Die Aussage ist ziemlich bescheuert. Nur weil FFXIV jetzt ein Multiplayer-Spiel ist, heißt das du willst das alle ingame auf dem gleichen Level spielen (Genau das willst du, ansonsten würde es dir völlig egal sein ob ein Spieler sein Potenzial voll ausreizt oder nicht). Leider ist dies nicht der Fall, denn in jedem Multiplayer-Spieler gibt es Spieler von allen möglichen Skill-Leveln. Ja, sogar im real life beim Fußball gibt es schlechte Spieler und gute. Um deine Aussage mal ins real life zu projezieren, würdest du wollen das alle Fußball-Spieler der Welt so gut spielen wie k.a. Ronaldo z.b. Ziemlich unrealistisch merkste auch oder?Quote:
Originally Posted by Campi
Als Heiler Schaden machen
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07-26-2016, 10:35 AMSanghelios
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07-26-2016, 02:26 PMKabeliusnein - Dagegen! :DQuote:
Originally Posted by Sanghelios
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07-26-2016, 02:50 PMSorleyIch habe es selbst auch oft genug erlebt das der Heiler, weil es nichts zu heilen gab, einfach nur da stand.Quote:
Originally Posted by FainMabuja
Ich hatte sogar schon Gelehrte in der Gruppe die während der gesamten Instanz keinen einzigen Skill verwendet hatten, weil die Fee zum Heilen ausgereicht hatte.
Bevor ich als Heiler einfach nur dumm rumstehe mache ich lieber ein bisschen Schaden und das obwohl ich als Heiler ziemlich vorsichtig bin.
Bevor man sagt ich heile in Instanzen nur sollte man es zumindest mal versuchen mit Schaden zu machen. Dann sieht man ja ob es einem liegt oder nicht.
Es ist auf jeden Fall eine größere Herausforderung für den Spieler.
@Robhen
In der letzten Zeit hab ich öfter Heiler in der Gruppe die auch Schaden machen.
Leider sagt mir das nur nie vorher jemand. weshalb ich dann auch meistens erst mit dem Requiem anfange, wenn es fast schon zu spät ist. -
07-26-2016, 02:52 PMHurricaneZum Arzt gehe ich wegen gesundheitlichen Beschwerden oder wenn ich nicht Arbeiten kann, nicht wegen einem Computerspiel wo ich Kommandos nicht benutze.. ;)!Quote:
Originally Posted by Caitlyn
Nicht alle Spieler spielen auch Raids, oder sind in einer "Static". Die meisten laufen nur tägliche Roulettes oder manche sogar nur 1-2 mal eine Ini weil sie für die Story gemacht werden muss, danach nie wieder. Ja auch solche Spieler gibts ;)Quote:
Originally Posted by RamothElggur
Wir haben einige davon in unserer Gilde, einige Handwerkern sogar nur oder lieben es in der Werkstatt rumzubasteln wie man so sagt. Inis/Roulettes machen sie fast überhaupt nicht.
Heiler die mit DPS'en sind natürlich super da gibt es nichts, man freut sich jedesmal wenn man auch unter Zufallsleuten einen Heiler dabei hat der's echt drauf hat wie man so sagt, dann geht alles natürlich um Längen schneller.
Eine meiner besten Ingame-Freunde ist auch eine Heilerin, mit der ich meist zusammen in die Inis ziehe, und ja sie macht auch KEINEN Schaden als Heiler, sondern heilt halt "nur" ^^
Soll ich sie jetzt dafür in der "Luft zerreissen" oder was man hier noch liest- was ich etwas fragwürdig finde wie man auf so etwas kommt: soll sie "dringend einen Arzt aufsuchen" ? Nein! Denn wenn sie dem Arzt erzählt das sie in einem Computerspiel nicht 100% ihrer Leistung geben kann und sie als Heiler Schaden machen soll wird der sie nur dumm angucken! :D
Sie ist eine gute und lange Freundin, ich mag sie so wie sie ist als Mensch der hinter dem Charakter steckt und wir spielen schon sehr sehr lange zusammen. Ich habe sie natürlich mehrfach versucht auf die mach-doch-schaden-Fährte zu bringen, aber nein sie hat ihren eigenen Spielstil und den akzeptiere ich.
Übertreibt nicht so.. :D
In jedem Spiel gibt es halt Hardcore-Raider und "Profi"-Spieler die auf jeden Fitzel ihrer Rüstung achten, jedes kleinste Detail aus ihrem Char rausholen was geht.
Dann aber auch die Gelegenheitsspieler welche "nur" zum Spaß spielen, und das ganze nicht ganz so ernst nehmen. Damit muss man leben, in FF14 und auch überall sonst woanders ;)
Ich möchte damit nicht sagen das ich mich auf eine der beiden "Seiten" Stelle, es ist durchaus manchmal nervig das man nicht das von den Spielern bekommt (als Heiler Schaden machen) was man selbst aber tut, aber alle Spieler sind verschieden. Wenn diese Spieler der festen Meinung sind das sie es sich einfach nicht zutrauen in den Bußprediger zu gehen weil sie Angst haben das sie es nicht schnell genug hinbekommen, dann denke ich muss man es so akzeptieren, auch wenn es durchaus manchmal extreeeem nervig und lange sein kann, oder man sogar Hassgedanken bekommt wenn man sie rumstehen und nichts tun sieht.
Für alle die jetzt denken Liara ist doch genau so ein Heiler (Wenn ich mal als Heiler spiele)- nein ich knalle auch Sanctus und alles was dazugehört rein, wenn es die Gruppe zulässt.
Die Spieler die den Guide dann nicht verstehen sollten sich am besten dann mal bei ihrem Hausarzt melden! :DQuote:
Originally Posted by FainMabuja
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07-26-2016, 03:21 PMCampiIst sie nicht, aber ich erklärs dir gerne :)Quote:
Originally Posted by Sanghelios
Ein Verteidiger ob jz IV oder AV hat die Hauptaufgabe hinten sicher zu stehen und bla bla
Jedoch gehört es auch dazu die Spieleröffnung zu machen, die AV sollten auch gefährlich über die Seiten kommen usw
Können sie das nicht, sind sie keine guten Spieler.
Der Stürmer soll Tore schießen.
Doch genauso soll er auch gut gegen den Ball arbeiten, tut er das nicht, ist er kein guter Spieler
usw usw^^
Das ist jz völlig egal in welcher Liga du spielst, oder ob du Ronaldo heißt.
