レベルアップアイテムについて

Quote:

---

Originally Posted by haiiromikotte

たぶん、スキルというものをどう考えるかだと思いますけどね。
私のFCにも過去数人の新人さんが来ましたけど、その中の一人が「レベルが上がるたびにスキル回しが大変になって…レベル60になって魔化学入ったときには小学生が大学院入試をさせられるように感じた。レベルアップといろんなコンテンツを手伝ってもらって高速でここまで来たけど、こんなんならレベルアップとスキルアップを１からしっかりとやるべきだった。」と言ってました。
その経験も私にとっては大きいですね。

---

完璧にやろうとすると詰まる人は確かにいるかもしれませんね…
ただ完璧にしないとスキップしても他コンテンツ遊ばないような仕様にするとスキップしてから練習してる間にfateや死者の宮殿だけで上げた人が簡単に追いつきそうなんですよねー

これ導入する前に魔導城後のおつかいクエストなどどうにかしてほしいと思いますけど…
新規はここで挫折するんじゃないですか？？邂逅なんて滅多にしゃきらないと思うし
ただ単におつかいクエスト受けてイシュガルド目指すだけでも苦痛に感じると思います:rolleyes:

レベリングがつまらないよりもカンストしないとまともに遊べない仕様が問題なんだと思いますけど。。。レベリングは低IDルレやDDに討伐ルレを毎日15分程度コツコツやれば簡単にカンストしますしね:rolleyes:
拡張後はどんなシステムになるのかわかりませんけど、現状で考えると今のPvPコンテンツなどはレベル70によって過疎まっしぐらだと思います:p

いつでも復帰できると言ってますけど、使い古された手の施しようがない過疎コンテンツを避けるためにポーション使ってね、だと墓穴を掘ってる状況にしておきながら嫌なら課金してと言ってるのと同じなんですよね:cool:
都合良すぎるしユーザーは関係ないから買わないで済む事ですけど、問題は使い捨てコンテンツの解決に全く向かってないことなんです:p
言ってることと内容がかけ離れすぎていて一度整理して着眼点を修正した方がいいし…結局、拡張いく人の数を多くしたいんでしょということになっちゃうと思うんです:D

Quote:

---

Originally Posted by pupunopu

レベリングがつまらないよりもカンストしないとまともに遊べない仕様が問題なんだと思いますけど。。。レベリングは低IDルレやDDに討伐ルレを毎日15分程度コツコツやれば簡単にカンストしますしね:rolleyes:
拡張後はどんなシステムになるのかわかりませんけど、現状で考えると今のPvPコンテンツなどはレベル70によって過疎まっしぐらだと思います:p

---

そのコツコツ気長に出来る人が少なくなってきてるからこんな事になってるんじゃないの？(´・×・｀)
上限80になったら？90、100になった時延々とスキップ無しで最初から最新コンテンツまで地道に目指させるの？(その前に新生しちまいそうだが)

大体新規が来るのって紅蓮のリベレーター？だっけ？それ見て来るのか多いと思うんだがいざログインしてみたら最初からかよ！なんだこのゲームはって蒼天編の二の舞になりそうな気はするが。

バハムート邂逅編なんてメインストーリーに関係ない話なので別に新規が急いでやる必要性なんかないと思うんですけどね。
ちなみにメインクエストのみを追いかけてもパッチ２．１～２．５５は２０時間ほど掛かります。
なお過疎コンテンツ代表であったギルドオーダーは消滅しておりモルボルを密林で２匹倒してくるだけと前に言った記憶がありますね。

レベリングポーションの話題が出てから新規作成、イシュガルドまでの時間を計測して７０時間ほどで到達しました。
ＤＰＳだともう少し掛かるかもしれませんが、過疎ったコンテンツでまともにシャキ待ちしたのは「メインストーリールーレット系」だけでしたね。

積み上がってるので時間はかかりますが詰まる要素はしっかりと排除されてると思います。
使い古された過疎コンテンツになってるレイド系はかなりあると思いますが新規の進行を邪魔するような過疎コンテンツってどれなんでしょうか。

Quote:

---

Originally Posted by pupunopu

レベリングがつまらないよりもカンストしないとまともに遊べない仕様が問題なんだと思いますけど。。。レベリングは低IDルレやDDに討伐ルレを毎日15分程度コツコツやれば簡単にカンストしますしね:rolleyes:
拡張後はどんなシステムになるのかわかりませんけど、現状で考えると今のPvPコンテンツなどはレベル70によって過疎まっしぐらだと思います:p

---

ちょっと横道に逸れると思うけど、私も確かにシステム側をなんとかしないと思います。
目的が新規が既存プレイヤーと一緒に遊ぶためとか最新コンテンツを遊ぶためという感じになってる話の中で
そこまでに到達する手段が課金をしてポーション使うかカンストまで地道にコツコツレベリングしてねという手段しかないんですよね。

