「すべてのお客様」にギャザラーはいない

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

つまり「需要」を作ることで「製品」が量産される、結果的に素材が大量に必要になる。
当たり前のことなのですが、結果そのまま実装優先順位になっています。

1.バトルシステムを変更する
2.バトルコンテンツを実装する
3.レシピを改修する（量産）
4.消費を促進させる仕組みを作る（マテリア化）
5.買い手と売り手を繋ぐ仕組みを拡充する（サーチ）
6.新しい素材を追加して新しい製品レシピを加える

まずは一次産業であるギャザラーにとって「素材が必要とされる状態」を作らないと、
ギャザラーにとって最も根源的であるはずの「素材を集める」ことが、
生きてこないと考えた結果です。

ギャザラーにフォーカスしたコンテンツに時間とコストを割いて、
6番に到達するのが遅くなってしまうよりも、全力で6番に向かうことが、
ギャザラーにとっても、FFXIV全体にとって最良だろうと、吉田が判断した結果です。

経済について直接的にポストを避けてきたのは、非常に難しいテーマだからです。
画一的な答えが出せるなら、世の中こんなに不景気にはなっていないですし、
経済学者が世界中に存在しなくて済むと思います。

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個人的に一番よかったと思う点は、経済の部分を今回はっきり語ってくれたことです。需給バランスが取れないと経済は正常に機能しません。これは現実世界でもゲーム世界でも同じことだと思います。

マテリア化で消費を促進する仕組みを作ったという説明がありましたが、ただ今回それが逆に「マテリア化のためにクラフターを上げる」という人の出現をも促しているように思います。

吉Ｐの考えるエオルゼア経済が最終的に1プレイヤーが戦闘、製作、採集を兼ねる自給自足経済なのか、それとも3種が分業し合う近代的な分業経済なのか、この辺のビジョンをもう少し語ってもらえたらと思います。

10年遊べると言いながら半年も遊べなかった無計画な前体制の仕様に縛られていないようで安心しました。

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Originally Posted by Cat_of_Anakreon

吉P「採取は不人気なんだからコンテンツの追加が無くても（遅れても・実装しなくても・改善しなくても）、
　　 人気のある戦闘職を優先して大衆を味方につけておけば許して貰えるよね」

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私はギャザクラメインですが、吉田Ｐの今回の発言はとても理解できます。

FFXIVはゲームとして敵と戦って強くなり、また更なる強敵と戦うことに楽しさを感じる人が大多数ですよね。
ポストされた内容の順序立てて説明されている点、こちらも考えて読めばちゃんと考えているなーと理解できますし、
ゲームとしての主なる所を重視するのは、許す許されるの問題ではなくて普通の事ではないでしょうか。

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Originally Posted by IRINA

私なら別の職業に楽しみを探して、楽しみが無かったら休止するでしょう。
（私の場合はコンテンツが楽しくて戦闘してるわけじゃない特殊なタイプですけど･･･フィールドでちまちま戦うのも好きです。）
だって、楽しむためにゲームしてるんですもの。

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私もそう思いますよ。
戦闘がしたいから戦闘職、採集製作が楽しいからギャザクラ、別に普通のことだと思います。
何かそれ以上の事を求めすぎて、あれはズルイこれは不利だと言い過ぎている気もします。


たしかにメインシナリオが戦闘職でないと進められなくなってしまったのは残念ですが、
今から上げても十分間に合いますし、自分も実際上げました。
なぜそこにそんなに拘るのか、そんなに意地になって戦闘職をやりたくないのか理解できません。
そこにそんなに苦痛を感じるなら、釣りだけのゲーム、アイテムを集めて物を作るだけゲーム、
戦闘しなくてもいいゲームをやればいいと思いますし、自分もそっちをやると思います。

FFXIVが好きで楽しんでやっているなら、シナリオの為に戦闘職を上げるというのも、
また新たな楽しさを見つける意味で良いスパイスになると思います。

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

■最後に■

「ギャザラー/クラフターだけでもプレイできます」はどうなった？という書き込みを
しばしば拝見します。

これは前体制下での発言ですが、
「FFXIVのすべての要素を特定のクラスだけでプレイできる」という意味で、
多くの方に受け取られているのであれば、この場で正式に撤回させてください。
本当に申し訳ありません。お詫び申し上げます。

ギャザラークラスにはギャザラーにしかない物を採集する能力が、
クラフタークラスにはクラフターにしかない物を作る能力が、
バトルクラスにはバトルクラスにしかない敵と戦う能力が、
それぞれ用意されています。

ですがFFXIVの「冒険者」はこのすべてを選択することも、
最後は特定のクラスだけを好んでプレイすることも可能です。

冒険者は冒険者らしく、最終的に皆さんがチョイスする、それぞれのメインクラスは、
自由であって欲しいと思いますし、そういうゲームを目指して、これからも開発と運営に尽力します。

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今すぐにでも、～術士、～士というクラス名を廃止し、剣スキル、斧スキルなどに変更すべきだと思います。

