＦＦ１１であってＦＦ１４ではない。
同じオンラインゲームとしてひとつの指標とはなりえますが、断言などは到底無理な話です。
たとえあなたの根拠が正当かつ信頼性のおけるものであったとしてもです。
統計を使うとはそういうことなのです。統計に何かを断言する力などはありません。あくまで推測する
手助けを行うだけです。しかも緻密で科学的手法に則ったデータの収集及び分析を行った上で導き出された
結果があったとしてもこれはかわりません。
断言というのは偏見や偏頗、おしつけ、我見、思い込みのある人しかたいていしません。
ともあれ、今のＦＦ１４のプレイヤーがどう感じているか、ここが重要なのです。
おそらくあなたにいくら統計的な証拠をだして、議論するということの意味や手法をここで
説明してもご理解いただけないとおもうので省略いたしますが、もっとご自分の主張と
その論拠に関して、批判的な目でみた上でものを書いたほうがいいですよ。ほんとうに
こういうことを知っている人はまず「断言」などはできません。たとえどれほど信頼のおける
データが手元にあったとしても、断言などしません。なぜなら、データというのには必ずエラーが
存在するからです。
脳みそハッピーうんぬんの、礼儀を逸した物言いも、まったく論議に必要ない煽りですし、
私の主張に対する真摯な回答ではありませんね。子供のお遊戯です。
小学生と話をしてるのだとおもってますから、腹もたちませんが。
好んでゲテモノうんぬんも、同じ。自分とは違う意見を持ってる人を揶揄したり、
いったい何がしたいのでしょうか。
あなたの意見の押し付けを図る場所ではないのではないでしょうかこのフォーラムは。
そういうことは日記が個人のブログにでもしてください。
さらに、好んでゲテモノを食べたがる人は誰もあたなに止めてと頼んでませんよ。
もっとまともな議論をしてください。あなたの品性、知性を自ら貶めてますよ。
あるいは、品性も知性もないと披見したいのでしょうか。
＞日本人も外人も、自己責任の意味を再確認するでしょうから
これが自分の好みってことです。おっしゃるとおり。自己責任です。
とげはあるけどここだけまともに私の主張に回答されています。
つまり、混合・言語別両者があってＯＫということで一致でしょ。
お互い干渉しないで良い話なんです。最初からわかってることです。
好き嫌いでしょうが。
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Originally Posted by Smouman