あとＰＶＰコンテンツにしても同じ事が言えて運営がやたら力を入れている割には
やりたいジョブで参加するにしても1（もしくは30）から50や60まで上げないとプレイすることもできませんし、
これも遊びたいなら長時間かけてレベリングするか課金ポーション使ってねという2択しかありません。

Quote:

---

Originally Posted by Naoki_Yoshida

レベリングの経験値は「紅蓮のリベレーター」発売時に、再度楽に追いつけるように調整は行いますが、
それでも相当の時間がかかってしまうことに変わりはありません。

---

既にコメントでありましたがまずレベル1～50のクラスに対してはレベル10毎に特殊なＩＤを作って
そこでゲームや操作に慣れる機会を作り、かつクリアすることで一気に１０レベル上がるような仕組みを作る。今で言うと簡単にレベル50ぐらいにははれる環境は必要だと思いました。（少し前の他のＭＭＯだと普通にありますよね。）

個人的にポーション導入に新規や復帰者が既存プレイヤーとの合流を目的にしているのなら
まずゲーム側でフォローするのが先だと思いますし、それがあってからの課金ポーションもありますよっていう
選択肢があってもいいんじゃないかと思いました。

下地を作ってからジャンピングポーション実装という形を取っていればここまでユーザーの意見が分かれずに
比較的すんなりに導入できたんじゃないでしょうか。

Quote:

---

Originally Posted by Mananya

　　

---

基本的にポーションを課金にするなら、既存のレベリングとクエスト緩和は必須ですね。
なぜなら今後、レベルキャップが上がりストーリーが進むたびにレベリングとクエストに要する作業量は増えるますが、そうなったとき、レベリングやクエストに苦痛を感じる人はポーション課金が必須になりかねないから。
課金しなくてもある程度の労力(常識的な範囲で)でクエストやレベリングを越えられるように整備するのは買わないという選択肢を残す上で必要と考えます。
他ゲームでは課金しないとレベリングがメチャクチャ不味くなり最低ラインに立つのすら相当の労力を要するものもありますが、これはそういうゲームにしないために必須と思います。

課金しなくてもポーションが任意に使えるならご自身の主張にも肯ける点はあります。

Quote:

---

Originally Posted by Rukachan

新規の進行を邪魔するような過疎コンテンツってどれなんでしょうか。

---

新規→GC入隊まで、5、6人やってみたコトあるけど、メイン序盤の3連IDは時とロールによってかしらんが結構引っかかった。
つっても待たされて1時間いかないんスけど。
あと過疎ザーバ（データセンター?）で2.0終了までやってみて、確かオーラムヴェイルだったかで3日シャキ待ちしたかな。
個人的にはこのくらい許容なんだけど、このスレみてるとアカンのんかなーということで、参考までに書いときます。

まぁ、それよかアルテマウェポン戦とその前のヤツのワケワカ終了っぷりのがヤバい気がしたんけど
それはスレチなので略。

Quote:

---

Originally Posted by Rukachan

使い古された過疎コンテンツになってるレイド系はかなりあると思いますが新規の進行を邪魔するような過疎コンテンツってどれなんでしょうか。

---

過疎コンテンツというか、まず2.1以降のメインクエが鬼門かも。
あれが最初の一ヶ月課金中に終わらなくて、二ヶ月目の課金をしなかった友達が何人かいるわ。

レベリングはなんぼでも手伝えても、メインクエはソロでやるものが多いからどうしようもないんだよね。

あと違う鯖にキャラ作った友達がいて、DPSだったんでメインクエのIDがぜんぜんシャキらなくて、結局、知り合いのFCに拾ってもらってCarryしてもらってた。
最初はレイドやりたがってたんだけど、二ヶ月目の課金をしてもまだレイドに参加できるところまでいかないとみてやめたよ。

最新のコンテンツを楽しみにしてる子ほどやめていくかなあ・・・

まあ、だからといって上記のやめていった子たちが、課金アイテム買ってまでやるかって言われると微妙。

パッケージ代と月額課金とってるゲームでさらに5000円課金だからねえ・・・

WoWみたいに拡張パックに一回分付いてくる方が幅広い層に有効だと思うんだけど、吉田プロデューサーはアイテム課金にこだわってるみたいだから、将来的には月額をやめて基本無料＋オプション課金タイプになるかもしれないね。
まあ、多くのMMOが辿った道だから・・・

Quote:

---

Originally Posted by Nasumiso

将来的には月額をやめて基本無料＋オプション課金タイプになるかもしれないね。
まあ、多くのMMOが辿った道だから・・・

---

そして別の運営会社に委託ですね。わかります。

Quote:

---

Originally Posted by Sixi

新規やセカンドで始めても、旬のコンテンツにすぐ手を伸ばせられないのは、そりゃ辛いですよ。
季節物は辛うじて請けられるにしても、今のこのゲームで注目を集めているのは、エンドやエキルレ、地図などの60以降コンテンツなので、そこに到達する速度が早くなるのであれば、新規組も既存組も助かるのではと思います。