ジョブ実装まで待たずに、可能な限り早くやるべきです。
また、吉Ｐ含め、スタッフのみなさんも、ファイタークラス、ギャザラークラスなどのカテゴリー分けを表現する際には
「戦闘スキル」「クラフトスキル」「採取スキル」などを使い、「～クラス」は使わない方が良いと思います。

今いる人は既にイメージが植え付けられてますが、今後入ってくる人が混乱しないように、
この機会に、「メインクラス」という考え方をぶっ壊すべきです。
（それは、その人の心の中だけで思ってればいいことです。）

×　偽吉Ｐ「エオルゼアへようこそ。今日から君は剣術士だ！」
〇　真吉Ｐ「この世界を生きるために、いくつかのスキルを用意した。好きなように育ってくれたまえ。だが、君は君だ！」

この方が、わかりやすい。　


追記：名称変更するとき、ついでにアチーブメントで「いにしえの剣術士」とか
　　　「伝説の呪術士」とか称号あげたら、みんな歓迎するんじゃないかな？
　　　無くなってしまった「～術士」を奥歯ギリギリさせて頑張った人の証にｗ
　　　いや、それとも綺麗さっぱり忘れてしまうべきか。。

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

■最後に■

「ギャザラー/クラフターだけでもプレイできます」はどうなった？という書き込みを
しばしば拝見します。

これは前体制下での発言ですが、
「FFXIVのすべての要素を特定のクラスだけでプレイできる」という意味で、
多くの方に受け取られているのであれば、この場で正式に撤回させてください。
本当に申し訳ありません。お詫び申し上げます。

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ずっとこの言葉が聞きたかったのです。

新生までのんびり斧でも上げながら楽しみに待とうと思います。

お忙しい中、長文ポストお疲れ様でした＆ありがとうございました。

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Originally Posted by kae

製品情報とは異なったものを販売し、前任の責任者は間もなく解任。
現責任者は前任の方針を撤回。
これは刑法に触れる行為であり詐欺じゃないですか？

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パッケージには特に全ての職業でどうこうとは書いてませんね。
魔物と戦う、釣り糸をたらす、名剣を作り出す、商売で大もうけする、あなたの選択次第、としか。

事前に雑誌等の広告では似たような表現があったかもしれませんが、
景品表示法に違反するかどうかは難しいところですね。特に著しい違反があったとは判断が難しいと思います。
製品情報と大きく異なっているとは言えないかもしれませんね。


気になるようでしたら、消費者センターや消費者庁に問い合わせてみてはいかがでしょうか？


一般的にこれを詐欺だとはなかなか思えませんが、私は詐欺にひっかかりやすいのでしょうか…
それに、そこまで考え、そこまでする必要があるのかなぁと…

全てのクラスでも全部遊べるという前体制の言葉をはっきり否定してくれて本当によかったです。

私はバトルメインですが、クラフターやギャザラーが主に楽しめるというか重要な役割を担えるコンテンツが来たらやってみようとずっと思っていたので。
ハウジングシステムがまさにバトルメインの人にはゲーム内ではいい意味で歯がゆい思いをするコンテンツになるだろうとワクワクしてます。
ギャザラー・クラフターの大活躍できるコンテンツになると思えますしね。

そもそもギャザラー・クラフター専門で行きたかった人にとってもバトルをメインにしたかったわけではないですよね？
自分は全てのクラスで全てのコンテンツを遊べるように平坦化され調整にばかり時間をかけて前に進めないのは結局みんな不幸になるだけだと
思っていたので今回のPの発言を聞いて安心しました。

メインシナリオを最近全てクリアしましたが、バトルがほぼ皆無で交渉という面白さの欠片も感じられなかった要素があり、
最後のストーリー部分を進められたので非常にがっくりでした。
まさに、全てのクラスを楽しませようとした結果全てのクラスで面白くも感じられない中途半端な仕様になっちゃったなぁと。

初期FF14のあらゆる要素に言える”中途半端”の総集編みたいな感じでした。
（イベントムービーはよかったです。　あと、ラストバトル？部分はギミックを使ったような感じで若干よかったですけど）

ここについては吉Pさんも認識されておりしっかり語ってくれたので安心しました。

ギャザラー・クラフターはサブクラスだとか言う方もいますが、
今はまさに幹を太くしている時期ですし土台がしっかりしてくればハウジングのように
ギャザラー・クラフターが活躍できるコンテンツが出てくるわけなのでこの時期に騒いでも仕方ありません。
楽しみに待ちたいと思います。

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Originally Posted by kae

製品情報とは異なったものを販売し、前任の責任者は間もなく解任。
現責任者は前任の方針を撤回。
これは刑法に触れる行為であり詐欺じゃないですか？

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私は法律の専門家ではないのですが、以下私見をコメントいたします。