Vll hast du den Punkt jz verstanden :)
Der Heiler ist nicht gut, wenn er zB den Tank ständig bei 95% HP mit Vita heilt.
Regena drauf und dann gehts in die Offensive :) So einfach ist das :3
Gab schon Heiler die waren nach ner Mobgruppe fast oom, weil sie nur Vita gespamt haben, aber dafür eig ein HoT über die Dauer gereicht hätte^^
Ich denke niemand hier, der pro heiler-dps ist, erwartet in einem normalen Dungeon über den DF einen raidfähigen Heiler, der übelst DPS drückt.
Ich bin froh, wenn sie mehr als 2 Tasten drücken können, und es wäre halt schön, wenn sie nicht popeln würden, während die anderen 3 in der Gruppe die Arbeit machen. -
07-26-2016, 04:27 PMRobhenDas ändert sich wenn er Level 60 ist, dann kann er auch das ziemlich gut :) Bis 50 ist er leider DPS-Technisch nicht wirklich er Brüller, gemessen an Gelehrten oder WHM.Quote:
Originally Posted by kudokun3
Naja im Normalfall interessiert das auch die wenigsten Heiler, denn die schauen nicht darauf ob Requiem an ist oder nicht. In der Praxis macht das in normalen Inhalten aber auch nicht soviel aus, als das es wirklich relevant wäre :)Quote:
Originally Posted by Sorley
<<<< Und bevor wieder jemand das zu wörtlich nimmt, die wenigstens heißt nicht alle >>>>
So und bevor da hier nun zu einem Fußball Thread ausartet und wieder die persönlichen Dinge in den Vordergund rücken, beruhigt euch bitte :D
Schaden machen ist kein MUSS sondern ein KANN, aber man sollte schauen dieses KANN so oft wie möglich zu nutzen.
Desweiteren sollte man niemals von seinem Können als Heiler auf andere schließen. Nur weil ich eine Klasse eventuell sehr gut beherrsche, müssen das nicht alle auch so können. Das als Negativpunkt anzuführen ist schlicht und ergreifend haten und nützt niemanden.
Der eine mag die Klasse, der andere nicht. Ich habe die Heiler auch nur gelevelt, weil des öfteren jemand nach einem Ersatz rief und nie einer da war. Lieben werde ich die drei Heiler bestimmt nicht, muss ich auch nicht.
Weiterhin ist Schaden machen auch Situationsbedingt. Von einem Lauf mit einer Primadegruppe die Beispiele anzuführen ist nicht zielführend, denn viele haben gar keine Primadegruppe und dementsprechend muss man sich in Inhalten erst einmal auf die Spieler einstellen.
Und auch so Sätze wie "ES gibt NICHTS" zu heilen, sind doch extrem subjektiv, denn wenn ich z.B: Roulette Prüfung als Heiler mache habe ich mehr als genug zu tun.
Das sind halt so Aussagen die sehr schnell einfach missverstanden werden, weil si von Spielern getätigt werden die eben hauptsächlich mit Primadegruppen unterwegs sind, und diese Aussagen helfen den DF Leuten rein gar nichts, sondern tragen zur eher zur Verunsicherung bei. Denn wenn man das ständig liest, und man ist in den Inhalten ständig am heilen, fragt man sich bald ob man was falsch macht, wenn andere bei sowas NICHTS zum heilen haben.
Reflektiert solche Aussagen einfach mal selbst und ihr werdet sehen das solche absoluten Aussagen einfach nicht hilfreich sind :)
Am Ende kommt also raus, wer Schaden machen will soll als Heiler Schaden machen, wenn es die Situation erlaubt, wohl gemerkt.
Heiler die sic hin der Sache unsicher sind, wie auch meine Wenigkeit, sollen es dennoch üben, um eben besser einschätzen zu können "Ja jetzt kann ich mal drauf hauen".
Gelehrte die keinen Schaden mit Ruin machen wollen, müssen aber dennoch ihre Dots setzen, denn das ist die Spielweise des Gelehrten, deswegen hat er die Fee, damit er eben auch angreifen kann. Im Gegensatz zu WHM und Astro, die reaktiv aufgestellt sind, was Attacke betrifft, ist der Gelehrte Aktiv aufgestellt.
Den sehr guten Spielern kann ich nur raten, animiert die Heiler Schaden zu machen und hatet sie nicht an, so wie in manchen Threads es zu lesen ist. Noch ist kein Meister vom Himmel gefallen, jeder macht Fehler und jeder kann sich verbessern.
Helft ihnen vertrauen zu gewinnen in dem was sie können und eventuell erreichen wollen.
Aber meckert sie nicht an nur weil sie nicht so spielen wie ihr selbst, das hilft keinen.
P.S Und Fußball ist sowas von langweilig, das es bitte nie wieder als Beispiel angeführt werden sollte :) -
07-26-2016, 09:03 PMNekohauscat
@Grimjow
Woraus schließt du das er den Ninja nicht mit vollem Potential spielt? Oder wie meinst du komplett nutzen?
Naja, back to topic. Diese Diskussion führt einfach zu nichts..
ICH mache Schaden wenn ICH mich sicher fühle das die Gruppe währenddessen nicht in Erdbeerfeldern stehen bleibt, Tank nicht kurz afk geht, die DDs keine Schatztruhen aufmachen, oder whatever..
Das hat nichts damit zu tun das ein Heiler den Inhalt nicht kennt, oder Angst vor seinem Job hat. .-. Eher Angst vor der Reaktion seiner Mitspieler weil er einfach nicht weiss wie sie "ticken".. wenn der Healer sieht ein dunkelritter keine dunkle Seite benutzt, seine CDs nicht nutzt.. wie soll er da dmg machen? Meist sind es eben diese Leute die dich dann in Grund und Boden flamen. Um >seine< Klasse auszuspielen müssen auch die randoms mitziehen. Was nützt es wenn du krassen dmg machst, beide DDs übertriffst (mehrmals schon selbst getan, grade wenn die blm nicht aoes fahren) und der Tank dann nicht die Aggro halten kann? Am Ende ists doch sowieso wieder der Heiler Schuld, weil er hätte ja heilen können.
Bevor jetzt jemand irgendwas gegen mich sagt: ich bin auch nicht perfekt, ich mach mein Bombardement immer wenn ich Luft zum atmen habe. Aber wenn es nicht geht, dann geht es einfach nicht.
