今の取得経験値で良いと言う意見が多く、びっくりしました。
Lv30以上のPLは異常すぎです・・・
たったの1POPで取得経験値7000超えるんです。
以前のペコドンもひどかったですが、それを遥かに超える効率を叩きだしています。
これは論外だと思います。
適正ランクでPT組んでレベリングにしてもLv40以上で1時間で1レベル軽く上がるって
おかしいと思うのですが・・・
ただ、以前よりPTのシャウト募集等が増え、以前と比べると比較的PT組みやすい環境に
なったことはとても良いと思ってます！
いくらエンドコンテンツ重視にするとは言え、現状の取得経験値量は多すぎだと感じます。
現在のLv上げPTでの成長速度について
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11-23-2011, 05:57 AMPonponpon
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11-23-2011, 06:00 AMWareware_no_Nejitsuこの天秤をユーザーがストレスを受ける事によって吊り合わせようとしたシステムが疲労度ですよね。Quote:
Originally Posted by Yukibana
運営の想定する速度よりも早くレベルを上げることが出来ない、このシステムの評判は語る必要はありませんね。
ゲームをクリアしたら、つまり全職カンストしてエクレア装備も集めきったら、FF14にログインしなくなる。
そこまで行かなくても、飽きたらインしなくなる、と言うのは自然な事だと思います。
新しいダジョンやボスが追加されればログインして、それをクリアしたらログインしなくなる。
別にいいじゃないですか、やることないんですし。
逆にレベルが上がらなくて萎えちゃって、それが理由でログインしなくなった人は、どんなアップデートが来ても二度とログインすることは無いと思います。
そもそも投げたゲームの情報なんて集めませんよね。
ユーザーに負担を強いた、有料βテストの元祖であるファンタシースターユニバースは、今では基本無料のアイテム課金ゲーになっています。
あのゲームもFF14と似たような事をやっていました。
既に出来上がっているものを出し惜しむ、ひどいラグ、ログインも出来ない、あげくに生産要素の強要（モブ狩りでレア武器を探すゲームなのに素材しかドロップしない、その上生産にはリアル時間で何十時間以上かかるものもある上に失敗する可能性もある）と、これはひどいクソゲーオブザイヤーだったので、一週間も経たずに売っちゃいました。
基本無料になった後も、マシなゲームになったよと聞いても、それ以来プレイしていません。
私にとってもトラウマですが、PSUのプロデューサーにとってもトラウマだったようです。
Yukibanaさんの仰る問題を解決する手段は、運営が頑張ってコンテンツを追加する他ないと思います。
ゲームの寿命が短くなるからといって、それをユーザーが支える義理はありませんよね。
私は新生を聞いて始めたクチなので、FF14には期待してます。 -
11-23-2011, 06:14 AMNietzsche
「楽しいレベル上げは何か」ということを少し考えてみたのですが、
1) 経験値が期待通りにもらえる。
2) 戦術を使って敵を倒す。
3) PTメンバーとコミュニケーションを取りながら、協力し合える。
いまフィールド狩りがおいしくて楽しいというのは、もっぱら1)ですよね。これってアビセア以後のFF11もそうですが、楽しいのはその時だけで、あとで振り返っても「思い出」としてはあまり残らないのですよね。
2)は1.19実装直後はあまりリンクさせすぎずに強めの敵を狩るのを試行錯誤しているときは、少し楽しみがありましたが、チョコボで弱めの敵をかき集めてくる方式が広まってからは完全に作業になりました。
3)は、相変わらず無言パーティですね。レベルアップのときのありがとう、おめでとう以外ほとんど会話がない状態。
わたしはFF11の初期のレベル上げは面白かったと思うのですが、上で言うと2)と3)が伴っていました。特に連携+MBが面白かった。pull方式でしたけど、pop管理とか釣り師の腕の見せ所もありましたし、空蝉以前は前衛でもタゲ廻しとか、いろいろ工夫のしがいがありました。あれでヒーリングが短くて、経験値がもう少しおいしければゆうことなかったですね。