FF14をプレイしているということは、インストール時にスクエニ側の免責事項が表示されたうえで、
「記載されている内容を理解したうえで、記載内容に同意します。」
というような意味の確認画面があり、「同意する」ボタンを押してますよね。
あの記載内容をよく読みこんでいくと、企業側が様々なケースを想定したうえで、如何に法律面でガードしているか、
良くご理解いただけるかと思います。これを良い機会に一度熟読されては如何でしょうか？

景品表示法は、誇大広告をだしたり、事実誤認を誘導したりするケースが問題になるのであり、
むしろ、無料ゲームといいながら実質上課金が前提となっているケース等がグレーゾーンだと思います。
（自信を持って販売したつもりが）商品の内容がイマイチで不評だった（涙目）って場合には問題にはならないかと。
実際、間を置かずに社長名で謝罪したうえで、無料期間を延長していますしね。

蛇足ですが、ログイン時に出てくる「エオルゼアの冒険生活は楽しいものです。」で始まる、
ちょっと不快な文章ありますよね。あれもこういった問題の対策だと解釈しています。
FF14プレイヤーが、ネトゲ中毒になって会社をクビになる等、リアル生活に実害を出し、
「おれがこんなことになったのはスクエニのせいだ！」という訴訟問題となったときの為に
企業として必要な対策・抑止策について積極的に取り組んでいる、という姿勢を明確にしているのだと思います。
（まぁ実際は中身など読まずに「はい」を押しているプレイヤーがほとんどだと思いますがｗ）

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Originally Posted by Crucis

おつかれさ・・・ま・・・・
ちょっと読むには・・・うん・・・ちょっと・・・
・・・長すぎ・・・ます・・・ね・・・ぐふっ・・・

がはっ・・・

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いやいやｗ
気になってる話題なら流石にこれはちゃんと読みましょうよ、数分程度ですってｗ
長大なスレッドを追いかけることに比べたら遥かに短い時間でしょう

吉Ｐ　長文お疲れ様でした。
自分が吉Ｐの発言を見て感じたことは、ギャザリングは産業です。と書いてあったのです
確かに現状は、素材を採集してきてそれを売ったり、加工したりするための手段でしかないと思います。

ギャザラーには「素材を集めて世界を支える充足感」を。とありますが。
はたして、その充足感を感じてるプレイヤーがどれくらいいるんでしょうか？orz
勿論素材を採集してそれを売って生活をするこれも大事だと思います。
しかしはたしてそれは楽しいでしょうか？
人によって様々だと思いますが。。

現状では、ギャザｶﾝｽﾄまであげてしまったらやることが金策or他ｸﾗｽが大半だと思います。
なにが言いたいのかと言うと、皆様が言うようにギャザの楽しめるコンテンツが少なすぎるというとこだと思います。
漁師ならば大物を釣り上げたり　園芸なら栽培したり色々楽しめるｺﾝﾃﾝﾂが来るといいなと思ってます
ｷﾞｬｻﾞにｳｪｲﾄ置いてる人にしか取れにくい物とか・・・
産業、ｿﾚ以外にも違う楽しみ方があったらいいなと
発言を見て自分はこう感じました。

今後も新生やその間のｺﾝﾃﾝﾂ等も楽しみにしております^^








　

よしP、長文の投稿お疲れ様でした。
アビリティ再配置の件を後回しにしてまで……ｗ

内容はおおよそ予想の範囲を出ないものでしたが、そうすると他にスレが立っているいくつかの事はやはり不具合というか不整合と言っていいのかな、と思いました。

・冒険者としての視点とアーマリーシステムの関連について
1)リーヴの報酬が、途中でクラスチェンジするとペナルティを受けるのは意味不明。
わざわざ下方修正する必要はどの辺にあったのでしょうか。
（似たようなものに「敵視されるとクラスチェンジできない」というのがありますが、こちらは場合によってはやむなしかと。）
2)ギャザラー（やクラフター）で、ケアルやストライドが使えてもいいじゃないか。
逆に戦闘職ではアーバーコールとか使えましたよね？

・消費を促進させる仕組みとしてのマテリア化について
3)マテリアクラフトの敷居をもっと低くした方が消費は促進されるんじゃないか。
マテリアが消費されなければマテリア化は行われませんから。多分、マテリアクラフト（禁断ではない方）の敷居を低くして成功率も低くするのがよいと思います（つまり100%成功の条件は現行通り）。

また私はGCについてはよくわかっていないのですが
4)GC所属について戦闘職縛りにしている理由が、この説明ではよくわからない。
今のところ、某GC局長である勇者は大嘘つきだということになりかねませんｗ。まあ、あの手の組織には大なり小なり嘘がつきものですが。
5)付随して、チョコボというFFの一大看板に対して戦闘職縛りを入れる理由について説明されていない。
場合によってはメインクエスト云々よりも大きな問題だと思うのですが。
（個人的には、今FFが抱えているゲーム内容についての問題の中で一番重要だと思っています。）

