Das Spiel wurde zu einfach..

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Originally Posted by Caitlyn

Wobei Support nicht nur aus den Rollenskills besteht. Barde und Maschinist haben auch ein paar Gruppenbuffs (Ode, Hyperladung), ebenso wie ein paar Nahkämpfer (Dragoon: Auge und Litanei, Ninja: Trickattacke und Schattenwandler), Rotmagier (Embolden), Gelehrter (Chain), Astrologe (Karten), usw usw.

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habe ich auch nicht behauptet, es ging mir jegliche um diesen kleinen Kernsatz "Erfrischung (MP) und Taktiker(TP) kann zudem jetzt jeder DD" :)

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Originally Posted by Shu_Silberauge

habe ich auch nicht behauptet, es ging mir jegliche um diesen kleinen Kernsatz "Erfrischung (MP) und Taktiker(TP) kann zudem jetzt jeder DD" :)

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Ja, das weiß ich ^^. Wollte es der Vollständigkeit halber nicht so im Raum lassen. Ich denke die MP- und TP-Regerationsmöglichkeiten für alle Klassen führt von "Dampf machen" (Melee Rollenskill) und "Mana-Gabe" (Mage Rollenskill).

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Originally Posted by Duni

xD

Aber ich weiß nicht, warum er t9 usw im Vergleich dazu schwer findet. Ich hab das mit meiner Static vor ein paar Wochen mal wieder gemacht, war total easy *gähn*

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T9 ist nur dann einfach wenn die Leute in der Lage sind die Meteore anständig zu platzieren...ansonsten näääääääääh wipe. :D

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Originally Posted by Ilan

T9 ist nur dann einfach wenn die Leute in der Lage sind die Meteore anständig zu platzieren...ansonsten näääääääääh wipe. :D

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Ist doch im Prinzip bei allem so, egal ob in T9, A8S oder O4S. Sobald du (bzw die Gruppe) die kritischen Mechaniken und das richtige Timing heraußen hast, ists schon mal um die hälfte einfacher ^^

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Originally Posted by Duni

Ist doch im Prinzip bei allem so, egal ob in T9, A8S oder O4S. Sobald du (bzw die Gruppe) die kritischen Mechaniken und das richtige Timing heraußen hast, ists schon mal um die hälfte einfacher ^^

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Klar, außer du hast so Spezis die es auch beim 890823908420380 mal verkacken. xD

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Originally Posted by Shu_Silberauge

NUR Jeder Fernkampf (DD - Barde und Maschinist), die Nähkämpfer besitzen diese Skills nicht, nur um mal deine Aussage der Korrektheit anzupassen.

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Du hast recht, nachdem man die Crosskills nicht mehr braucht, habe ich noch keinen anderen DD höher als 60 gespielt, ich dachte alle DDs haben das Gleiche an Rollenskills, habe mir das gerade bei Monk angeschaut, da sind Rollensupportskills Zermürben, Krücke und Dampf machen, auch nicht schlecht, aber was anderes.

So ich melde mich jetzt auch mal zu Wort und ich denke, ich darf mir anmaßen die Schwierigkeit des Contents zu bewerten.

Was Coil "schwer" gemacht hat waren die Mechaniken. Nicht vergessen darf man dabei, dass aber die Klassen einfach massiv leichter waren.
Du hattest also deine kompletten Ressourcen frei auf die Mechaniken zu achten. Das hat sich mit HW/SB stark geändert.
Viele Klassen haben "besondere" DPS Fenster bekommen und müssen viel mehr auf Gruppen-DPS-Fenster achten (früher gab es keinen DPS-Support außer Slashing/Piercing).

Wenn ich so an Coil zurückdenke, dann waren diese Kämpfe durchaus episch - aber nicht schwer. Einzig Coil Savage sehe ich noch als schwersten Content an, den SE bisher gebracht hat (zu dem damaligen Zeitpunkt, mit damaligen Klassen/Skills).

Ich denke, dass größte Problem, dass die Leute mit deinen Aussagen haben @Keicho ist, dass sie glauben, dass du es nicht beurteilen kannst.
Ich bin ja einer dieser Menschen die sich über die Diskussions-Partner informieren und ich WEISS, dass andere hier das auch gemacht haben.

Was ich also sehe, wenn ich @Keicho zusammenfasse:
- Keine Klasse auf 70 // Kein aktueller Content down, kein volles "Klassenverständnis"
- Creator Parses von A9S/A10S aus Dec2016 alle in den unteren 25% // kein Contentdown, erst im Dec2016 den leichten Teil des Contents gelegt
- keine Midas Logs // A8 als einer der schwersten Contents nicht bestritten, selbst mit Nerf und Echo war der zu Creator-Zeit noch "nicht ohne"
- Gordios (Zitat aus dem Forum) "in 1 Woche a1 bis 4s gemacht" // Gordios zur relevanten Zeit nicht gelegt, sondern mindestens mit Nerf, eher noch mit Echo und Overgear

Und du willst dann einen Thread öffnen, der sagt, dass das Spiel zu einfach geworden ist. Natürlich stellen sich die Leute dagegen auf.
Ich denke einige sind durchaus deiner Meinung, aber sehen dich nicht als passenden "Diskussionsleiter" für dieses Thema, weil dir die Erfahrung fehlt um das beurteilen zu können.

