Heiler in Stormblood

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Originally Posted by SoaX

Snip

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VIELEN DANK!

Es nervt langsam ungemein.... auf reddit hat es auch jemand gut zusammengefasst hab leider nicht mehr den genauen Wortlaut:

"ca 2% der WHM Spieler (die ihre Klasse richtig verstehen und auch aktuell Schaden machen und das Potenzial nutzen) regen sich tierisch auf....
ca 98% der WHM Spieler freuen sich das sie eine Klasse haben mit der sie in jeglicher Art und Weise heilen können und auch die schlechtesten WHM jetzt alle am Leben halten können."

Man muss halt sagen wie es ist. Der Großteil der WHM/Casual Spieler liebt den WHM gerade weil er 1,2,3 ist. :D

Spekulation, Analysierung und Theorycrafting schön und gut! Aber richtig Kritisieren und uns eine Meinung bilden können wir frühstens am 16.

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Originally Posted by xAsukax

Natürlich ist es doof, wenn solche Leute dann mit denjenigen diskutieren, die einfach nur froh sind den Content zu schaffen, die haben natürlich nichts zu meckern und mit denen würde ich auch nicht diskutieren. Ist doch schön für sie, wenn sie zufrieden sind. Meiner Meinung nach sollten dann diese aber auch die andere Seite rummeckern lassen (solang es irgendwie begründet ist).

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Hier ist der Knackpunkt: Es sind sehr wenige Froh. Die Aufschreimasse ist MASSIV größer als es wirklich Professionelle Heiler gibt. Und viele Meckern um Dinge die Stimmen, die aber für GENAU SIE einen Existenzgrund haben. Grund folgt:

Es gibt Leute die sich beschweren, die haben bis Dato vielleicht 1-2x Stein geworfen und glauben dieses Lilien System wäre für sie Kacke. Dieses Liliensystem ist aber da um die Schere zu verkleinern: Mehr Curecasts = Mehr potentielle Lilien = Mehr OGCheals = Mehr DMGzeit ggf. Es buffed die Leute die Probleme haben in den DMG zu kommen gering.

Dieses Liliensystem ist ein Feature was den WHM davor schützen soll zu Healintensiv zu werden. Es wird mit RNG gearbeitet damit man nicht zuviel Kontrolle über zuviel Heiltools hat bei zu geringen Curecast. Es ist lediglich eine kleine Spielerei weil der WHM was Heilung und DMG angeht schon sehr gute tools hat und man den schlechteren unter die Arme greifen will. Der WHM ist bereits als reiner Heiler stark.

Die Confession Stacks sind grade super für diejenigen die viel Heilen. Denn es sollte bei genügend Heilung nicht einmal der Confessionstack wegfallen. 30...fucking...sekunden Stackdauer. 30! und der Skill hat 15 Sekunden CD. In der Zeit sollte man es schaffen den nächsten Confession Stack zu triggern, oder es zu verbrauchen. Dieses Ganze Heal+ und dass es AoE ist, ist nur ein bonusfeature. Eine Spielerei. WHM bräuchte nichtmal den AoEeffekt, er hat fucking Assize und Cure3 falls man sowas braucht.
Hölle es schreien sogar Leute auf die raiden nicht mal wirklich. Und gerade da ist eigentlich das Gebiet wo der WHM glänzen wird wie kein zweiter.

Es gibt beschwerden die sind vollkommen begründet und treffen auf die Gebiete zu wo der Spieler Ahnung hat und es wirklich manko geben wird (Meta). Das sind wirklich gute Kriterien die SE hoffentlich aufnehmen wird.
Und dann gibt es Leute die beschweren sich obwohl dieses WHM-System wie für sie geschaffen ist, aber oh schreck da steckt ja RNG mit drin. Aber dieser RNG ist ein Mittel zum verkleinern der Schere. Damit jeder Vollhonk die Inhalte gebacken bekommen wird. So wie sie mit Cures um sich ballern werden, werden sie in Lilien baden und Confessions feuern und Proccen was das Zeug hält.

Speedkillgründe: Ja...ja beschwert euch. Ja....ja bitte. Voll gut.
Ich mag WHM: Nein, nein das system ist für Leute die viel heilen wie geschaffen. Wenn ihr nicht über 80% der Zeit DMG macht wird der WHM für euch toll sein. Denn wenn du nicht mit dem WHM zum DMG kommst, viel spaß es auf dem Astro zu versuchen. Denn der hat weniger Skills die ihm große DMGfenster bauen. Der muss vieles hardcasten und badet nicht im OGCheal. Bekommst tolle Karten, kannst aber weniger DMG werfen. Und wenn man nicht am Limit spielt werden größere und leichter erreichbare DMGfenster für einen viel besser sein als mit Karten rumzudümpeln die man vielleicht sogar scheiße umsetzen wird.

Sorry mich regt das auf wenn da jeder Spanko rummeckert dass der WHM ja keine Utility hat, man den Spieler auf fflogs aufruft und sieht dass er mit seinem WHM bisher immer 50dps im Schnitt machte.
Diese Heilskills und der RNG sind für DICH DA UM ENDLICH MAL ZU LERNEN GOTTVERDAMMTEN DPS ZU MACHEN UND MIT ANDEREN DPSHEILERN AUFZUHOLEN.

(Ich spreche grade niemanden direkt an sondern beziehe mich auf Annonyme Personen)

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Originally Posted by xAsukax

Also ich habe schon viele unnötige Kommentare gelesen, aber deine sind am unnötigsten. xD
Nicht nur wegen dem Inhalt, aber ich verstehe nicht, wieso du in einem Forum liest (oder ein Thema), wo man über solche Sachen diskutiert und eben oft "rumgeheult" wird, wenn du so etwas gar nicht sehen willst. xD

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Oder in anderen Worten, man weis erst wie der braten Schmeckt, wenn man ihn probiert hat, selbes gilt es hier zu denn Heiler zu sagen.
Passend dazu: "Probieren geht über studieren!"

@Fox
Heiler sind jetzt keine neue Klassen und das Spiel selbst ist viele Jahre alt, deshalb denke ich haben mindestens ein paar Leute mit jahrelanger Raid Erfahrung, ein ziemlich gutes Verständnis und Gefühl dafür wie die Klassen funktionieren werden. Natürlich gilt das nicht für Rotmagier oder Samurai, aber so dramatisch wurden die Heiler nicht verändert, um sich nicht seinen Teil denken zu können. Über den Weißmagier wurde hier ja schon genug gesagt. Das einzige Unbekannte sind die endgültigen Skills bzw. deren Werte, weil sich paar Tooltips unterschiedlicher Quellen widersprechen und sich sowieso bis zum 16. Juni kleinere Dinge ändern können. Dann kennt man selbstverständlich auch nichts über Omega, auch wenn ich es für unwahrscheinlich halte, dass der Inhalt so extrem viel schwerer zum heilen wird, sodass WHM wie er aktuell ist in die Meta rutscht. Wie ich in meinem vorherigen Beitrag angedeutet habe, hat Square Enix hier ein Designproblem kreiert, weil ein reiner Heiler immer nur dann nötig ist, wenn es extrem viel zum heilen gibt und die andere Kombi nicht funktioniert oder der Weißmagier ist raus, weil die andere Zusammenstellung ausreicht.

@Soax
Mein Problem mit dem Weißmagier liegt einfach beim Design, weil sich die Lilien selbst widersprechen. Beispielweise muss man öfters Vita/Vitra casten, um Lilien durch RNG zu bekommen, nur um dann schneller eine Instant Heilung zu bekommen, um dann mehr Stein IV werfen zu können... Wieso sollte man dann nicht gleich auf die Lilien verzichten und anstatt GCD mit Vita zu verschwenden, direkt Stein IV casten? Du sagtest, es sei ein Weg um unerfahrenere WHM mehr zum Schaden machen zu bewegen, aber ich finde das Gegenteil ist der Fall, weil sie belohnt werden statt Stein IV ein Vita zu casten.

Andere Probleme sind z.b. ...
- zu viele alte WHM Skills in Cross Class. Nimmt Platz weg, um andere Cross Class Skills zu nehmen
- Lilien kann man nicht gezielt einsetzen und mit ihnen planen
- Der Proc für den "starken" AOE Skill Plenary Indulgence ist RNG und hat eine Ablaufzeit. D.h. du kannst nur sehr schwer mit diesem Skill planen. Auch nicht in einem Notfall, wenn der andere Heiler auf dem Boden liegt und eine große AOE Attacke kommt.
"Ups keine Stacks, bye".
- OP AST. Er hat beispielsweise eine AOE Heilung, die zurzeit deutlich stärker und unkomplizierter zu nutzen ist. Dazu seine Buffs in den Stance. Wer war nochmal der "reine Heiler"?