あと私の感覚としては
＞3.レシピを改修する（量産）
＞4.消費を促進させる仕組みを作る（マテリア化）
＞5.買い手と売り手を繋ぐ仕組みを拡充する（サーチ）
6)これは順番が逆だろうと思いました。
量産の準備をしても消費の必要がなければ機能しないし、量産と消費の仕組みを作っても流通が不全では機能しないと思います。うまく機能しないシステムを実装しても不満が高まるだけです。

以上6点について再度ご説明いただければと思います。

「冒険者とは何か」という点については、他スレでちょっと書き散らかしましたが、出だしで躓いている感があるので、もっと大々的に、かつ繰り返しアピールしていく必要があると思います。

読んでから書くまでに3時間くらいかかっているので（私としては速い方だ）既出かもしれませんが、とりあえず（……これも書き散らかしっぽい）。

やっとPCの使える場所に来たので、改めての感想と意見を

現運営がクラスというものをメインウェポン（採集・製作主器を含む）を如何にうまく使いこなすかというスキルと捉えていることを早い時点で公表していなかった事が全ての原因であり、これは完全に運営陣の非ではないかと思います
ここでユーザーの意識との大きな齟齬が発生して大きな問題になったのだと思います

現時点では、基本的に採集・製作スキルはレベル上げと物品の供給のみを求められ、レベル上げ以降にある遊びは新生FFXIV以降まで持ち越されるという認識で間違いないでしょうか？
それはそれで首肯できる内容である、と個人的には思います。この方向性の是非は各自が判断し、結果を出すしかない問題ではありますね
もっと面白い生活系ゲームを探すのも手ではありますし、FFXIV内に自分なりの遊び方を確立するのもあり、という事で

現時点でわたしが要望を出すとすれば、まずは先に書いたとおり製作・採集職を新規PC作成時のテンプレートから除外することです
これらのスキルはゲームの世界観を楽しむためのフレーバーとしては不可欠ですが、運営の想定する冒険者としての導線から考えると回り道になりかねないと思います
最初は戦闘スキルから習得して行き、好みで製作・採集スキルを選択できる余地を作るのが運営陣の想定からすると正しいのではないかと思います

二つ目は他の方も主張されていましたが、クラスという職分を思わせる表現を廃止し、スキルに名称を統一すること
運営の思想から考えれば、最優先で最初に行うべきではなかったかと思います

最期に、個人的な危惧がひとつあります
戦闘が冒険者の本分であり、エンドコンテンツには複数のスキルを一定以上上げなければいけない設定がされている本作で、本分でないフレーバーと規定された採集・製作がユーザーの意識内で等閑にされ、物品不足が起きないかという危惧です
これが杞憂であればよいのですが…

今回の吉Pのレスは今まで口をつぐみ続けた事で溜まったモヤモヤを取り払ったと言う意味ではたとえこれまでの方針の釘さしの内容でも良いレスだったと思います。
今までは現状の環境や投げられた資料から読み取るしか無かったので。
正しく腹切ったは良いが死ぬに死ねない状態に介錯が入った形だと思います。

良かった。

経済の話然り、不可侵の話然り…ほっとしました…。
一番良かったのは前開発体制の幻想をしっかりと撤回してくれたこと・・・。
（はじめはそれに釣られて採掘しかやってこなかったんですけど…そのうち違和感が半端なかったですから…ｗ

自称カジュアルプレイヤーによる(私にとっては)"我侭"要望が本当に14を今度こそダメにするんじゃないかと、いろんなスレッドで見、投稿する気力も大分そがれていたので。(書いては消し書いては消し・・・消し消し消し

そこらへんを一掃してくれると言う意味でも今回の内容は特にギャザラー向けだけではなく、全般に対して大変意味のある投稿内容であったと受け取っております。

時間軸についての話は納得ですね。
現行の話ですけど、メインクエストを最後まで進めたので既にいっぱしの冒険者のつもりなのに、いまさら初期のクラスクエストをやると「駆け出しの冒険者」扱いされてしまう。
これ、けっこう違和感があります。
「駆け出しの採掘師」、「駆け出しの裁縫師」と言われるのならともかく、バトル系で様々な冒険を終えた今になってギャザクラクエストで「駆け出しの冒険者」扱いってどうなのよと・・・。
そもそも、冒険者って呼び方に違和感バリバリなわけですが、そのあたりは今後進路修正されていくだろうと信じて・・とりあえず、時間軸の違和感ってあるようなー、という感想でした。

だいたい予想通りで非常に残念ですがスレタイ通りになってしまいましたね。
あのポストの内容でスレがこの流れになるってことはギャザクラなんてほっといてバトルに専念しろというプレイヤーが大多数を占めてるんでしょう。

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お互いに「不可侵」の方が、それぞれに尖った面白さが出せる

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バトル/クラフト/ギャザリングの三角形

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このへん本当にうまくできるんですかね？

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Originally Posted by Random_walker