Das ist als würde ich darüber diskutieren, dass American Football durch diverse neue Regeln zu "mädchenhaft" geworden ist.
Ich hab vielleicht recht, aber bevor nicht 2 140kg Kühlschränke mit einem Tempo auf mich zugelaufen kommen, dass Usain Bolt auf 40yrd kaum erreicht,
während ich das Leder in der Hand hab, sollte ich mir überlegen, ob ich darüber mit Brady, Wilson, Palmer und Co. diskutieren kann.

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Originally Posted by Blackoutz

- keine Midas Logs // A8 als einer der schwersten Contents nicht bestritten, selbst mit Nerf und Echo war der zu Creator-Zeit noch "nicht ohne"

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Das ist im übrigen etwas, was mich an der Community etwas stört hier. Nur weil es keine Logs gibt, heisst das nicht dass man einen Kampf nicht bestritten hat. Von mir zB gibts auch keine Logs von A8S, trotzdem hab ich diesen Fäustchen-Begleiter in meiner Tasche. Meine Raidgruppe legt nur eben keinen Wert auf diesen FFLOGS-Schwanzvergleich, wodurch sie auch keine LOGs hochgeladen haben. Damit fing ich eigentlich just 4 fun an, als wir den Omega-Raid angegangen sind. Sonst würden auch keine Omega-Logs von mir bzw uns existieren.

Naja bei vielen hörst du aber bereits aus ihren Beiträgen heraus, ob sie Content bestritten haben oder nicht.
Und wer in A9-10S Logs in den unteren 25% hat wird A8S prenerf nicht gelegt haben.
Das ist natürlich spekuliert, aber ich denke, damit werde ich hier nicht falsch liegen, zumal er eine längere Pause (min. von 04.16-12.16) hatte und O1-4S in einer Woche gelegt hat liegt einfach mein Schluss ziemlich nah.

FFLogs hat auch nichts mit Schwanzvergleich zu tun. Ich nutze es um mich selber zu verbessern und fights zu analysieren wie die meisten guten Spieler.
Wer daraus nen Schwanzvergleich machen muss..nun ja...jedem das seine.

Dir höre ich z.B. auch an, dass du A8S nicht prenerf gelegt hast, dass muss an meinen besonderen Fähigkeiten liegen :D
Wie gesagt es ist nichts schlimmes, aber man sollte schon gewisse Dinge gemacht, bevor man eine Diskussion beginnt, dass das Spiel zu leicht geworden ist
Und das was ich geschrieben habe lese ich halt aus den Infos die ich über Keicho sammeln kann.

Man kann sein Fäustchen aber auch jz rausholen und sagen, guck ich hab den Begleiter, also hab ich A8s damals Pre-Echo etc gelegt, obwohl es nicht stimmt.
A8s war zwar, als Creator schon draußen war, immernoch schwer, aber bei weitem nicht so, als es aktuell war.

Zahlen lügen halt nicht, und da ist fflogs schon gut.
Schlechte Spieler stellen die Seite gerne als Schwa**verlgeich hin, die wissen aber halt auch nicht, wofür die Seite wirklich gut ist.

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Originally Posted by Blackoutz

FFLogs hat auch nichts mit Schwanzvergleich zu tun. Ich nutze es um mich selber zu verbessern und fights zu analysieren wie die meisten guten Spieler.
Wer daraus nen Schwanzvergleich machen muss..nun ja...jedem das seine.

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Also ich hab schon öfters im PF gelsen "only purple or higher fflogs" usw. Daher vermutete ich mal, dass es den leuten (bzw vielen davon) um den Schwanzvergleich geht.

Dass es gute Spieler gibt, die das Tool auch wirklich zur optimierung nutzen ist mir schon klar, aber die meisten die ich so getroffen hab, denen fflogs wichtig war, tun das eben nicht .. (merkt man dann, wenn man mit ihnen in einen Inhalt geht und die keinerlei mechaniken beherrschen .. aber hauptsache hohe fflogs zahlen haben, weil das wichtig ist).

Mir als Heiler ist bei den logs eigentlich nur ein Wert wichtig: Overheal und wie ich ihn so gering wie möglich halten kann. Alles andere interessiert mich eigentlich relativ wenig.