Btw hoffe ich dass sich niemand angegriffen fühlt. Ich will nur zu einer Diskussion beitragen vv -
07-26-2016, 09:15 PMRobhenGenau mit diesen Argumenten hab ich ja auch schon versucht dieses hitzige Wortgefecht zu entschärfen, hat aber nichts genutzt :(Quote:
Originally Posted by Nekohauscat
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07-26-2016, 09:26 PMSchneehase
back to topic:
ich habe mir alle posts bis hierhin durchgelesen,
feststellen kann man, dass es verschiedene Meinungen hier gibt:- ich mache schaden als heiler und das ist gut so
- ich mach keinen schaden als heiler und das ist auch gut so
- ich mach ab und zu mal schaden wenn die situation es mir erlaubt
ich dachte, dieser thread wäre dazu da, die Meinungen von den anderen Spielern bisschen zu erforschen, wieso sie das tun bzw. nicht tun,um wie es im Forum üblich ist auch darüber zu diskutieren...jedoch habe ich für meinen Wenigkeit festgestellt, dass hier sehr gerne in den Aussagen übertrieben wird und mir es schon vorkommt dass sich die Leute angegriffen fühlen? grade weil sie es so übertreiben und "lustig" damit machen?? und sobald man nicht die gleiche Meinung hat, gleich auch irgendwelche "buddys" herkommen und ihren senft dazugeben???
oder sehe ich das nur so? ich für meinen teil bin eh nicht so forum aktiv, wollte es mal ausprobieren, mitreden..aber nun verstehe ich wie der Hase wohl hier läuft, was ich sehr schade finde...aber nun gut, genug davon.
Ich hoffe sehr, wenn sich Leute die diesen Thread durchlesen weil sie intersse wegen dem Thema haben, sich nicht durch die Übertreibungen verwirren lassen, spielt euren heiler einfach, lasst euch gerne Tipps geben, aber am Ende spielst DU deinen Char hinter dem Bildschirm/Fernsehr und kein anderer. -
07-26-2016, 09:40 PMKarstenSGrundsätzlich haben sie dabei durchaus etwas anderes im Sinn gehabt. Wer zum Beispiel mal in WoW (Vanilla) Solo mit einem auf Heilig gespeccten Priester gequestet hat, wird wissen was ich meine ;) Mit Tanks verhielt es sich sehr ähnlich. Die instanzierten Solo Kämpfe und auch manch andere Questkämpfe in FF14 wären so nicht machbar, außer sie würden jeden Kampf zusätzlich noch für Tanks und Heiler designen.Quote:
Originally Posted by Caitlyn
Was die Community daraus gemacht hat, so wirklich auf dem Schirm hatten das die Designer nicht gehabt. Das kann man so zwischen den Wörtern immer mal wieder heraushören.
Grundsätzlich ist das Balancing für die Heilung eines der schwierigsten. Neben dem guten alten RNG werden auch gewisse "Fehlerquoten" mit einkalkuliert. Gerade bei der Heilung spielen neben den eigenen Fehlern auch die Fehler der anderen eine gewichtige Rolle. Entsprechend lachs fällt der Anspruch in den meisten Inhalten aus, was zu viel Freizeit führt. Jedoch nur bei den Erfahrenen Heilern und jenen, die auch den gesamten PvE Endcontent spielen. Nichts desto trotz gibt es nicht nur viele DDs die nichts können, sondern auch Heiler, die auch in den einfacheren Inhalten an ihre Grenzen stoßen oder noch sehr unerfahren sind. In so Fern halte ich die pauschalisierte Aussage "Mach Schaden" für sehr destruktiv. Das fördert nur eine sehr toxische Umgebung und weckt Begehrlichkeiten, ohne das Gesamtbild im Blick zu haben.
Dieses ist nämlich: Die Möglichkeit als Heiler Schaden zu machen, hängt neben "Erfahrung" auch von der Performance der gesamten Gruppe ab. Wie bereits geschrieben gibt es eine gewisse "Fehlerquote", welche per Design in die Inhalte einkalkuliert ist. Erst wenn die gesamte Gruppe "besser" ist, als es von den Entwicklern als "Minimum" vorgegeben wurde, öffnen sich Lücken um als Heiler Schaden zu fahren.
Während es in den 4 Man Inhalten relativ einfach ist, Lücken zu öffnen (wobei man auch hier hin und wieder Gruppen antrifft, die nur mit Ach und Krach das Minimum schaffen), sehe ich z.B. in der Stadt der Tränen so gut wie immer Gruppen, die nach mehreren Wipen zumindest mal das absolute Minimum an Performance hinbekommen.
Um zu Erkennen, wie die Gesamtperformance der Gruppe ist und wo die Lücken sind, um etwas Schaden einzuschieben, braucht man IMHO schon einiges an Erfahrung, weshalb ich die pauschalisierte Aussage "Mach Schaden" definitiv ablehne. Gerade die nicht so erfahrenen Spieler werden dadurch verunsichert, unnötig unter Druck gesetzt und schnell frustriert. Und so lange die absoluter Mehrheit der Angreifer so viel Skill hat wie ein Baum, lehne ich es auch ab die Erwartungshaltung an die anderen Rollen so viel höher zu setzen.
In den besonders herausfordernden Inhalten (Savage) wird das ganze sogar noch etwas mehr besonders. Spielt man dort die "Standardmethode", was so ziemlich jede durchschnittliche Raidgruppe macht, so hat man auch als Heiler mehr als genug zu tun. Erst durch geschickte Optimierung der Migitation werden hier Lücken geschaffen. Deswegen fand ich diesen Thread im Shiva Forum so lustig, wo eine grotten schlechte Raidgruppe einen High DPS Gelehrten haben wollte. So einfach schüttelt man in Savage keinen großen Heilerschaden aus dem Ärmel. Ich habe mir einige solcher Videos genauer angesehen und was die Spieler in diesen Gruppen, insbesondere die Tanks, gemacht haben, um das Maximum an Migitation herauszuholen, war sehr beeindruckend. Da ist mir klar geworden, wie es die Heiler dort schaffen, so viel Schaden zu fahren, ohne das alle sterben. Diese "Suche High DPS Gelehrten" Gruppe wäre dazu ganz gewiss nicht in der Lage. Um das zu schaffen muss die Spielweise der gesamten Gruppe darauf ausgelegt sein, um an den richtigen Stellen, die es auch erst einmal zu erkennen gilt, die nötigen Lücken zu schaffen, damit die Heiler Schaden machen könne. Dazu gehören ein optimaler Einsatz der Defensivcooldowns sowie Selbstheilungsfähigkeiten, auch bei den Angreifern, über zusätzliche Tankswaps, um alle verfügbaren Cooldowns auszunutzen und negative Stacks auf den OT zu bekommen und seit Midas auch wieder vermehrt der richtige Einsatz von Konstitutions Materia, damit bestimmte Schadenskombinationen ohne Zwischenheilung überlebt werden können.