---

そんなこと思うのかな。一回やってるならセカンドで二度目は辛いのはわかります。
でも私がもし新規なら多分そんな事考えないかな。
まず友達にFF14誘われて微妙に気が乗らなくて「でも今からじゃ追いつけないでしょう？」って言ったら
「いや5000円追加課金すればすぐ追いつけるから！大丈夫だから！」って押されたらちょっとひくかな。
「友達とパーティを組んで一緒にやりたい」という動機で一緒にやるのはわかるけど、
今例えばスキップ使えたとして最新のソフィアとかゼルファトル行きたいか？っていうと、
よく知らないから、それはあまり行きたくないかな。
トライアルでイフリートはやったとして、タイタン、リヴァイアサン、ラムウ、シヴァ、
オーディン、ナイツオブラウンド等は有名だからやりたい。
オメガ見てみたいし赤魔プレイしてみたいけれど、知らない場所のエキスパIDとか地図は興味ないかな。
地図でいける海底の洞窟の中にものまね士のジョブクリスタルがあると聞いたら惹かれますけどね。
まあ多分ないでしょう。
どうもスレッド全体すでにゲーム最新までやってる人の目線が強くてついていけない部分ありますね

私はＲＰＧである以上、一から自分でキャラクターを育てたいと思う人間なので、
仮に今からＦＦ１４を始めるとして、レベルアップアイテムを「使わない」という選択はしません。
選択するのは、そもそもそういう（課金で育成を飛ばせる）ゲームは「やらない」です。

確かに今このゲームを遊んでいるプレイヤーとしては、ストーリーが長くなりすぎていたり、
レベリングに時間がかかりすぎたり、そもそも人が減って（さらに分散して）いるという実情を知っているので
レベルアップアイテムの導入”やむなし”というのは十分理解できる話なのですが、いまから始めようとする、
実情を知りえない潜在的なプレイヤーに対しては、ディスインセンティブが働く場合もあるのではないかと思います。

ですから、（ストーリー、レベリング時間の短縮を行うという前提で）レベルアップアイテムを導入した上で、
レベルアップアイテムを使用せずにレベルカンストした（最新のメインストーリーをクリアした）プレイヤーに対しては、
特別なアチーブと報酬を用意してもらいたいのです。（例のごとく、おしゃれ装備・マウント・ミニオンとかそういうものです）
これによって先ほどのディスインセンティブを多少は抑制できるのではないかと思います。

レベルアップアイテム実装直後にカンストした人が可哀相ではありますが、ターゲットはあくまで「これから始めようとする人」
ですので、何か妙案があればよいのですが、そこは泣いてもらうしかないかと思っています。
また、そういった状況をなるべく避けるため、実装時期はレベルアップアイテムの導入と同時かつ、導入よりもできるだけ早く
広範にアナウンスを行うことが条件になるように思います。

Quote:

---

Originally Posted by Roundabout

そんなこと思うのかな。一回やってるならセカンドで二度目は辛いのはわかります。
でも私がもし新規なら多分そんな事考えないかな。
まず友達にFF14誘われて微妙に気が乗らなくて「でも今からじゃ追いつけないでしょう？」って言ったら
「いや5000円追加課金すればすぐ追いつけるから！大丈夫だから！」って押されたらちょっとひくかな。
「友達とパーティを組んで一緒にやりたい」という動機で一緒にやるのはわかるけど、
今例えばスキップ使えたとして最新のソフィアとかゼルファトル行きたいか？っていうと、
よく知らないから、それはあまり行きたくないかな。
トライアルでイフリートはやったとして、タイタン、リヴァイアサン、ラムウ、シヴァ、
オーディン、ナイツオブラウンド等は有名だからやりたい。
オメガ見てみたいし赤魔プレイしてみたいけれど、知らない場所のエキスパIDとか地図は興味ないかな。
地図でいける海底の洞窟の中にものまね士のジョブクリスタルがあると聞いたら惹かれますけどね。
まあ多分ないでしょう。
どうもスレッド全体すでにゲーム最新までやってる人の目線が強くてついていけない部分ありますね

---

貴方もそうであるように、皆さん自分なりに「自分が新規だったら」という視点で見てると思いますが・・・
僕が新規で友人に誘われたとしたら、一人で旧エリアのクエストこなすよりも
早くみんなと最新エリアで遊びたいと思いますし、ポーションを勧められても引きはしませんよ（買うのは値段的に躊躇しますがｗ）
この考えは新規として、そんなにおかしい事なんでしょうか？

新規も様々です。

・ガチでゲームを遊びたい → そんなもん買わない
・単にフレと遊びたい → 買うかも

ポーションは後者「フレと遊びたい」人向けのもの。
優先度はフレ＞ゲーム、です。
「ゲームを遊びたい」新規目線はぶっちゃけいま必要ないんじゃないか、と感じます。
だって彼らは買わない。