私は法律の専門家ではないのですが、以下私見をコメントいたします。

FF14をプレイしているということは、インストール時にスクエニ側の免責事項が表示されたうえで、
「記載されている内容を理解したうえで、記載内容に同意します。」
というような意味の確認画面があり、「同意する」ボタンを押してますよね。
あの記載内容をよく読みこんでいくと、企業側が様々なケースを想定したうえで、如何に法律面でガードしているか、
良くご理解いただけるかと思います。これを良い機会に一度熟読されては如何でしょうか？

景品表示法は、誇大広告をだしたり、事実誤認を誘導したりするケースが問題になるのであり、
むしろ、無料ゲームといいながら実質上課金が前提となっているケース等がグレーゾーンだと思います。
（自信を持って販売したつもりが）商品の内容がイマイチで不評だった（涙目）って場合には問題にはならないかと。
実際、間を置かずに社長名で謝罪したうえで、無料期間を延長していますしね。

蛇足ですが、ログイン時に出てくる「エオルゼアの冒険生活は楽しいものです。」で始まる、
ちょっと不快な文章ありますよね。あれもこういった問題の対策だと解釈しています。
FF14プレイヤーが、ネトゲ中毒になって会社をクビになる等、リアル生活に実害を出し、
「おれがこんなことになったのはスクエニのせいだ！」という訴訟問題となったときの為に
企業として必要な対策・抑止策について積極的に取り組んでいる、という姿勢を明確にしているのだと思います。
（まぁ実際は中身など読まずに「はい」を押しているプレイヤーがほとんどだと思いますがｗ）

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法律関係云々を盾にするな。きにいらないならやめれば良いじゃん。
いちいち他の人も見るところに書き込まないで頂きたい。

まずは、吉田Pに感謝を申し上げます。
貴重なお時間を割いてコメントしていただき感謝しております。
本当にありがとうございます。

また、改めて荒らしや煽りを促すような書き込みをした人間として
真摯にお詫び申し上げます。
本当に申し訳ありませんでした。


内容については、心の整理をつけてから述べたいと思います。
よしPも落ち着いてから書き込めっていってるからねw

ギャザクラにとっては非常に酷な内容かな。
絶賛している人をみるたびに、ユーザーとユーザーの距離も大きかったと再認識。

初めのキャラメイクでは、戦闘職のみを選べるようにするべきですね。
むしろクラフター、ギャザラーはグランドカンパニーに所属してからクラスを変えられるようにするべき。


冒険者に曖昧な選択をなげかけて色々遊べるようにといっても
実際に導線も確立されておらず、冒険者を混乱させているだけです。
その方針はよろしくない。

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Originally Posted by Litta

ギャザクラにとっては非常に酷な内容かな。
絶賛している人をみるたびに、ユーザーとユーザーの距離も大きかったと再認識。

初めのキャラメイクでは、戦闘職のみを選べるようにするべきですね。
むしろクラフター、ギャザラーはグランドカンパニーに所属してからクラスを変えられるようにするべき。


冒険者に曖昧な選択をなげかけて色々遊べるようにといっても
実際に導線も確立されておらず、冒険者を混乱させているだけです。
その方針はよろしくない。

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そうだね・・・
諦めと共に同意します。

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Originally Posted by vantra

法律関係云々を盾にするな。きにいらないならやめれば良いじゃん。
いちいち他の人も見るところに書き込まないで頂きたい。

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法律関係云々を盾にしているように見える書き込みは、その方のポストではなく引用元の方だと思いますが。
他人に意見するのであれば、まずご自分がきちんと流れを読んで
引用元くらいは気をつかわねばならんのではないですか？

私は、このスレッドと吉田Ｐのポストを見て、
プレイヤー側のモラルが問われてる気がしました。
こちらも相手も人間ですし、理想はあっても完璧ってないと思うんです。
それでも最善の努力を尽くして、深夜通して書いてくださったポストは、
何が適切な言葉なのか、また不安を募らせないように書き直したり、
たくさんの配慮が感じられました。

このFF14とスレッドの特徴って
プレイヤー側はたくさん意見言えて、スタッフ側もプレイヤーの要望を知ることができる。
理想たくさん語れたり、スクエアさん側と一緒に作っていけて、より良いゲームを協力して作るという、とても良い環境だと思う。
そして、プレイヤー側からたくさん意見が出て盛り上がって、望む声が大きくなると、じゃぁお願いします。何か意見出してよ。というムードになる。
でもある程度プランがあったり、どっかしら設計上邪魔したり、難しかったりする。
人が働けるのも限度があるし、その分だけこちらもコストを今払ってませんしね。

たくさん批判したり、書き込むと批判されたり、そんなのを見に来るたびに目にして
私も意見たくさん言いたいけど、ときどき書き込むのが怖くなります。
利用者側のモラルとして、これって、どうなの・・。っていつも思う。
そして今回もまた思いました・・。

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Originally Posted by Litta

冒険者に曖昧な選択をなげかけて色々遊べるようにといっても
実際に導線も確立されておらず、冒険者を混乱させているだけです。
その方針はよろしくない。

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いや、別に曖昧な選択なんて投げかけられていないでしょう。
吉田体制になる以前から、このゲームの特徴はアーマリーシステムにあったわけで
その肝は、「色々な役割を同一アバターでとっかえひっかえ遊ぶことが出来る」という事でしょう。

