FFXIVlogsという外部ツール？について

零式や絶シリーズに挑戦しようとロドストの日記を拝見して募集を出している方にコメントを送り、やりとりしていますが、皆口を揃えて「ログスが見えないのですが、公開されてない理由は何ですか？」と聞かれます。私自身外部ツールですので、やってないと返答すると「ログスの登録は暗黙の了解なので、公開されていないとどこの固定も断られる」とかえってきます。２～３募集に声をかけさせて頂きましたが全てログスが原因で参加できませんが、最高難易度コンテンツへ挑むのにFFXIVlogsの登録は必須条件なのでしょうか？公式回答をください。

第57回プロデューサーレターLIVEにて、外部ツールについて吉田Pが言及しておりますので、そちらをご覧ください。

第57回FFXIVプロデューサーレターLIVE
https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/414395

抜粋をすると、

>そういった定義の曖昧さを踏まえたうえで、開発・運営チームは一貫して「外部ツールは使用しないでください」というスタンスをとっています。

この一文で貴方の質問に対する、全ての答えになっているかと思います。

Quote:

---

Originally Posted by GAEI

第57回プロデューサーレターLIVEにて、外部ツールについて吉田Pが言及しておりますので、そちらをご覧ください。

第57回FFXIVプロデューサーレターLIVE
https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/414395

抜粋をすると、

>そういった定義の曖昧さを踏まえたうえで、開発・運営チームは一貫して「外部ツールは使用しないでください」というスタンスをとっています。

この一文で貴方の質問に対する、全ての答えになっているかと思います。

---

たしかに、そのような発言があったことは認識しているので私は「外部ツールを使用していません」と言ってますが、
外部ツールを使用していない事が原因で募集に参加する事が出来ない返答をされるプレイヤーがいます。
外部ツールの有無の確認をしてきたプレイヤーの方の名前は控えておりますが、このスレッドの場では公開しませんが

運営の守って欲しいスタンスを守っているとコンテンツに行けない真逆の現状について、第57回FFXIVプロデューサーレターLIVEの回答だけでは足りてないと感じています。

残念ながら外部ツール云々ではなく、単純にあなたが「条件に合わなかった」だけです。
こういう言い方もあれですが、外部ツールを使用できない環境の方はコンテンツに行けない、というわけではないので、
「外部ツールを使用しない・していない」条件で自分で募集するか、そういった募集に入ればいいのでは。

貴方の質問は、

Quote:

---

Originally Posted by Lanser

最高難易度コンテンツへ挑むのにFFXIVlogsの登録は必須条件なのでしょうか？公式回答をください。

---

であると認識しておりましたが、違っていたのでしょうか？

前述のとおり、公式見解として「外部ツールは使用しないでください」とあることから「最高難易度コンテンツへ挑むために、Logsへの登録は必須条件ではない」という結論に至るかと思います。

また、

Quote:

---

Originally Posted by Lanser

運営の守って欲しいスタンスを守っているとコンテンツに行けない真逆の現状について、

---

とありますが、コンテンツに行けないというのはどういう状況でしょうか？

必要レベル、IL、コンテンツの開放を行えば、どなたでもコンテンツに参加することは可能です。
また、固定PTを組むにあたっても、ご自身で募集を行ってPTを組むことを、制限するものでもありません。

現状で貴方がおっしゃっている内容は単に『固定PTの募集条件に該当しなかった』という話かと思います。
『ララフェルのみを募集している固定PTにミコッテで参加希望したが断られました。最高難易度コンテンツへ挑むためにはララフェルであることは必須条件ですか？』
という旨の質問と同意義と思います。

募集条件が一致する固定PTを探されるか、ご自身で固定PTを募集してはいかがでしょうか。

ここで外部ツールや外部サービスに関する情報の詳細を記するのがふさわしいか判断しかねますが、勘違いされている点がありそうなのでご説明します。

まず、スレ主さんは「FFLogsで公開情報を閲覧するには、本人によるサイトへの登録が必要」と認識されていると推察しますが、それは誤りです。
FFLogsでは、公開ログをアップロードしたプレイヤーが参加した「パーティメンバー全員」の記録が公開されます。
つまり、ログをアップロードする環境がないプレイヤーでも、パーティメンバーがログをアップロードしていれば、その戦闘の記録が閲覧できるようになっています。

つまり、募集主が確認したいとされる「FFLogsの公開ログ」というのは、『高頻度で野良の高難度コンテンツに参加していれば、概ねいくつかは登録されているもの』という前提がまずあります。
これは断言しますが経験則として事実です。
最近では気軽に公開ログをアップロードする風潮があるようなので尚更ですね。