あれ以来、スクエニのバトル担当はひたすら改悪していったと思います。あのときがピークでしたね。FF14の目指す地点ですが、やはり1)、2)、3)がきれいにトライアングルを形成しているデザインが理想だと思います。別にFF11式でなくてもいいですが、やり甲斐、コミュニケーション、報酬の3要素はうまくバランスを取ってほしいです。 -
11-23-2011, 06:41 AMpuripuri
私この３つこなせてるせいか野良楽しいんですよねー……。
1) 経験値が期待通りにもらえる。
これはもちろんですね。今の仕様の核部分だと思います。
2) 戦術を使って敵を倒す。
蛮族拠点MOBの中には強力な魔法や範囲を駆使するMOBがいて、優先順位が決まっていたり、頭が向いている方向や効果範囲を理解して単身でPT全体に被害を向けないようにする、など盾は盾の戦術を駆使したり、後衛を守るために立ちまわったり、後衛にヘイトあげさせないように自己ヒールしたり、魔法使わせないためにデバフいれたりと楽しい狩場はありますよね。
3) PTメンバーとコミュニケーションを取りながら、協力し合える。
チョコボでかき集める戦法が広まったからなのか、野良やってると「linkの仕様知らない人が多い」んですよね。
近くに多数のPTMがいる状態で接敵しないと多重リンクしない。
せっかく固まって敵がいるのに一人で釣りに行っちゃって、１linkすらさせず４匹連れて帰ってくる、なんて状況がよく見られたので、野良開始する時点で「みんなで固まって動くよ！」とか「４人で釣りに行くよ！」とか色々指示出ししたり、やり方わかってくれたPTMが自発的にリンク誘発させてくれたり、linkしないはぐれたやつを拾ってきたりしてくれて、ニヤリとする場面あったり。
私は同じ狩場で２時間は精神的にきついのでリフレッシュも兼ねて慣れてきたメンツで一個上の狩場に移動したりするんですが、カオスになったりみんな気を引き締め直したりで楽しいです。
布陣する場所や敵のPOP配置を見て、考えて動いてくれる人やスキル駆使してくれる強者もいたりして、そういう人と遊べたときはすごく気持ちがいいです。
楽なやり方は楽ですけど、その分短調で、実を言えば今の仕様は考えた分見返りがある仕様になっていると思います。
ザハラク３門奥で戦術もなく40代中盤PTで狩りすれば決壊は免れませんよね。格上をきちんと戦術立ててやれば楽しい狩りになりますし、見返りもある。
割と両者は娯楽と効率の狭間で上手いこと共存できている気がするんですがいかがでしょうか？ -
11-23-2011, 07:34 AMPonponponこの部分、とても良いなと思います！Quote:
Originally Posted by puripuri
野良PTでも常にこの様な楽しみ方、経験値稼ぎが出来るMMOが理想だと個人的には思ってます！
気楽にワイワイ経験値稼ぎができる状況も必要ですが、
基本は少し気を引き締めて頑張って格上のモンスター倒して経験値稼ぐってのが好きですｗ
同格・格下を対象とした気楽な経験値稼ぎと、格上を対象にした気を引き締めた経験値稼ぎ、
この２つの取得経験値に差を出してくれると面白いと思うのですが。
同格・格下だとMOBを複数リンクさせて数で稼ぐ事が可能。
格上だと作戦立てて、１・２匹ずつ倒さないと壊滅するレベル。
でも、同格・格下を複数倒すより、格上１匹倒した方が取得経験値量が多い。
最終的に格上を倒し続けた方が早く成長できる、
それくらいの調整が普通だと思っていたのですけど。
現在ウルダハ外のLv59のドブランをLv50クラスのソロで１匹倒すと
経験値1232だったかな、もらえたと思います。
ソロで倒せるMOB1匹で1000超えはおかしいですが、格上倒した見返りがしっかりあるのが
良いと思います！
現状だと「同格・格上のMOBをリンクさせてゴリ押しの範囲攻撃で殲滅可能」これが問題だと思います。 -
11-23-2011, 07:48 AMojisan
色々一杯一杯でコンテンツが用意できないのでしょうね。
エンドコンテンツだけはなんとか用意するので サクッと上げちゃって楽しんでねって感じでしょうか。