ギャザクラに限らず、戦闘職にも1つのクラスしか上げたくないと仰っている方がいますが
そういう遊び方は「元々イレギュラー」なのだと思いますけどね（良い/悪いの二元論ではありませんよ。念の為）

ギャザクラのコンテンツが薄い事については前体制の責任ですが、それを吉田体制でどう「濃く」していくかについて
昨晩のポストでは方針が述べられているように思えました。
各種コンテンツの実装順序については、単に戦闘職が人気だからという理由ではないことも。

その上で、現状の方針がよろしくないと仰ってますか？

# 何か、また信者っぽいポストになりましたがｗ

Quote:

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

もちろん、買い手が製品を簡単に探し出せるためのシステムも必要です。
ただし、それは「需要」が先にありきじゃないと、価値が発揮されません。

つまり「需要」を作ることで「製品」が量産される、結果的に素材が大量に必要になる。
当たり前のことなのですが、結果そのまま実装優先順位になっています。

1.バトルシステムを変更する
2.バトルコンテンツを実装する
3.レシピを改修する（量産）
4.消費を促進させる仕組みを作る（マテリア化）
5.買い手と売り手を繋ぐ仕組みを拡充する（サーチ）
6.新しい素材を追加して新しい製品レシピを加える　

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コレの意見は良くわかります。
でも現状はＬＳですべてをまかなう方が多いため経済があまりうまく進んでいません。（特に過疎鯖）
課金開始で更に人が減るでしょうし可能ならば統合なども考えてほしいです。

作っても売れなければギャザクラも更に楽しみが減りますし、なにか対策をお願いします。

自分で作って自分で使えばいいよ
だから戦闘職上げろって言われるわけで

既に色々意見の出ている感じではありますが、もうここまできたら明確にギャザクラは
サブスキル化してしまったほうがいいような気がしてしまいます。
基本は剣術士、用具欄につるはしを装備すると採掘ができる、もうこんな感じでいいと思います・・・。

少なくとも私の知り合いでギャザラーが最も高いような方で
課金開始以降課金を予定されている方は一人もいない状況です。

「ギャザラー/クラフターだけでもプレイできます」はどうなった？という書き込みを
しばしば拝見します。
これは前体制下での発言ですが、
「FFXIVのすべての要素を特定のクラスだけでプレイできる」という意味で、
多くの方に受け取られているのであれば、この場で正式に撤回させてください。
本当に申し訳ありません。お詫び申し上げます。

これは重要ですよね。ウソの宣伝をしてパッケージを売ったわけですから謝罪と説明は必要だと感じていました。
これでようやく宣伝文句を信じてギャザラー/クラフター専門でＦＦ１４をやろうと思ってプレイしてきた方々は楽になれるというものです。お疲れ様でした。
賛否両論あるかと思いますが、やはりファンタジーでもＳＦでもメインは強大な敵とのバトル、それをとりまく中二臭がプンプン臭うほどの修三的要素、これが王道だと思うので今回の決断はすばらしいと感じました。


経済について直接的にポストを避けてきたのは、非常に難しいテーマだからです。
画一的な答えが出せるなら、世の中こんなに不景気にはなっていないですし、
経済学者が世界中に存在しなくて済むと思います。

まあ、現実の経済は何故か政治が絡んでくるので複雑になりますがゲーム内経済なら本来の経済の姿である数字のみの世界だと思うので頑張れば何とかなるかと。
日本が不興で内需が増えないのはデフレ（物の値段が下がり続ける。安く物を売るためにリストラなどして人件費削減したりするので失業率が上がり余計物が売れなくなる）だからです。にも関わらずＴＰＰ参加で海外から安い農産物や工業製品の部品などが入ってくればもっと安く物が買える（デフレ悪化）から消費者大勝利とか言ってるアホ政治家が居るのがどうにも解せない。物作りを支えてきた中小工場も農家も揃って討ち死にするだけでしょう。食の安全は確保すると言っておきながらさっそくＢＳＥ牛肉の輸入制限を緩和するそうなので、この発言も信用出来ませんね。ＴＶマスコミもＴＶなど放送関係は減税すると言う餌を与えられたからかＴＰＰ関連の報道はウソや誤認をまねく報道を続けてますね。現実経済は政治が絡むので本当に複雑です。吉田さんからもアホ総理に一言言ってやってくださいよ（笑）

ギャザクラしかやりたくない人ってファイターに興味が無いとか、もしくはギャザラのみ！っていう自分縛りルールで遊んでる人ですよね？
確かに前体制の「全職で全コンテンツ遊べます」っていう方針＋現状のギャザクラコンテンツの少なさ見ると
不満があるのは理解できます　
　
んで今回その前体制の方針が撤回されて、今後はバトルコンテンツはファイターで、
ギャザクラにもコンテンツ用意しますって発表された訳ですから
上記のようなギャザクラオンリーの人はそのコンテンツを楽しみにしたらいいんじゃないでしょうか
もしバトルコンテンツも遊びたくなったらファイターやればいいだけですし、ユーザーの選択肢は用意されてると思います　
それでもギャザラーしかやりたくねぇ！メインコンテンツやらせろ！って人は・・・・しらんがなw