Threads wie dieser fördern meiner Meinung nach nur die einseitige Einstellung, dass ein Heiler der wenig Schaden macht automatisch schlecht ist. Auch in Savage. Einseitig deswegen, weil immer (wirklich immer) außer Acht gelassen wird, dass die gesamte Gruppe (insbesondere in Savage) sehr viel dafür tun muss, damit das überhaupt möglich ist. Dieses Gruppengesuch im Shiva Forum war das beste Beispiel für diese "Blindheit". Und diese Ansichten sind keine Ausnahme. -
07-26-2016, 10:00 PMCaitlynOK. Wieso mache ich als Heiler Schaden? Gründe:Quote:
Originally Posted by Schneehase
1. Volles Potenzial nutzen
Ich habe alle nötigen Resourcen, die mich dazu befähigen zusätzlichen Schaden zu fahren. Angefangen von genug Mana, Zaubertempo, Präzision und diversen AoE-Skills (aus der Sicht eines WHM gesprochen). Sanctus, Assize und Windga sind enorm stark, mit Fispelstimme und Assize wird man, mit dem korrekten Mana-Management, auch nie Mana-Probleme bekommen. Außerdem haben die meisten Skills eine so geringe Abklingzeit, dass die meisten CDs und Skills bis zum nächsten großen Pull wieder bereit sind.
2. Zeitersparnis
Wenn der Tank größere Feindgruppen zusammen zieht und ich meine AoEs auf die Feinde los lasse, ergibt das je nach Dugenon eine Zeitersparnis von durchschnittlich 5 Minuten (mal mehr oder weniger). Je nachdem ob noch ein Barde (Requiem der Feinde), ein Maschinist (Hyperladung) dabei ist, kommt man noch einen Tick schneller durch. Und wenn die Mobs schneller fallen, muss man im Umkehrschluss auch weniger heilen, vor allem weil Sanctus die Feinde im Umkreis für recht lange Zeit betäubt, bekommt der Tank auch keinen Schaden.
3. Tanks benötigen kaum Heilung
Ein halbwegs gut ausgerüsteter Tank, der ab und zu einen Def-CD zieht und nicht in AoEs stehen bleibt, benötigt in der Regel ein paar DoTs. In diesem Fall bewirkt allein Konvaleszenz in Verbindung mit Regena und Resedra, dass der Tank stets genug Life hat um zu Überleben. Und selbst wenn es zu Notsituationen kommen sollte, gibt es mit Benediktion, Sponatnität + Vitra und Tetragrammaton genügend Möglichkeiten. Die meisten Feinde in den 60er Dungeons machen entweder nicht viel Schaden oder kommen erst gar nicht dazu (zu schnell tot oder betäubt). Und wenn es ganz ganz ganz schlecht kommt, hat der Tank immer noch die Möglichkeit Heiligen Boden oder ähnliches zu ziehen.
4. Herausforderung
Die 60er Dungeons werden mit der Zeit nicht schwerer. Man kennt sie in- und auswendig, ebenso wie die eigene Klasse. Warum dann nicht mal sich selbst an die Grenzen bringen wollen? Wenn man seinen Job gut macht, entstehen keinerlei Nachteile für die Gruppe. Abgesehen davon macht der Dungeon wieder etwas mehr Spaß, weil man als einzige Rolle den schweizer Taschenheiler spielen kann. Zu schade, dass es für den Schwarzmagier keine abgewandelte Form des Bußpredigers gibt.
Das sind meine Gründe, warum ich als WHM stets versuche, so viel Schaden zu machen, wie möglich. Dabei wird die Heilung aber NIEMALS zu kurz kommen. -
07-27-2016, 04:59 AMTint
ich weiß ehrlichgesagt nichtmal warum hier so ein zoff herrscht xD
ganz klar ist man auf der verlierer seite mit seiner null dps einstellung. man kann sie mit logischen argumenten nicht verteidigen.
heiler A hält die gruppe am leben. heiler B hält die gruppe auch am leben, macht zusätzlich aber 800 dps.
es ist offensichtlich welcher heiler besse ist und mehr leistet.
dennoch hat sich heiler A natürlich nie dafür gemeldet dps zu machen. da ich persönlich auch ein freund von heiler A bin würde ich ihm wünschen dass man mit dieser einstellung weiterkommt :O aber das gibt der content einfach nicht her. und genau da sehe ich das problem. heiler sind heiler die zusätzlich dpsen können und keine DDs die zusätzlich heilen können. der schaden in den dungeons muss drastisch erhöht werden, denn so wie es jetzt ist ist di trinity schlicht kaputt. -
07-27-2016, 06:07 AMEruanne
Um Verlierer oder Sieger sein zu können müsste es sich um einen Wettstreit handeln, denke nicht dass dies der Fall ist. Und dann kommt noch die Frage um was gewetteifert wird. Heiler A ist nur dann der Verlierer wenn es darum geht wer mehr Schaden macht oder mehr Skills benutzt. ;) Alles eine Frage des Blickwinkels. Denke auch dass dies das Problem in der Diskussion ist bzw. der Grund weshalb man auf keinen Konsens kommen wird. Jeder hat eine andere Sichtweise und Vorstellung von dem was er für richtig und angemessen hält und was er vom Spiel/einer Klasse erwartet. Man geht somit von einem völlig anderen Standpunkt aus und es fällt dann sehr schwer den Blickwinkel zu wechseln.
Und du vergisst Heiler C. Der der gerne heilt und Schaden nicht grundsätzlich aber trotzdem ab und zu macht. ^^ -
07-27-2016, 03:17 PMCampi
Ich finde Karsten hat alles sehr gut auf den Punkt gebracht.
Meine Einstellung zu dem Thema ist sicher sehr einseitig. Für mich haben sich immer mehr als genug Möglichkeiten ergeben DPS als Heiler zu machen. Ich hab das aber auch schon von Beginn an so gemacht, als ich die Heiler gelvlt hab.
Sowas kann man natürlich bei anderen voraussetzen, aber ich wünsche es mir zumindest.