それが確認できない原因としては、
1.零式や極はFFLogsを利用しない特定のパーティメンバーとしか攻略してこなかったため
2.野良での攻略の頻度が低すぎると推察されるため
3.FFLogsに「わざわざユーザー登録して、ログを非公開にする設定をしている」ため
の3つが考えられます。

1.のケースの場合、その旨を伝えて、過去の零式のクリア時期や内容などをアチーブで証明するなどすれば、募集要項を満たせる可能性があるかもしれません。
2.のケースの場合、これによって「高難度コンテンツのクリア回数そのものが少ない」という統計的な事実が証明されてしまうので、参加条件を設けているような募集から弾かれるのは致し方ないでしょう。
3.のケースの場合。募集主の立場から見た場合、わざわざこれを行うからには相応の理由があると察せざるを得ないでしょう。
スレ主さんは「登録は必須なのか」と仰っているので、これではないと思いますが。

条件を設けてメンバーを募るような固定の募集主からすると、「FFLogsのログが確認できない」という事実は、参加をお断りする事を考えるに足りえる理由という事ですね。

ということで、スレ主さんが疑問に思う「固定の募集主がFFLogsのログを確認できないことを理由に参加を断ってくる」という状況の意味をお答えできたかと思います。

スレ主さんが良い固定に巡り合える事を祈っています！

そもそも公式サイトではありません。〉logs？なサイト

登録してトラブルあったとして公式は何もしないかと。

Quote:

---

Originally Posted by Lanser

こちらのフォーラムに初投稿となります。

零式や絶シリーズに挑戦しようとロドストの日記を拝見して募集を出している方にコメントを送り、やりとりしていますが、皆口を揃えて「ログスが見えないのですが、公開されてない理由は何ですか？」と聞かれます。私自身外部ツールですので、やってないと返答すると「ログスの登録は暗黙の了解なので、公開されていないとどこの固定も断られる」とかえってきます。２～３募集に声をかけさせて頂きましたが全てログスが原因で参加できませんが、最高難易度コンテンツへ挑むのにFFXIVlogsの登録は必須条件なのでしょうか？公式回答をください。

---

公式から答えが出る事はないでしょうが
仮に返答が得られるなら以下のようになると思います。

FFXIVlogsというサイトはスクエニが公式に運営していない外部のサイトある、そこに記されている数値がなにを示しているのか私達にはわからない、公式としてFFXIVlogsというサイトに登録して下さいという条件は当然ありません。

この様うな回答になると思いますよ。

自分は外部ツール使ってなくても零式や極だと他の人が使ってる可能性があるので自分が使ってなかったとしてもジョブに対する理解度と強さの指標になるからな
メタな話すると解法が確定してる遅れ零式攻略ptならそれでも良いけど、周回だったり絶だったりの固定であれば必要なのは強さなので公式で強さが見れない以上仕方ない

自分もいつの間にか登録というかデータログスに流されてました…
主催者としては少なくとも自分と同程度のPS又は修練速度の人達とやりたいという考えがある人は
ログスでPS証明してねってなるんでしょうね…
零式なら野良でやるのも手かと…RFとPT募集で十分攻略できますし

妄想の話にせよ、この場合固定側を通報したらどうなるんだ？と思ったけど
外部ツールじゃなく外部サイトの情報を見てるだけなのでとくに処罰はないのか

暗算ツール使用前提って文言で断られた場合、ログつけての通報は有効になるのかな

PLLでも話はあったと思いますが、使っている証明ができないのでどうにもならないのでは。

Quote:

---

Originally Posted by ZipRar

PLLでも話はあったと思いますが、使っている証明ができないのでどうにもならないのでは。

---

自白ログが証拠扱いになるのかなーと
まぁどっちでもいいんですが

だいたいそういう固定って外部ツール、サイトに抵抗ない方、っていう募集条件つけてるしツール問題に火つけたいだけなんでしょう

他の方も書かれていますが、Logsは登録していなくても他の誰かがアップすれば履歴が残ります。

Logsがないということは
➀たまたま誰もアップしなかった
➁クリアしていない
➂登録して非公開にした(非公開は登録しないとできない)
のいずれかということになります(´・ω・｀)

