自分以外のプレイヤーキャラクターを非表示することは可能か

砂の家とかみたいにインスタンスにしたら解決しそうですが、個人的にはあの場所凄く寂しく感じるので今のまま同じクエストやってる人が見えた方がいいなぁ。
MMOは人がいてなんぼなので。

この要望ってFF14をMMORPGとして考えるか、ファンタジーRPGとして考えるかだと思います。
消すのに反対の人は前者、賛成の人は後者かと。
「ホラーアクションゲームに対して視認性が悪いから常に明るくするオプションを付けて」という要望があったら、ホラーなんだから視認性は悪くてしかるべき。という意見と、アクションなんだからある程度は視認性がないと楽しめない。という意見が出るみたいな…利便性云々とかではないし、どちらが良いとか悪いとかじゃないんですよね。

いろいろなインタビューで吉Pが「進行途中のヒントトークも注目してほしい。できれば初見で」と説いていましたが、
初見だと星見の間のようなインスタンスエリア以外では人ゴミに埋もれてしまい、ヒントトークを聞くのにも結構苦労します。
（表示距離まで1歩ずつ近づいては、NPCがいるかどうかチェック・・・など）
自分以外の全員消去とは言わないまでも、クエ進行NPCの範囲数mのPCを隠すなどの機能は欲しいです。

リアルでもオーバーツーリズムという言葉があったり、コロナ禍で美術館の入場制限した結果「却って普段より見やすくて良かった」といった声が聞かれたように、
MMOにとって人の賑わいは華、というのも時と場合を選ぶと思います。
初見の感動を大事にしてほしいという想いがあるのであれば、何かしら検討してみてほしいです。

確かにメインクエスト進めてるときだけはこの機能ほしいですね〜
強くてニューゲームすればいいって意見も出ていますが、初見の時の気持ちはその時にしか味わえないと思うんですよ・・・

漆黒をやってた時は、数日遅れただけでクリア後にもらえるミニオン連れてる人がたくさんいて、「ああーあの人の正体ってそうなんだー」って察しちゃいました
チャットとか気をつけてたのにそういうところからネタバレされてかなりガッカリでした
メインが終わるまでだけでも見えなくできるといいな

ストーリーが作り込まれているMMORPGと言うのが独自ですのでFF14ならではの悩みでしょうかね
個人的には他PCの非表示はありだと思います
閑散とした雰囲気のほうが映えるシチュエーションがありますからね
なんならストーリー班が演出として非表示を切り替えても良いと思います

モブハンについては技術的な問題だと思うのでどんな感じなんでしょ？開発さん？
投資で解決するのかプレイヤーのPCスペックや回線がボトルネックなのかな？

コンテンツへの突入ポイントをパブリックフィールドに作らないようにするのが一番いいですね。
個別のストーリー展開の部分はプライベートであるのが正しい姿だと思います。

わたしは反対です

自分から周りを非表示にするということは、周りがどういう状況なのかわからなくなるということです。
例えば何人かが集まって友達とお話ししていても、その真中に突然入っていって突っ立っていても、本人が気づかないということです。
しかも公式でそういう機能があるとなれば、それは非礼な行為ですらなくなるので、意図的にそういうことをしても非難できなくなります。
こうなると例えば多数のユーザーイベントがいろんな弊害を受けることになり、またそれを批判することもできなくなります。

そういうことが起きると今度は「特定のプレイヤーを非表示にできるようにしてほしい」という要望がでてくるはめになります。
これはもうまずいのわかりますよね。集団によるハラスメント行為を助長することになります。

周りのキャラが見えなくなってデメリットを受けるのは、周り側だと思います。
なので反対です。

通常のフィールドで他人を非表示にというのは反対ですが、クエストNPC周りがごった返して興冷めするという意見もものすごく同意します。
まあそれもMMORPGの醍醐味だと言われればそうなのでしょうけど、なんとか上手い落とし所を見つけてほしいです。

みなさんご意見ありがとうございます。

あれから思案した結果、マウス操作ではターゲットフィルター、パッド操作ではターゲットサークル機能を使うことでPC混雑時でもNPCのみをターゲッティングできるようになりました。
（クッキー納品効率化を考えているときに思いつきました！）
少し手間はかかりますが、逐一確認していくことでヒントトークを見逃す可能性は下がりそうです。