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Originally Posted by Zhar

いや、別に曖昧な選択なんて投げかけられていないでしょう。
吉田体制になる以前から、このゲームの特徴はアーマリーシステムにあったわけで
その肝は、「色々な役割を同一アバターでとっかえひっかえ遊ぶことが出来る」という事でしょう。

ギャザクラに限らず、戦闘職にも1つのクラスしか上げたくないと仰っている方がいますが
そういう遊び方は「元々イレギュラー」なのだと思いますけどね（良い/悪いの二元論ではありませんよ。念の為）

ギャザクラのコンテンツが薄い事については前体制の責任ですが、それを吉田体制でどう「濃く」していくかについて
昨晩のポストでは方針が述べられているように思えました。
各種コンテンツの実装順序については、単に戦闘職が人気だからという理由ではないことも。

その上で、現状の方針がよろしくないと仰ってますか？

# 何か、また信者っぽいポストになりましたがｗ

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えーと、多分話が噛み合ってない。

Quote:

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Originally Posted by Litta

初めのキャラメイクでは、戦闘職のみを選べるようにするべきですね。
むしろクラフター、ギャザラーはグランドカンパニーに所属してからクラスを変えられるようにするべき。

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ここも引用して欲しかった。
入り口の問題の話をしています。

FF14はアーマリーシステムで色々な役割を楽しめます。
ただ貴方のクラスではマイチョコボは乗れません。
グランドカンパニーには入れさせません。
メインストーリーはやらせません。
これを新規の方のファーストジョブで体験させては駄目という事です。

選択肢や役割はさまざまあって良いと思います。
ただ役割の行く先を不透明なままにはしないでほしい訳ですよ。

Quote:

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Originally Posted by kae

製品情報とは異なったものを販売し、前任の責任者は間もなく解任。
現責任者は前任の方針を撤回。
これは刑法に触れる行為であり詐欺じゃないですか？

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MMOはVUで仕様そのものが変更されるのは仕方ないと思います。まして復活を遂げるとなると、説明書等々に書かれていることにとらわれていていてはよりよくなるとは思えない。と言うのが個人的な意見です。

メインストーリがギャザラーもしくはクラフターでクリアできなくなるのは新生時ですよね。新生FF14はFF14ではあるが旧FF14と同じものなのかと言うことだと思います。
旧ＦＦ１４購入者は新生クライアントを無料でダウンロードできますし、データを引き継げるので同じ製品と考えるか、旧ＦＦ１４のサービスは終わり、新生ＦＦ１４のサービスが開始する。モンハー2が2Gに引き継げるようなもの、つまり別製品と考えるかだと思います。
別製品であれば仕様が大幅に変わっても違法ではないですよね。なので私は後者の考え方でいいと思います。

ギャザクラにとって苦・・・ね・・・
自分もβの頃からギャザラメイン派「だった」人達の一部ですけど
はたして本当にずっとゲームをしていた人はどうだろうかね。
他のMMOやネトゲに度々浮気してた自分が言うことでもないかな。

あと、前開発体制を否定することは勇気がいると思う。
例え、前開発体制肯定してた人・身内を敵にまわすことになっても。
その上で間接的な嫌がらせももしかしたらあるかもしれません。
よく１から作ったほうが良いと言われるのはそこから来てるんでしょう。
それをあえて今の状態から新しいゲームを創りだす状態だからね、新生FF14っていうのは。
今回は戦闘職メインで進めていく旨を出したことには賛成です。
やっぱり優先すべき所ははっきりするべきだと思う。

というか、もうクローズした方が良いよ？モルボルさん
ぜんぜん関係ない話になってきてるし

引用元を間違って引用するし。。。自分みたいに。あえて残してるけど。

ギャザラーのみなさん、お疲れ様でした。

よしPがコメントする前は、みんなどんなギャザラーコンテンツが楽しいと思う？
なんてワクワクしながら話していたのに。

よしPのコメント後は、誰もそんな話してませんよね。

まぁ、そういうことですよ。
よしPに介錯してもらえて嬉しかったです。これで成仏できます。


非戦闘職でも楽しめるってのを撤回、そして謝罪までしていただき。
この件に関しても感謝いたします。


ただ、これにより、私は後ろ盾を完全に失った訳です。
これまで、ギャザラーが何かを要望するとき、免罪符のように
「非戦闘職でも楽しめるって売り出してるんだ！」ってのが言えたのですが。
もうそれは通用しません。