Edit:

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Originally Posted by Blackoutz

Dir höre ich z.B. auch an, dass du A8S nicht prenerf gelegt hast, dass muss an meinen besonderen Fähigkeiten liegen :D
Wie gesagt es ist nichts schlimmes, aber man sollte schon gewisse Dinge gemacht, bevor man eine Diskussion beginnt, dass das Spiel zu leicht geworden ist
Und das was ich geschrieben habe lese ich halt aus den Infos die ich über Keicho sammeln kann.

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Witzige Story: Es war kurz nach dem legen von A11S, als ich mich von meiner damaligen Raidgruppe trennte. Auf der Suche nach einer neuen stolperte ich über einen Eintrag in der Gruppensuche, in der ein Heiler für A8S gesucht wurde. "A8S ist ja schon ein wenig generft und besseres gear hab ich auch .. kann ja nicht so schlimm werden"
Ich lache heute noch über meinen Informationsmangel bzgl A8S .. xD

Also, ja ich hab den nicht prenerf gelegt, sag aber auch nirgends: "Ey, der Content ist ja total leicht" oder profilier mich damit ^^ Das ist halt der Unterschied ;)

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Originally Posted by Duni

Mir als Heiler ist bei den logs eigentlich nur ein Wert wichtig: Overheal und wie ich ihn so gering wie möglich halten kann. Alles andere interessiert mich eigentlich relativ wenig.

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Für sowas und ähnliches ist FFLogs ja auch gedacht, und nicht für Schwanzvergleiche..

Auf der anderen Seite:

Wenn hier jemand nen Topic aufmacht, wo sogar ich als nicht Raider mitbekomme das er von Zeug faselt, von dem er keine Ahnung hat,
muss man sich nicht wundern, dass er hier zerpflückt wird. Und das mit allem, was zur Verfügung steht.

Die Leute die schreiben "only purple or higher logs" musst du eben auch unterteilen. Sind es Leute die selber solche Leistungen bringen oder sind es Dummschwätzer.
Wenn ich bspw. eine solche Gruppe suchen würde [was ich niemals tun würde...lol...PF und purple log-Gruppen], dann wäre es um Leute auf meinem Erfahrungsstand zu bekommen.
Dann möchte ich wahrscheinlich speedkillen oder farmen (ergo auch so schnell es geht so viele Kills wie es geht).
Die Dummschwätzer suchen jemanden der sie carried oder der einmal zu ner 75% gepusht wurde und sich jetzt einen drauf fappt.

Auch Leute mit Purple+ Logs können Mechaniken failen (weil du Gruppe sie anders spielt bspw) oder failen Mechaniken absichtlich (weil sie eh gegengeheilt werden müssen und keinen Extra-Heal verschwendet).
Wenn ich dich bspw. als Heiler dabei hätte der sagt "Nur wenig overheal" ist mir wichtig (ergo irgendwie auch "DPS ist mir nicht so wichtig"),
dann würde ICH eher eine Mechanik ignorieren um meinen DPS zu steigern (und damit den GRP-DPS) als das ich die Mechanik spiele.
Bestes Beispiel ist z.B. O1S: Da fresse ich an einer Stelle 2 Blitze statt einen um meine Uptime zu erhöhen.
Hab ich die Mechanik gefailt? Ja.
Hat es einen Grund? Ja.
Senkt es den Heiler-Schaden? Nein.
Erhöht es die Gruppen-Dps? Ja.
Ergebnis: legit.

Man muss bei allem also immer mehrere Sachen bedenken und wie du siehst tue ich das idR bei dem was ich sage.
Ich sage auch nicht ohne Grund "Ey der hat A8S nicht prenerf down" und nehme "fehlende Logs" als Begründung.
Diese sind für mich aber ein Indiz und die Aussagen die er trifft weitere die mich eben zu genau diesem Schluss kommen lässt.

So eben auch das ich bei dir rauslesen konnte, dass du A8S nicht prenerf hattest, ganz ohne in deine (öffentlichen) Achievements zu gucken.
Es war auch wieder kein Vorwurf das du es nicht hast (habs ja selber nicht mal prenerf), aber man kann eben gewisse Sachen einfach rauslesen :)

Ich will Keicho auch nicht "zerpflücken" (hoffe das liest man auch so), sondern nur aufführen, warum andere ihm solch kritische Antworten entgegenbringen.

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Originally Posted by Duni

Von mir zB gibts auch keine Logs von A8S, trotzdem hab ich diesen Fäustchen-Begleiter in meiner Tasche.

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Errungenschaft "Erbsünden des Sohnes I" erlangt am 24.05.2017.

Also mit vollem i270, Nerfs (anders als bei den finalen Bossen zuvor hat es sowas für A8S gegeben) und maximalem Echo einen Inhalt beendet, der auf i240 ausgelegt ist. Gerade die letzten 30 iLvl haben sowohl beim Schaden als auch bei der Heilung einen enormen Boost gegeben. Bei keinem anderen Tier zuvor war die Steigerung so enorm.