となると、あとはNPCの表情や動きが見えるようになればいいなと思うのですが、
NPCの吹き出しが出ている際にパッド操作で四角□（もしくはXエックス）ボタンを押すと、吹き出し以外のUIが一時的に非表示になる機能があります。
他NPCの表示切り替えをこれほど簡単にすることはシステム的に難しいかもしれませんが、このフラグが活かせるかもしれません。

開発側としても慎重な判断が必要な内容かなと思っており、暁月アーリーでは現状の機能を工夫して臨んでみます。
自分にとっての初拡張、暁月のフィナーレをとても楽しみにしています！

他PC混雑による景観の問題についても案を挙げておきたいと思います。

カットシーン中のPCはフィールド上で見えなくするのはどうでしょうか。
現状、カットシーン中のPCはステータスがムービー中になってフィールド上に立っており、カットシーン内で移動が発生するとムービー明けで瞬間移動する仕様になっているかと思います。
フィールド上のどこでカットシーンを見ているかが他人から分からなくても、あまり不自然ではない気がします。
漆黒でのフェイス実装によりフィールド上でシャキ待ちをする人が（おそらく）減ったように、フィールド上でのPCの混雑が改善に向かうかもしれません。

欠点としてはシステム的に難しい可能性があります。
現状はコンテンツサーバーを含めてログイン中は必ずどこかに自キャラクターが存在しているので、カットシーン中の非表示は新規の実装となり、コストに見合った機能とはならないかもしれません。

Quote:

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Originally Posted by neipon

わたしは反対です

自分から周りを非表示にするということは、周りがどういう状況なのかわからなくなるということです。
例えば何人かが集まって友達とお話ししていても、その真中に突然入っていって突っ立っていても、本人が気づかないということです。
しかも公式でそういう機能があるとなれば、それは非礼な行為ですらなくなるので、意図的にそういうことをしても非難できなくなります。
こうなると例えば多数のユーザーイベントがいろんな弊害を受けることになり、またそれを批判することもできなくなります。

そういうことが起きると今度は「特定のプレイヤーを非表示にできるようにしてほしい」という要望がでてくるはめになります。
これはもうまずいのわかりますよね。集団によるハラスメント行為を助長することになります。

周りのキャラが見えなくなってデメリットを受けるのは、周り側だと思います。
なので反対です。

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ぶっちゃけるとすでに人数表示の制限は既にあってごった返す場所では一定の人数以上は表示されておりません。（フレンドは優先的に表示されるとかあったと思います）
人の多いプレイヤーイベントでも会場を移動するたびにたくさんのプレイヤーがわらわらと表示されることがありますがそれが人数表示制限の影響によるものです。

既に人数表示制限はされているにもかかわらずそれでも表示されている人数が多すぎる、というのが現状かと思います。

NPCの周りはこの人数表示限界の人数上限を上げて表示出来たら、ある程度人はいるけどNPCが見えないほどじゃないじゃない、ぐらいに抑えられないかなあと思います。

なので自分、あるいは他人が非表示になっていることによってそれぞれ相手に失礼な状態になっているのではないか？という不安は既に起こっていることなので今で問題なければこれからも問題にはならないと思います。

程度の問題で許容できるユーザー全体が認める人数って規定できませんからね。
妥当な人数ってのが決められずに賛否が重なる事になるのではないでしょうか。

そもそも、現状でも見えなくなってる人がいますというのは確かですがこれから
その数が増えるって事への不安の解消にはならんでしょ。「より悪くなる」って
言ってる意見に今でも悪いと言われても今がもっと不安になるだけかと。

個人的に何らかの制限がかけられるのは構わんと思うんですけど、ユーザーの
意見で人数決めても賛否が出るんだから運営が決めた数で良いかな。

そういう意味ではなくて、消せるということは意図的に邪魔しても「消してるから見えてません」と「言えてしまう」ということです
今は普通に「ちょっとどいてもらえますか？」と言えばいいだけですし、それを続ける人がいれば邪魔しようとしているという意図がはっきりしますが
非表示が導入されると言い訳につかえてしまうんですよ
システムはすべての人が使えるので悪意ある使い方ができるものには、わたしは反対なのです。

他者を非表示にできる機能というのは反対です
NPC周りやモブハンやユーザーイベント等の混雑時の表示について、個々で設定できる機能ではなくシステム上の仕様として調整（改善？）されるならいいかなと思います。
NPC周りに関しては人によって進行度の違いからNPCの配置場所も変わってくるでしょうからそのあたりも含めてうまい具合に噛み合うような調整は難しいのかなと技術的な事は無知な素人考えですが。
他者を非表示にしたいってなんだか窮屈だな