Mit den Leuten lässt sich ja in den meisten Fällen reden. Bin ich mit dem Tank im DF unterwegs, lass ich ihnen auch ein paar Pulls Zeit, damit sie sehen, was sie zu heilen haben, bzw wie wenig. Dann kann man sie halt normal fragen, ob sie nicht doch mit dps machen wollen, anstatt so viel overheal zu fahren :)
Klappt nicht immer, aber lässt sich dann eh nimma ändern.
Dieses Thema ist leider ein ziemlicher Streitpunkt, da es 2 so grundlegen verschiedene Ansichten gibt. Man siehts ja auch im englischen Teil des Forums, wo die Diskussionen schnell so wie hier ausarten.
Ähnlich auch wie der Thread "people who don't pull their weight" -
07-27-2016, 04:15 PMCaitlynIch kann mich gar nicht mehr erinnern, wann der Tank das letzte Mal sehr viel Schaden erlitten hatte. Vielleicht Sanct Mocainne oder Nimmerreich mit dem damaligen Gear und auch nur bei großen Mobgruppen. Ich hoffe mal, dass mit den nächsten Dungeons der erlittene Schaden wieder stärker ansteigt. Die Heiler hätten dann endlich was zu heilen und der Tank kann ggf. mal seine Def-CDs öfter einsetzen.Quote:
Originally Posted by Tint
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07-27-2016, 04:44 PMSorleyIch glaube das ist ein Teil des Problems hier. Die meisten vergessen das nicht jeder Tank das Optimum an Ausrüstung hat, weil sie in den meisten Fällen mit einem Tank unterwegs sind bei denen es der Fall ist. Ich denke mal deshalb kommen auch so Kommentare wie "In Instanz X gibt es nichts zu heilen.", auch wenn es auf jeden Fall falsch ist.Quote:
Originally Posted by Caitlyn
In Instanzen nur heilen und ansonsten nur rumstehen stelle ich mir nicht gerade spannend vor, außerdem kann es böse enden weil sich die meisten nach einer Weile langweilen und so die Aufmerksamkeit nachlässt. Aber ob ein Heiler in einer Instanz heilt oder nicht sollte der Heiler selbst entscheiden, genauso wie der Tank selbst entscheiden sollte wieviele Gegnergruppen er aufeinmal tankt.
P.S. Ich hab schon öfter erlebt das ein Tank in einer dieser "Da-gibts-nix-zu-heilen-Instanzen" gestorben ist, weil er sich überschätzt hatte und so viele Gegner gepullt hatte das der Heiler nicht mehr Gegenheilen konnte. -
07-27-2016, 04:49 PMRobhenUnd du weißt das wir diese Hoffnung auch schon bei den letzten neuen Inhalten hatten, Schiffbrecher schwer etc. Und was ist passiert?Quote:
Originally Posted by Caitlyn
Du weißt doch das man den Nachzüglern und neuen Spielern den Weg zum Endgame so einfach wie möglich machen muss, damit sie bei der Stange bleiben, also werden normale Inhalte von ihrem Schwierigkeitsgrad immer auf niedriger sein als das was man verlangen könnte.
Das dadurch die Spieler sich immer weniger Mühe machen, sich mit der Klasse auseinanderzusetzen wird dabei wahrscheinlich gewissentlich übersehen, den die wahren Spieler spielen ja immer mit Premadegruppen :p
Und zum Thema Heiler und Schaden machen, hatte gestern in Wiping City zwei WHM, einer mit der Savagewaffe, der andere mit der Hordenwaffe. Und beide macht ordentlich Schaden, nur leider haben sie nicht mitgeschnitten das nebenbei die Gruppe vor sich hinstarb, da keiner von beiden heilte, nicht mal mit Bußprediger. Was beim ersten Boss natürlich zu einem Wipe führte und die beiden Heiler dann gegangen sind, natürlich ohne vorher zu vergessen uns als Gruppe wüst zu beschimpfen und als unfähig zu betiteln.
Das sind dann wieder genau die Spieler die den Beruf des Heilers der auch gerne DPS machen will, in Veruf bringen, denn von Spielern mit dieser Ausrüstung sollte man erwarten können das sie wissen was sie tun :) -
07-27-2016, 05:02 PMCaitlynDeswegen nennt man es ironischerweise ja auch "Schiffsbrecher Insel (Schwer)" ; )Quote:
Originally Posted by Robhen
Endgame hin oder her. Nachzügler hin oder her. Was sollen die Spieler denn lernen, wenn die Inhalte stets einfach bleiben und keine Lernkurve ersichtlich ist? Da muss sich keiner wundern, wenn neue Spieler dann mit den Ex Primaes oder ähnlich schweren Inhalten überfordert sind. Wenigstens hat man als Heiler in der Stadt der Tränen noch was zu tun.
Ja, es gibt durchaus auch Heiler, die ihre Fähigkeiten überschätzen. Das gibt es aber auch bei Tanks und DDs. Ich sage ja nicht, dass der DPS-Heiler nicht ohne Risiko ist. Aber jetzt sollte selbst einschätzen können, ob er fähig dazu ist bzw. die Gruppe das auch zu lässt.