➀は野良で高難易度コンテンツをある程度遊んでいれば、まずあり得ません。普通は何回か攻略していれば、その内数回は誰かにアップされています。

絶などの固定に参加希望するのに、高難易度コンテンツをクリアしていないわけがないので、➀も➁も考えにくいです。

なので➂の「非公開にしている」と考えて、質問されたのだと思います。

しかしスレ主さんが「登録していない」「Logsよく知らない」というのであれば、非公開なわけがないので、データがないということは➀か➁、つまり純粋にクリアしていないかクリア回数が極端に少ないのだと思われます。

絶などの固定主としては、「高難易度コンテンツの経験が少ない人は入れたくない」と思うのは当然です。だから断られたのかな、と思います(+_+)

ちなみにLogsを登録していなくても勝手にアップされて公開されているものなので、Logsにデータがあるからと言って外部ツールを使っているということにはなりません。

ずっと言われてることですけど
外部ツール使えば火力が上がるわけじゃなく、外部ツールで「計測が可能」ってだけですよね
ちゃんと火力出せる自信があるなら別の募集に入れば済む話で
それで蹴られるならPS4お断りなのだからその募集が合ってないだけかと思います

https://img2.finalfantasyxiv.com/acc...e28e4d13b9.jpg

前回の投稿は誹謗中傷という理由で削除されたので、
投稿内容をいろいろ修正し、改めて投稿します。


まずスレ主は初投稿でもないのに、初投稿ですと自称、
少なくともそのアカウントは9年前からのもので、
過去いくつ投稿をした記録があります。
しかも過去はレガシーとして、エンドコンテンツやり込み勢として、
初心者や普通のプレイヤーでは自分の投稿を理解できないだろうと、
レイド仕様の改修を求めていましたね。

次は本題のFFlogsを利用しないとエンドコンテンツを参加できないという内容についてですが。

FFlogsという外部サイトのデフォルト設定は全員公開なので、
非公開にするには、そのサイトを利用し、設定しないといけないです。

つまり、「利用してないから非公開という原因で固定に断れた」ということ自体は不成立ですね。
(誰にもアップされたことがないキャラと利用して非公開に設定したキャラのページは違う。)

そこまでやり込んで外部サイトの情報までエンドコンテンツ募集条件にした固定ならこんなことくらいわかるでしょう。

なので、「FF14は規約違反行為をしないとエンドコンテンツをやりたくても拒否されるゲーム」
にしたいからわざとやった投稿ではないかと。

以上、個人的な感想です。

※修正
「レガシーで、エンドコンテンツやり込み勢として」→「レガシーとして、エンドコンテンツやり込み勢として」
そのスレは新生後、早期攻略勢として大迷宮バハムートの仕様改修を求めるスレで、
元の書き方は旧のエンドコンテンツに対する投稿かと誤解される可能性があると思って修正。

Quote:

---

Originally Posted by ZipRar

残念ながら外部ツール云々ではなく、単純にあなたが「条件に合わなかった」だけです。
こういう言い方もあれですが、外部ツールを使用できない環境の方はコンテンツに行けない、というわけではないので、
「外部ツールを使用しない・していない」条件で自分で募集するか、そういった募集に入ればいいのでは。

---

募集日記には外部ツールを使用する/しないの条件の記載が無いのに（まーそこで大々的に書けない。書くと運営の目が留まる）
最終的に「FFlogsを使用していない」という「条件」で弾かれているので、貴方のいう「条件に合わなかった」という理由の「条件」がどの募集も「外部ツールの使用有無」なんです。
まー、貴方や他の方も言うように、自分で募集を立ててその募集条件に「外部ツールは使用しない」と明記すれば良い。ということでしょうが
「自分で募集を立てないと行くことができないコンテンツ」ということになりますが、それが運営が想定する正しいスタンスなのでしょうか。

募集立てなくても行くことできますよ
一緒にやりたい相手を絞りたいのであれば募集を立てないといけませんがそれは当たり前ですよね

Quote:

---

Originally Posted by 2kku

前回の投稿は誹謗中傷という理由で削除されたので、
投稿内容をいろいろ修正し、改めて投稿します。


まずスレ主は初投稿でもないのに、初投稿ですと自称、
少なくともそのアカウントは9年前からのもので、
過去いくつ投稿をした記録があります。
しかも過去はレガシーとして、エンドコンテンツやり込み勢として、
初心者や普通のプレイヤーでは自分の投稿を理解できないだろうと、
レイド仕様の改修を求めていましたね。

次は本題のFFlogsを利用しないとエンドコンテンツを参加できないという内容についてですが。

FFlogsという外部サイトのデフォルト設定は全員公開なので、
非公開にするには、そのサイトを利用し、設定しないといけないです。

つまり、「利用してないから非公開という原因で固定に断れた」ということ自体は不成立ですね。
(誰にもアップされたことがないキャラと利用して非公開に設定したキャラのページは違う。)