MMORPGですから他のプレイヤーから悪意あるなし関係なくネタバレされる可能性があるのは当たり前の事かと
どんな些細なネタバレでも嫌だっていう方に合わせてしまうともうそれはMMORPGというオンラインゲームではなくただのオフラインのRPGになってしまいますよ

Quote:

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Originally Posted by neipon

そういう意味ではなくて、消せるということは意図的に邪魔しても「消してるから見えてません」と「言えてしまう」ということです
今は普通に「ちょっとどいてもらえますか？」と言えばいいだけですし、それを続ける人がいれば邪魔しようとしているという意図がはっきりしますが
非表示が導入されると言い訳につかえてしまうんですよ
システムはすべての人が使えるので悪意ある使い方ができるものには、わたしは反対なのです。

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まずはちゃんとコンフィグ設定を読み直してきてください。

今ですら表示制限は、多め・標準・少な目と設定できていて、これも悪意ある方法で云々言うつもりですか？
程度こそあれどのプレイヤーも表示制限されているので、これが悪用されると思いますか？
制限がある＝悪という考え方だと、表示無制限にして遊んでみますか？重すぎてゲームも遊べなくなりますが。

非表示の考え方がどうも間違っていると思うのですが、今の人数表示制限は自分の周りのプレイヤーは表示されていて自分から離れるほどに表示されないというものです。先の投稿でも言いましたが移動するとプレイヤーがわらわら表示される状況、このことです。自分と距離が近くなったので表示され、離れると表示されなくなるそれだけのことで悪意を乗せようもありません。

指定したプレイヤーを非表示する、というのは自分も反対というか実装する意味もわからないので考えるだけ無意味だと思います。

実装直後のメインクエストNPC周りのプレイヤーの密集度というのは、表示制限をしていてもNPCが埋もれて見えない状態で人が多いリムサ程度の混雑なら特に問題視しません。

例えるならクロスワールドテレポが可能になった後の吉Pさんぽの状況が実装直後のメインクエストNPC周りと近いと思います。少し移動するだけで違うプレイヤーが次から次へと表示され、肝心の吉Pがどこにいるのかわからない、そんな状況です。現地にいなくとも、放送を見たことがあるなら人の多さが分かると思います。吉Pの周りに人がたくさんいるんですが、移動するとどんどん表示されていなかったプレイヤーが表示されて行くような状況です。

これを吉Pの周りを数人程度までに制限して表示し、吉Pを見やすく出来るようにしたらという提案です。

ここで欲されてる制限は今の制限の真逆で、近くを消して遠くを表示（あるいは遠くも非表示）するものでない？
でその機能があるとストーキングしてハラスメントしても非表示で気づきませんでしたってのが通る

ついでに、特定キャラクターを表示して他のキャラを消すのはストーキングが捗りすぎるからまずい
逆の特定キャラクターの非表示は被ストーキングに対して効果あると思う

Quote:

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Originally Posted by Ckohqa

まずはちゃんとコンフィグ設定を読み直してきてください。

今ですら表示制限は、多め・標準・少な目と設定できていて、これも悪意ある方法で云々言うつもりですか？
程度こそあれどのプレイヤーも表示制限されているので、これが悪用されると思いますか？

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表示オフ可能にしたら普通に悪用されるでしょ。
ユーザーイベント妨害し放題じゃん。

表示制限少な目にしたとして、町中やハウスのイベントで至近距離の人が見えなくなるのだろうか？
そんなスペックのPCならまともに操作もできないだろうしそれを理由に運営から指導もされると思われます。最低動作環境以下だろうし。

ですが設定で「他PC表示不可」とできてしまえば自分は見えないようにしてるから知らね。って言い訳が出来ます。
その設定を運営が使っていいよと言っているんですから堂々と妨害できる訳です。

自分のキャラが他のキャラになにも干渉できないならありかもしれませんね。
MMORPGとしてそんなことは許容されないとは思いますけど。

基本的には反対ですが、メインクエストでユールモアにおいてクライマックスのシーンのはずなのにシナリオスキップしまくったと思われる他の人達数人がクラフターを最上階(エーテライトやリテイナーベルのあるいつもの階)でしていたのにはとてもがっかりした記憶があります