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Originally Posted by Arg0n

Öhm aber ganz sicher.
Eine gute Änderung ist auch, dass Frömmigkeit nun kein Mainstat mehr ist. Bedeutet ich Sockel so viel Frömmigkeit dass mein Mana überquillt.
Umso mehr Mana man hat, umso besser kann man Heilen, Fehler von Teammates ausgleichen und Damage machen.
Jedes Mana das du mehr hast, muss dir ein Supporter weniger geben.

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Man sollte nur so viel Frömmigkeit sockeln wie man für seine Gruppe oder den Kampf braucht. Bringt dir ja nix 20k Mana zu haben, wenn du sowieso nie unter 8k fällst. Die Punkte würde ich lieber in SS oder Krit setzen, je nachdem wie die Werte in Stormblood gewichtet sein werden.

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Originally Posted by xAsukax

Die größte Rotze ist dieser Zieh-Skill, ich weiß nicht, was sie sich dabei gedacht haben... Ich fands ja cool, als ich den gesehen habe. Und in nem anderen Spiel das ich spiele ist der Skill echt nützlich und es wäre schon cool gewesen die lahmarschigen Leute die andauernd außer Healrange stehen ranzuziehen... Aber es hat einfach mal 150 Sek. Abklingzeit, wtf.

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Der Skill wird in einer PF Gruppe maximal dazu nutzen einen Spieler aus dem AOE zu ziehen. Bezogen auf ne Static könnte ich mir vorstellen, dass man sich nahe des Spawns eines Add stellt und dann einen Melee zu dem Add zieht, sodass dieser nicht dahin laufen muss. Viel mehr nutzen sehe ich dem Skill aber nicht. Ich werde anfangs mit ihm bisschen rumspielen, aber ihn am Ende vermutlich in der Regel draußen lassen.

Je länger ich über die Änderungen nachdenke, umso lustiger wirds xD

Wenn die Inhalte nicht schwerer werden was Heilung angeht und auch an denn tooltipps nicht mehr gross was geändert wird, tja was bleibt denn dann als Heiler noch zu tun?
Als SCH wird sich Bane kaum noch lohnen....und nur noch BroilII zu spamen ist gar nicht geil...ABER:

Ich kann mit Rescue, Tanks wieder zurückpullen, wenn sie meinen die mobs weiterziehen zu müssen...


Ich kann durch Aetherpact meine Fee dazu zwingen jemanden nicht mehr zu heilen der mich nervt und eh schon low ist....dann kann ich mich schilden, in ein Aoe stehn und ihn ebenfalls zu mir ziehen....
(Leute die Ihre Klasse null spielen können bzw. Afk-ler aufgepasst xP)

Ich seh da unter umständen böses kommen xD

Ob die WM fähigkeit sich mit Ehrener Wille etc. auhebeln lässt? xD

Ich schätze mal casts unterbricht sie auf jeden fall, oder?


Wo der zieh skill sicher nützlich wird sind stacks - grad gestern hatte ich in Mhach fast nen wipe weil einer mit der stack mark weglief >_>

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Originally Posted by era1Ne

@Soax
Mein Problem mit dem Weißmagier liegt einfach beim Design, weil sich die Lilien selbst widersprechen. Beispielweise muss man öfters Vita/Vitra casten, um Lilien durch RNG zu bekommen, nur um dann schneller eine Instant Heilung zu bekommen, um dann mehr Stein IV werfen zu können... Wieso sollte man dann nicht gleich auf die Lilien verzichten und anstatt GCD mit Vita zu verschwenden, direkt Stein IV casten?

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Weil man auch gelegentlich Heals werfen muss. Der Punkt ist, dass je besser man heilt desto weniger Cure1/Cure2 muss man benutzen. Je besser man heilt desto eher braucht man die Lilien nicht.
Je schlechter man heilt desto weniger kommt man zum Steine werfen. Je schlechter man heilt desto mehr Confession bekommt man was ein gratis OGC Vita ist. Je mehr man Lilien und Confession hat desto mehr kommt man zum Steine werfen und der eigene Failure wird kompensiert.

Spaß beiseite, unter 10.000 WHM gibts vielleicht einen, einen einzigen WHM der wirklich gute DMG Fenster baut und nutzt. Die anderen sind Möchtegern DPS-Heiler die nichtmal einen Astro "Mainheal" im DPS übertrumpfen, mit oder ohne Echo auf dem WHM und so tun als würden sie nichts zu heilen haben.
Die Lilien ist kein System was dem einen von 10.000 WHM helfen soll, sondern all den Leuten in FFXIV die nichts auf die reihe kriegen im Raid. Und genau dass ist was SE versprochen hat. Die Schere verkleinern. Je schlechter man DMG macht als WHM, desto mehr unterstützung bekommt man um DMG zu machen. Das zu nutzen ist natürlich nicht gegeben, aber kann der Fall sein. Und WHM die das nutzen tun, aber bisher nie richtig umgesetzt bekamen DMG zu machen, denen wird geholfen. Spielern die wollen, aber noch nicht können.

WHM die Vita spammen um nur zu heilen weil sie so fancy Heiler sind, denen ist eh nicht zu helfen.

WHM die viel angreifen wollen wird geholfen indem sie mehr zum Angreifen kommen durch besseres MP-Management und mehr ihre Statts anpassen können mit weniger Piety. Stone4 hat den höchsten DMG von den DMGskills der Heiler. WHM bekommt einen größeren schub für seinen eigenen DMG, SCH für den der Teammember und AST bisher anscheinend alles. Wobei es beim AST auch mehr sein eigener DMG ist.

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Originally Posted by era1Ne

Du sagtest, es sei ein Weg um unerfahrenere WHM mehr zum Schaden machen zu bewegen, aber ich finde das Gegenteil ist der Fall, weil sie belohnt werden statt Stein IV ein Vita zu casten.

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Was für eine Belohnung? Womit werden sie belohnt? Overheal? Yay Overheal. Ich spamm Vita um mit Overheal belohnt zu werden. Yippi.
Das einzige womit sie belohnt werden ist mehr Heilung. Ich Heile viel und man müsste meinen man hat zuviel zu heilen, also gibts Gratis Healskills und CDreduktion, die einem helfen soll durch den erhöhten Heal zum DMG zu kommen.

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Originally Posted by era1Ne

Andere Probleme sind z.b. ...
- zu viele alte WHM Skills in Cross Class. Nimmt Platz weg, um andere Cross Class Skills zu nehmen

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Buhu. Mein Esuna ist weg.
Buhu. Es gibt nie was zu heilen, aber mein Divine Seal ist weg.
Buhu. Die meisten Crossclass skills sind eh nicht so umwerfend und nur Kampfbedingt wichtig. Wirklich viel für meinen DMG haben sie eh nicht getahn.
Die Crossclassskills die im shared Pool sind, sind mal so gar nicht umwerfend super.

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Originally Posted by era1Ne

- Lilien kann man nicht gezielt einsetzen und mit ihnen planen

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Weil dass den besseren Spielern zuviel helfen würde.

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Originally Posted by era1Ne

- Der Proc für den "starken" AOE Skill Plenary Indulgence ist RNG und hat eine Ablaufzeit. D.h. du kannst nur sehr schwer mit diesem Skill planen. Auch nicht in einem Notfall, wenn der andere Heiler auf dem Boden liegt und eine große AOE Attacke kommt.
"Ups keine Stacks, bye".

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Weil man den Skill braucht zum überleben? What? Du sollst eben nicht mit dem Skill planen. Er soll denen helfen die mit Heilung überfordert sind. Wozu brauchst du den überhaupt bei all der Healpower die WHM als AoE hat? Assylum(OGC), Medica2, Assize (OGC), Cure3, Medica und mit Glück dann noch Plenary (OGC). Das ist viel.

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Originally Posted by era1Ne

- OP AST. Er hat beispielsweise eine AOE Heilung, die zurzeit deutlich stärker und unkomplizierter zu nutzen ist. Dazu seine Buffs in den Stance. Wer war nochmal der "reine Heiler"?

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Bis kurz vor HW release hatte Tornadokick 550 Potency und wurde drastisch gesenkt zu HW. Noch bevor der erste im Spiel war.
Die Zahlen können noch geändert werden. Und grade bei Earthly Star kann man dass vllt noch kommen sehen. Oder die Heilung wird gleichermaßen auf allen Spielern aufgeteilt die in Earthly Star drinstehen. Über reine Zahlen braucht man erstmal nicht spekulieren. Zum Early Access von HW wurden damals noch die Zahlen geändert.

