Bah moi je pense que tes arguments n'existent pas. Et donc tu as tort.
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Faut pas non plus oublier que ceux qui ont le plus de gils, que ce soit sur un serveur Legacy ou un serveur normal, ce sont les RMT et on ne me fera pas croire qu'en enlevant seulement 10% dans leur calcul pour sortir leurs prix pour le housing, ils aient enlevé tous les gils des RMT.
De plus, comme l'a fait remarquer Alta, tous ceux qui ont farm leur ClairObscur, ont dû l'avoir mauvaise de voir qu'il ne servait plus à rien et qu'il était bon à jeter.
Et ne parlons pas de ceux qui avaient commencé à faire leur relique, quel bonne idée de devoir recommencer la quête.
Si j'avais su, de mon coté, je ne me serais jamais fait chier à farm les escortes de caravanes pour faire les sceaux nécessaires (25 000 de mémoire) pour acheter l'objet clé (étude des peuples barbares si je me souviens bien) et m'être aperçu que ça non plus, ça ne servait plus à rien.
A propos, les tokens qu'on gagnait sur Ifrit et mog 50, servent-ils encore à quelque chose, où ça aussi on peut jeter?
Tu peux les trade NPC contre des phylo... si je me souvient bien... Donc ça ou jeter il n'y a pas grande différence.Quote:
A propos, les tokens qu'on gagnait sur Ifrit et mog 50, servent-ils encore à quelque chose, où ça aussi on peut jeter?
Uryell si toi même t'as préféré faire un nouveau perso plutôt que de garder ton perso Legacy c'est bien que ces soit disant UBBER avantages Legacy sur lesquels tu épilogue depuis maintenant 10 pages ne le sont pas tant que ça. En somme t'es la contradiction même de ce que tu avances >.>
Je n'ai jamais prétendu avoir un personnage legacy, j'ai joué à la v1 de septembre à janvier 2010, j'ai préféré tout recommencer pour des raisons qui me sont propres et du coup non contestables. Je n'aurais profité d'aucun avantage d'être legacy ou sur un serveur legacy et je trouvais plus sympa de tout recommencer, de toute façon. (3615 mylife)
Après, je m'en tape des avantages des legacy, ils n'altèrent pas ma façon de jouer, et tant mieux pour vous mais je voulais mettre l'accent sur le fait que vous réclamez une égalité de traitement alors qu'à la base, vous avez gardé ces avantages.
Moi je réclame une égalité entre les serveurs, et principalement pour les nouveaux joueurs sur les serveurs legacy qui n'ont clairement pas mérité ce que tu applaudis avec grand bruit. En gros tu te fiche complètement des joueurs qui sont comme toi mais qui sont pas sur ton serveur. Tu t’imagines tout un tas de truc sur l’héritage "legacy" qui à la sortie de la 2.1 (et du housing) ne voulait absolument plus rien dire.
Tu vas nous rabâcher la petite musique "legacy" pendant encore combien de temps là?
j'aimerai bien que tu me cite les avantages qu'on les legacy, si possible.
car actuellement, hors de le fait d'avoir garder nos perso.... je n'en vois aucun.
moi je ce que je lis venant de ta part c'est une pure jalousie a l'egard des anciens joueurs.
pour ma part j'ai jouer a la V1 et j'ai continuer mes aventures dans la V2... pourquoi en aurait-il ete autrement? seulement 5 ans ce sont ecouler, ce n'est pas comme si un siecle avait passer.
je pense que l'erreur de SE a etait de dire, c'est un reboot... non ce n'etait pas un reboot... c'est bien la continuité de ce qu'on vecus lors de la V1, tous ce qu'on raconte dans le jeu ne fait que le dire. les guerriers de la lumiere, dalamud, bahamut...tous ca c'est produit dans la V1. ils ont mis a jour le jeu, corriger les defauts, modifier le systeme qu'il avait, c'est tous.
mais voila il y'as pas de noms pour ce qu'ils ont fait, vue que c'est une premiere... alors pour que les gens soit pas perdus on as eu le droit au terme reboot... donnant naissance a une double communauté qui n'aurais jamais due voir le jour. peut on leur en tenir rigueur? non... comme je l'ai dis c'etait du jamais vue.