すみません途中で投稿を押してしまったようです

基本的には反対ですが、メインクエストでユールモアにおいてクライマックスのシーンのはずなのにシナリオスキップしまくったと思われる他の人達数人がクラフターを最上階(エーテライトやリテイナーベルのあるいつもの階)でしていたのにはとてもがっかりした記憶があります

その直前までは砂の家や石の家の内部のようなプレイヤー毎の個別フィールドだっただけに、「え、なぜこのタイミング！？おかしくない？？」となりました
なぜそのつぎのあいつを倒したあとからにならなかったんでしょうかね、チェックミスでしょうか

本当にものすごく話に夢中でしたのでとても残念でした
ああいうのは二度と経験したくないですね～
　

ギルドリーヴや蛮族デイリーみたいなわざわざそこで放置されてると邪魔な場所で放置している人が結構いるのでそういう場所での離籍マークがつくほど長時間無操作時に落とすみたいな機能は追加してほしい。
普通ここで放置したら邪魔になるだろうなって場所でもお構いなしの人が意外と多く、そういう空気感を読めるのは日本人特有の気づかいで文化的な差異もあったりもするので
どちらが良いとか悪いとかじゃないとしてもシステム側でここに人がいつまでもいたら邪魔だなという場所では放置が増えないようにしてほしい。

Quote:

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Originally Posted by Zballantine

表示オフ可能にしたら普通に悪用されるでしょ。
ユーザーイベント妨害し放題じゃん。

表示制限少な目にしたとして、町中やハウスのイベントで至近距離の人が見えなくなるのだろうか？
そんなスペックのPCならまともに操作もできないだろうしそれを理由に運営から指導もされると思われます。最低動作環境以下だろうし。

ですが設定で「他PC表示不可」とできてしまえば自分は見えないようにしてるから知らね。って言い訳が出来ます。
その設定を運営が使っていいよと言っているんですから堂々と妨害できる訳です。

自分のキャラが他のキャラになにも干渉できないならありかもしれませんね。
MMORPGとしてそんなことは許容されないとは思いますけど。

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文章よく読んでください、だれも「完全に誰も表示されない設定」なんて書いてません。

今の人数表示制限の上限を上げればいいんじゃないってだけの話です。
ちゃんとコンフィグの説明確認してますか？
まあ公式にこの辺の説明ページ一切ないのも問題ですけどね。有志のブログサイトの方が丁寧に説明されています。

Quote:

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ですが設定で「他PC表示不可」とできてしまえば自分は見えないようにしてるから知らね。って言い訳が出来ます。

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特にここ、何もわかってないじゃないですか。
意図的に誰かを非表示出来ないのだから、誰が非表示になって誰が表示されるかなんてわからないのに悪用のしようもないでしょう。嫌がらせしたい相手のモニターを確認できなきゃ意味がないです。

人数表示上限についてわからないなら何も言わない方が良い。話がこじれるだけです。

それにそんな人の間に立つだけの嫌がらせって何ですか。
今やグルポで不要な人物は非表示に出来るから記念撮影だってどこでも好きにできるじゃないですか。何が問題ですか。

今の人数表示上限で何かハラスメントが起きたことってありますか？
今で問題が無ければ特定の期間、特定の場所（NPC)のだけ上限を上げて人数を少なく表示することに問題があると思えません。

無論技術面がどうなのかわかりませんので出来る出来ないは自分には分かりませんけど。

Quote:

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Originally Posted by Ckohqa

文章よく読んでください、だれも「完全に誰も表示されない設定」なんて書いてません。

今の人数表示制限の上限を上げればいいんじゃないってだけの話です。
ちゃんとコンフィグの説明確認してますか？
まあ公式にこの辺の説明ページ一切ないのも問題ですけどね。有志のブログサイトの方が丁寧に説明されています。



特にここ、何もわかってないじゃないですか。
意図的に誰かを非表示出来ないのだから、誰が非表示になって誰が表示されるかなんてわからないのに悪用のしようもないでしょう。嫌がらせしたい相手のモニターを確認できなきゃ意味がないです。

人数表示上限についてわからないなら何も言わない方が良い。話がこじれるだけです。

それにそんな人の間に立つだけの嫌がらせって何ですか。
今やグルポで不要な人物は非表示に出来るから記念撮影だってどこでも好きにできるじゃないですか。何が問題ですか。

今の人数表示上限で何かハラスメントが起きたことってありますか？
今で問題が無ければ特定の期間、特定の場所（NPC)のだけ上限を上げて人数を少なく表示することに問題があると思えません。