Beim AST gab es schon abweichungen für die %+ Heilungen in Diuarnal Sect. Ast hat als Base niedrigere Healpotency auf Benefic1+2 ohne Stance. Die % erhöhung hat keinen Einfluss auf OGCheilungen.
OGC Heilung = Wichtig.

@SoaX
Vielleicht hast du recht und die Lilien sollen neueren Heilern helfen. Dennoch bin ich persönlich von den aktuellen Lilien enttäuscht. Gründe hatte ich ja schon genannt :)

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Was für eine Belohnung? Womit werden sie belohnt? Overheal? Yay Overheal. Ich spamm Vita um mit Overheal belohnt zu werden. Yippi.

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Overheal geht anscheinend gar nicht, weil man dann die Lilien nicht "triggern" kann.

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Buhu. Mein Esuna ist weg.
Buhu. Es gibt nie was zu heilen, aber mein Divine Seal ist weg.
Buhu. Die meisten Crossclass skills sind eh nicht so umwerfend und nur Kampfbedingt wichtig. Wirklich viel für meinen DMG haben sie eh nicht getahn.
Die Crossclassskills die im shared Pool sind, sind mal so gar nicht umwerfend super.

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Ob die Cross Skills bei den neuen Kämpfen so sinnlos sind, wird man erst sehen müssen. Mich nervt es einfach, dass viele der Skills teil des WHM waren und nun Cross Skills sind, während der Gelehrte das meiste behalten hat und nun auch noch 3x die eigene Heilung buffen kann, wenn man DS miteinbezieht.

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Weil dass den besseren Spielern zuviel helfen würde.

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Das ist imo kein gutes Argument. Ich habe nichts dagegen, wenn sie unerfahrenen Spielern helfen wollen, solange die Änderungen spaßig sind und das sehe ich bei den Lilien nicht. Das Konzept ist in der Theorie schön, aber in der Regel für Heiler wie uns absolut sinnlos, weil da viel zu viel RNG reinspielt. Nimm beispielsweise die Änderungen von den Barden Songs. Für die Klassen ist es nun leichter TP oder Mana aufzufrischen und als Ersatz hat der Barde eine wundervolle "Liederstance" bekommen, die man durchwechselt. Dazu ist der Barde kein Caster mehr. Bisher habe ich echt Lust seit Jahren mal wieder richtig Barde zu spielen und mich mit der Klasse wirklich zu beschäftigen, anstatt einfach mal so den Barden zu nehmen. Er wurde einfach schöner als ein WHM, der zwar eine neue Sache bekam, aber die zumindest für mich, aktuell kaum nutzen haben wird.

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Bis kurz vor HW release hatte Tornadokick 550 Potency und wurde drastisch gesenkt zu HW. Noch bevor der erste im Spiel war.
Die Zahlen können noch geändert werden. Und grade bei Earthly Star kann man dass vllt noch kommen sehen. Oder die Heilung wird gleichermaßen auf allen Spielern aufgeteilt die in Earthly Star drinstehen. Über reine Zahlen braucht man erstmal nicht spekulieren. Zum Early Access von HW wurden damals noch die Zahlen geändert.

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Natürlich stehen die Zahlen nicht fest, aber aktuell kann man nur das beurteilen, was man gehört oder gelesen hat.

Moin Leute,

Soax hat es auf den Punkt gebracht. Das ganze System ist schlüssig in sich und ist in Balance gehalten durch Zufallsfaktoren. (Meiner Meinung nach kein schöner Regulator, aber was solls)

Die Schwächen, wieso man einen Whm nicht mitnehmen wollte im Raid, wurden ausgemerzt. (Heilen + Schaden war ein zu radikal Verlust des Manahaushaltes.)

- Bei den Lilyen kann ich das Problem verstehen, dass die automatische Auslösung von Tetra,Refugium,Assise oder Divine Benison keine genaue Planung zu lässt. Dann soll man dafür einen Talent mit 5 Sekunden CD einführen, welche die macht der Lilyen freisetzt.
Das Problem ist jedem vita oder Vitra einen Lily hinzuzufügen, dass 9500 (von den oben besagten 10.000 Weißmagiern) sich verleitet dazu führen vita oder Vitra zu spammen... Overheal inc und nicht Sinn der Sache.

- Die Macht der "Plenary Indulgence" ist einfach glücksbasiende Heilung welche durch 30 Sekunden sehr gut genutzt werden kann. Denn"confession" Stack zu sammeln ist jetzt nicht das schönste auf der Welt.

Das Beispiel ist nur zu Verdeutlichung und sehr situationsbedingt:

Rahmenbedinung (Zeitfenster von 40 Sekunden und man bekommt 2 "confession" Stack)

Fall 1) Whm bekommt in den ersten x -15 Sekunden (oder hat diese vor dem Kampf vorbereitet) einen "confession" Stack und nutzt diesen für 400 Heilpower (nebenbei macht er Schaden und hat Glück bei vita oder Vitra) und hat sich durch den stack so ein kleines Zeitfenster geschaffen. So ab Sekunde 2X -30 muss er wieder mit vita heilen und bekommt wieder einen "confession" Stack nutzt diesen von 2X-40 und heilt wieder mit 400 Heilpower während er ein Windra auf den Gegner donnert.

Jeder Stack ist fast so stark wie ein Vita (450 Heilpower) und ermöglicht es weiter zu dpsen. In unseren Beispiel hat er 800 Heilung(Power) durch Plenary Indulgence genutzt.

Fall 2) Whm macht das gleiche wie Fall 1 nutzt diesen Stack nicht, aber bekommt dann den 2 stack. So mit hat dieser stacks von Anfang bis Ende (Idealfall). Macht aber auch dmg !

Der Whm hat jetzt 2 "confession" Stacks diese Heilen aber nur mit einer 500 Heilpower (und mehr als ein vita 450HP), aber nicht so lange so gut wie in Fall eins.

Mithin heißt es, dass "confession" Stack sammeln sich nicht lohnt als das einzelne zu nutzen. (Außer man hat die "confession" Stack schon UND die Person (meist der MT) brauch dringend eine 500-600Heilpower sofort oder man MUSS sich als Weißmagier bewegen ).

Sich auf einen Kampf (Bosskampf) vorzubereiten mit 3 Lilyen und "confession" Stack kann Sinnvoll sein. (Ich weiß aber auch nicht ob sich Lilyen und Stacks zurücksetzen zum Kampfbeginn) Hier kann man man spammen bis der Countdown zum Pull fast durch ist, wenn diese Möglichkeit besteht.

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Originally Posted by era1Ne

Nimm beispielsweise die Änderungen von den Barden Songs. Für die Klassen ist es nun leichter TP oder Mana aufzufrischen und als Ersatz hat der Barde eine wundervolle "Liederstance" bekommen, die man durchwechselt. Dazu ist der Barde kein Caster mehr. Bisher habe ich echt Lust seit Jahren mal wieder richtig Barde zu spielen und mich mit der Klasse wirklich zu beschäftigen, anstatt einfach mal so den Barden zu nehmen.

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Okay ich nehm Barde. Heute hat mir erst ein BRD-main gesagt wie scheiße er es erstmal findet und je nachdem wie es sich spielt er BRD nichtmehr mainen will.

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Originally Posted by era1Ne

Er wurde einfach schöner als ein WHM, der zwar eine neue Sache bekam, aber die zumindest für mich, aktuell kaum nutzen haben wird. Natürlich stehen die Zahlen nicht fest, aber aktuell kann man nur das beurteilen, was man gehört oder gelesen hat.

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Spannend ist dass die änderungen am WHM auch nicht für das aktuellere Spiel ausgelegt sind. Es kommt mit SB, es wird stark für SB ausgelegt sein.
Es wird scheiße sein in alten Kämpfen, aber wer in alten Kämpfen unsynced ist und anforderungen hat gehört eh geschlagen.