maintenant, par contre, il est de notre devoir de pointer du doigt tous comportement de leur part qui ne doit pas etre tolerer!!!
on paye un abonnement pour avoir le droit a un service de qualité! et la actuellement, nous n'avons pas tous la meme qualité... en fonction de ton serveur ton service auquel tu devrais avoir le droit... ne t'as pas fournis de la meme facon.
on peut tourner ca dans tous les sense, mais c'est de la discrimination. certain trop fort, mais sa definition colle a la situation, vue que chaque serveur a sa propre communauté, une ethnie, qui lui est propre. et parce que notre communauté est legacy, nous ne sommes pas traiter de la meme facon que les nouveaux joueurs.
je sais pas pour vous, mais en france on as une devise, meme si beaucoup l'oublie... liberté, égalité et fraternité... on m'as elever comme ca... alors que je vois qu'on baffoue principe sous couvert d'une escuse a peine valable... je me sens clairement insulté.
d'ailleur Elmoria, je sais que SE est toujour prompte a évité les conflit de culture.. mais la, je suis désolé... mais pour moi c'est un truc que je peux pas laisser passer. pire, ca etait pointer du doigt par toutes les communauté, quelque soit l'origine... alors j'aimerai savoir ce qu'ils vont faire pour corriger ca! et pas juste leur plan sur 3 mois dans l'espoir futile de reduire les gils des serveurs!
Bullshit, un chef d'entreprise ne paye pas les même impots et cotisations qu'un ouvrier que je sache (ce qui est normal) donc selon ce que tu possèdes, tu n'es pas traité de la même façon.Quote:
je sais pas pour vous, mais en france on as une devise, meme si beaucoup l'oublie... liberté, égalité et fraternité... on m'as elever comme ca... alors que je vois qu'on baffoue principe sous couvert d'une escuse a peine valable... je me sens clairement insulté.
Je sens que je vais en faire hurler plus d'un mais pour moi, tu vas pas sur Ragnarok si tu ne comptes pas te mélanger aux legacy, donc étant donné que le housing concerne toute une CL, peu importe si elle est composée en partie de nouveaux joueurs, sachant que certains joueurs legacy sont capables de financer une maison moyenne de Moogle à 2-3 joueurs seulement.Quote:
Moi je réclame une égalité entre les serveurs, et principalement pour les nouveaux joueurs sur les serveurs legacy
Si égalité il doit y avoir, c'est celle de galérer de la même façon pour avoir cette putain de maison. Des équilibrages sont à faire pour que tout le monde galère autant, mais des mêmes prix sur tous les serveurs, c'est pas une égalité de traitement, désolé.
C'est quoi ces vilains préjugés sur les Legacy? Parmis les Legacy eux-même, il n'y a qu'une minorité de joueurs qui ont profité de l'époque pour se faire des sommes astronomiques. Ceux-là même qui se connaissent en général et qui sont regroupés dans la même CL. (Résumé très grossier)
Le schéma est simple, t'as de l'argent sur les serveurs Legacy, oui. Mais il est concentré en un seul endroit en général.
Ah et autre chose .. Les joueurs qui sont sur des serveurs Legacy n'y sont pas forcément parce qu'ils voulaient se mélanger à la communauté Legacy hein, pour ne prendre que mon exemple j'ai été "forcé" d'aller sur Ragnarok parce que Moogle était archi archi plein et ce même au premier jour et à la première heure de l'accès anticipé.
Donc les préjugés que tu balance à tout va sur ce sujet, je te prierais de bien vouloir les garder pour toi, ou simplement de réfléchir un peu avant de poster parce que tu passe pas pour un génie au vue de tes commentaires.
(Cela dit j'ai rien contre toi, mais j'aime pas être intégré dans un préjugé puisqu'un préjugé n'est jamais mélioratif de base :D )
Il y a quelque chose que je ne comprends pas.
J'ai quelques anciens joueurs Legacy dans ma CL (sur Moogle) qui ont décidé de repartir de 0 à la release d'ARR.
Quand je parle avec eux de ce grand débat sur le prix des terrains, chacun a son avis mais tous sont d'accord sur un point: il y a toujours des cas à part bien sur, mais il était très facile en tant que Legacy de commencer ARR avec pas mal de thunes.