無論技術面がどうなのかわかりませんので出来る出来ないは自分には分かりませんけど。

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スレ主は「完全に誰も表示されない設定」を望んでいたと思っていたのですが…違うんですか？
【現在のネームプレート表示設定のようにフレンド，他人でプレイヤーキャラクターそのものを表示設定できるといいなと思います．】
って主張ですよね？
現在のネームプレート表示って、表示制限うんちゃらかんちゃらとか有りましたっけ？

【非表示設定があることについてのデメリットがあまり思いつきませんでした．有識者の方々の意見が聞きたい】って意見に対して
neipon氏とZballantine氏は『それだと悪意あるプレイヤーに利用されるよ』って答えてるんですよね？

お二方はCkohqa氏の『表示制限の上限を上げて欲しい』って主張には、最初から食いついていないと思うのですが？

お二方はスレ主の【非表示設定】に対するデメリットを解かれているので、Ckohqa氏が割って入ってきた『表示上限がうんちゃらかんちゃら』言っても、話が噛み合わないのは当然ですよ。

それを踏まえると、お二方に対するCkohqa氏の『まずはちゃんとコンフィグ設定を読み直してきてください。』や『文章よく読んでください』や『人数表示上限についてわからないなら何も言わない方が良い。話がこじれるだけです。』は、それこそ余計に話がこじれるだけかと思いますよ。

他プレイヤーの非表示については、
シナリオやイベントなどの対象になるNPCや物の周囲限定、
またその設定をON/OFFできるなら、大いに賛成です。

＊周りに他のプレイヤーがいっぱいいるMMOの勢いや醍醐味を楽しむ
＊開発がこまやかに作ったマップ上NPCのしぐさや演出を初見で楽しむ

この2点を両立させることは、今の開発なら不可能ではないと考えます。

たしか以前の星芒祭で、マップ上の雪だるまをどうにかする際、
雪だるまに近づいた他のプレイヤーが一時的に消えているように見えたのですが、
自分が近づいてイベント進めてもインスタンスのような別空間に入ることもなかったような気がしたので、
そのように人だかりの中心でも、NPCや対象物をよく見られるようになることを期待しています。

画面上ですべての他プレイヤーが消えてしまうのではなく、
あくまで「受注しているクエストやデイリーを進めるNPCや物」の半径2ルガディンくらいを希望します。

Quote:

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Originally Posted by SyouBin

スレ主は「完全に誰も表示されない設定」を望んでいたと思っていたのですが…違うんですか？
【現在のネームプレート表示設定のようにフレンド，他人でプレイヤーキャラクターそのものを表示設定できるといいなと思います．】
って主張ですよね？
現在のネームプレート表示って、表示制限うんちゃらかんちゃらとか有りましたっけ？

【非表示設定があることについてのデメリットがあまり思いつきませんでした．有識者の方々の意見が聞きたい】って意見に対して
neipon氏とZballantine氏は『それだと悪意あるプレイヤーに利用されるよ』って答えてるんですよね？

お二方はCkohqa氏の『表示制限の上限を上げて欲しい』って主張には、最初から食いついていないと思うのですが？

お二方はスレ主の【非表示設定】に対するデメリットを解かれているので、Ckohqa氏が割って入ってきた『表示上限がうんちゃらかんちゃら』言っても、話が噛み合わないのは当然ですよ。

それを踏まえると、お二方に対するCkohqa氏の『まずはちゃんとコンフィグ設定を読み直してきてください。』や『文章よく読んでください』や『人数表示上限についてわからないなら何も言わない方が良い。話がこじれるだけです。』は、それこそ余計に話がこじれるだけかと思いますよ。

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最近になって上がってきた話題に対してまた活発になってきたので最近の「メインクエスト進行中ぐらいは非表示になってもいいよね」っていう話から再スタートをしていると思うので、さすがに最初の投稿に対してのお二人が意見を言っているように思えませんがどうでしょうか。直近の投稿から読み直してきたらいかがでしょうか。

それに対して人数表示上限あたりを弄れば、特定の誰かを非表示にしたりと「悪用できそうな」機能を追加しなくてもNPC周りの非表示は出来るんじゃないかって話をしたわけです。
人数表示制限の機能や内容をよく調べずに非表示するのは反対だ、と押し付けられているからそうじゃないよと言っているだけです。少なくとも何かしらの悪意ある行動の助長になるようなものではないです。それなら今でもあるはずですので。