Wir wissen nicht ob die kämpfe viel Cure abverlangen werden. Wir wissen nicht ob sie 0 Cure abverlangen werden.
Solange man Cure nutzt kann dieses RNGsystem spaßig sein für Leute die gerne Heiler sind.
Mit Gordios hatte SE die Community bereits einmal überrascht, vielleicht platz zu SB ne Bombe und kämpfe werden mehr Jobkontrolle als Mechanicdance. Das würde es für viele leichter machen als dieses ständige "lauf im kreis."
Besonders weil jetzt Tanks stark DMGdown bekommen und DDs massiv DMG+. Es wird differenzierter zwischen allen Jobs und Rollen. Und beim WHM könnte man das erreichen indem Mehr DMG von Bossen kommt. Und wenn es kommt, ein hoch auf Liliensystem. Ein System wo du nicht jeden Kampf das selbe machst, sondern RNG alles etwas anders gestaltet und abwechslungsreich macht.

Weils auch langweilig ist ständig die selbe Choreo abzulaufen und an jeder stelle den selben shit zu drücken.
Ich bin da vielleicht ein einzelstück, aber ich freu mich drauf. Ich steh auf speedkills und wenns etwas schwerer ist. Geb gern 100%. Und der neue WHM lockt mich mehr als AST und SCH.

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Originally Posted by Heilstos

Die Schwächen, wieso man einen Whm nicht mitnehmen wollte im Raid, wurden ausgemerzt. (Heilen + Schaden war ein zu radikal Verlust des Manahaushaltes.)

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Das würde ich so nie behaupten.
Ich möchte dringend festhalten dass nie behauptet zu haben.

Ma so ne idee am rande dps machen nur noch die dd's wirklich... Heal wurde hier lange und ausführlich erklärt das man heal dps "vergessen" kann. Genauso wie tank dps... Gut 6 mal fc spam ist vlt unter heal und tanks geil.. Aber nix gegen ne gebuffte 1000 potency attacke vom samurai. Denke se will da eher das spielkonzept komplett ämdern.

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Originally Posted by DarkHope91

Ma so ne idee am rande dps machen nur noch die dd's wirklich... Heal wurde hier lange und ausführlich erklärt das man heal dps "vergessen" kann. Genauso wie tank dps... Gut 6 mal fc spam ist vlt unter heal und tanks geil.. Aber nix gegen ne gebuffte 1000 potency attacke vom samurai. Denke se will da eher das spielkonzept komplett ämdern.

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Das denke ich auch.

Dies beinhaltet aber auch sonst einige Änderungen.
Wie z.B. mehr erforderte Heilung....sowas MUSS einfach kommen.

Wenn man sich die Änderungen so durchliest, dann lässt es für mich kaum einen Zweifel offen, dass sich da noch so einiges ändern wird.
Nur schon dass sie, allem Anschein nach, den Astro (welcher ja so schon im verruf stand OP zu sein) noch mehr Buffen...und dann die nerfs für die anderen Heiler usw....
ich mein....das sind Entwickler...die befassen sich wohl schon lange mit solchen Dingen ^^

Wurde, als es bekannt wurde das "nur" zwei neue DD's implementiert werden, nicht mal entschuldigend gesagt, dass sie dafür den Heilern und den Tanks besondere Aufmerksamkeit zwecks Balance schenken würden?
Und nun kamen all diese Informationen zu den Heilern welche, gelinde gesagt, echt nicht so geil klingen (Astrologen ausgeschlossen)?
Da MUSS doch noch was kommen....?
Ansonsten wäre all die "Hinhalterei" von SE und all die entschuldigenden, ausweichenden Kommentare nichts weiter gewesen als heuchlerisches Gebrabbel!
Wenn sie sich schon mit sowas entschuldigen, dann erwartet man doch auch eine Balance die hält????
Und nicht sowas wie:
Wir buffen jetzt nur den Astrologen ins unermessliche und lassen die anderen beiden Heiler im Abseits stehen....
nein...!
Da wird es bestimmt etwas geben, was wir noch nicht wissen.

Nana Sero Blu,

Der Weißmagier ist der einzige Heiler , welcher nicht von der Dps Nerfhammer erwischt wurde. -> DPS Heiler

Aber mehr als seinen Schaden und Händischen fürs Manamenagement hat Weißmagier im Moment auch nicht. (Astro und noch schlimmer der Gelehrte wurde im eignenden Schaden nach unten abgeändert. [Wenn man versteht was ich meine])

Der AST wurde in Nocturnal gebuffed um wieder diese Fee [welche die Meta beherrscht und als übermächtig umschrieben wird guter Kommentar zur HW Lage] aus zu gleichen.

Hier heißt es :

Quote:

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Shields aren't the only reason SCHs are desirable. Eos is still a thing. Their damage efficiency is still top notch. They have four DoTs at 240 potency or more while AST and WHM only have two. They also get the most damage out of their oGCDs thanks to Energy Drain. Indom is still insanely powerful. Whispering Dawn is still insanely powerful. The size of the Shield has never been the most important thing about bringing a SCH. The fact that you have a Shield is enough.

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Denn den Nocturnal Astro nur mit Schilde balancen konnte. (Ohne den Diunal stärker zu machen)

Der Earth Star gleicht die Macht von Unbezwingbarkeit aus (mit mehr Overheal). Das kommt dem Whm sehr entgegen, wenn der Nocturnal stärker wird. Also sehe ich die folgende Aussage für haltlos:

Quote:

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(...)Wir buffen jetzt nur den Astrologen ins unermessliche und lassen die anderen beiden Heiler im Abseits stehen.... (...)

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Es heißt wohl eher "Wir buffen jetzt nur den Astrologen ins unermessliche und lassen den Gelehrten im Abseits stehen....". Der Whm wurde nur gebuffed (außer Wasserstrahl :O), nur die neuen Änderungen sind noch nicht ausgereift. (Auch wenn die Rollen Talente aus den großen Pool des Weißmagier kam. Sind viele dieser Talente optional und können auf den anderen Heiler übernommen werden)

Wobei unsere englischen Kollegen [183 Threadseiten zum WHM feedback Whm Feedback] dafür sorgen werden, dass der Whm noch besser wird.

Diese Ironie verstehe selbst ich nicht mehr. Jetzt wird die übermächtige Fee (des Gelehrten) auf eine Stufe mit dem Nocturnal Astro gestellt und Sero schreit schon nach Änderungen *hust Nerfs hust*. Da frag ich mich als AST, wieso die die Fee nur um 20% bei Sanfter Umarmung generft wurde.... (Aber hey man kann einen die Fee bekommt ja einen 480 - 576 Heilpower Strahl, dank der Illumination von Eos.)

http://img5.fotos-hochladen.net/uplo...zvsbn2tp0u.png

Quelle: Link

Prost Mahlzeit, es sollte mal schneller der 16.06 werden^^

Gibts die Feenskills auch auf englisch oder deutsch? O.o

Nach dem Tooltip zu schließen ist das eine die Umarmung und das andere der HoT

Der Standard Heal hat halt 50 Potency verloren und AoE Regen ist gleich geblieben.
Bin ohnehin gespannt, was am Ende die richtigen Zahlen bzw. Effekte der Skills sind.

Schön was die Fee Heilen Kann aber ich kann als Scholar leider nicht denn Tank mit einem Gezielten Schild Schilden das jenseits von gut und böse ist oder Gibt jetzt die Fee bei jeder Sanften umarmung noch einen 100% schild gratis dazu?

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Originally Posted by Fox1wolf

Schön was die Fee Heilen Kann aber ich kann als Scholar leider nicht denn Tank mit einem Gezielten Schild Schilden das jenseits von gut und böse ist oder Gibt jetzt die Fee bei jeder Sanften umarmung noch einen 100% schild gratis dazu?

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Bitte versuch dich ein wenig an sprachliche Regeln zu halten. Ich kann aus diesem Wörterpuzzle nicht erkennen, was nun dein Anliegen ist.

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Originally Posted by SoaX

Weil man den Skill braucht zum überleben? What? Du sollst eben nicht mit dem Skill planen. Er soll denen helfen die mit Heilung überfordert sind. Wozu brauchst du den überhaupt bei all der Healpower die WHM als AoE hat? Assylum(OGC), Medica2, Assize (OGC), Cure3, Medica und mit Glück dann noch Plenary (OGC). Das ist viel.

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Wenn der Schaden bei Omega hoch wird, könnte es durchaus nötig sein, sofern der andere Heiler am Boden liegt und man Spontanität aufheben will, um ihn zu holen, eine starke Instant AOE Heilung zu haben. Zumal es bei einem anderen Skill ebenfalls wegen RNG ein Problem gibt. In ARR und HW konnte man den ein oder anderen eine Steinhaut geben, wenn man alleine ist und jemand Schwäche hat. In Storm gibt es keine Steinhaut mehr und man muss sich auf sein Glück verlassen, um mindestens eine wenn nicht drei (je nach tooltip aktuell) Lilien für die Schilde einsetzen zu können.