反対派は、新規や復帰が何も自分では考えず大体が買うという前提で話をしてそうですね
流石に2500～5000円になるであろう買い物をする時に成人以上であればしっかりと考えた上で購入すると思います

自分としては2.Xのストーリーがあったから、3.Xのストーリーやキャラの成長話につながったでしょうし
ストーリーも飛ばさず見てもらった方がきっと楽しめると考えています
(2.Xのクエスト周りが時間稼ぎ前提になっている部分はよくないと考えてはいます)
ただ強制するものではないので、忙しい現代社会において飛ばしたい人は飛ばせていいと思います
ジョブスキップに関しては、レベリングは現在も緩和されていて普通に進めるだけでも
途中のちょっとした寄り道だけでカンストまではつらくないかと思うので、これも本当に飛ばしたい人だけがやればいいかと思います

Quote:

---

Originally Posted by Mickeymouth

新規も様々です。

・ガチでゲームを遊びたい → そんなもん買わない
・単にフレと遊びたい → 買うかも

ポーションは後者「フレと遊びたい」人向けのもの。
優先度はフレ＞ゲーム、です。
「ゲームを遊びたい」新規目線はぶっちゃけいま必要ないんじゃないか、と感じます。
だって彼らは買わない。

---

そうねえ。
自分も友達と足並み揃えるためなら、5000円くらい出しちゃうかもしれない。
SEもそういう金払いの良いMMO慣れした層を呼び込みたいのかなあ。

全ての商品には売りたい相手が存在します。
吉田氏はこのポーションを、端的に書くと
フレと一緒に遊びたいと考えてる新規の方に最も売りたい、とおっしゃってました。
で、感情的な部分はさておき、上に反対する方は少ないのではないかと思います。
おそらく“そうではない新規の方”が買ってしまう事を懸念しているのでしょう。
なので、“そうではない新規の方”が買ってしまわぬよう、販売ページに大きく
「フレと一緒に遊びたいと考えてる新規の方向け」と書いて戴こうではないですか。

またこのゲーム、バトル一切興味ないけど
ミラプリであるとか、ハウジングであるとか、SS撮影であるとか、
そういった生活系要素が楽しくて続けているという方もいらっしゃいます。
（Twitter・ブログ・Lodestone上の日記より）
そしてそうした人たちの中にはID・レベル上げ・クエストバトルが苦手、
どころか苦痛であるとまでおっしゃる方も。
バトルありきのゲームだと言ってしまえばそれまでですが、
別料金を戴くことになるけども、バトルしなくても好きな装備着れたり、
新エリアへ撮影旅行に行けるとしたら、もう少しだけ続けてくれるかもしれません。

「MMOは死んだ」と言われるこのご時世、
狭義に於けるゲームを遊びたい人、すなわちレベル上げやシビアなバトルを楽しめるゲーマーだけ
集めて食っていけるものではありません。
ポーション実装でわずかでもエオルゼアの人口を増やせる（とカミサマは思ってる）のですから、
やらないよりはやるべきではないでしょうか。
賛成派として、反対派の皆様にはどうかご理解とご協力お願い致します。

というテンパード風テキスト。

フレと一緒に遊びたい…PL容認した時もソレで通したのよね。
プレゼンとして、もちっと違う切り口も用意したほうがいいと思うよ、よしだ。

それはさておき。
よしだ氏も一目おいてるWoWについて、FFXIVと比べながら分かりやすく書いてくださっとる
ヒカセン様がいたので、参考までに貼ってみる。
俺、WoWは全然まったくしらんかったので、すっげーためになったっス。
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodest.../blog/2924019/

Quote:

---

Originally Posted by Nasumiso

WoWみたいに拡張パックに一回分付いてくる方が幅広い層に有効だと思うんだけど、吉田プロデューサーはアイテム課金にこだわってるみたいだから、将来的には月額をやめて基本無料＋オプション課金タイプになるかもしれないね。
まあ、多くのMMOが辿った道だから・・・

---

拡張パックにつける方法は、届いて欲しい層に確実に届く一方で届いて欲しくない層にも確実に届くのですよねぇ。
ジャンプ無しで遊べるプレイヤーに対する誘惑になるのでまだ難しいんじゃないでしょうか。
拡張が進んでいって「イチからプレイ推奨、ジャンプはオプション」が「ジャンプ推奨、イチからプレイはオプション」に変わっていったら拡張パックにつけると思いますけど。

このポーションはフレと一緒に遊びたいと考えてる新規の方だけにメリットがあり（加えてレベルを早く上げたい現役組）、それ以外の新規プレイヤーにはデメリットでしかないかと思います。