だからってPLは賛同出来ないですが PTの経験値は今ぐらいで良いです。昔からやっているlv上げに苦労した人には不満でしょうが・・・。
コンテンツも無く 1ジョブカンストするのに半年以上とか私には無理です；； -
11-23-2011, 08:16 AMMellおそらく、スレッドタイトルを「現在のLv上げPTでの成長速度について」にしてしまったのが間違いではないでしょうか？Quote:
Originally Posted by Yukibana
「LVをあげきってからのコンテンツが不足している」とか、そういったタイトルのほうが宜しかったと思います。
フルカンストした人のモチベーション低下等については非常に同意します。
私もクラスあと４つは欲しいと思っているクチです。
ただし、EXPの入手をまずくするというのはユーザーからの評価面でかなり危険ですし、三ヶ月後のジョブ実装では別の成長システムを導入するという事ですので、ジョブ実装までの間、具体的にはV1.20でどのくらいのコンテンツを盛り込めるかにかかっていると思います。 -
11-23-2011, 08:55 AMtamori
これで3スレ目だっけ？
別スレでもさんざん書いたが、普通のMMOのようにPTの経験値を人数分割にして
序盤の敵を弱くしてリーブクエ報酬経験を多く（ローカルも含め）すればいいだけなんだがな
これでソロ、ギャザクラともバランスが取れるしフルPT以外の使いどころも出てくるんだけど・・・・
とりあえず今の成長曲線が書けてない状況はレベル性MMOとして絶対失敗だわ
あとこれも散々言ってきたが
レベル早く上がる＝面白いゲームは脳内麻薬による錯覚だからw
いい加減目覚まして
むしろMMOとしては末期行動だから、あと10年戦うんでしょこのゲーム
今の成長スピードはエンドコンテンツのために意図的なものであるかどうかだけでも教えて欲しくはあるね
破棄リーブの時もそうだったが、後から遅くするとブーたれるのがたくさん出てくるから
意図的にゲームスピード上げるのはやめたほうがいいと思いますよ -
11-23-2011, 09:52 AMABUそうでしょうか。Quote:
Originally Posted by Hetare_P
私は新生のニュースを見てほぼ新規で始めたのですが、まだ間に合うと思いました。
もちろん上記の情報は事前に収集しました。
始めてからの感想は
戦闘職1クラス1ヶ月として4クラスでも4ヶ月
その後クラフターを育てたとしても、まだ第7霊災に間に合うということです。
1キャラで複数クラスが取得できるゲームなのです、複数クラスカンストしていなければ挑戦できないコンテンツがあるのが当然と思います。
その上で、新生クライアント移行に向けて既存クライアントで大規模なイベントを行うというフレコミに惹かれました。
そして、新規であってもそこに間に合う調整であることがわかったので継続してゲームをしています。
今より成長速度が遅ければ「第7霊災には間に合わないから、新生で試してみればいいや」と私は思います。
しかし、今の成長速度があれば、試してみる価値は十分あります。
第7霊災が無ければ、確かに今の成長速度は早すぎるでしょう。
懸念されている、やることが無くなった人々が沢山出るかも知れません。
でも、成長速度の調整は新生になってからでいいのではないでしょうか。
第7霊災に間に合わない・あるいは諦める人々を生み出してしまうことの方が、私は心配です。 -
11-23-2011, 10:13 AMKallenいえ、そういう意味でとらえて頂いて結構です。Quote:
Originally Posted by NorL
無論貴方のおっしゃる、
というのでも構いませんが、ただそれをする為には同じダンジョンには二度と行かないという設計にする必要があります。Quote:
Originally Posted by NorL
目標達成をした後にレベル上げの為にダンジョンに潜った瞬間、それはただの作業になってしまうためです。
オフゲではそれだけのダンジョンを用意する事は出来ますがMMOでは開発ボリュームが段違いの為、それをするのは中々難しいでしょう。 -