"Sry Samurai, habe gerade kein Glück. Ich hebe dich dann wenn Sponti wieder bereit ist auf." Schön für die Gruppe, wenn ein Heiler aufgrund seiner Skills in einer Notsituation, die immer passieren kann im Progress, Glück haben muss und sein Können nicht zählt. :rolleyes: Die ganzen Heilungen sind da zwar schön, aber wenn eine Attacke mehr haut als ein Mitglied Leben hat, dann braucht man etwas anderes. Einen zuverlässigen Skill wie eine Steinhaut.

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Originally Posted by SoaX

Und wenn es kommt, ein hoch auf Liliensystem. Ein System wo du nicht jeden Kampf das selbe machst, sondern RNG alles etwas anders gestaltet und abwechslungsreich macht.

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Ich mag die Idee hinter dem Lilienstystem, weil es dem WHM in der Theorie das Gewisse etwas gibt. Aber ich habe ein Problem mit den anderen Entscheidungen (z.b. RNG "Steinhaut", keine Raidutility) und der Art wie man diese Lilien bekommt.

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Originally Posted by KarstenS

Bitte versuch dich ein wenig an sprachliche Regeln zu halten. Ich kann aus diesem Wörterpuzzle nicht erkennen, was nun dein Anliegen ist.

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Dann fühl dich frei mich auf die Ignor Liste zu setzen, wenn meine Grammatik für deine Augen zuviel sind!

Moin,

genau wie es Legion88 schon sagt. Die Bilder sind von der Europa-Presse Tour und sind neuer als die Infos, welche die US-Tour infos ergaben. (Keine europäische Information Medium hat Bilder gemacht... meines Wissens ...deswegen auch nur die Japanischen (aus der EU-Tour, weil die amis keine Pet Skills nahmen)

Und für Sero oben die beiden skills sind der Feen-strahl. Du brauchst 10 Feenenergie um ein Ziel für die Heilung aus zu suchen und dann kannst du den aktivieren und heißt mit 480-576Heilpower/pro 10 Feenenergie.

Die anderen Skills sind die altbekannten Petbefehle und Sanfte Umarmung und Erhabenes Flüstern

Und da hat zum Beispiel die Diurnalhaltung nur noch 10% mehr Heilung (statt 15%). (Entweder wurde balancet oder der englische Tooltipp war fehlerhaft. Ich habe keine Ahnung)

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Originally Posted by era1Ne

Wenn der Schaden bei Omega hoch wird, könnte es durchaus nötig sein, sofern der andere Heiler am Boden liegt und man Spontanität aufheben will, um ihn zu holen, eine starke Instant AOE Heilung zu haben. Zumal es bei einem anderen Skill ebenfalls wegen RNG ein Problem gibt. In ARR und HW konnte man den ein oder anderen eine Steinhaut geben, wenn man alleine ist und jemand Schwäche hat. In Storm gibt es keine Steinhaut mehr und man muss sich auf sein Glück verlassen, um mindestens eine wenn nicht drei (je nach tooltip aktuell) Lilien für die Schilde einsetzen zu können.

"Sry Samurai, habe gerade kein Glück. Ich hebe dich dann wenn Sponti wieder bereit ist auf."

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Also wir haben einen toten Heiler, und einen Samurai der schon schwäche gesammelt hat und einen skill der einer Person den Stoneskin effekt instant geben kann.
Du brauchst Sponti nicht nutzen weil WHM super Fähigkeiten im AoE hat die die anderen Heiler nicht haben. Fängt schon bei Cure3 an und geht hinüber zu Assylum. Sollte der zweite Heiler tot sein und mehr als nur genannter Samurai schwäche haben wirkt das sowieso wie ein mehr schlechter als rechter versuch den Kampf krampfhaft am leben zu halten.

Wir können ja mal durcheghen was ein DiurnalAST/SCH in dieser Situation tun könnte wenn der Scholar am Boden liegt. Wie rettest du den Samurai? AST hat keine Steinhaut mehr. Earthly Star kann nur heilen und nicht Schilden. GGF ist es genauso wie Assize auf Cooldown weil man es für DMG nutzt und nicht für Heilung. Disable wurde dir weggenommen. Du hast noch Collective Uncounsiousness aber anscheinend sowieso alle Hände voll zu tun und musst auch die Zeit haben es so früh zu zünden dass 3 Sekunden vergehen damit der effekt getriggered wird. Und CU hat eine weitaus längere CD als WHM neue Stoneskin. Mal hoffen dass der ready ist.

Es ist auch nicht normal midbattle mit Steinhaut um sich zu werfen, und für den Fall der Fälle hat man noch skills wie die vom PLD (Quell), oder kann DMGdown von Teammates verlangen zur vorbereitung. (Palisade) Das hängt alles nicht nur an dem WHM. Und jede Steinhaut die man einwirft ist verschwendete Zeit und Mana.

Und sollte zu diesem Zeitpunkt nichts an DMGdownsupport der anderen Spieler ready sein, oder der Steinhaut OGC ready, oder massiv viele Schwäche haben würde ich mir sowieso sorgen um den Pull und den lerneffekt dieses Pulls machen.

Mal beiseite das Samurai den Skill "Third Eye" hat womit er sich selbst retten kann.

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Originally Posted by Fox1wolf

Schön was die Fee Heilen Kann aber ich kann als Scholar leider nicht denn Tank mit einem Gezielten Schild Schilden das jenseits von gut und böse ist oder Gibt jetzt die Fee bei jeder Sanften umarmung noch einen 100% schild gratis dazu?

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Ich versuche mein Glück mal.^^

Und stelle dir die Frage wieso brauchst du als Gelehrter die dicksten Schilde in Game? (Erstmal 10 Sekunden drüber nachdenken, dann weiter lesen)

Die brauchst du nicht, denn die Schilde sind dick genug, damit die Fee merkt, dass sie heilen muss und der Tank nicht fast tot ist. Der Ast braucht die dickeren Schilde, weil er diesen Support nicht hat. (Siehe oben den englischen Kommentar dazu von bokchoykn)

Schilde sind nicht alles. Ich denke der Nocturnal AST soll zum Schildheiler schlechthin umgekrempelt werden. Und der Gelehrte soll seine Kernkompetenz als Pet-Master-Heal anerkannt bekommen von uns als Community.

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Originally Posted by SoaX

Wir können ja mal durcheghen was ein DiurnalAST/SCH in dieser Situation tun könnte wenn der Scholar am Boden liegt. Wie rettest du den Samurai? AST hat keine Steinhaut mehr. Earthly Star kann nur heilen und nicht Schilden. GGF ist es genauso wie Assize auf Cooldown weil man es für DMG nutzt und nicht für Heilung.

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Ein Duirnal Ast hat immer noch Numinosum als zuverlässige Fähigkeit. Die RNG Karten mal ignoriert.

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Originally Posted by era1Ne

Ein Duirnal Ast hat immer noch Numinosum als zuverlässige Fähigkeit. Die RNG Karten mal ignoriert.

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Ich gehe mal von aus dass ein AST nicht Bowl im Spread haben wird weil das absolut ungewöhnlich ist. Er kann zu der Zeit natürlich eine Bowl ziehen weil genau zu dem Moment glücklicherweise ihm eine Bowl in die Finger fällt beim Draw/Redraw. Was genauso eine RNGwand ist wie Confession und Lily. Also wie du schon sagst: Mal ignorieren.
Und hatte oben nochmal den Post editiert. Numinosum ist absolut kein zuverlässiger Skill. Die tödlichsten AoEs lassen dich nicht früh genug Numinosum aufbauen, sondern du bist vorher in Bewegung oder es ist eine Kette von AoE wo du vielleicht vorher Numinosum aufbaust, aber über die AoE verkettung nicht den effekt des DMGdown beibehälst, sondern höchstens den Regenaeffekt der deine AoEheilung in kombinierter Power von Regena grademal den Cure3 effekt immitieren lassen. Ohne Assylum. Und Assylum kann man weitaus bequemer aufbauen als Numinosum.

Was die meisten tödlichen AoEs tödlich macht ist dass einem die Heilvorbereitung erschwert wird, oder man zuvor mit irgendetwas anderem beschäftigt ist wie 1-2 einzelne Ziele hochheilen, oder einen gestackten Teil der Gruppe oder sonstwas. Selbst im Creator haben sie das beibehalten mit den AoEs. Numinosum war dort in den wenigsten Fällen wenn man alleine ist zuverlässig. Im besten Fall hat man es fix eingeworfen um alleine die AoEheilung durch den Regenaeffekt zu managen und Mana zu sparen.