今一度、FF14を友達もいなく一人でこれから始めるピュアな新規プレイヤーの気持ちになって考えてみてください。
以前ならFATEやローレベルIDに人が溢れていましたが今は殆ど居ません。このポーションで他のプレイヤーがレベリングをスキップしたら更にFATEやIDに人が減っていきます。
友達と遊ぶために直ぐにポーションを使う方なら関係ない話ですが、ポーションを使わずに地道にプレイしていきたい新規の方には今以上にレベリングやシャキ待ちの不便が待ち受けている訳です。
ポーションを買わない新規層にはこれまで以上の過疎地獄が待っており、それが嫌ならポーションを皆買いなさいと言っているような制度に感じます。
それでは、新規プレイヤーはせっかくFF14を始めてもすぐに辞めていってしまうのではないでしょうか。
それに友達もおらず3年遅れで今から一人でFF14を始める新規は、恐らくはFFが好きだからくる人々です。そんな新規達は従来のFFシリーズ同様にストーリーやレベリングを楽しみたいと思いますのでポーションを無理して買いたくないでしょう。そして買わなければ過疎地獄です。これでは逆効果ではないでしょうか。

また、もしも本当に全ての新規プレイヤーのためを思って実装するのであれば、意見を求めるのは本来はフォーラムではなく新規勢へのアンケートでしょう。

Quote:

---

Originally Posted by masacs

このポーションはフレと一緒に遊びたいと考えてる新規の方だけにメリットがあり（あとはレベルを早く上げたい現役組）あり、それ以外の新規プレイヤーにはデメリットでしかないかと思います。

FF14を友達もいなく一人でこれから始める新規プレイヤーの気持ちになって考えてみてください。
以前ならFATEやローレベルIDに人が溢れていましたが今は殆ど居ません。このポーションで他のプレイヤーがレベリングをスキップしたら更にFATEやIDに人が減っていきます。
ポーションを使う方なら関係ない話ですが、ポーションを使わない新規の方には今以上にレベリングやシャキ待ちの不便が待ち受けている訳です。
ポーションを買わない新規層にはこれまで以上の過疎地獄が待っており、それが嫌ならポーションを皆買いなさいと言っているような制度に感じます。
それでは、新規プレイヤーはせっかくFF14を始めてもすぐに辞めていってしまうのではないでしょうか。
それにFF14に友達もいなくこれから始める新規は、恐らくはFFが好きだからくる人々です。そんな新規達はポーションを無理して買いたくもないでしょう。

また、もしも本当に全ての新規プレイヤーのためを思って実装するのであれば、意見を求めるのは本来はフォーラムではなく新規勢へのアンケートでしょう。

---

過疎地獄っていうのはどうかな。
新ジョブ来るから、レベリングルーレットを回す人がマッチングに来るのではないでしょうか。

このスレでも中盤で議論がありましたが、レベリングよりもクエスト進行こそが時間がかかるという指摘も。

初見優先マッチング入ってるんでスキップなしでもそれなりには快適かと
さすがに時間帯によってはみんな寝てたりするんでエキスパ以外しゃきらなかったりしますが、それは新規も既存も同じなので

上で言ってもらってますがクエスト消化だけが簡単に修正できないところで
既に提案されてますがクエストの移動部分をギルドリーブのように自動で飛ばすことができないか等が言われています
ギルドリーブと同じシステムだと同じエリアしかいけない気もするんで砂の家(ベスパーベイ)にワープポイントかエーテライト欲しいですかね

Quote:

---

Originally Posted by nikry

過疎地獄っていうのはどうかな。
新ジョブ来るから、レベリングルーレットを回す人がマッチングに来るのではないでしょうか。

このスレでも中盤で議論がありましたが、レベリングよりもクエスト進行こそが時間がかかるという指摘も。

---

過疎地獄は、ちょっと言い過ぎたかも。イメージし易いように誇張してしまいました。
でも、特にクルザス辺りまでの初期FATEは、ポーション実装後は過疎地獄といっても過言ではないほどの自体になる可能性はある気がします。
新規プレイヤーの多くは、最初IDではなくFATEで楽しみを見つけていくかと思いますが、その光景を見たときに「FF14やめようかな」が脳裏にちらつきませんでしょうか。

Quote:

---

Originally Posted by joui

砂の家(ベスパーベイ)にワープポイントかエーテライト欲しいですかね

---

リムサ＞巴ギルド前＞船が一番早いんですよねあれー。
HOWTOに載せたらどうだろうか・・・。

Quote:

---

Originally Posted by masacs

過疎地獄は、ちょっと言い過ぎたかも。イメージし易いように誇張してしまいました。
でも、特にクルザス辺りまでの初期FATEは、ポーション実装後は過疎地獄といっても過言ではないほどの自体になる可能性はある気がします。

---

そうですね。既存プレイヤーは新エリアに行っちゃうので、おっしゃる通りかと思います。

Quote:

---

Originally Posted by masacs

新規プレイヤーの多くは、最初IDではなくFATEで楽しみを見つけていくかと思いますが、その光景を見たときに「FF14やめようかな」が脳裏にちらつきませんでしょうか。