11-23-2011, 10:23 AMKallenＰＬ行為の是非はここでは話しませんが、ＰＬ行為の対策のために他の一般プレイヤーの取得経験値を下げるってのは駄目でしょう。Quote:
Originally Posted by Ponponpon
まるでおかしいと思えません。Quote:
Originally Posted by Ponponpon
ＰＴ組んで１時間ぐらいで上がる。とてもいいバランスですよ。最高です。
では貴方は何時間掛かるようにすればいいんですか？３時間ですか？１０時間ですか？１００時間ですか？
それと途中でレベリングの速度を遅くする改修はプレイヤーにある価値観を植え付ける事になります。
「今レベル上げないと後でもっと不味くなる」
この恐怖感がプレイヤーに植え付けられると途中のコンテンツなんて無視してレベルを上げ始めるようになります。
コンテンツはレベルを上げきってからやればいい。今は不味くなる前にレベル上げだ。どんどんレベルあげろ。
レベル上げの効率が悪くなるジョブはＰＴ入れるな。効率を上げるためのジョブは必ずＰＴ入れろ。
１０年ぐらい前にそんなMMOがあった気がしますね。 -
11-23-2011, 11:19 AMMEGA-CD
今の現状、こんな速度でＲが上がってる状態なので、いっその事Ｒ廃止でもいいのでは、、、
現状早く上げてる人は、エンドコンテンツやりたいとか、新規の方と一緒に遊びたいとかのご意見が多々見られるので、
Ｒ廃止には問題はないのでは、、
例えばですが、、ＦＦ１１みたいにメリポ要素ですが、
ＳＴＲを＋１０したら新しいアビリティを覚えるとか、、、
そんな感じにする事によって各個人のジョブにも少しですが、違いが出てくるので、自分は、ＶＩＴ上げて強固なナイトを目指す！
とか、ＳＴＲ上げてアタッカーに特化した戦士を目指す！っぽいな？
Ｒ廃止により、新規の方とも遊べますし:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
ま～、、ひとつの提案とですので、、
自分は、現状の上がり方は、異常だと思ってる方です。 -
11-23-2011, 11:25 AMKallenＲ廃止（要はワイプ）してまで新規の方と遊びたいなら、今のキャラクター消去して新規キャラクター作ればいいんじゃないの？Quote:
Originally Posted by MEGA-CD
そんな事、自分一人でやったらいい。周りを巻き込むな。 -
11-23-2011, 11:39 AMMEGA-CD言葉足らずで申し訳ないです。Quote:
Originally Posted by Kallen
自分もＲ上げは楽しんでる方なのですが、、
Ｒ廃止は自分も嫌なので、、、 -
11-23-2011, 11:50 AMKallenという事はどういうことですか？以下のような考え方をしているのでは？Quote:
Originally Posted by MEGA-CD
・今のレベルの上がり方は異常である
・こんな異常状態が続くぐらいならＲ廃止した方が良い
で、Ｒ廃止した後のキャラクターの成長の方式としてメリポみたいな事を書いてますが、その箇所が全く理解できません。
STRを＋10したらってフィジカル制度に戻すって事ですか？ -
11-23-2011, 12:00 PMSTEAMSHEEP同感です！しかし「面白い」コンテンツはほぼLV４０の現状が「仕方がない」しか言えません。Quote:
Originally Posted by tamori
ここにはちょっとあれですね、Quote:
Originally Posted by Kallen
例えば２５と４５ ダンジョンの間に３５ダンジョン追加してし、報酬(箱？クエ？)から個性的の装備出たら
（２５ダンジョンから木製系の装備・武器、３５ダンジョンから金属系、４５ダンジョンから宝石(発光？)系)
二度、三度も行きたいと思います、
また自分はイフよりゼーメルが面白いと感じますので、
毎週水曜日もLSのみんなさんと一緒に遊びに行きます
その上、本スレ「現在のLV上げPTの成長速度」について
異常の原因はなに？「異常」その事の設定は何のため、
コンテンツは４０以上しか面白くないか、通常LV上げPTが退屈が(この点は１.20物凄く期待しています)