Je prends l'exemple de l'un d'entre eux qui me dit: sans farm ou autre, un joueur qui arrivait lv 50 sur la v1 avait à peu près 50 millions. Il avait même delete un perso en cours de levelling avec environ 35 millions dessus sans que ça le dérange plus que ça...
Donc 50 millions sur la v1, ça devient 5 millions à la release. Plutôt confortable comme départ.
Il a forcément des joueurs qui auront farmé énormément. Tout comme il y a aussi surement beaucoup de joueurs qui ont commencé avec beaucoup moins, du coup.
Le souci, c'est qu'on ne peut avoir de chiffres sur lesquels se baser, seul SE les a.
Evangelus, je pense pouvoir compter Storm comme un échantillon assez représentatif, pourrais tu éclairer ma lanterne ? Est ce que l'exemple que je cite est il si rare que ça ?
Si c'est assez répandu, alors je pense que même si les prix sont bien trop élevés, la différence entre serveurs est logique.
Après tout, comme silent le dit lui même plus haut, si les prix avaient été les mêmes partout, les logements Legacy seraient bien plus nombreux que les logements non Legacy.
Après, si ce n'est pas du tout le cas, et que mes guildies sont en fait des farmers chinois qui s'ignorent, cette différence s'explique effectivement moins.
Je sais que le sujet est délicat, mais mon but n'est pas de mettre de l'huile sur le feu. Je cherche juste une réponse à une question, et donc je pense que les concernés sont les plus aptes à me répondre ;)
C'était au tout début de la V1 et ça n'est pas resté si longtemps que ça.Quote:
Je prends l'exemple de l'un d'entre eux qui me dit: sans farm ou autre, un joueur qui arrivait lv 50 sur la v1 avait à peu près 50 millions. Il avait même delete un perso en cours de levelling avec environ 35 millions dessus sans que ça le dérange plus que ça...
Tu remercieras ce "legacy" (imaginaire certainement) pour son bullshit.
1/ Atomos a été utilisé par certains (on en revient encore à cette grande minorité pleine de tunes) pour exploit bug des gils. "Bug" corrigé par SE quelques jours après.
Atomos lui-même ne rapportait rien.
2/ Mandat à 100k en fin de V1? lol...
ça fera plaisir à Irvy que tu prétendes qu'il n'existe pas vraiment ;)
http://forums.jeuxonline.info/showth...3#post26721462
Dans ce cas, je t'invite à lire correctement son message, je cite:
1/ Il parle de l'époque des mandats à 100k donc l'époque DEBUT V1. Pas fin V1.Quote:
Mec, le gros des gils des serveurs legacy vient de l'époque où les mandats donnaient de 100 k à 150 k de gils ou qu'il était possible d'exploit lors de l'event d'atomos pour faire tourner la planche à billets.
2/ Il parle bien de l'exploit bug et non d'atomos lui-même.
En résumé, il dit vrai, et tu transformes pour en dire de la merde.
Ca résume bien le débat, je trouve.
merci pour la vulgarité made in ragnarok, je posais une question à Stanelis, au passage, je n'affirmais rien. De toutes les manières, on peut chipoter autant qu'on veut, SE a tranché , oui, il y a plus de gils sur Ragnarok que sur Moogle, ça se discute pas.
Rien à voir, vous demandez une égalité de traitement, on ne l'a pas avec une égalité de prix, c'est tout.
lol, dans tes rêves! (c'est juste un détail de savoir à quelle période de la v1 vous avez amassez autant de gils)Quote:
Tous les arguments ont été démonté systématiquement
C'est tout à fait logique que des joueurs qui jouent depuis plusieurs mois doivent se retrouver au même niveau que ceux qui viennent de commencer.
Les gens ont joué et farmés des gils pendant plusieurs mois et on leur dit tout à coup, hey les gars vous êtes trop en avance alors vous allez payer 10x plus que les autres, et puis tous les pauvres nouveaux joueurs qui sont avec vous vont se prendre les prix abusé dans la tronche aussi tant qu'à faire.
Je propose que dans 6 mois tu sois obligé de supprimer tous tes persos, que tous les persos dans la même zone que toi soient aussi supprimés et dire que c'est normal.