Und genau das führt uns wieder zum Kern der Diskussion, welchen neben mir nun auch Blacky versucht hat darszustellen: Schafft die Inhalte so lange sie relevant sind. Alles andere ist völlig bedeutungslos für diese Diskussion, weil man den tatsächlichen Schwierigkeitesgrad überhaupt nicht kennen lernt.

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Originally Posted by Duni

xD

Aber ich weiß nicht, warum er t9 usw im Vergleich dazu schwer findet. Ich hab das mit meiner Static vor ein paar Wochen mal wieder gemacht, war total easy *gähn*

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Errungenschaften T9 erhalten: 06.01.2016....

Die Leute die ich getroffen hab, waren Dummschwätzer ;)

Und weil eben der Astro den wenigsten Schaden von allen Heilern macht, bin ich als "Eigentlich machst du Soloheal"-Heiler engagiert worden, während unser WHM DPS raushaut wo es nur geht, und nur heilt wenn es wirklich sein muss, oder irgendwas schief geht :D Ich kenn meine geringen, fast nicht existenten DPS-Zahlen, keine Angst ^^ Ich bin halt nur ein Casual, komm ja auch nicht aus meiner Haut ^^


Und ja, ich hab meine Achievments öffentlich, ich weiß. Ist auch Absicht. Ich hab nichts zu verbergen :)

Edit:

Karsten: siehe meinen Edit oben.

Gordon: Ich hab alles nach t5 eigentlich nie gemacht wegen fehlender Gruppe und so. Ich habs nur mit meiner damaligen Raidgruppe nachgeholt, weil die es unbedingt mal legen wollten. t8 und t9 episch hab ich sogar erst vor ein paar wochen (09.07.17) gemacht. Ich hab an anderer Stelle schonmal erwähnt, dass mein Sarkasmus leider nicht so durchkommt in geschriebener Form. Ich arbeite dran, keine Angst :)

sonst noch irgendjemand, der glaubt er könnte mich in verlegenheit bringen und sich drauf einen runterholen will? :)

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Originally Posted by Duni

(merkt man dann, wenn man mit ihnen in einen Inhalt geht und die keinerlei mechaniken beherrschen .. aber hauptsache hohe fflogs zahlen haben, weil das wichtig ist).

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Hand aufs Herz: Weit kommen die so nicht. In Gruppen, die wirklich vorwärts kommen wollen, würden diese auch ziemlich schnell gegangen werden.

Ich spiele die Mechaniken richtig und hab trotzdem Lila Zahlen. Noch nicht überall. Nicht von Anfang an. Mit der Übung kommt die Kraft. Nur so kanns funktionieren. Besonders im kommenden Supersavage werden Spieler, die das nicht so machen, ziemlich schnell ihr Ende erreichen.

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Originally Posted by KarstenS

Besonders im kommenden Supersavage werden Spieler, die das nicht so machen, ziemlich schnell ihr Ende erreichen.

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Die meisten werden schon dran scheitern, dass sie nicht mal O4S down haben xD (Ist doch immer noch ein MUSS, um den freischalten zu können, oder?)

In meiner Gruppe ist es ganz einfach.
Raid-DPS > Personal DPS. Es gibt keine personal logs, bis alles stimmt.
Und siehe da, wir spielen trotzdem alle in einem guten Rahmen.

Keine Raidgruppe setzt personal DPS > Raid-DPS bis nicht alles auf Farm und ordentlich sitzt.
Dann werden vllt mal Push-Runs gemacht.

Und ja man muss O4S down haben für Bahamut Ultimate

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Originally Posted by Blackoutz

Bahamut Ultimate

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Hoffentlich wird der richtig schwer o:

Ansonsten wird das Spiel ziemlich uninteressant bis 4.2 kommt.
Es ist ja jz schon die Aktivität völlig eingebrochen

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Originally Posted by Duni

Also ich hab schon öfters im PF gelsen "only purple or higher fflogs" usw. Daher vermutete ich mal, dass es den leuten (bzw vielen davon) um den Schwanzvergleich geht.

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und warum genau lässt dich die Anforderung, nur Spieler mit guten Logs mitzunegmen, vermuten dass es nur um Schwanzvergleich geht?

Ist doch eine ganz normale Anforderung wie full exp, Skip Soar, high DPS, etc.
Wenn jemand höhere Ansrpüche stellt um den Inhalt auf seinem Wunschniveau bestreiten zu können ist das doch nicht zwingend zum Schwanzvergleich gedacht.
Nach dieser Logik wäre auch jeder der Ponys, Vögel oder Wölfe farmt und Kills voraussetzt auch nur auf Schwanzvergleich aus.

Klingt für mich nach einer unüberlegten Aussage die eher rechtfertigen soll warum man selber keine Logs vorzuweisen hat.

Zur Kenntnis genommen :)

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Originally Posted by Oberfussmeister

Klingt für mich nach einer unüberlegten Aussage die eher rechtfertigen soll warum man selber keine Logs vorzuweisen hat.