Es gibt übrigens auch Heiler D: Ein Heiler der stets im Bußprediger bleiben will. -
07-27-2016, 05:31 PMRobhenDas ist eben die Frage, wo SE da sein Augenmerk hinlegt und ich vermute die Casuals als Goldesel sollen es einfach haben und die Raider werden ein wenig gehätschelt, wenn auch nicht im Übermaß. Da wird man dann erst was tun wenn zu viele von diesen Leuten das Spielen aufhören, heißt die Downs der Raidinhalte zurück gehen.Quote:
Originally Posted by Caitlyn
Und die Spieler sind mit z.B. Primaes nicht überfordert, denn die werden einfach nicht gemacht :) Ich versuche seit drei Wochen Thordan über die Bühne zu bekommen, aber mehr als einen Heiler und einen Tank bekommst da nicht zusammen :) Ebenso für Sephiroth :D
Ja das hab ich gestern gesehen :)Quote:
Originally Posted by Caitlyn
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07-27-2016, 05:57 PMEruanne:D :D Auch ne Möglichkeit. Der Heiler macht nur Schaden und heilt gar nicht! :pQuote:
Originally Posted by Sorley
Wenn das wirklich der Grund ist, ist das der größte Mist den ich je gehört habe bzw. übertreibt man es dann etwas zu sehr mit der Erleichterung. Klar Dungeons gerade im Bereich wo man hoch levelt sollten nicht bockschwer sein so dass man vernünftig durchkommt. Das bedeutet doch aber nicht, dass man zum Teil afk gehen kann und den Dungeon trotzdem noch schafft. Wie soll man dann die Spielmechaniken wirklich lernen, die Klassen und Skills usw.?Quote:
Originally Posted by Robhen
Ich bin auch so ein Nachzügler vorallem weil ich durch meinen Spielstil super langsam level und ich würd mich auch nicht als Progamer bezeichnen, aber wirklich herausfordernd war das Heilen für mich bisher nur einziges Mal und das lag daran, dass ich die Mechanik nicht kannte und während des Kampfes nicht verstand. Nach Erklärung durch die Gruppe gings dann auch. Ich bin gespannt ob ich im Endgame ggf. an meine Grenzen stoßen werde, weil ich es nach 60 Leveln vllt. doch nie gelernt habe zu heilen. -
07-27-2016, 06:08 PMRobhenNatürlich wirst du da zuerst an deine grenzen stoßen. Das sehe ich ja an meiner Frau und die ist Hauptamtliche WHM/Astro. Als sie das erste Mal Thordan Ex heilte war sie danach am Ende :) Mit jedem weiteren Lauf, wieso bekommt sie eigentlich Gruppen und ich nicht???, wird es aber besser, da man eben die Mechaniken lernt und weiß wann man was zu tun hat. Also genau der Mechanismus den Karsten beschrieben hat.Quote:
Originally Posted by Eruanne
Für mich als 0815-Feierabendheiler kommt es dagegen sehr auf die Gruppe an. Habe ich einen angenehmen Tank und DDs die wissen was sie tun, kann ich auch Schiffbrecher schwer heilen und dabei DPS machen.
Hab ich einen Tank der meint man ist nur cool wenn man 150% der Mobs gezogen hat und DDs die nicht wissen was sie tun sollen und können, tja dann bleibt mir nur angestrengt zu heilen und zu hoffen das mir keiner wegstirbt, sehr beliebt ist so eine Gruppe in der Erzbasilika oder in der Bibliothek :)
Und das mit SE ist nur eine Vermutung, denn fast immer wenn dieses Thema bei den Produzentenbriefen aufkam, wurde immer auf die Nachzügler verwiesen. -
07-27-2016, 06:33 PMCaitlynDie Dungeons im (Low) Level-Bereich sind wesentlich fordernder, als die 60er Dungeons. Vergleicht man z.B. Antiturm mit der Erzbasilika, liegen da Welten dazwischen. In der Erzbasilika hast du als Heiler so viel zu tun, dass es richtig Spaß macht, da rein zu gehen. Und das ist nicht der einzigste Dungeon. Dzemael kann als Heiler auch recht lustig sein.Quote:
Originally Posted by Eruanne
Tja, aber während man in der Level-Phase durchaus etwas zu tun hat, kann man die meisten Mechaniken in den 60er Dungeons ignorieren oder überspringen. Ja, man kann teilweise sogar afk gehen und die Fee heilen lassen ; ) -
07-27-2016, 08:25 PMNekohauscat
Teilweise sieht man in der Stadt der Tränen wieviel die Spieler aus dem vorherigen "Spiel" mitbekommen haben xD
Ich mein ja nur.. was haben Leute gemacht, welche immer noch nicht wissen dass man bei den gelben Pfeilen zusammen stacken muss? Haben sie irgendwie gepennt? Oder rennen die einfach brainafk durchs Spiel und hoffen sich durchziehen zu lassen?xD
Wenn nichts unvorhergesehenes passiert regelt die komplette Heilung eigentlich schon göttliches Siegel+Kuppel und regena..(sofern der Tank auch CDs benutzt und gutes Zeug am Start hat)
Teilweise wirkt (zumindest der wma) wie ein damage Dealer der auch heilen kann. xD Aus den 60iger Storyinstanzen erinner ich mich kaum an einen dungeon wo ich wirklich zu 100℅ heilen musste.. .-.
Neulinge hin oder her, aber denen bringt es ja auch nichts wenn sie im Endgame sind und ständig sterben weil es zu schwer ist.. das frustriert doch. Ausser sie legen es darauf an durchgezogen zu werden vv -
07-27-2016, 08:53 PMTintein ganz wichtiger punkt hier sind eiegntlich eher so etwas wie ZWEITKLASSEN. das problem dass sämtliche inhalte 20 ilvl zu niedrig angesetzt sind liegt nämlich wohl zu einem guten teil an dem ganzen weekly lockout kram der es unmöglich macht die inhalte mit seinen zweitklassen zu betreten.Quote:
Originally Posted by Robhen
ich würde sagen sperrt die zweitklassen aus den inhalten aus, item lvl vorraussetzung raufsetzen und damit auch den schaden etc was die gegner so austeilen o.o/
für neulinge und so weiter gibt es ja immernoch die dungeons aus dem vorherigen patch mit niedrigerer ilvl vorraussetzung... ist ja nicht so dass es die plötzlich nicht mehr geben würde nur weil neue inhalte gekommen sind, auch wenn square uns das gerne glauben lässt xD -
07-27-2016, 09:10 PMGrimmjow_JaegerjaquesWTF, ich darf also mit Zweiklassen nicht Zufalls-Ex gehen, aha. Also braucht niemand mehr Zweitklassen haben, denn wozu hochspielen wenn ich nicht low Inhalte wie Zufalls-Ex und VA bzw. Mhach laufen kann?!Quote:
Originally Posted by Tint
Wenn du beim heilen unterfordert bist, mach doch Nidhogg Ex solo Heal oder Titan EX Minimum Itemlevel. Wieso sollen Inhalte, die auch für Gelegenheitsspieler machbar sein sollen, auf einmal schwerer werden, nur damit Heiler etwas mehr zu tun haben? O.o
Dafür gibt es Raids und Ex Primals....
"Sperrt die Zweitklassen" da kann ich nur den Kopf schütteln D:
Was ist dir lieber ein Spieler mit 230, der nur das Mindeste kann oder ein Spieler mit 220, der seine Klasse beherrscht und Mechaniken befolgt?
Was hast du gegen das weekly lockout? Mittlerweile kann man drei Klassen mit Traditionsgear ausgestattet haben, zwei wenn man sich jedes noch so schlechte Teil holt... -
07-27-2016, 11:45 PMSorley
Warum sollten Zweitklassen ausgesperrt werden?