A ce moment là on devrait payer plus cher nos réparations aussi vu qu'on a plus de gils sur Ragnarok que sur Moogle ?
Evangelus, lololink, d'autres encore, ont parlé des nouveaux joueurs qui sont sur des serveurs legacy, je suis l'exemple vivant. Et après les haters je vous vois arriver, "pourquoi t'as été sur un serveur Legacy sale noob", parce que je voulais jouer avec mes amis ! C'est tout aussi simple que ça.
Tu m'excusera, mais tes seuls arguments se résument à des préjugé...
- Legacy = millionaire
- Nouveau joueur sur serveur legacy = veux jouer avec des legacy
Et bien le legacy qui t'a raconté cela t'as dit de la m...
Les mandats a 100k gils ne se sont obtenus que sur le début de la v1.
Avec la réforme des mandats en v1, Yoshida avait totalement diminué les récompenses ce qui avait d'ailleurs posé un soucis pour un haut fait de l'époque ou il fallait justement obtenir 100k gils en un seul mandat.
La seule solution a l'époque était de faire des chaines de mandats qui se donnaient des bonus les uns les autres (un peu comme une chaine d'xp) et qui permettais de dépasser les 100k. Ces mandats ne pouvait s'acheter qu'avec des points de certaines factions et cela demandaient des heures de farm de mandats classiques.
J'avais d'ailleurs fait un article sur le sujet sur mon blog (qui date du 9 novembre 2011 voir ce LIEN )
Et concernant ATOMOS, les personnes qui ont profiter du bug exploit, qui sont une partie infime des joueurs de la v1, l'on fait a leur risque et perils (ce bug n'était pas très connu, et atomos est resté tres peu de temps en jeu). Pour ma part, je n'en ai entendu parler qu'après sa disparition.
Dans 6 mois, le "nouveau joueur" paiera sa maison de guilde moitié moins cher (voire peut-être plus, qui sait) et avec probablement des gains de gils plus conséquents qu'à l'heure actuelle.
Dans 6 mois, on aura du stuff ilvl 100 ou 110 qui fera du stuff 90 actuel comme un sous stuff à peine plus utile que pour du vanity slot.
Donc oui, l'avancée des anciens joueurs sera gommée assez rapidement.
Les jours se suivent et les pages se ressemblent toutes...
Vais pas tergiverser autour du pot à m'en donner le tournis comme vous le faite, vous connaissez déjà mon point de vu.
Certains sont bien, mais reste les même et sont identiques aux 73 pages dernière moi, mais il y a deux choses qui m'ont sauté au yeux.
Depuis que je joue aux mmos ( Daoc ), j'ai toujours lu cette phrase, qui me fait doucement rire. Je paie un truc, j'ai donc le droit d'avoir, ça, ça et ça. L'enfant roi en somme. C'est beau de rêver.
oui, c'est la bien devise française, Bravo. Mais si je me trompe pas et en me référence à ma mappe monde, Square Enix n'est pas Français mais Japonais.
Aux dernières nouvelles, je sais pas s'ils ont une devise à si le ¥en, mais ça c'est une autre histoire, mais ils ont beaucoup de proverbes et nous aussi dont un : Tout vient à point à qui sait attendre.
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A l'heure d'aujourd'hui, le housing est un sujet de discorde et de fracture de communauté, mais pour l'instant celui-ci ne sert à rien à part avoir une maison, mettre un ou plusieurs jour pour l'aménager mais c'est tout, rien de plus, pas de buff de cl, pas d'avantage.
Là vous pleurez, car les prix des terrains sur certains serveurs sont (étaient) trop cher, si les prix auraient été lissé, barème unique. Vous auriez pleuré car les housing n'apporte rien, ou parce qu'il y aurait plus de terrain libre.
Si vous voulez tellement faire du housing, allez jouer aux sims :D
Dans le même ordre d'idée :
"Si tu veux des courses de chocobo, t'a qu'à jouer à need for speed"
"si tu veux du PvP t'a qu'à jouer à Lol"
"si tu veux du craft t'a qu'à jouer à Charlotte au fraise fait des gâteau"
"si tu veux un bestiaire t'a qu'à jouer à pokémon"
Faux, complètement faux. Qu'il y en ai quelques uns comme ça en ayant monter tout les craft a 50 oui (et encore meme là je suis pas certain), mais va pas dire qu'un joueur x de la v1 qui montait une classe (n'importe laquelle) à 50 se retrouve avec 50 millions dans la poche, c'est tout bonnement faux.