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naja unüberlegte Aussage nur weil man keine Logs hat ist Ansichtssache.

habe selbst keine Logs von mir da ich ps4 spiele und kein Parser nutze und wir damals auch nichts hochgeladen haben.

trotzdem habe ich diverse contents gelegt. auch wenn's manchmal eher spät war. (was aber weniger an meinen Fähigkeiten lag sondern daran das ich keine Hardcore static hatte) und trotzdem würde ich mich als "relativ" guter raider bezeichnen. zumindest vor meiner Pause. auch wenn ich wie oben schon genannt aus static Gründen weder t13 rechtzeitig noch a4s oder a8s gelegt hab. ( letzteres auch nur weil die Zeit nicht mehr gereicht hat bevor a9s raus kam und ich dann in Pause bin) nutze zwar selber fflogs um zu schauen wie hoch mein dps sein könnte aber direkt raus zu kristallisieren ob er gut oder schlecht ist nur weil man keine Logs hat tuh. ich nicht.
dann lieber wie früher archivments und fertig.

Es sagt doch auch keiner
Keine Logs = schlechter Spieler ö.ö

Naja Brash,

Ein Blick in FFLogs und es finden sich schon ein paar Parses.
O4N, Lakshmi, Susano, A9S Faust, A5-8S.

Jeder muss halt selber wissen was er als "relativ guter Raider" betrachtet und woran es liegt, dass man gewissen Content nicht schafft.

Das stand auch eigentlich gar nicht zur Diskussion, sondern, dass jemand der OFFENSICHTLICH (und das ist der Punkt) kaum nötige Erfahrung hat den aktuellen und vorherigen Content zu bewerten,
es in diesem Thread sogar mit einer persönlich wertenden Meinung tut.

Ich maße mir bspw. auch nicht an Coil Savage zu bewerten, weil ich ihn einfach nicht zum relevanten Zeitpunkt gemacht hab.
Ich bin auch was A8S angeht sehr vorsichtig und werte es nur aus meiner Erfahrung + der von Leuten die ich persönlich kenne und einschätze.
Wenn mir also ein @Campi sagt, dass A8S mega hart war, dann weiß ich, dass er es war - weil ich mich mit ihm vergleichen kann und weiß, auf welchem Skill-Level er im Vergleich zu mir ist.
Ebenso habe ich A8S mit Nerf und Echo gesehen und weiß, was das Overgear und der Echo etc ausmacht.

Wenn jetzt @Amaret bspw. ankommt und sagt A8S war "IZY PIZY, LOL" - dann genieße ich das mit Vorsicht, weil er bei einer Gruppe spielt, die außergewöhnlich gut ist.
Das bedeutet, dass A8S für IHN einfach war, aber nicht für 99,9% der Spielerschaft. Mit ihm kann ich mich aber nicht messen.

Und was ich bei den Leuten sehen kann ist bspw. das sie gewissen Content nicht zu dem relevanten Zeitpunkt down haben.
Ob aufgrund fehlender Static oder miesem Internet oder sonst was kann ich nicht sehen und er kann mir das blaue vom Himmel erzählen, es ist aber auch nicht relevant.

Relevant ist nur aktuellen Content mit aktuellen Klassen und aktuellem Gear zu legen.
Wer das macht, kann sich danach ein Urteil erlauben, ob der Content zu leicht ist.

Viele Logs werden ja auch gepushed....ich finds immer etwas kritisch, sich zu sehr auf sowas zu versteifen. Hab zwar auch logs drin aber mir ist das ziemlich Wurscht ^^

Wenn mich jmnd wegen sowas nicht mitnehmen wollen würde, pech.

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Originally Posted by SerosJourney

Viele Logs werden ja auch gepushed....ich finds immer etwas kritisch, sich zu sehr auf sowas zu versteifen. Hab zwar auch logs drin aber mir ist das ziemlich Wurscht ^^

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Was ist denn jz noch groß gepusht?
Zu Creator ja, da war dann halt 1 Person, die 500 DPS vor allen anderen war.
Da wusste jeder, dass das dank Doppel-Astro gemacht wurde.
Aber damit hat sich auch niemand verglichen.

Jz in Oemga macht das keiner mehr.
Es interessiert niemanden und die DPS-Werte werden mittlerweile auch ohne Balance angezeigt, von daher ist nichts mehr mit "die sind ja alle gepusht"
Wenn schauen die Leute auf eine guten Gruppenleistung und da kann man nicht mal eben pushen.
Dafür muss das Zusammenspiel top sein, jeder muss eine perfekte Leistung abliefern und man braucht das nötige DH/Crit-Luck.

Ich denke mal, die Diskussion über vorhandene oder nicht vorhandene, gute oder schlechte Logs, ist etwas am Thema vorbei.


Grundsätzlich ist das Spiel natürlich "einfacher" geworden.