みんなさんに是非お考えを頂きたいです。 -
11-23-2011, 12:03 PMSuttaMondaMEGA-CDさんがおっしゃってるのは、剣術や幻術といったクラス単位での成長をするシステムではなくQuote:
Originally Posted by Kallen
センチネルやケアルといったアビ・アクション・魔法単位での成長をするシステムにしたらどうか？ って事でしょうね。
んで、例えとして成長させる要素はメリポのように点数を貯めて、それを消費するようにしたらどうかと。
でもこれも同じですよねｗ
点数貯まるスピードが早いとか遅すぎるとか言い出す人でてきますよｗ -
11-23-2011, 12:42 PMKallenこれってメリポとやらを貯めないとキャラクターを強化出来ないんですよね？Quote:
Originally Posted by SuttaMonda
で、強化されたキャラクターの方が効率よくメリポを集められる。
そうしたらこうなりません？
「メリポが集まっていない奴はメリポ集めＰＴに来るな」 -
11-23-2011, 01:12 PMojisan
クラフターギャザラー上げがマゾすぎる なぜ戦闘職と同じnext経験値なのでしょうか・・・
ゲームじゃないです。なにかの精神修行をやっているとしか思えませんｗ
私が根気無いだけなのでしょうかｗ
スレ違い すいません -
11-23-2011, 03:03 PMKupiboそんなに経験値低かったのですか？ ちょっと驚きました。Quote:
Originally Posted by bearbear
私もたまたま昨日槍25ソロで28前後のプークを倒していたのですが、
350程度もらえてチェーンも出来るので、凄く経験値もらえるなと感じました。
低レベル帯だからか、3レベル上の敵でも簡単に倒せました。
もし格下の敵を倒していての６０～１００だとしたら、少し上の敵を倒してみるといいかもしれませんね。 -
11-23-2011, 04:14 PMAdel
なんにせよ「PT組めれば」っていう大前提があるので、
プレイ可能な時間的にPT組むのが難しい個人的には、どうでもいいです。
ソロだと、上にある様に、得られる経験値が全体的に少ないので、レベルアップがかなり遅いですから。
（とはいえ、リーヴなら慣れれば2～3分でクリア出来るので、高レベルリーヴになると1時間でも結構入りますけど）
どちらかというと、個人的には人数とレベル差による経験値習得量を調整して、
ソロでも少人数でも大人数でも、極端な差が出ない様にした方がいいんじゃないかと思います。
（もっとも、ソロとPTでは、当然PTの方が多くていいと思いますし、それが普通ですが、
それでも、あまりにも習得量に差が出てしまう（大きな差が出てしまう）のはどうかと思うので） -
11-23-2011, 04:28 PMTorori
ソロとPTで経験値差がありすぎ見たいですね、ソロで経験値を稼ごうって気にならない位PTの経験値量は
あると思いますが、ソロでの経験値稼ぎがMOB叩きしか基本ないのが問題なんでしょうね。
サブクエも経験値をもらえる仕様になってますがクエの数が少なすぎて涙がでますな。
とはいえ新生で世界がひっくり返るのでクエを増やしても死にクエになるので下手に増やせないでしょうし。
新生待ちの箇所が多いなFF14は(´・ω・｀) -
11-23-2011, 04:49 PMPenchanリーヴの経験値は少ないの原因はQuote:
Originally Posted by Adel
同じレベルの敵、リーヴ中は強制半分になったの謎仕様のせいと思うね
このペナルティ消せれば… -
11-23-2011, 06:01 PMgon
ソロ、っていうか、リーヴはもうちょっと引き上げても良いと思う。
今はソロとPTで効率が違いすぎて、PT組まないと何もする気にならない。
かと言って、ログインして即PT組めるほど流行っているわけでもない。
PTやるだけの時間と意欲がない日はログインしないとなると、ますますPTが増えない悪循環になりそうな気がする。
ソロでリーヴやってるときに、PT募集のシャウトが聞こえたり、狩りながらPT集めて、集まったらコンテンツにとか出来たらねぇ。 -
11-23-2011, 06:55 PMVukosav