Bien sur qu'il y en a, mais c'est clairement une minorité ! Aller sur 100 membres ils doivent être 4 ou 5. Moi même j'étais sur toute la période de la v1 et actif tout le temps, et au départ de ARR j'étais loin d'avoir un seul million.
Faut arrêter de croire que TOUT les joueurs v1 sont arrivé sur ARR avec des grosses valises.
Comme au passage à ARR, pourtant ils en plus ajoutés des différences selon les serveurs, donc tu n'as pas répondu à la question est-ce que tu trouverais normal qu'on supprimes ton personnage et d'autres que tu ne connais même pas dans 6mois et que tu doives donc tout refaire?
Nan mais uryell on a bien compris que tu t'en foutais complètement des joueurs "comme toi" qui ont débarqué sur serveur legacy, que t'étais bien content d'etre sur ton serveur, et que Square Enix fait toujours bien les choses.
Quesqu'il faut pas lire comme conneries quand meme... j'vais encore me faire lincher parce que j'suis pas gentil avec les utopistes , mais rien a carrer... Non on es pas tous égaux , y'a des noob's , des mec's digne de gros manchots , des attardés qui comprenne rien aux strat et j'en passe... et ca c'est dans l'registre de skill ou noskill... ensuite , dans le domaine du temps , y'a des gens qu'en ont plus , tant mieux pour eux , et d'autres qu'en ont moins pour X raisons , privilégie l'irl ( je ne les en blames pas ) mais qui du coup avance moins sur le jeu... et c'est Normal !
Un mmo' ca a toujours été ça et ca devrait toujours etre ça , les gens devrait l'accepter en conaissance de cause . T'a pas l'temps c'est une chose , mais t'a pas a jalouser ceux qui en ont et qui avance plus que toi... et FF es quand meme pas pot d'vache vis a vis d'tout ça vu leur politique... Bref c'est tout a fait normal qu'un mec qui s'flingue plus sur le jeu , avance plus que celui qui joue en mode casual... malheureusement de nos jours les gens veulent tout sans s'fouler et c'est de pire en pire... c'est bien a cause de ça qu'les jeux qui sortent sont de plus en plus beau , mais de plus en plus vide de contenu et d'interet... Au final maintenant la politique du jeu vidéo , c'est vendre un maximum en attirant un max de monde dans l'univers du jeu vidéo , privilégier uniquement le nombre d'abonnées etc etc... et le contenu du jeu en lui meme on s'en balance un peu...
Bref , tout ça pour dire... que si vous venez sur un mmo' pensant etre dans votre bon droit en préchant qu'vous avez droit a la meme chose qu'un mec qui va s'y flinguer 8h par jour , alors que vous jouez en mode casu... honnetement cassez vous , vous avez rien a foutre sur un jeu qui es censé demander de l'investissement... ou alors continuez mais changer d'mentalité , car nan vous etes pas roi , vous payez un abo... et ?! Tout se paye de nos jours et y'a aucun roi nullepart... T'es pas content parce que Jean paul avance plus que toi sur le jeu , bah tu prend ton mal en patience et t'arrivera au meme point qu'lui avec un peu plus de temps et basta... si t'accepte pas ça tu va voir ailleurs . Le jeu a pas a se plier a la volonté de X , c'est a X d'arriver sur ce monde et de s'y adapter...
@uryell : je sais , mais le housing perso j'en es pas grand chose a carrer ^^ , ça m'choque meme qu'on s'y eternise sur plus de 75 pages que sur d'autres choses... j'reagissai surtout a certains post que j'ai pu y lire ça et là de gens qui pour moi sont des pleureuses qu'ont rien a faire sur un mmo' :3
En fait le problème qu'il faut voir principalement concernant les sommes astronomiques de gils des joueurs ayant jouer à la V1 (je dis pas Legacy, car y a des joueurs qui sont arrivé fin V1 ou revenu fin V1 et qui n'ont pas ce status).