具体的に例をあげれば

マイチョコボに乗りたい！
非戦闘職でも楽しめるってのは撤回しましたので、戦闘職をあげてお楽しみ下さい。
ぐぬぬ・・・。

グランドカンパニーに参加したい！＞戦闘職を（ry
ギャザラーのコンテンツが少ない！＞戦闘または製作を楽しんで（ry
いつまでギャザラー放置なんだ！＞消費があっての採集だから（ry
戦闘職ばかり優遇されてる！＞非戦闘職でも楽しめるのは撤回（ry


もうギャザラーの権利を偉そうに訴えることなんてできない状態になったんです。

出来る事といえば、釣りの途中でチャットができないとか、不具合報告ぐらいでしょうか。
まぁ、戦闘関連の改修がおわった曉には、ひょっとしたら要望が届くかもしれませんが、
戦闘職の消費するクラスがなんとかならなければ、ギャザラーは何ともならない
というよしPの考え方なので。
少なくとも、新生までギャザラーには何の変化もないと考えてよいのではないでしょうか？

というのが私の見解ですが、皆さんはどう思われましたか？

Quote:

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Originally Posted by vantra

というか、もうクローズした方が良いよ？モルボルさん
ぜんぜん関係ない話になってきてるし

引用元を間違って引用するし。。。自分みたいに。あえて残してるけど。

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まぁ、自分もクローズしてもって思ったけど、
あとからギャザラーがまた同じような事訴えたら、このスレ見てこいって言えるし
歴史の爪痕ってことで残してもらいたいんですけどねぇw
あとで、若かったなぁって見直したりしたいのでw

全クラス廃止で　スキル化　

を　頭に入れて再度dev読みなおしてみました。


クラス　という概念を捨てたからこその　機能美　追及改修なのかな　と思いました。

クラスでなければ、幅（遊び）を持たせる必要はないですもんね。　
その作業自体の面白さ　（戦略性であったり、効率であったり）　を突き詰める形にするのでしょう。


また、横並びに　合わせる必要もなくなり
　採掘　と　伐採は　機能美型。　　釣りは純粋に娯楽型　のようなこともやりやすくなりそうです。


「クラス」　として　完全にお葬式ムードですが、　むしろ面白くなるのでは？　とも思います。


以下スレ違い　すみません。
　戦闘職も　剣スキル、槍スキル・・・　として改修されるはずなので、　機能美型のシンプルな感じなのかなぁ。

いきなり、初投稿でこんな事書いていいのかと思ったのですが

Quote:

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Originally Posted by Litta

FF14はアーマリーシステムで色々な役割を楽しめます。
ただ貴方のクラスではマイチョコボは乗れません。
グランドカンパニーには入れさせません。
メインストーリーはやらせません。
これを新規の方のファーストジョブで体験させては駄目という事です。

選択肢や役割はさまざまあって良いと思います。
ただ役割の行く先を不透明なままにはしないでほしい訳ですよ。

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今、新規は全く見込めません。
今のクライアントへの修正は完全に捨てるための修正であるので、その上で修正しろという話でしょうか？
新生になった後の新規への対応ははおそらく開発でも十分考えていると思います。
新生ではグランドカンパニーも変わるという話ですし、チョコボも繁殖できるならグランドカンパニーの報酬じゃなくなる可能性は大きいのではないでしょうか。

Quote:

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1.バトルシステムを変更する
2.バトルコンテンツを実装する
3.レシピを改修する（量産）
4.消費を促進させる仕組みを作る（マテリア化）
5.買い手と売り手を繋ぐ仕組みを拡充する（サーチ）
6.新しい素材を追加して新しい製品レシピを加える

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多くのギャザ専にとって今回のコメントは
「課金しない」判断材料になっただろうなぁ。という感じですね。

６番（G6開放？）の時期もいつになるやらという感じです。

マイチョコボの件はどうにかしてあげた方が良いと思いますね、
特別問題が発生するとは思えませんし
開発の意図する流れになっている風でもないですし？

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Originally Posted by Shinzou

ギャザラーのみなさん、お疲れ様でした。
中略
というのが私の見解ですが、皆さんはどう思われましたか？

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あってます。少しは改修があるようですが。
ギャザラーのみなさん、お疲れ様でした。

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Originally Posted by Litta

えーと、多分話が噛み合ってない。

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いや？そんな事はないと思いますが？

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Originally Posted by Litta

ただ貴方のクラスではマイチョコボは乗れません。

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だから「貴方のクラス」なんてのは最初から存在しない、と言ってるだけですよ。
アーマリーシステムのあるこのゲームでの表現だと、「現状の貴方のクラス」でしかないのです。

Quote:

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

先日のLIVE後編でハウジングのお話をしました。
吉田がハウジングの基礎デザインを自分で行いました。

共同製作で船や飛空艇を作るのも、このハウジングの地下工房を想定しています。

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共同製作で船や飛空艇を作るのも、このハウジングの地下工房を想定しています


共同製作で船や飛空艇を作るのも


飛空艇を作るのも


ＭＡＪＩＳＵＫＡ？
あいきゃんふらーい？