まぁ 一つ聞きたいことは このレベルの上がり具合を開発側が想定してたかどうかですなあ
業者にフルカンストのキャラ大量生産させて アカ売りさせて その結果やり始める人間をお客様と呼びたいのであればいいですが
今の経験取得は1.18以前の100倍近いわけですしね
テストサーバーかと思いましたよ
ペコドンの時代のことをよく引き合いにだすが，あんなもん36時間で１０万程度ですからね
今の比率じゃない
コンテンツ コンテンツと騒いでいるが トトラクとか３０イフどうしたよ？
だれか一人でも適正ランクで戦った人間がいるんかいな
あと一つ ソロでやる楽しみがないと言ってる人たち
ソロでやってないから楽しみをしらないだけでは？
今も昔もソロを突き通してきた自分からすれば楽しい狩り場やわけのわからん敵はたくさんいますが・・・・ -
11-23-2011, 07:19 PMPonponponFF11の話をされているのかもしれませんが、未プレイです、すみません。Quote:
Originally Posted by Kallen
現時点でLv99がキャップの状態なら、40代のランク上げ1時間に1レベル上がるのも良いと思いますよ。
ただ、発売されてたった1年の若いゲームでキャップが50しかない状態です。
PT組めること前提ですが、1日1時間のプレイでも10日間で40～最高レベルまで持って行けるんですよ？
これって早すぎないですか？
今まさに、不味くなる前にレベル上げだ。どんどんレベルあげろ状態なのでは？
とはいえこれは各個人の今までの経験・イメージの問題でもありますね。
決してPTに入れるジョブを縛るような戦闘にしろと言う話ではないです。
ただ、PTで延々範囲狩りするよりも、
ちょっと作戦を立てたりして、強いMOBを倒していく姿が、とても楽しそうに思えただけです！
現状ではランクさえ上がったら、どんな戦闘スタイルでも良いのかなと思ってしまいます。
それはまた別問題になりますね。 -
11-23-2011, 07:20 PMHetare_Pドカンと「コンテンツ充実させます」「リーヴはメインコンテンツではありません」とQuote:
Originally Posted by Vukosav
ゼーメル・トトラクを実装し、コンテンツが増えるのか…と思ったら、謎計算式導入で
即この2つが廃墟と化し、代わりに実装されたのが散々マラソンさせられた果てに
前置き何も無しでボス戦するだけのイフリート（エンドコンテンツ）。
で、現状を見ると「リーヴがメインコンテンツ」のクラフトオンラインになっています。
再受注制度で結局クラフター版ペコ貧状態、つまりレベル上げがメインコンテンツ。
そして開発がモタモタしてる間に、カンストに次ぐカンストでやることが無い
ヘビー層が時間経過に比例して増えていく訳ですが…。
あれこれあっても最終的には「レベル上げ」に帰着するのは何とかなりませんかねぇ…。 -
11-23-2011, 09:21 PMKallenだから早すぎるって思ってませんし適切だと思うって最初から言ってますけど。Quote:
Originally Posted by Ponponpon
というかレベルの上がり方なんて自分で適切にコントロールしたらいいだけでしょ。貴方は上げなければいいだけじゃない。
結局、後続がレベル上がって自分の所に追いついてくるだけが嫌なだけなんでしょ。
で、何時間なら適切なんですか？この質問には答えてくれませんよね。 -
11-23-2011, 10:02 PMVukosav
横から割って入って申し訳ないけど ３時間くらいじゃない？
３時間×10 ３０時間で １日２時間プレイヤーが15日で 40⇒50
十分でしょｗこれで
今の14のスピードが速いと思えないのは 他のＭＭＯの経験がないだけでは？
そして以前の基準を知らない人か
そもそも１匹の敵を一人で倒すのと ８人でボコるのと 取得経験値が１匹あたり変わらないって計算式がおかしいとは思えないんですかねえ -
11-23-2011, 10:51 PMKallen時間掛かりすぎだよ。３時間も殴り続けて１レベル上がるかどうかって。Quote:
Originally Posted by Vukosav
そりゃ余暇でやるもんじゃないわ。