Danke Marius ^^

Ich finds toll das die Umarmung der Fee weniger Potency hat. Man hat ja den Strahl....somit kann man noch mehr mit der Fee interagieren. Das klingt echt super!

Beim Bann nerf bin ich mir noch nicht sicher....(um rauszufinden ab wievielen Gegnern es sich überhaupt richtig lohnen wird, wäre halt wirklich ein Parser ganz schön ^^)
Aber es werden ja wohl recht schnell klassenguides erscheinen....

Noch 10 Tage! ^^
Ich freu mich

Hier mal meine „kleine Einschätzung zu dem allen“ unabhängig von dem was ihr da alles zusammengesucht (teilweise auch ziemlich zusammengesponnen) habt.

White Mage:

Stone I / II / III / IV:
260 Potency Earth Damage. Typischer direkter Hit mit angepasster Potency für den neuen Content. Wie viel am Ende dabei rausspringt, vor allem durch die MND/INT änderung werden wir in Zukunft sehen. Unter den Healern die beste Single-Target Fähigkeit.

Cure I / II:
Potency erhöht von 400 (650) auf 450 (700). Sehe hier keinen Grund warum dies nötig ist, aber durch mehr heal lässt sich früher DPS’n. Also ein Willkommener Buff für den WHM.

Aero I/II:
Aero I potency wurde erhöht. Jedoch später uninteressant, da der Skill von Aero II nun “überschrieben“ wird. Aero II wurde die Cast Time genommen. Somit bleibt weiterhin mindestens 1 Instant Cast um etwas ein zu weaven.

Fluid Aura:
Macht sehr viel Sinn! Endlich wird Utility nicht für DMG gewastet. (Gilt auch für Stuns/Silence von anderen Klassen.

Benediction:
Recast Time fast halbiert… etwas übertrieben dadurch das es Tetragrammaton gibt. Lässt sich aber schön mit rumspielen damit. Warum nicht?

Secret of Liliy:
Mit Cure I/II können Lilies gesammelt werden. Diese sind anfangs lediglich da um die CD von Asylum, Assize, Divine Benison oder Tetragrammaton um 4%/10%/20% zu senken. Problem ist, dass wenn ich einen von diesen Skills die Lilie entfernt werden. Bringt ordentlich RNG und lässt sich schwer mit planen. Vor allem kann es schnell deine Cooldowns durcheinanderbringen. Secret of Lily II setzt da natürlich noch einen obendrauf. Toll für Assize, rest lässt sich darüber diskutieren.

Thin Air:
Ein super Skill auf dem Mann neidisch sein kann. Lässt sich schön mit rumspielen und kontert die Mana Probleme die der WHM sonst so hat.

Divine Benision:
Instand Cast Stoneskin. Lässt sich schön mit arbeiten und kann man im Zusammenspiel mit den anderen Heiler gut nutzen.

Plenary Indulgence:
Noch mehr Stacks sammeln… Nicht sicher ob es nun die Klasse einfacher macht. Instant AoE Heal um den Spieler im Target mit Confession Stack. Größe wäre interessant, demnach stellt sich dann die Frage ob es sich überhaupt lohnt. Medica 1 hat eine Potency von 300. 3 Stacks wird wohlmöglich nur auf dem Maintank überhaupt möglich sein. Nett um Mana zu sparen. Lässt sich nicht mit planen, der Stack könnte ja fehlen. Weicht man lieber auf sicherere Variante mit Medica / Cure III aus.

Overall:
Nette Healing Buffs und ggf. Adjustments zum Mana Pool von WHM. Offensiv auf den einzelnen gesehen der Stärkste und den Healern. Group Utility = 0 womit zu 90% der WHM nicht die Wahl für Speedrun Gruppen ist da er niemals durch seinen eigenen Schaden die Gruppenbuff von SCH/AST wegmachen kann. Auch wird der WHM nicht nötig sein weil „Hurdur wir werden auf einmal 1000% mehr heilen müssen“ wird es nicht geben. Content wird darauf ausgelegt, dass es mit jeder Konstellation geht.
Für Progress super geeignet, für alles danach versinkt der WHM. Für 4 Mann Content super geeignet. Primals in random/training gruppen auch gut geeignet.

Scholar:

Aetherflow:
20% Chance beim Nutzen eines Stacks die recast time um 10 Sekunden zu senken. Echt netter DMG Boost, zum heilen eher ungeeignet da nicht planbar.

Bio I/II:
Wird zu einem Skill zusammengefasst. Potency von Bio II bleibt, wird jedoch Instant. Aero fällt leider auch weg. Somit bleiben nur noch 2 Dot’s und Broil. Stört mich um ehrlich zu sein nicht. Ob ich nun Bio oder Broil drück… kommt aufs Gleiche raus. Und um ehrlich zu sein ist es sogar besser mMn. Da sich nichtmehr um unnötiges Clippen und co kümmern muss.

Bane:
Dicker AoE nerf. Keine Ahnung warum ausgerechnet das nötig war. Vor allem wird auch Blizzard/Miasma II vom Scholar genommen. Somit ist Scholar meine letzte Wahl um 4-Mann Dungeons zu machen.

Ruin:
DMG Buff… naja 20 Potency. Aber netter filler fürs bewegen dadurch, dass bio 1 / aero wegfallen.

Shadowflare:
Instant oGCD yay! 60s cooldown Ney!

Broil I/II:
Poetency Buff bei Broil I (wurde mal Zeit!). Broil II mit einer Potency von 230 lässt sich auch zeigen und ist damit Platz 2 von den direct hit skills.

Excogitation:
Ein selbstauslösendes Lustrate? Awesome! Mit sowas lässt sich schön arbeiten!

Chain Strategem:
Scheiß Name… sollte Libra/Analyse heißen. Ansonsten, ein Top Utility Skill, sicher den Spot noch mehr in einer Gruppe als es die Fairy jetzt schon tut. Einer der Besten Fähigkeiten im ganzen Add On.

Aetherpact / Fey Union:
Bin etwas enttäuscht. Hier wird eher ein Problem mit dem Pet Managment umgangen als es zu fixen. Mit dem spam von Embrace ging der Focus Heal auch „realtiv“ gut. 480 Potency pro tick lässt sich jedoch zeigen. Fragt sich nur wie gut sich die Punkte dafür am Ende sammeln lassen.

Embrace:
Das zweite Mal nun generft. Sinn dahinter kann ich nicht nachvollziehen. Vor allem da AST/WHM Heals gebuffed wurden beim SCH jedoch durch die Bank generft oder nicht geändert.

Overall:
Chain Strategem & Excogitation sind ein riesen Gewinn für den Scholar. Auch der neue Trait für Aetherflow ist hilfreich. Aetherpact kann dazu beitragen, dass an den Punkten an denen nun geheilt werden muss die Fairy es tatsächlich selbst voll übernehmen kann. AoE DPS wurde hart generft womit sich die Frage stellt ob er überhaupt für schnelle 4 Mann Dungeons sich eignet bzw. um voran zu treiben. Für Progress kein muss, aber hilfreich, für Speedkills ein Muss… Chain Strategem ist definitiv zu stark um darauf zu verzichten.

Astrologian:

Combust I/II:
Wird zusammengelegt, wie Aero/Bio. Ein Dot Weniger = Weniger DMG. Dafür Combust II instant Cast.

Diurnal Sect:
Healing Power 10% (oder 15%) vs 5% Skillspeed. Im Prinzip ein DPS nerf, dafür ein Heal Buff. Sollte fast gleichziehen mit den Cure I/II Buffs vom WHM.

Undraw:
Lol.

Aspected Benefic:
200 statt 190 Potency. Kann man machen, ist ok. Aber wieso zur Hölle auf einmal dieser Buff auf das Shield? Es macht für mich irgendwie überhaupt keinen Sinn 170% waren vollkommen ausreichen und fühlt sich an manchen Stellen jetzt schon stark an. Bin Leise der Hoffnung, dass dies noch angepasst wird, da ich mir keine „Verdopplung“ mit einem Schlag vorstellen kann… Das sind Crit Adlos for Free… Die Relation passt nicht.

Synastry Nerf:
War logisch, da es jetzt den Cross Class Skill gibt.

Malefic II / III
Harter nerf für persönliche DPS des Astros. Hiermit liegt er hinter dem Scholar und somit auf dem letzten Platz. Malefic war der stärkste DMG Skill vom Astro.