みなさんご意見ありがとうございます。

Chohqaさん、SyouBinさん共に、議論のサポートをいただき大変感謝しております。

Chohqaさんのおっしゃる通り、無条件で他PCの非表示を行うことの問題点はすでに認識しております。（半年前の投稿でも言及しています。）
しかし、今回neiponさんの「ユーザーイベントでの問題」については新規の内容であり、私としても大変納得できるものでした。

「他PCが非表示になるとこんな問題が起きるかもしれませんよ。」と、
「この条件の機能であれば（その）問題も起きず、メインクエスト等をより楽しめそうですね。」
これを相互に意見する議論になればいいなと私としては願っております。

（もし別スレを立てるべきということであればご助言ください。）
（一応3カ月ほど前に類似スレもあります。）
任意でエリアをインスタンス化できるモードの実装希望

間違っていたら申し訳ないのですが、
以前、某海外有名配信者のメインストーリー放送で、故意に大型マウントで画面に被せるユーザーを配信者が通報→その後運営がBAN対応をしたという出来事がありました。

これについて
・自由に他PCを非表示できる設定がある場合、悪意の有無を運営が調査することが困難になるかもしれない。
・メインストーリーのNPC付近で大型マウントに乗り放置している人がいた場合、運営は対応してくれるのか。
と、２つのとらえ方ができます。

メインストーリーのNPC付近の他PC表示人数を減らすことで概ね対応できそうですが、マウント搭乗時の他PCの表示優先度を低くする機能も案として必要かなと考えました。

Quote:

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Originally Posted by Ckohqa

最近になって上がってきた話題に対してまた活発になってきたので最近の「メインクエスト進行中ぐらいは非表示になってもいいよね」っていう話から再スタートをしていると思うので、さすがに最初の投稿に対してのお二人が意見を言っているように思えませんがどうでしょうか。直近の投稿から読み直してきたらいかがでしょうか。

それに対して人数表示上限あたりを弄れば、特定の誰かを非表示にしたりと「悪用できそうな」機能を追加しなくてもNPC周りの非表示は出来るんじゃないかって話をしたわけです。
人数表示制限の機能や内容をよく調べずに非表示するのは反対だ、と押し付けられているからそうじゃないよと言っているだけです。少なくとも何かしらの悪意ある行動の助長になるようなものではないです。それなら今でもあるはずですので。

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はぁ‥‥いかがでしょうかと言われましても‥‥
直近の投稿に対する意見だったとしても、結局は非表示という設定に対する意見（デメリット）なのですが？

非表示に対するデメリットに対して、人数表示制限の話を持ち込んだのは…Ckohqa氏ですよね？
『人数表示制限はすでに有る』から始まり『今で問題無いならこれからも問題ない』で終わってますけど…
そりゃ問題無いですよ!!起きないですよ!!【人数表示制限】ですもの!!【非表示設定】とは別物ですもの!!

neipon氏も何やら論点がズレてると思ったのでしょう。『そういう意味ではなくて、消せるということは…』って言ってます。
人数表示制限うんぬんじゃなくて、意図的に消せること【非表示設定】出来る事について述べているじゃないですか。
【人数表示制限】ではなくて【非表示設定】について述べたのに、さらそこにCkohqa氏は『まずはちゃんとコンフィグ設定を読み直してきてください。』って言ってるんですよ？

このスレの主題が【非表示設定】で、直近の投稿も【非表示】という話題で、だから自身は『非表示に設定出来る事のデメリット』を解いたら、何故か『人数表示制限が…』と絡まれた。
「そういう意味（表示制限）じゃなくて、（意図的に）消せるということ（非表示設定）は…」と言い直したら、今度は『コンフィグ設定を読み直して』と言われる始末。

話が噛み合わなくて当然です!!
誰も【人数表示制限】についてのデメリットなど言ってませんから。【人数表示制限】が悪用されるなんて言ってませんから。
言っているのは【非表示設定】が可能になる事へのデメリットだけです。



Ckohqa氏が友人と二人だけの時に、突然、数名の全裸の禿げルガ達が友人を囲って笑い始めた。
普通、ハラスメントだと思いますよ。
でも禿げルガ達は言うんです。『仲間内だけ表示して輪を作って笑っていただけ！誰が居たかなんて知らない』『ボイスチャット使ってるからチャット蘭なんか見てない』