言いたい事がわからんけど、このゲームについて語るときには他のMMOの経験が無いと駄目って事ですか。Quote:
Originally Posted by Vukosav
貴方はMMOの大先生という事ですね。
それと以前の基準を知らないかどうかって事ですけど、知ってますよ。オープンβから参加してましたからね。
あの時に比べてとても良くなったと思います。素晴らしい。
意味としては経験値を２００貰える相手を８人で倒したら１人あたり２５を貰えるようにするべきって事ですかね。Quote:
Originally Posted by Vukosav
最悪ですねそれ。余程の暇人じゃないとやらないですね。 -
11-23-2011, 11:15 PMNorL同格で経験値２００入るモンスターを補正上限（６００ＥＸＰ）でQuote:
Originally Posted by Kallen
８人で倒した時頭割りで→７５ＥＸＰ
これに８人ＰＴボーナスが加算されて２倍になったとする（１５０ＥＸＰ）
８人ＰＴならこれを乱獲する事が可能なので
ソロで倒した時よりも低くなってて問題無いし
低くなっていなければ取得経験値は（ソロなんざ到底やってられないくらい）多すぎるのでは？
ということだと思います。 -
11-23-2011, 11:25 PMVukosav
貴方の意見は常に 乱暴でそして極端でケンカ腰っすねｗ
純粋に８で割るなんて誰も言ってませんｗ どんなＭＭＯにもＰＴボーナスというのはあるんでね
他のＭＭＯの話を引き合いに出したのは，貴方がアップスピードが速くないと言っていた基準がどこからきているのかを知りたかっただけです
カンストランクに近い期間で１時間でレベルアップ！なんてＭＭＯ自体僕の知る範囲ではないんでねｗ
どれぐらいが適正なんだ！ってそちらから聞いてきたのに それに対する答えがそれですか？
上げ足取りだらけで議論の余地もないっすねｗ -
11-23-2011, 11:37 PMKallenそれについてはお互い様でしょう。貴方も乱暴で極端でケンカ腰だと思いますけど。Quote:
Originally Posted by Vukosav
じゃあ、どういう趣旨ですかね。下記の内容じゃ意味が良く分かりませんよ。Quote:
Originally Posted by Vukosav
ソロで狩った場合とＰＴで狩った場合で、取得経験値を１匹辺り変えるべきだと仰ってるってことですかね？Quote:
Originally Posted by Vukosav
私が別のMMOを引き合いに出して早くないなんて言った事ありませんが。Quote:
Originally Posted by Vukosav
あくまで自分がFF14をプレイした感覚ですよ。 -
11-23-2011, 11:53 PMgon謎計算式ってなんでしょ？Quote:
Originally Posted by Hetare_P
トトラクゼーメルが流行ってないのは、報酬の装備が見劣りするようになったからだと思っていたのですが、そうではないのですかね？
MMORPGでプレイヤーの動機と言えば、1にも2にも「キャラクターの強化」なので。 -
11-23-2011, 11:59 PMMogsky
http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...894#post204894
>もちろんMMOの特性上、1週間でカンスト！というのも違います。
>「毎日2時間ずつプレイしていれば、3-4ヵ月くらいで1クラスカンスト」がイメージです。
・・・とよしＰは言ってます。
ＰＴの成長速度がはやすぎると感じている人はよしＰとイメージが合っている人だと思います。 -
11-24-2011, 12:03 AM-Hitagi-
↓ホワイトゲーマー＝ライトゲーマーよりさらにゲームをする動機が薄い層
↓ライトゲーマー＝ゲームは好きではあるがマニアほどには入れ込んでいない。単なるゲームで遊ぶことがある程度でしかない
↓ミドルゲーマー＝ゲームは好きだが他のことにも関心があり趣味のひとつに挙がるような付き合い方でゲームをする
↓コアゲーマー＝積極的に電子掲示板やウェブサイトなどで情報発信及び情報収集しゲームメーカーにも積極的に意見を述べるタイプを指すことが多い