---

ごめんなさい。私は新生当初からFATE嫌いなのでその感覚は想像するしかないのですが
最初にFATEをみてこれ面白そうと思った人は、そうなるかもしれませんね。

Quote:

---

Originally Posted by masacs

過疎地獄は、ちょっと言い過ぎたかも。イメージし易いように誇張してしまいました。
でも、特にクルザス辺りまでの初期FATEは、ポーション実装後は過疎地獄といっても過言ではないほどの自体になる可能性はある気がします。
新規プレイヤーの多くは、最初IDではなくFATEで楽しみを見つけていくかと思いますが、その光景を見たときに「FF14やめようかな」が脳裏にちらつきませんでしょうか。

---

サーバーによると思いますが、相当前からFATEでレベル上げしているプレイヤーは少なく今現在たまに数人殴ってるくらいでしょう。
新規で始めるとクエストでレベル上がっていきますからポーション反対の理由としては無理があると思います。
FATEに人がいないのはIDの経験値効率がとてもいいからだと思います。

Quote:

---

Originally Posted by masacs

新規プレイヤーの多くは、最初IDではなくFATEで楽しみを見つけていくかと思いますが、その光景を見たときに「FF14やめようかな」が脳裏にちらつきませんでしょうか。

---

妖怪ウォッチコラボのリバイバルしかありませんね。

ちょうどあのイベントと同じ頃にはじめたフレがいるんですが、
確かに「おいおいこのゲーム人すげーな！」と感動してました。
フィールドの賑やかさ演出は定着率アップに効果がありそうです。

中韓の新規ポーション購入率は30%で、70%はごくごくふつうに遊んでいるようです。
日本ではどうなるか判りませんが、クエスト消化の道中、
同じく拡張のタイミングではじめた70%にあたる層とF.A.T.E.共闘することもあるでしょう。
そりゃあサービスイン直後に比べると少ないでしょうけど、
F.A.T.E.が過疎で引退を決意、はさすがにこのゲームに対し悲観的すぎるのではと。

このゲームの序盤、一度経験した我々にとってはク〇ですが、
初めてやるとそれなりに面白いと思います。
F.A.T.E.が過疎でもクエストを追ってくれるでしょう。

えーっと、今更でスミマセンが。

Quote:

---

Originally Posted by Mickeymouth

略

---

ハウジングだけってのは俺なんですが、結局のトコロ。
ギャザクラ全部50くらいまでは上げないと楽しめない感じで
ポーション使うせっかちサンは、むしろギャザクラスキップもよこせーって思うと思うな。
（参考にならないけど、ほぼGC納品のみで上げて半年くらい）

中韓版もソレはないんよね。（何故かAF1は買える）
まぁ、理由はわからなくないけど。

私は吉田氏から提示されたレベルアップアイテム２種ついて歓迎します。
私は導入に当たっての制限は特に必要ないと考えています。
歓迎の理由は１）私にとって利便性があること、２）グローバル版の競争力につながると運営が判断していること、３）選択肢の多様化は価値観の多様化を是認する現代社会に適合していると感じることなどです。

運営側は、この件に関して本フォーラムだけではなく多角的に情報を収集するともあります。人の感情は客観的なデータにしにくいものですが、頑張って頂きたいと思います。


蛇足ですがスレッドへの感想を述べておきます。
議論・討論を実のあるものにするためには、あいまいな定義の単語（読む人によって捉え方が変わるもの）を放置しないことが大切だと私は思います。
スレッド内で相手を論破しようとしているかのような（私にはそう感じられる）内容も散見されます。このスレッドに関しては個人の所感を運営に伝えられれば良いと感じますので、他者を論破して自身の正当性を強調する必要はないと考えております。
更に（客観的な根拠が無い）主語や代名詞の一般化は議論の本筋から脱線する一因になると思います。

以上

スレチな話ではあるので自分のとこぶら下げてちょっとだけ余談だけど、FATE賑わってた頃はIDに人がこないとか、たしかそんな話があったような記憶がありますが、DDができた今、FATEももう少し経験値上げてもいいんじゃないかなーと。
IDで上げてもいいし、FATEで上げてもいいし、DDであげてもいいしと、どれで上げても同じくらいの効率になる調整でいいように思う。

Mickeymouthさんの言う、FATE絡めるのは若干嫌われてる傾向にあるようには感じるけれど、定期的に何かしらコラボでなくてもイベントを絡めていくのはありかもしれませんね。
ただ、フィールドでうわーってやってるのは迫力があっていいのだけれど、妖怪コラボのようなのだと本当に最初からやっているプレイヤーにとってはあまり経験値が得られなかったりして若干問題をもっていそうなとこはありますね。
レベル２０そこそこまでチョコボが手に入らないので移動についていけないのもあります。
レベル３０くらいのレベル上げに妖怪コラボはすっごい助かったので、何かうまくFATEへ誘導できるアイデアがあるといいですな。