Für die Veteranen nicht nur gefühlt sondern auch tatsächlich.

Aber das liegt weniger am einfachen Content, ich rede hier definitiv NICHT vom Raid, sondern einfach am Verhältnis zwischen iLevel/Gearlevel und den Voraussetzungen für die Inhalte.

Sind wir zu AAR und teilweise auch zu HW Zeiten noch mit Mindest-iLevel/Gearlevel in die Inhalte gegangen, gehen wir seit HW und auf jeden Fall in SB, mit iLevel/Gearlevel die weit über den Mindestanforderungen sind, in die Inhalte.

Somit sind die Inhalte - kein Raid - Schadenstechnisch nun nicht die wirklichen Herausforderungen.
Fehler oder verbocke Mechaniken schlagen hier nicht so zu Buche wie zu AAR-Zeiten.

Des weiteren wurden die "alten" Inhalte so stark vereinfacht, das wir vieles einfach nicht mehr sehen, was früher die Blocker waren. Z.B. die Bienen beim zweiten Boss in Amdapor :D

Somit ist es nicht nur Gefühlt einfach sondern in den AAR Bereichen definitiv einfacher, also vor 3 oder 4 Jahren.

Man kann darüber streiten ob man nun neuen Content immer gleich 10 oder mehr iLevel/Gearlevel Stufen niedriger ansetzt als was vorhanden ist, aber so ist es nun mal.

Für die Raider hoffe ich das Bahamut so schwer wird wie sie es sich wünschen, leider bezweifel ich das Bahamut länger als eine Woche überlebt bevor die ersten ihn gelegt haben :)

@Sero: Push oder nicht ist vollkommen egal.
Erstmal zum Push selber: Man vergleicht sich auch nicht mit FFLogs100% sondern schaut etwas tiefer, weil die oberen Plätze immer gepusht waren

Aber hier ging es auch nie um die % der Logs (oder nicht nur).
Keiner hier hat gesagt "Wer nicht min. 95% in V4S hat, der kann A8S nicht relevant gelegt haben".

Jetzt sind Einzelpushs sowieso nicht mehr relevant, wie es zu Creator war.
Letztendlich zählen nur die Fakten.

Fakt ist: Weder Brash, noch Duni noch ich haben A8S zum relevanten Zeitpunkt gelegt, ergo kann keiner von uns sagen, dass A8S zu leicht war.
Ob aufgrund einer Pause, der fehlenden Gruppe, persönlichem Skill, der Faust Gottes oder whatever ist dabei einfach nicht relevant.
Zu sagen "Extrem schwer", ja möglich. "Zu leicht", nein, da nicht relevant gelegt. Punkt.

Und in dem Thread geht es eben um den "zu leichten" Content. Von jemandem beurteilt, der es nicht beurteilen KANN.

Und wenn noch 10 Leute hier mit A8S Kill 2017 kommen und sagen es lag an der fehlenden Gruppe, ändert das nichts an dem Fakt: A8S nicht relevant down.

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Originally Posted by Robhen

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DAS ist z.B. eine gute Beurteilung. Robhen hat Erfahrung seit ARR, Robhen hat den aktuellen Content bis zu seiner Obergrenze (außerhalb des Raids) gespielt
und beurteilt deswegen nur das gesehene und zieht Schlüsse zu dem erlebten.
Wenn jetzt Robhen also schlussfolgert "Der Content außerhalb des Raids ist effektiv leichter geworden", dann ist DAS eine Beurteilung über die man diskutieren KANN.

Und da bin ich mit ihm ja auch einer Meinung.

gelegt hab ich a8s bis heut noch nicht ^^

aber leicht war er definitiv nicht zumindest in meinen Augen.
den die Mechaniken waren knackig und wir haben so manchen wipe in Kauf genommen. und wenn wir gerade beim Thema knackig sind. jeder Content ist auf irgendeine Art und Weise knackig gewesen mit aktueller mindestgear. außer man war wirklich ein verdammt guter raider.
schaut euch doch mal als einfaches Beispiel Titan Hm zu dl Zeiten der eigentlich einfach ist aber mit der damaligen gear knackig war oder Titan ex. ich hab 3 Monate gebraucht um ihn per pf zu legen. also wenn's dann einfach sein soll dann frag ich mich warum sowas zu lange gedauert hat. und wenn ich mir den jetzigen Content anschaue, o3s durfte ich mir jetzt weil ich ersatzweise ausgeholfen habe anschauen und ich muss sagen. da ist ne Menge Input gefragt. hab's bis jetzt noch nicht geschnallt worauf ich achten soll wohin die sensenmänner chargen beim phasenübergang genauso wie damals t9^^

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Originally Posted by Brash

gelegt hab ich a8s bis heut noch nicht ^^

aber leicht war er definitiv nicht zumindest in meinen Augen.
den die Mechaniken waren knackig und wir haben so manchen wipe in Kauf genommen. und wenn wir gerade beim Thema knackig sind. jeder Content ist auf irgendeine Art und Weise knackig gewesen mit aktueller mindestgear

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Das leider auch nicht.
Der Schöpfer-Teil war viel zu einfach. Da war alles auch mit Mindest-Gear kein Problem.
Man musste nur für A12s genug HP haben. DPS-Checks waren so gut wie nicht vorhanden.
Schon mit Mindest-Gear konnte man einige Mechaniken skippen.