意図的に非表示に出来ると、こういう行為も取り締まれない。だから【非表示設定】は反対だって言ってるんですよ。

この状況、【人数表示制限】で起きますか？可能ですか？
表示制限では起きませんよ。だから問題になってない。これからもならない。当り前じゃないですか？

【人数表示設定】では出来なかった事が【非表示設定】では出来る。だから反対だと言ってるのに、『表示制限は今もある』とか『今まで問題無いからこれからも無い』とか…全く関係の無い事じゃないですか。

【人数表示設定の上限を弄ればいい】と主張する為に【非表示設定だからこそ可能な悪意】を、わざわざ否定する理由が有るんですか？

暁月でちょっと思うところがあったので。
※ネタバレになるかもしれないので一応隠します

自分は元々「ネトゲなのに他プレイヤーを非表示にするのはちょっと」ってスタンスだったんですが、
今回のメインクエでは途中から「他に普通の人がいない（いてはおかしい）ようなフィールド」が増え、
いわば「ネトゲではなくオフラインゲームのようなストーリー展開」が続きましたが、
こういうオフライン風な作りをするのであれば「メインクエクリアまでは他プレイヤーが見えない」とか、
あるいは「メインクエ進行中は個人インスタンスで進む」ような仕組みがあってもいいんじゃないかと思いました。

特に最後のフィールドのメインクエで、自分は運良くほとんど他の人と遭遇せずに進められたけど、
これからやる人は遅れれば遅れるほど最後のエリアで人を見かける機会が増え、
モブハン集団がいたりギャザラーがカンカン採掘している中でやらなきゃいけないのはかわいそうだなぁって。
（余計なお世話かもしれないけど）

私もクエスト進行中は他のプレイヤーを非表示にしたい派です。
没入感もそうですし、そもそもメインクエストは他人のプレイヤーに用事があるコンテンツではありません。(ほかの用事を並行してる、他人の存在も含めて楽しむ場合などは別として）
そしてそれ以上に、以前PLLで「ストーリーの描写はキャラクターの仕草や目線の向き、会話の間まで意識して作り込んでる」と語られていました。
個人的には、開発者の皆さんが激務の中、システム上は全く無意味だろうと（演出上は重要だから）作り込んでくれているので、それをしっかりと味わって進みたい気持ちが有ります。
また、マーカーが表示されない何かを探す系や自分がモンスターを倒さないといけない系の展開などで、ストーリー体験を完全に破綻させるケースもあります。
自分の意見だけの理想としては「設定で他人を全員非表示可能、キーバインドに設定してワンボタンで切り替え対応、チャット(エモート)ログは従来のまま（誰かが自分に用事が有る場合のアクセス手段）」です。が、

しかし反対派の皆さんが言う、ハラスメントやストーキング、ユーザーイベントの妨害やMMOのお祭り感などの意見もわかります。特にユーザーイベントは私も参加する側ですし、都市内やFateやシーズナルなどでは喧騒が好きな気持ちもあります。

折衷案として、al-shairさんが提案した

Quote:

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Originally Posted by al-shair

他プレイヤーの非表示については、
シナリオやイベントなどの対象になるNPCや物の周囲限定、
またその設定をON/OFFできるなら、大いに賛成です。

＊周りに他のプレイヤーがいっぱいいるMMOの勢いや醍醐味を楽しむ
＊開発がこまやかに作ったマップ上NPCのしぐさや演出を初見で楽しむ

この2点を両立させることは、今の開発なら不可能ではないと考えます。

（中略）

画面上ですべての他プレイヤーが消えてしまうのではなく、
あくまで「受注しているクエストやデイリーを進めるNPCや物」の半径2ルガディンくらいを希望します。

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の案に賛成したいと思います。
クエスト対象じゃないけど重要なヒントトークを持つNPCも居たり、カットシーン中の他プレイヤーによるネタバレも気になるので、範囲についてはクエスト対象NPCに話しかけられる範囲が理想ですが……（多分そこまでは難しい）

Quote:

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Originally Posted by Aji

暁月でちょっと思うところがあったので。
※ネタバレになるかもしれないので一応隠します

自分は元々「ネトゲなのに他プレイヤーを非表示にするのはちょっと」ってスタンスだったんですが、
今回のメインクエでは途中から「他に普通の人がいない（いてはおかしい）ようなフィールド」が増え、
いわば「ネトゲではなくオフラインゲームのようなストーリー展開」が続きましたが、
こういうオフライン風な作りをするのであれば「メインクエクリアまでは他プレイヤーが見えない」とか、
あるいは「メインクエ進行中は個人インスタンスで進む」ような仕組みがあってもいいんじゃないかと思いました。