Earthly Star:
Irgendwie… ein geiler Utility Spell mit dem man echt schön planen kann. Die Heal Potency klingt ein wenig vom anderen Stern (HAHA!!) Aber mal sehen wie es Final aussieht. Ein Super Utility spell.

Light Speed:
Netter Effekt und hat eine tolle Synergie mit den Procs mit Benefic 2. Aber da wieder etwas RNG vorhanden, schlecht planbar.

Minor Arcana:
Macht… Undraw eigentlich überflüssig. Netter DPS / Heal Potency, Situationsbedingt vorteilhaft und lässt ggf. Mana sparen. Netterer Weg um unliebsame Karten loszuwerden.

Sleeve Draw:
Ehhhh… Eigentlich ganz cool. Aber alle richtigen Karten zu ziehen eher unwahrscheinlich. Evt. macht es Sinn zb. Spread vorher schon zu haben. Aber das wird man mit Stormblood Release bald wissen.

Overall:
Nette Healing Buffs, netter personal DPS debuff. Minor Arcana rundet das Karten System etwas ab. AST hat viel Liebe in letzter Zeit bekommen. Jedoch finde ich ihn an manchen Punkten aktuell übertriebener als er jetzt schon ist. Ein Muss für Speedkills, eine gute Alternative für Progress. Solo Heal Maschine. Dungeon hervorragend um voranzutreiben.

Zusammengefasst aus der Sicht des Speedrunnens (was auch die aktuelle Meta bestimmt):
WHM wird so wie er jetzt durch die Skillbeschreibungen ist Nutzlos sein. Er bringt keinerlei Utility die den Gruppenschaden erhöht, lediglich seinen persönlichen. Casual freundlicher Healer, jedoch keiner für höheres Spiellevel bei der Utility alles ist.
Scholar ist mit Chain Strategem ein Must Have. Es ist einfach eine bessere Litany. Interessant wird es, wie die Fähigkeiten Stacken können. Ordentlich mit der Gruppe durchplanen und Burstphasen bestimmen und optimieren. Wird eine Spaßige Sache. Durch Indomability immer noch gut zum Instant AoE Healen. Excogitation und Aetherpact geben beiden Healern eine super Flexibilität, vor allem wenn geburstet werden sollte um phasen zu skippen und der Tank auch gut DMG in der Zeit kassiert.
AST ist und bleibt allein wegen Balance ein Must-Have… Die DMG Nerfs werden da keinen Abbruch machen und werden eh durch „Lord“ etwas aufgefangen. Earthly Star gibt beiden Healern eine extreme Freiheit, wenn es um AoE Heal geht. Stellt euch den Skill einfach mal in a12 vor, göttlich!
Noct Stance… kann mir nicht vorstellen, dass die 300% bleiben. Nette Stance um zu carrien / Solo healen, ansonsten in Speedruns eher bedingt brauchbar, kann Ausnahmen geben.

Notes:
Die Role Skills beurteile ich mal nicht. Die sind ja eigtl. relativ eindeutig. Ich hoffe lediglich, dass Cleric Stance noch auf 10% angehoben wird. 5% klingt echt mager vor allem da wir wahrscheinlich durch die neue Kalkulation eh Damage mäßig % weniger machen werden als jetzt. Da mach ich mir nix vor.
Ebenfalls dürft Ihr Rechtschreib- und Grammatikfehler die Ihr findet behalten. Ich komme gerade frisch vom RIP und hab noch leicht einen im Tee. \m/(>.<)\m/

Ansonsten:

https://i.imgur.com/k6iGmC3.png

Es gibt Neuigkeiten wenn man reddit glauben mag. Demnach bekommt man bei jedem Vitra eine Lilie. Da ich kein japanisch kann, weiß ich leider nicht, was Yoshi wirklich gesagt hat.

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Originally Posted by Amaret

Scholar ist mit Chain Strategem ein Must Have. Es ist einfach eine bessere Litany. Interessant wird es, wie die Fähigkeiten Stacken können. Ordentlich mit der Gruppe durchplanen und Burstphasen bestimmen und optimieren. Wird eine Spaßige Sache. Durch Indomability immer noch gut zum Instant AoE Healen. Excogitation und Aetherpact geben beiden Healern eine super Flexibilität, vor allem wenn geburstet werden sollte um phasen zu skippen und der Tank auch gut DMG in der Zeit kassiert.
AST ist und bleibt allein wegen Balance ein Must-Have… Die DMG Nerfs werden da keinen Abbruch machen und werden eh durch „Lord“ etwas aufgefangen. Earthly Star gibt beiden Healern eine extreme Freiheit, wenn es um AoE Heal geht. Stellt euch den Skill einfach mal in a12 vor, göttlich!

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Du hast es wundervoll auf den Punkt gebracht und ja den Skill kann ich mir sehr, sehr gut bei A12s vorstellen. Wobei mir ES mit 675-900 Potency einfach zu stark ist atm.

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Wobei mir der Skill einfach zu stark ist atm.

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Wo ist den dieser Crit Buff zu stark? Dieser Wert ist immer noch RNG basierend. Solange niemand sagen kann, dass Chain Strategem + Litany + Bardensongs + (eingende Buffs) mir einen 100% Krit bescheren bin ich da sehr vorsichtig.

Wie oft mir eine Hastige Veredlung (mit 80% Erfolgschance) dann trotzdem um die Ohren geflogen ist. Ich bin da sehr vorsichtig.

Für Speedruner ist das ein klarer Fall, welche ja schon den AST akzeptierten. (DPS per RNG Karten und jetzt einen RNG Buff Kritverstärkung durch SCH)

Naja Ich denke, wenn die Schilde vom Nocturnal AST gesenkt werden. Dann stellt sich die Frage ob der Nocturnal AST den Gelehrten überhaupt ersetzen kann.

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Originally Posted by Heilstos

Wo ist den dieser Crit Buff zu stark? Dieser Wert ist immer noch RNG basierend. Solange niemand sagen kann, dass Chain Strategem + Litany + Bardensongs + (eingende Buffs) mir einen 100% Krit bescheren bin ich da sehr vorsichtig.

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Ich sprach von dem Astrologen Skill, Earthly Star (aktuell 675-900 Potency) und nicht von Chain :D

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Originally Posted by era1Ne

Ich sprach von dem Astrologen Skill, Earthly Star (aktuell 675-900 Potency) und nicht von Chain :D

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Aso ja der Overheal Star ist nett. Ich bin damit bestimmt ein Fall für jeden Ninja oder den Tanks mit "Shirk" (Feindseligkeitübertragung)

Okay ich habe mir eigentlich wirklich vorgenommen alle Seiten aufzuholen, aber das ist mir echt zu viel.
Ich hätte gerne eine kleine Zusammenfassung seit Freitag mittag. Und die Frage die mir auf der Seele brennt:
Wird jetzt mehr oder weniger gemimimit, seit klar ist, dass Cure II eine garantierte Lilie gibt?

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Originally Posted by Blackoutz

Okay ich habe mir eigentlich wirklich vorgenommen alle Seiten aufzuholen, aber das ist mir echt zu viel.
Ich hätte gerne eine kleine Zusammenfassung seit Freitag mittag. Und die Frage die mir auf der Seele brennt:
Wird jetzt mehr oder weniger gemimimit, seit klar ist, dass Cure II eine garantierte Lilie gibt?

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Hmm? Woher kommt jetzt diese Info?
Das wäre natürlich ein Anfang... Gezielt einsetzen kann man Lily sowieso nicht wirklich. Es wird einfach einer der vielen OCD's etwas verkürzt. Aber welchen ist oftmals nicht planbar.
Und ich finde es einfach schade, dass der WHM weiterhin keine Utility mit sich bringt.
Und das obwohl FF14 sich nur um Utility dreht...
Selbst wenn man als WHM solohealen könnte, würde es sich wohl nicht lohnen. Weil ein Astro einfach immer 10x besser ist...

Die Balance-Card müsste wieder auf 10% bzw. 5% bei AoE gesetzt werden, das wäre einiges fairer…

Astro 300% Schilde (wtf), WHM 1 60sek CD Schild (15% hp, also nicht viel...)

Naja egal, erstmal SB abwarten. Starte so oder so als WHM

Wurde offiziell bekannt gegeben, hab ich die Tage auf Reddit gelesen, aber diese Änderung ist anscheinend schon seit einem Monat geplant gewesen (April).

Das Ding ist halt, dass der WHM ja eigentlich "utility" hat, dahingehend, dass er extrem viel Heilen kann (grade durch massiv viele und starke ogcds).
Genauso wie der Pala massiv Def-lastig wird. Alles steht und fällt mit dem einkommenden Schaden.