Und mit Omega Savage haben sie nochmal einen drauf gelegt :(
O1s und O2s sind völlige Causal-Inhalte. Da waren EX-Primaes schon schwerer.
O3s wäre ein guter Einstieg gewesen.

Hoffentlich wird der Raid in 4.2 wieder mal ein richtiger Raid.

Ich finde, dass der aktuelle Omega Savage Raid sehr einfach geworden ist. Natürlich hat man mit O3S und O4S etwas länger zu knabbern, aber ich bin schon schwerere Inhalte gewohnt. Omega dürfte vielleicht sogar der erste Raid sein, den ich pre-nerf noch legen werde. Mit Randoms. Ausm Partyfinder.

Da muss man auch sagen, dass jeder eine andere Definition von "schwer" oder "leicht" hat. Bei mir sieht es jedenfalls wie folgt aus:

Wenn ich beispielsweise einen Savage-Raid mit Randoms und mehreren toten Mitspielern pre-nerf schaffen kann, dann ist der Inhalt meiner Meinung nach "leicht" (siehe Omega 1 und Omega 2 Savage).

Wenn aber die gesamte Gruppe absolut keine Fehler machen darf und der Inhalt dutzende Mechaniken hat, die selbst mit Overgear einen instant-Wipe verursachen, dann ist der Inhalt meiner Meinung nach "schwer" (siehe Alexander 8 Savage oder Coil 7 Savage).


Und was fflogs angeht:

Mir ist es egal, welche Wertung ich habe. Hab ich ne 85, schön. Hab ich ne 9, ist auch ok. Ich mache meine Mechaniken und ich mache meinen Job, unabhängig davon, ob jetzt Ninja, Dragoon und Astrologe fehlen. Mir ist ein schöner, reibungsloser Kill mehr wert als ne personal 95er Wertung in den Logs. Die Wertung kann ich mir auch noch später holen. Erstmal den Inhalt legen und Best-In-Slot. Danach reden wir weiter.

Und mich kotzt es jedes mal an, wenn man einer Weekly-Gruppe beitritt, die Rota richtig gut abgestimmt hat und gegen Mitte des Kampfes der Inhalt von allen resetet wird, weil der Dragoon (oder Ninja) mal wieder gestorben ist. Und wer bezahlt mir meine verschwendeten Tränke und Food? Oder meine Zeit?

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Originally Posted by Campi

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Sorry...ich schnall die Logs eh nicht xD aber das gepushed wird , höre ich auch noch heute...aber eben...da plapper ich jetzt einfach nach ^^

Wollte damit auch eher sagen, dass sich Leute nicht gehetzt fühlen sollten durch sowas.
Für mich persönlich ist FFlogs ein Tool um MICH SELBST verbessern zu können. Nicht um irgendwelche Leute zu stalken.

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Originally Posted by Campi

Hoffentlich wird der Raid in 4.2 wieder mal ein richtiger Raid.

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Gut ich kann bei Schwierigkeitsgrade von Raids nicht mitreden, aber ich kann die Spielentwicklung beurteilen.
Und so wie sich das Spiel in den letzten 4 Jahren entwickelt hat, wird das wohl nicht passieren Campi, eher das Gegenteil wird der Standard werden.
Wieso?
Ganz einfach, SE will so viele Neulinge wie möglich, soweit wie möglich, in so kurzer Zeit wie möglich und mit sehr geringem Aufwand zum "Endgame" bringen.
Somit muss SE, wenn es dieser Linie treu bleibt, den Raid so einfach gestalten, das ein Neuling eben auch die Rüstungen wie Rumpf oder Hose aus den Raids bekommt.

Als Trostpflaster bekommt ihr dann eben sowas wie Bahamut, wo es als Belohnung eben auch nur ein Trostpflaster gibt, denn würde man da gute Sachen drin verstecken müssten sie den Inhalt ja wieder den Neulingen zugänglich machen, mit entsprechenden Parametern :)

Quote:

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Originally Posted by Caitlyn

Und mich kotzt es jedes mal an, wenn man einer Weekly-Gruppe beitritt, die Rota richtig gut abgestimmt hat und gegen Mitte des Kampfes der Inhalt von allen resetet wird, weil der Dragoon (oder Ninja) mal wieder gestorben ist. Und wer bezahlt mir meine verschwendeten Tränke und Food? Oder meine Zeit?