特に最後のフィールドのメインクエで、自分は運良くほとんど他の人と遭遇せずに進められたけど、
これからやる人は遅れれば遅れるほど最後のエリアで人を見かける機会が増え、
モブハン集団がいたりギャザラーがカンカン採掘している中でやらなきゃいけないのはかわいそうだなぁって。
（余計なお世話かもしれないけど）

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また、Ajiさんが仰っていたように、遅れて攻略や強くてニューゲーム等では意味が無い問題も有ります。
MMOのコンセプトから外れるので心理的に難しいかもしれませんが、可能であればクエスト進行時個人インスタンス制もアリだと思っています。
これもネタバレになる話ですが、

エレベーターから降りて見えるアーモロートの街並みや、自分たち以外に味方が存在し得ないウルティマ・トゥーレなどの「他に普通の人がいない（いてはおかしい）ようなフィールド」の寂しさが演出上で重要だと考えております。

これは私が勝手に気にしてるだけですが、今でもその周辺を通る時は後続プレイヤーの体験の邪魔にならない様、避けて通ったり人が居ない事を確認してから移動したりしています。

なのでむしろ、他人プレイヤーの邪魔にならない様に自分が消えて行動したい時もありますね……そんな機能実装したら他の問題が出るとはよそのスレッドで聞きましたが。

メインクエ中のみ非表示か、現在進行しているメインクエストに関連するNPCの周りのみ非表示にする設定とかあってもいいのかなーとは思いました。

特に他人のチョコボ・・・ターゲットフィルターかけてもあれはNPC?扱いなのかクリックで邪魔になっちゃうので・・

1年ほど空いていますが投稿します。

クエストの台詞をスクショする習慣がついてから、実装直後などの他プレイヤーでNPCが埋もれてしまうという状況が嫌な気持ちがわかりました
私がクエストを進める時にしている対処をいくつか紹介しておきます

・ネームプレートを非表示にする(これはNPC埋もれへの対処というよりTwitter等でスクショを投稿するための配慮です)
・ターゲットサークルのカスタマイズでNPC/オブジェクトのみにチェックを入れたものを用意しておく(ヒントトークのNPCなどが探しやすくなります)
・プレイする時間帯をずらす(平日の明け方〜昼間が人が少ないと思います。体に負担をかけるので疲れます)

プレイする時間帯をずらすというのが一番効果があります。
NPCに重なって放置している人もいますが、そういう時はワールドを移動すれば解決します。
(ログインした・コンテンツから戻ってきたなどの理由で、台詞の途中で他PCが現れる場合もありますがこれは仕方のないことだと思います)

大抵は時間帯をずらすことで解決しますが、既に挙げられているNPCの周囲数m以内の他PCを非表示にする機能があるともっと良いんじゃないかと思います。ヒントトークも見つけやすいですし、NPCの表情や動きもちゃんと見れるようになると思います。

MMOだから表示して当たり前という話じゃなくてFF14はMMOでもあるし、ストーリーのあるゲームでもあるので後者としての没入感やゲーム体験を上げる手段という話だと思います。
個人的にはオンライン要素に支障が出るわけではないし、あってもいいと思いますけどね。
プレイをする時間帯をずらすのって時間に融通が効く人しかできない選択肢なわけですし、人がいる環境でストーリーしたければ別にその機能をONにしなければいいだけです。

Quote:

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Originally Posted by Ruki_Mikamiya

パッチ実装直後でNPCの周りに人が集まって埋もれているとき、NPCのモーションも見えず没入感が削がれてしまうのが気になります。
NPCに話しかけて会話している最中だけ自動的にフワッと周囲のプレイヤーを非表示にして、会話が終わったら再度表示…みたいなことができたらいいなと思います。

---

以前要望したんですが、クエスト対象のNPCに近づいたり話しかけたりした際に他のキャラを非表示にできるオプションが追加されるようです！
このイメージに近くなるのかな？
とってもありがたいです。ありがとうございます！

NPCターゲット時の周囲のPC非表示、ありがたい！とても嬉しい！！！！タタルさんやクルルさんたちララフェルが対象だと、特に人混みで見つけづらくて困ってた！
すごく快適なんですけど、NPC話しかけた時にPCがじわーて出てきたら没入感逆に下がって、機能をオフにするかすごく迷っています
欲を言えば話が終わって、ターゲットを他に移してから表示がいいなぁと思いました