Quote:

---

Originally Posted by Wasabia

えーっと、今更でスミマセンが。

ハウジングだけってのは俺なんですが、結局のトコロ。
ギャザクラ全部50くらいまでは上げないと楽しめない感じで
ポーション使うせっかちサンは、むしろギャザクラスキップもよこせーって思うと思うな。
（参考にならないけど、ほぼGC納品のみで上げて半年くらい）

中韓版もソレはないんよね。（何故かAF1は買える）
まぁ、理由はわからなくないけど。

---

自分復帰組でして。復帰した理由がハウジングだったんですよね。
別ゲームで遊んでた友達のFCハウスの個室を借りてレイアウトして遊ぼうと。
そしたらグラカン入らなきゃいけない、入っても階級上げなきゃいけない。
階級上げるにはLv50近くのIDやんなきゃいけないからレベル上げなきゃいけない。
「なんだこのクソゲー、ハウジングくらいすぐ遊ばせろや」と思ってましたね。

ポーション2種があれば、いちおうグラカン入った状態だし、Lv50以上だし、
あとは制限解除で階級上げつつどっかFC入るかマンション買えば自室にはたどりつけるかなーと。
おっしゃる通りそっから先が地獄だけどね……。
まあ脱線。

Quote:

---

Originally Posted by Wasabia

ハウジングだけってのは俺なんですが、結局のトコロ。
ギャザクラ全部50くらいまでは上げないと楽しめない感じで
ポーション使うせっかちサンは、むしろギャザクラスキップもよこせーって思うと思うな。
（参考にならないけど、ほぼGC納品のみで上げて半年くらい）
(一部略）

---

余談ですが、ギャザクラポーションは予定になく、それでいいと思いますが、
仮に、仮にですよ、導入されるのであれば、私は導入されてもいいと考えています。
このスレッドでも中盤で少し話には出てきてたりしました。
たぶん一番懸念するのは経済にどう影響するかというとこみたいですね。

私の勝手な予想だけど、例えば今レベル５０までスキップできたとしても今まで上がてこなかったプレイヤーがそこから６０まで上げられるか・・・というとたぶん上げられないと思い、
その先の秘伝書アイテム作成までたどり着く人はどのくらいいるだろう・・・と思います。
また今までアイテムを作ったりしてこなかった人は、ポーションを買っても作らず、せいぜい自分で修理できるようになってうれしい！くらいで止まっちゃいそうです。
それでも、経済の方も過密鯖はどんな状況かわかりませんが人が少ない鯖だと低中レベルアイテムや中間素材で出品がなかったりもしますから、多少でもギャザクラユーザーがポーションで増えてくれるのであれば私としてはうれしいところに感じます。

ポーションでなくても、もう少しギャザクラユーザーが増えてくれる、戦闘職の調整にあわせギャザクラの方も調整いれるべきところかもしれませんね。よしP。
脱線話 :P

私は出来る限り薬に頼るのはやめたほうがいいと思うんですよ
薬は一度手を出すと薬を使わないレベリングに耐えられなくなり、もっともっとってなるのです
廃課金プレイヤーの出来上がりです、まあそんなやつもちょっと面白いですが

とはいえです、ポーションは出来る限り実装するべきではない
もうちょいゲームの中で上手いことクリアーしてほしいのです
レベリングの圧縮とかそういうのね

でもまあ吉ｐがもう無理だポーションだというなら仕方ないのかなと思います
というかレベリングの圧縮とかポーションとか実はあんまりどうでも良いです

大事なのは、光のお父さんのドラマとか見て拡張で大量にやってくる新規たちを
MMOの拡張という数年に一回の祭りに如何に参加させるかという事なんですよ

細かいことはいいんです、MMOってのは祭りが大事なのです、超大事
この祭りというのは説明するとわかりにくいのですが、たまに現れて私達の日常が燃え上がっって非日常を出現させ燃え尽きて新しい日常に向かっていくようなそういうイベントです
たまにそういう祭りがあるんだということを知ってるプレイヤーと、それを知らないプレイヤーとでは継続率に大きな差があると私の体感が申しております

未だに初期UOの祭りの話をしながらMMO続けてるおっさんがいるでしょう？　いるんですよどうしようもない奴らですが
でも祭りというのはそうやって１０年も２０年も人の心を退屈な日常に耐えさせてしまうんです

Quote:

---

Originally Posted by pocky

拡張パックにつける方法は、届いて欲しい層に確実に届く一方で届いて欲しくない層にも確実に届くのですよねぇ。
ジャンプ無しで遊べるプレイヤーに対する誘惑になるのでまだ難しいんじゃないでしょうか。
拡張が進んでいって「イチからプレイ推奨、ジャンプはオプション」が「ジャンプ推奨、イチからプレイはオプション」に変わっていったら拡張パックにつけると思いますけど。