Wenn so etwas kommen würde, hätte ich ein leichtes Problem. Meine Erstklasse ist nämlich der Faustkämpfer und der ist gerade mal Level 23.
Warum soll ich mir jetzt einen neuen Charakter machen, nur weil ich den Barden weiter
spielen möchte. Mal abgesehen davon das ich die ganzen Event-Items verlieren würde. -
07-28-2016, 12:04 AMFainMabuja
Wäre es nicht möglich anhand des Item-Levels, die Stats der Gegner in den Inhalten (völlig unrelevant welche) einfach zu steigern?
Beispiel: 4 Spieler mit Item-Level 220 betreten [Sohr Kai] ...nun sollte das Item-Level zusammen gerechnet werden (880).
Durch ein Höheres Item-Level steigern sich auch die Stats der Gegner/Bosse in den Inhalten.
Ergebnis: Der Inhalt passt sich dem Item-Level an und es wird schwieriger.
Genauso wie es derzeit bei dem Yo-Kai Event ist, das je mehr Spieler gewisse Fates aktiv bestreiten, die Maximal Stats z.b HP gesteigert wird.
Genau so sollte es eigentlich beim Hunting ablaufen, damit nicht jedes A o. S Mob innerhalb weniger Sekunden gekillt ist.
Ein Heiler kann viel zutun haben, das ist immer abhängig von der Gruppe und da spielt es keine Rolle in welchen Inhalt.
Man kann sich auch viel arbeit machen als Healer. Das ist aber auch vom Spieler abhängig, jeder hat seine eigene Art zu spielen.
Zweit-klassen ausschließen bringt da herzlich wenig.
Dann hätte man von Anfang an sagen sollen, jeder Spieler hat einen Charakter und wählt zu Beginn direkt seine Klasse.
Alle Berufe hätten dann von einem Charakter aus möglich sein sollen und wer eine andere Klasse will, muss halt alles neu machen mit einem neuen Charakter.
Doch das switchen der Klassen ist ja gerade das, was es hier so flexibel oder Cool macht. -
07-28-2016, 12:19 AMCaitlyn
Ich glaube eher, dass gemeint war, dass die Inhalte besser an die jeweilige Ausrüstungsstufe angepasst werden sollte und nicht, dass man standardmäßig Zweitklassen ausschließt (was ohnehin nicht möglich ist).
Kleines Beispiel:
Die Schiffsbrecher-Insel (schwer) setzt ein Mindest-ilvl von 200 an. Jede Mainklasse dürfte im Schnitt in etwa ilvl 230 sein. Das ist somit ein Unterschied von 30 ilvls. Daher ist der Schwierigkeitsgrad nicht sonderlich hoch, da viele nicht nur ihre Mainklasse auf 230 (oder höher) haben, sondern auch schon die 2. oder 3. Nebenklasse. Abgesehen davon wird man auch nicht runter skaliert, weshalb einige total overgeard in die 60er Dungeons gehen. Im Antiturm ist es sogar ein Mindest-ilvl von 180.
Setzt man aber das nötige ilvl hoch und passt die Stärke der Feinde an, hat dies 2 Auswirkungen:
1. Es können sich nur Spieler anmelden, welche auch das nötige ilvl haben. D.h. viele Nebenklassen werden so automatisch ausgeschlossen, da deren Ausrüstung nicht hoch genug ist.
2. Der Schwierigkeitsgrad ist erhöht, weshalb die Feinde härter zuschlagen, länger leben und die Mechaniken tödlicher sind. D.h. jeder muss hier seine Rolle/Klasse spielen können.
Es gibt ja bereits Inhalte, die einen auf ein bestimmtes ilvl runter skalieren. Entweder führt man das gleich zum Release des Dungeons ein oder man geht zurück zu 2.X-Zeiten und macht die Inhalte generell schwerer. -
07-28-2016, 08:32 AMTint
ja es geht ums ilvl xD alles außerhalb von ex primals und savage raids ist auf ein mindest ilvl ausgelegt welches man mit gear erreichen kann welches keinem lockout unterliegt. bis 3.3 war das ilvl 210, wenn man mal das gecraftete gear ausklammert, welches sich ja auch nicht jeder leisten kann und will. seit 3.3 ist das 220er gear aus alex normal uncapped, man hätte also die inhalte auch auf ein höheres ilvl auslegen können ohne zweitklassen auszusperren.
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07-28-2016, 09:21 AMHurricaneSpieler die Woche für Woche ihre Tradition sammeln, Arche laufen/ Raids machen und alles drum und dran seit längerer Zeit mit Sicherheit. Aber vergesst nicht die Gelegenheitsspieler/Frohehalde-Neuling-Erreicher und Only-Storyläufer, denn man braucht schließlich schon gut 2-3 Monate bis man volles 230er Set trägt.Quote:
Originally Posted by Caitlyn
Ein großer/unverdeckter Teil der Spieler welche sich nicht den ganzen Tag in Frohehalde aufhalten haben -wenn überhaupt- vielleicht 1-2 230er Teile, zumindest kenne ich einige solche. Manche sogar nur hier und da ein 230er Ring, weil er schnell zu holen war.
SE wird mit dem ilvl alles schon bewusst so gewählt haben wie es ist, das auch die Storyspieler nicht ausgebremst werden und viele Wochen frustriert vor einer verschlossenen Tür stehen (zb Antiturm)- während andere schon längst wissen wie es mit Minfilia weitergeht- nur weil ihr Gear dafür nicht ausreicht.
Mal eben von 150 auf 175 kommen, oder dann auch mal auf 190 ist während der Story ja gut machbar, durch wenige Rüstungsteile ohne das der Spieler lange grinden muss. Aber auf 220 anzuheben inmitten einer Storyquest ist schon ein wenig sehr hoch angesetzt.
Zweitklassen aussperren würde niemals funktionieren, dann wäre man auch nichtmehr in der Lage andere Jobkristalle zu bekommen oder überhaupt eine andere Klasse zu beginnen, weil man sie ja nichtmehr spielen kann. Und die Leute die jetzt fast alle Klassen auf lv60 gelevelt haben und auch mehrere Relikts seit Jahren besitzen/Arbeit reingesteckt haben wären dann aufeinmal "gelöscht".Quote:
Originally Posted by Tint
Sowas funktioniert einfach nichtmehr in FF14, ansonsten wäre auch das gesamte Crosskillsystem hinfällig, Errungenschaften nichtmehr vorhanden und der Dunkelritter/Astro/Maschi nicht mehr in Heavensward erlernbar.