↓ヘビーゲーマー＝ゲームに対して時間や費用を掛けることを惜しまない(廃人層)
【それぞれの層】でレベルや成長速度に対する【概念】が違います。
故に成長そのモノに対する【概念】が【それぞれの層によって違う】
ヘビーゲーマーの【世界線】では成長速度など無意味に等しいでしょう
この意味が理解できるなら、
どんな成長速度であろうとそれぞれの【世界線に沿った形】でしか成長しない
よって今の成長速度は【適正範囲】かと思います -
11-24-2011, 12:20 AMshin555毎日２時間レベル上げだけですか？Quote:
Originally Posted by Mogsky
他のコンテンツもあるのに・・・
始めたばかりの人はギルないので、普通装備そろえるためにリーブやりますし
メインクエも進めます。
それで3-4ヶ月 -
11-24-2011, 12:22 AMMogskyリンク先の文章を読めばなんとなく分かるのでは・・・、Quote:
Originally Posted by shin555
以下太字はよしＰ投稿抜粋
もちろんMMOの特性上、1週間でカンスト！というのも違います。
「毎日2時間ずつプレイしていれば、3-4ヵ月くらいで1クラスカンスト」がイメージです。
当然、寄り道したり、チャットだけで終わったり、そんな日があれば、
カンストまでの距離も時間も延びていきます。
「コツコツやっていれば、オレも最高ランクに到達できるなあ」と思って貰えるのが重要ということです。
メインクエは経験値入ります、リーブはレベル上げに入るでしょう。
それ以外は寄り道になりますかね・・・。
少なくとも上記のコメントを信じていた人にとって、
今の成長速度がはやすぎると感じるのは当然のことだと思います。
大体180~240時間で1クラスカンストくらいですかね。
プレイ時間の半分がレベルを上げるための準備時間だとしても90~120時間とかかな・・・。 -
11-24-2011, 01:59 AMPonponpon何時間なら適切か。Quote:
Originally Posted by Kallen
Lv40以上なら１レベル上げるのに２、３時間と答えれば良いでしょうか。
実際そんなものだと思います。
あと、追い付かれたら悔しいとかそういう次元の話は無しで話をしませんか？
そのようなつもりは全くないです。
全くないなら、いくら稼げても問題ないではないか？と言うような返答は
なしでお願いします。そういう問題ではないので。
14開始当初からずっとプレイを続けている人、
休み休みパッチがあたる毎にプレイしてる人、
最近始めた人、それぞれにおいて現在戦闘で取得できる経験値の感覚は違うはずです。
特に後続で始めた人にとっては、取得経験値を考え直してほしいと言う発言は、
レベル上げを頑張っているところに対し水を差されるようなことかもしれません。
しかし、現状Lv50の状態でも蛮族拠点で範囲狩りを行うことで、1匹1000を超える経験値
が手に入ります。1POPで経験値10000超えるのです。
まだキャップが解放されていませんので、考えすぎなのかもしれませんが、
これからの事も見越したうえで適正な経験値にしてほしいのです。
その様な理由から、現状のPTで稼げる経験値はあまりにも稼げ過ぎだなと感じているので、
発言をさせてもらいました。 -
11-24-2011, 02:11 AMYukibanaよしPの言うFF1４のスタイル、とても良く分かり賛同できます。Quote:
もちろんMMOの特性上、1週間でカンスト！というのも違います。
「毎日2時間ずつプレイしていれば、3-4ヵ月くらいで1クラスカンスト」がイメージです。
当然、寄り道したり、チャットだけで終わったり、そんな日があれば、
カンストまでの距離も時間も延びていきます。
「コツコツやっていれば、オレも最高ランクに到達できるなあ」と思って貰えるのが重要ということです。
ただ今のLv上げPTの成長速度はヨシPが言うそれを遥かに超えています。
FF14は「チャットだけの日もあれば寄り道をしたりする」ような他社MMOと比較せず、
FF14らしいLv上げ・スタイルになってくれることを望みます。
皆様、
多くのご意見を頂き本当にありがとうございます。