Bref le problème c'est que les sommes astronomiques sont concentré sur un nombre mineur de joueur, j'en connais pour ma part quelques un. Je dirai que le ratio est de 1/100 (à une vache près) et je compte que les joueurs V1. Le soucis c'est que ces joueurs qui ont une somme astronomique, l'ont tout simplement par cupidité (ne pas prendre ça dans le sens péjoratif), ces personnes farment tous, et seules. Elle accumule donc de grosse somme d'argent car dans leur état d'esprit dépenser 1 gils c'est un peu comme perdre son âme (j'exagère un peu là).Ces personnes ne font donc qu'accumuler sans jamais dépenser, et ne dépenseront pas des milles et des cents dans le housing, surtout si il n'y a aucun intérêt. Du coup en plus de mettre un soucis d'inégalité, la solution ne changera strictement rien au soucis.
Je serai cependant curieux de voir la dite "destruction" de monnaie que souhaitez SE sur les serveurs "richissime". Car pour l'instant sur la quasi totalité des serveurs "richissime", extrêmement peu de maison on été acheté par des CL datant de la V1.
Admettons qu'il n'y ait qu'un joueur sur 100 qui possède une somme suffisante pour se payer une grande maison à lui tout seul. Trouvez vous ça normal qu'avec une seule personne, dans une CL, on puisse acheter cette maison dès le début de la 2.2 alors que sur les nouveaux serveurs, l'achat de maison nécessite un effort de guerre pendant plusieurs semaines/mois de l'ensemble de la CL ? Les prix de base sur Ragnarok étaient clairement exagérés mais il est assez difficile d'instaurer une égalité de traitement dans ce genre de contexte.
Dans ce cas, il aurait mieux valu que SE fasse des différences sur les prix du housing personnel et non sur celui de guilde (c'est ce qui explique d'ailleurs le gros flop du Housing pour le moment).
Tu trouve ça normal que seul une ou deux personnes dans une guilde paient la totalité d'une maison supposée venir d'un investissement collectif ?
En fait t'es aussi naïf que SE pour le coup.
Tu crois vraiment que le joueur qui a 100, 200 millions, voir plus va les jeter dans un housing pour sa CL? que le prix soit de 50 ou 500 millions, il le fera pas.
Aucun de ces joueurs n'est tombé dans le piège et même avec les prix qu'il y aura dans trois mois, c'est pas ces joueurs là qui financeront le housing. C'est les efforts collectifs dans les CL qui le feront.
Le joueur qui a aujourd'hui 300 millions de gils, il en aura pas moins dans un an, ça c'est certain.
Sieghilde, épouses-moi ! Sur le champ !
Sans doute suis-je trop naif, en effet. Mais si c'est vrai, et j'en doute pas, je trouve ça bien malheureux et du coup, l'erreur de SE a été de laisser les gils sur les joueurs v1. Je parle pas d'effacer les persos mais puisqu'il y a eu exploit bug ou un truc dans le même style, la release d'ARR aurait du être un prétexte pour tout remettre à zéro à ce niveau. (ils ont bien rendu le stuff DL inutilisable, d'après ce que j'ai compris)
A l'heure actuelle, ils ont du mal à gérer ces quelques richesses et il n'y a pas de solution parfaite selon moi.
Des le début de la v2, le seul avantage de la majorité des joueurs v1 était d'avoir conservé leur niveau ce qui leur a permis d'avancer plus rapidement sur l'épopée (vu que j'en ai profité pour monter une autre classe comme beaucoup j'ai juste eu les 50% d'exp bonus). Le stuff DL à la v1 était extrêmement rare (certains n'ont jamais vu de pièces DL en plus de 50 Val d'Aurum ou Gouffre Hurlant) et la majorité des équipement qu'on trouvait était des équipements qui sont maintenant niveau 52 voir 55. La différence entre les Legacy et non Legacy on ne la voit déjà quasiment plus !
Ou créer une nouvelle "monnaie" tel que les points de compagnies libres comme l'ont déjà sugéré plusieurs personnes avant dans ce sujet. En plus d'être équitable et représentant de l'investissement collectif, il est totalement impossible de s'en servir pour faire du RMT.