---

届いて欲しい層と届いて欲しくない層。

これpockyさんと運営サイドとでは思ってることが違うかも。

中国韓国の運営サイドは、ジャンプ無しで遊べるプレイヤーたちにも販売しています。

また吉田プロデューサーも、ブーストアイテムの販売に制限をかける話はしてないですよね？

そもそも利便性の高いブーストアイテムは、既存のユーザー（ジャンプ無しで遊べるプレイヤー）こそ、その価値を理解しており、購入者は新規より多くなるでしょう。

SEは最初から既存のユーザー（ジャンプ無しで遊べるプレイヤー）に販売するつもりだと思いますよ。

まあ、それはそれで個人的にはかまわないんですけど・・・

ただアイテム課金販売だけだと新規（および復帰者）の増加はそれほど見込めないと思ってるので、『紅蓮のリベレーター』がどこまで売れるか心配なんですよね。

今回、赤魔道士ジョブもありますが、それで2.0からのメインクエを新規の人たちが耐えられるのかどうか。

さて！　新規に参加させる祭りですが
みな一様に拡張で実装された新エリアに突っ込ませるべきであるとは私は思いません

光のお父さん勢は基本MMO初心者ですからMMOであれば初期エリアで
似たような初心者と遊んでれば祭りとして成立するんじゃないかと思うのです
もちろんレベリングの圧縮とかソロでさくさくいけるようなそういう遊びやすさは必要だと思いますけども

んで問題は他のゲームから来る人とか、休止勢とかです
彼らはFF14村で祭りやるってよーって聞いて来るのです
もう完全に拡張エリアでウェーイってやりにくるので、それ以外じゃ満足しません

なんでここにピンポイントで祭りを提供するためのポーションであるなら
まあしょうがないのかなーって思うんですけどね



ということは私の意見は皆とは真っ向になるのかな
ポーションは初心者新規には必要ない
お祭り視点で言うとむしろ既存プレイヤー、MMO慣れした移転組、復帰勢
このあたりに売ることが一番ゲームのためになるかと思いますね

それ以外の価値はなさそうな気がします

Quote:

---

Originally Posted by saturiku

さて！　新規に参加させる祭りですが
みな一様に拡張で実装された新エリアに突っ込ませるべきであるとは私は思いません

光のお父さん勢は基本MMO初心者ですからMMOであれば初期エリアで
似たような初心者と遊んでれば祭りとして成立するんじゃないかと思うのです
もちろんレベリングの圧縮とかソロでさくさくいけるようなそういう遊びやすさは必要だと思いますけども

んで問題は他のゲームから来る人とか、休止勢とかです
彼らはFF14村で祭りやるってよーって聞いて来るのです
もう完全に拡張エリアでウェーイってやりにくるので、それ以外じゃ満足しません

なんでここにピンポイントで祭りを提供するためのポーションであるなら
まあしょうがないのかなーって思うんですけどね



ということは私の意見は皆とは真っ向になるのかな
ポーションは初心者新規には必要ない
お祭り視点で言うとむしろ既存プレイヤー、MMO慣れした移転組、復帰勢
このあたりに売ることが一番ゲームのためになるかと思いますね

それ以外の価値はなさそうな気がします

---

パッケージ見る→面白そう→最初からかい！→めんどくさくなって辞める。

Quote:

---

Originally Posted by shienkamituki

パッケージ見る→面白そう→最初からかい！→めんどくさくなって辞める。

---

ゲームを最初からやるのが面倒な人はゲームやらないんじゃない？

Quote:

---

Originally Posted by shienkamituki

パッケージ見る→面白そう→最初からかい！→めんどくさくなって辞める。

---

素朴な疑問。
普通に「拡張パック」って書いてあるパッケージを見て買うのに
なんで最初からかい！！って話になるのかいな？

いや、蒼天でそういう事が起こってなかったとは言わないけど、その時でも
拡張版って書いてあるよねぇ。としか思わんだったのが正直な感想。

勿論、ポーションの必要性を否定するわけでも何でもないんだけどさ。（拡張が入るたびに
長くなるだけじゃ大変だしね。）それを書かれても自業自得だよね？としか思わんのだけど。

Quote:

---

Originally Posted by sijimi22

素朴な疑問。
普通に「拡張パック」って書いてあるパッケージを見て買うのに
なんで最初からかい！！って話になるのかいな？

いや、蒼天でそういう事が起こってなかったとは言わないけど、その時でも
拡張版って書いてあるよねぇ。としか思わんだったのが正直な感想。

勿論、ポーションの必要性を否定するわけでも何でもないんだけどさ。（拡張が入るたびに
長くなるだけじゃ大変だしね。）それを書かれても自業自得だよね？としか思わんのだけど。

---

ここにおるぞい(´・×・｀)
ちなみにパッケージには拡張なんて文字入ってないぜよ･･･