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Jetzt wirst aber schon ein wenig pedantisch und kleinlich oder? :p

Natürlich hat jeder Content "irgendwas", aber manche eben mehr und andere weniger.

Alles was nach A8S rauskam (egal ob Primae oder Raid) war doch schon sehr niedrig angesetzt und würde ich nicht mehr als knackig bezeichnen.
Wenn A8S sogar mit Echo + Nerf + Overgear noch der schwerste Content des AddOns ist, dann sagt das schon alles.

Auch der jetztige Content (Omega) ist in meinen Augen zu leicht. Der hatte kaum einen Anspruch (im Verhältnis zu anderen Raids).

Die Definition von "Schwierigkeit" von SE ist ja (ich versuchs mal aus dem Kopf):

Quote:

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"Die Schwierigkeit des Contents bemisst sich nach dem maximal möglichen Fehlerquotienten. Je weniger Fehler gestattet werden und je näher man am "perfekten Durchlauf" spielen muss, desto höher der Schwierigkeitsgrad.

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Und Omega erlaubt einfach eine Unzahl an Fehlern, selbst auf Mindestgear (ich habe V4S in der 3. ID mit iLvl 320 gelegt - klar mit einer super Truppe, aber dennoch mit "Mindestgear" und OHNE Craft).
Wir haben teilweise in den Trys bis zu 10 Toden gehabt (vor 3 Wochen hatten wir einen O2S Kill mit 14 [!] Toden und trotzdem noch über 1 Min bis zum Enrage) und trotzdem liegt es relativ easy.
Dadurch definiert sich die Schwierigkeit von Omega als nicht sonderlich hoch. Creator das gleiche, wobei da @Campi eher derjenige ist der das bewerten kann, denn er hat Creator quasi mit Mindest-Gear gelegt.

Auch die Primae sind sehr niedrig angesetzt. Es bleibt halt abzuwarten, ob Bahamut schwerer wird und wie "nah" man am "perfekten Durchlauf" spielen muss.

Quote:

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Originally Posted by SerosJourney

aber das gepushed wird , höre ich auch noch heute...aber eben...da plapper ich jetzt einfach nach ^^

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Wird es auch. Es interessiert nur keinen ^^.

Ninja, Dragoon mit Auge, Verstärkte/Verlängerte Waage vom Astro, Gelehrter mit Chain, Maschinist mit Hyperladung, Barde mit Ode (oder was auch immer). Mach dass alles mal auf einen Spieler und du hast gepushte Logs.

Keiner kann mir erzählen, dass sowas wie das hier NICHT gepusht wurde: https://www.fflogs.com/reports/VmyW2...pe=damage-done

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Originally Posted by Robhen

Jetzt wirst aber schon ein wenig pedantisch und kleinlich oder? :p

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Mach das mal 10x und du hast keinen Bock mehr. Auch Kleinvieh macht Mist.

Quote:

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Originally Posted by Caitlyn

Keiner kann mir erzählen, dass sowas wie das hier NICHT gepusht wurde: https://www.fflogs.com/reports/VmyW2...pe=damage-done

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Sagt doch auch keiner, dass der nicht gepusht wurde.
Man sieht ja deutlich die sehr hohe Balance-Uptime.

Schaust du dir aber die MCH im Ranking unter ihm an, dann siehst du, dass da keiner extra gepusht wurde und die Grp, bzw der Spieler halt so gut ist.

Selbst Rinchan Nau (dem der Log gehört) selber hat auch in O1S weiter einen 100% Log, der "ungepusht" ist (da hat jeder min. ne 97%).
Das mit dem Push ist eben nicht mehr so krass wie früher, wo alles für einen Spieler gemacht wurde und quasi alle in den Top 2% Pushs waren.

Es ist schade, dass die Inhalte nach einer gewissen Zeit generft werden. So haben Spieler, die die Inhalte (aus welchen Gründen auch immer) erst später spielen, nie die Möglichkeit, sie so zu machen, wie sie ursprünglich gedacht waren. Und dann ist es klar, dass er nicht mit jemandem mitreden kann, der den Inhalt vor dem Nerf gespielt hat. Aber das kann man den Spielern nicht ankreiden, sondern Square Enix.

Quote:

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Originally Posted by ACE135

Und dann ist es klar, dass er nicht mit jemandem mitreden kann, der den Inhalt vor dem Nerf gespielt hat. Aber das kann man den Spielern nicht ankreiden, sondern Square Enix.

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Naja Stimmt nicht ganz. Das Echo kann man weg klicken und man kann einstellen, das man auf das minimalste Itemlevel für einen Inhalt gecapt wird (hoffe ich täusche mich jetzt nicht zu sehr). Also ist es prinzipiell möglich es nach zu stellen (wenn es keinen nerf des Inhaltes gab) Oder man besorgt sich das kleinste Equipe dafür von damals ;)