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Wird jetzt mehr oder weniger gemimimit, seit klar ist, dass Cure II eine garantierte Lilie gibt?

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Moin Blacky,

Gute Frage. Mhh Das wird nicht ein wenig, dass RNG des WHM abschwächen. Aber trotzdem sind die Lilien leider immer noch eine passive Änderung (dadurch nicht Welten bewegend für viele Weißmagier spieler). Viele WHM fehlen ein kleine Synergie mit der Gruppe mit einen Buff.

Jetzt stellt sich deswegen die Frage, ob der WHM sich durchsetzen kann?

Je schlechter die DPS der Gruppe, desto besser wird läuft der Schaden des WHM in die Raiddps. Dadurch stellt sich die Frage, ob der WHM mit seinem Schaden (dank seinen guten Manatools) die Unterstützung des AST oder SCH ausgleichen kann?

Nur eins steht (in meinen Augen feste): Wer, Weißmagier, im Raid spielen möchte MUSS auch DPS zeigen!

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Originally Posted by Arg0n

Und das obwohl FF14 sich nur um Utility dreht...

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Stimmt. Zu T10-13 war BLM nicht in der Meta.
Zu HW beginn war bereits MCH + BRD die Doppelrangedphys Meta.

Es ist egal wieviel Utility ein Job hat wenn er in anderen Gebieten wie seinem eigenen DMG zuviel mangel hat.
Bei Thema WHM/AST sieht man dass natürlich nicht kommen weil Heiler overall nicht soviel DMG rausdrücken. Würde aber der WHM safe 30%+ mehr DMG als ein AST squeezen können, würde dass vielleicht ASTs utility für die Meta ausstechen können. Kommen sehen kann man das aber erstmal nicht.
Die Meta im mom dreht sich nur um Utility weil alle Utilityjobs auf fast den selben DMG kommen wie Raw-DPS jobs.
Wenn einer dieser Jobs versteckt wenig DMG macht, und das kann man bei BRD erahnen, sowie vllt bei RDM der 5sec castzeiten hat und sicherlich oft unterbrochen wird oder auf niedrigere Casts umsteigen muss und selten optimale Rota hat, dann können die so tolle utility haben wie möglich. Sie fliegen aus der Meta.
Aber das fixt sich frühstens sobald diese Jobs dann auf den Mimimi train steigen weil sie nicht so DPS wie die anderen tollen Raw-DPS machen obwohl sie mit utility gestopft sind.

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Originally Posted by Heilstos

Nur eins steht (in meinen Augen feste): Wer, Weißmagier, im Raid spielen möchte MUSS auch DPS zeigen!

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Ich korrigiere:
Jeder Heiler muss im Raid DPS machen.

Ich bin gespannt wie ich mit dem WHM heilen und dps'en kann.
Ev. schafft man es sogar, mittels sockeln von Frömmigkeit, alleine die Gruppe zu heilen + dps'en wie sau, ohne Angst habe zu müssen dass das Mana ausgeht.

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Originally Posted by SoaX

Die Meta im mom dreht sich nur um Utility weil alle Utilityjobs auf fast den selben DMG kommen wie Raw-DPS jobs.
Wenn einer dieser Jobs versteckt wenig DMG macht, und das kann man bei BRD erahnen, sowie vllt bei RDM der 5sec castzeiten hat und sicherlich oft unterbrochen wird oder auf niedrigere Casts umsteigen muss und selten optimale Rota hat, dann können die so tolle utility haben wie möglich. Sie fliegen aus der Meta.
Aber das fixt sich frühstens sobald diese Jobs dann auf den Mimimi train steigen weil sie nicht so DPS wie die anderen tollen Raw-DPS machen obwohl sie mit utility gestopft sind.

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Richtig... Eigentlich müssten Monk, BLM und SMN mehr dps machen als andere Jobs. Aber vergiss es, das wird niemals eintreffen :D

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Originally Posted by SoaX

Wenn einer dieser Jobs versteckt wenig DMG macht, und das kann man bei BRD erahnen, sowie vllt bei RDM der 5sec castzeiten hat und sicherlich oft unterbrochen wird oder auf niedrigere Casts umsteigen muss und selten optimale Rota hat, dann können die so tolle utility haben wie möglich. Sie fliegen aus der Meta.

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Muss ich dich kurz unterbrechen. Der RDM wird in seiner Rota mit extrem hoher Wahrscheinlichkeit durch Dualcast (hab ich im RDM Thread erklärt) nicht einmal den 5sec Cast wirklich casten, sondern die Castzeit durch Joil skippen, denn Joil + Instant brauchen nur etwa gleichviel Zeit wie der 5sek Cast selber, haben aber die Potency + Mana von Joil und die des 5s Casts :) Wäre also dumm ihn zu casten. Dazu dann der Dmg Buff für alle physischen Klassen.

Gleichzeitig wäre ich auch mit der Annahme vorsichtig, dass der Barde DPS verliert. Durch die Änderung der Songs, der Skills und der neu gewonnenen Fähigkeiten mit bis zu 420 Potency (und das als Brd), würde ich da wirklich nicht zu früh von DPS Verlust ausgehen, auch wenn er mehr Supportskills erhält. Und selbst wenn er in den DPS etwas hinterherhinkt, so wird er durch seine Utilitys einfach in der Meta bleiben

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Originally Posted by Blackoutz

Muss ich dich kurz unterbrechen. Der RDM wird in seiner Rota mit extrem hoher Wahrscheinlichkeit durch Dualcast (hab ich im RDM Thread erklärt) nicht einmal den 5sec Cast wirklich casten, sondern die Castzeit durch Joil skippen, denn Joil + Instant brauchen nur etwa gleichviel Zeit wie der 5sek Cast selber, haben aber die Potency + Mana von Joil und die des 5s Casts :) Wäre also dumm ihn zu casten. Dazu dann der Dmg Buff für alle physischen Klassen.

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Was dazu gelernt.
Muss mich mal intensiver mit RDM und SAM beschäftigen.

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Originally Posted by Blackoutz

Gleichzeitig wäre ich auch mit der Annahme vorsichtig, dass der Barde DPS verliert. Durch die Änderung der Songs, der Skills und der neu gewonnenen Fähigkeiten mit bis zu 420 Potency (und das als Brd), würde ich da wirklich nicht zu früh von DPS Verlust ausgehen, auch wenn er mehr Supportskills erhält. Und selbst wenn er in den DPS etwas hinterherhinkt, so wird er durch seine Utilitys einfach in der Meta bleiben

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Du wirst sehr wahrscheinlich nicht weniger DMG machen als jetzt, aber mit dem was DRG und NIN beispielsweise gewinnt wirst du mit größerer Wahrscheinlichkeit etwas stärker hinterher hängen als bisher.
Und wenn man dann guckt was MCH dazu bekommt um seinen Gauss Barrel verlust zu kompensieren wirkt es eher so als wird MCH ein higher-DPS LOWutility support, und BRD ein Lower-DPS but HIGHutility support. Was besser wird bleibt erstmal für mich ungewiss. Jedoch würde ich erstmal nicht voreilig behaupten das BRD aufjedenfall in der Meta ist.

Vieles was du bekommst muss erstmal ausbalancieren dass du Minuett verlierst. Du bekommst deine Autoattacke wieder, aber Minuett war klar ein permanent größerer DMGbuff der erstmal wieder durch alles neue gehoben werden muss. Sowie du auch andere deiner OGC-Damage skills verlierst. Barrage scheint auch sehr stark an power zu verlieren da Minuett wegfällt, jedoch bekommt es neue high potency skills womit es kombiniert werden kann um das eher auszugleichen anstatt ins unermessliche zu buffen. Durch die Änderung an Aderlas und den wegfall von Minuett scheint da ja auch viel AderlasDMG flöten zu gehen den alles neue erstmal kompensieren muss.

Aber dass sind alles nur überschlagungen im Kopf von mir wie es wirkt von dem was man gewinnt und verliert. Es gibt noch viele Sachen die absolut keinen Sinn ergeben. Z.b. beim Monk...

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Originally Posted by Arg0n

Ev. schafft man es sogar, mittels sockeln von Frömmigkeit, alleine die Gruppe zu heilen + dps'en wie sau, ohne Angst habe zu müssen dass das Mana ausgeht.

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Du und deine Frömmigkeit xD
Ich habe die nur einziges Mal "gemeldet" in die BLM Relic für den sicheren Thunder.

Der WHM hat in SB doch anscheinend ohnehin das beste Mana Management.