Es würde kein Würfelsystem mehr geben, da man keine Ausrüstung mehr für andere Klassen braucht, nurnoch für seine einzige.
Mit anderen Worten währe damit alles was in FF14 Spaß macht, weg :D -
07-28-2016, 09:52 PMKarstenSDas dem Yoshi zu verklickern ist eine besonders schwierige Aufgabe. Zu dem Thema habe ich öfters schon mal was geschrieben. Vielleicht habe ich ja mehr Glück, wenn ich es ihm beim Fan Fest mal direkt sage?Quote:
Originally Posted by Caitlyn
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07-28-2016, 09:58 PMKarstenSStattdessen könnten sie auch einfach Levelsync machen. Nur geht dann das große Geschrei los von wegen "wofür habe ich besseres Gear, wenn es dadurch nicht einfacher wird".Quote:
Originally Posted by FainMabuja
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07-28-2016, 10:17 PMkudokun3Ich bezweifle dass Yoshi auf solche Fragen eingehen wird.Quote:
Originally Posted by KarstenS
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07-29-2016, 01:48 AMKarstenSIch nehm einfach jemanden mit, der das hier kann und der Drops ist gelutscht^^Quote:
Originally Posted by kudokun3
http://www.kinderundjugendmedien.de/...ter_kater1.jpg -
07-29-2016, 03:00 PMCampi
Wenn du mir nen Hut gibst mach ich das :3
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07-29-2016, 04:26 PMCaitlyn
Kommt bitte wieder zurück zum Topic, wir sind etwas vom Kurs abgekommen.
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07-29-2016, 06:02 PMkudokun3Ich würd eher sagen wir beenden das Thema da ohne hin schon alles gesagt wurde.Quote:
Originally Posted by Caitlyn
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07-30-2016, 02:53 AMAmaret
Es wird leider einfach in die falsche Richtung gedacht. Es wird sich einfach zu sehr am "Holy Trinity" gehalten. Was eventuell auch der "Rollenbeschreibung" verschuldet ist.
Einen Tank gibt es nicht. Es ist ein DD der zusätzlich den Auftrag hat die Monster zu positionieren und den hereinkommenden Schaden zu minimieren.
Einen Heiler gibt es nicht. Es ist ebenfalls ein DD, der jedoch den Auftrag hat die Gruppe nebenbei zu unterstützen.
Ein DD ist eine klasse, die zusätzliche Mittel hat um die grenzen der anderen 2 "Rollen" zu überschreiten und sich "untereinander" buffs verteilt.
Dies war schon seit 2.0 so, wurde nur zögerlich realisiert und umgesetzt. (Hatte mit Second Coil erst wirklich fahrt aufgenommen)
Ein Heiler MUSS (mMn.) DPS fahren, es ist teil seiner Aufgabe da er die mittel dazu hat. In welchem ausmaß obliegt jedoch der Tatsache, wie sich die Gruppe anstellt und was der "Bossfight" verlangt. Aktuell gibt es keinen einzigen Fight der es von dir verlangt 100% zu heilen. (Von beiden Heilern!) Was es auch nie geben wird. (Und gut so ist)
Ein "Heiler" der nicht schaden macht, ist für mich jemand der die Zeit anderer Verschwendet. Das gleiche gilt für Tanks die 24/7 in Tankhaltung bleiben und 1-2-3 drücken und für DD's die Ihre mittel nicht nutzen.
In Dungeons kann ein Heiler sehr leicht mit DD's mithalten. Dank Bane/Holy/Gravity. Ein BRD hat keinen Grund Requiem -nicht- zu benutzen. Man kann sich als Heiler relativ leicht von DD's sogar absetzen... was traurig ist und die DD's mal ihre Skills lesen sololten. (Ring of Thorn spamen ist nicht optimal!)
Im Raid Content ist es aktuell relativ "leicht" Lücken zu entdecken und auszunutzen (für beide Heiler.) Das IST die Aufgabe im Progress. Ein Heiler hat auch seine "Rotation" am ende. Nur dass sich diese eben über den ganzen Kampf erstreckt. Wird extra Schaden gefressen, ist dies nicht schuld des Heilers.
Und hier zeigt sich auch einfach, warum die Japanischen Community mehr Erfolg hat. Sie suchen nicht nach ausreden, sondern versucht sich zu verbessern um nicht weiterhin ein "Klotz" am Bein der 7 anderen zu sein. Die Leute suchen zuerst die Fehler bei sich, dann bei anderen. Nicht wie in EU/NA, wo andere sofort die schuldigen sind. (Spiel mal ne Runde LoL/Overwatch mit deinen freunden, lass dabei platz für 1~2 random Spieler. Mal gucken wer da schnell der "Schuldige" ist, dass man verloren hat ;) )
DD's / Tanks / Heiler die Ihre rollen nicht mit den gegebenen mitteln ausnutzen, sind für mich Zeitverschwender der anderen. Auch ein Spieler der nur 2~3 Stunden die Woche spielt hat die Möglichkeit sich in Foren zu informieren. Oder einfach mal seine Skills zu lesen. "Ordentlichen" Schaden zu machen ist mit keiner Klasse schwierig. Das Skill Cap kommt erst ins spiel, wenn man überragenden Schaden fahren möchte. -
07-30-2016, 03:54 AMGrimmjow_Jaegerjaques
Vielen Dank für diesen Beitrag, Amaret :)
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07-30-2016, 04:22 AMEruanneUnd woher kommt diese Beurteilung? Ist sicher keine offizielle Klassenbeschreibung zumindest habe ich das so noch nie gelesen. Mag sein, dass man das früher oder später so empfindet und das Spiel selbst einen zu einer solchen Erkenntnis bringt. Allerdings ist das dann eine rein subjektive Wahrnehmung aufgrund von Erfahrung und dem eigenen Anspruch.Quote:
Originally Posted by Amaret
Gehe ich aber davon aus, dass ich ein Spiel anfange, mich informiere welche Klassen es gibt und wofür, dann gibt es auch reine Heilerklassen. Es wird einem vom Spiel nicht vorgegeben, dass man immer einen DD spielt und nur mit manchen Klassen zusätzlich etwas heilt oder mit einer anderen zusätzlich etwas tankt. Daher geht man auch mit der Einstellung heran, dass man einen Heiler spielt und spielt ihn zwangsläufig genau so und kommt ggf. nicht mal von allein darauf Schaden zu machen in der Gruppe.