そこまでやり込んで外部サイトの情報までエンドコンテンツ募集条件にした固定ならこんなことくらいわかるでしょう。

なので、「FF14は規約違反行為をしないとエンドコンテンツをやりたくても拒否されるゲーム」
にしたいからわざとやった投稿ではないかと。

以上、個人的な感想です。

※修正
「レガシーで、エンドコンテンツやり込み勢として」→「レガシーとして、エンドコンテンツやり込み勢として」
そのスレは新生後、早期攻略勢として大迷宮バハムートの仕様改修を求めるスレで、
元の書き方は旧のエンドコンテンツに対する投稿かと誤解される可能性があると思って修正。

---

まず最初に、１度投稿した内容が誹謗中傷で削除されたにも関わらず、
書き方を変えて再度投稿してくる時点で貴方は私に対して誹謗中傷をどうしても言いたい。
という事になりますが、そんなに暴言を書きたいなら他所で書けばよいと思います。

９年前の投稿を指摘されて「そういえば投稿していた気がする」と思い出しました。
「初投稿」という部分をどうしても誹謗中傷したいなら編集しておきますね。
ご指摘ありがとうございます。

FFlogsという外部サイトの公開/非公開の設定について
私はそもそも使用したことが無いのでその設定についてよくわかっていません。
募集主から「非公開」になってる理由はなんですか？と聞かれたことがありますが
私は
・使ったことが無い
・使い方がわからない
・使う気がない
から、何が非公開なのか、自分はその外部ツールでどのように見えるのかをそもそも知りません。
貴方の投稿から、公開/非公開の設定方法について詳しい指摘が書かれてますが、
貴方はFFlogsを使用している（or使用したことがある）為、詳しいから

「つまり、「利用してないから非公開という原因で固定に断れた」ということ自体は不成立ですね。」
と指摘ができるのだと思いますが違いますか？
使い方がわからない、使う気もない人間に対して、設定方法の投稿内容に矛盾を見つけ、そこを突くような指摘をされても
そこを問題視していないので畑違いかと思います。

「そこまでやり込んで外部サイトの情報までエンドコンテンツ募集条件にした固定ならこんなことくらいわかるでしょう。」
コレおっしゃっている意味がよくわからないのですが、（文章そのものが理解できない）
まず、理解できる文章にしてから書いてもらえますか？
９年前にはFFlogsというものは存在していませんでした。（たしか、存在してなかった。存在していたとしても知らなかった）
私は、大迷宮バハムート侵攻編以降、そこまでやり込んでこのゲームをしておりません。
現状、緩和前にスローペースで零式をクリアするかそれすらしないかというゲームスタイルなので
貴方の言う「こんなことぐらいわかるでしょ。」と殴り書きされている「こんなこと」とは
どういうことですか？過去に１度でも貴方の言う「やり込みプレイ」をしているのであれば
このようなスレッド立てなくても「立てたらどういう返事がくるのか」「どういうプレイスタイルをすればよいか」が分かってるでしょ。と言いたいということでしょうか。
貴方の言う「たぶんこうだろ」、「それぐらいわかるだろ」等の個人的な「憶測」で計られても困ります。

なので、「FF14は規約違反行為をしないとエンドコンテンツをやりたくても拒否されるゲーム」
にしたいからわざとやった投稿ではないかと。
⇒ここもよくわかりませんが、私は何を「わざと」したのですか？
私の投稿内容に何か偽っている部分が「初投稿」というキーワード以外にも存在するのであれば
誹謗中傷にはならない言い方でご指摘お願いします。

以上、引用返信の仕方について、わかってない部分がある為、
見辛い返信で申し訳ありません。
ご指摘のあった「初投稿」という部分は修正しておきます。

公式の見解としては既に示されているとおもいますので、それを元に後はどう判断するか…ですよね。
実際の経緯がどうかは判断できませんが、
通常公開のものが非公開にされている。（わざわざ隠している）と判断されているのでしょうから、そっちをなんとかするのか、それを確認に行っていない固定に当たるまで探し続けるのか、自分で募集を立てるのか…。

ご自身が覚えているかいないかに関わらず、周りが勘違いする要素が多くなってしまっているのも事実としてありますよね。
まずは諸々確認の上で改めて動かれてみては如何でしょう。

主さんのおっしゃられた事が事実か否かは別として、問題が複合しているため、切り分けると
ｆｆｌｏｇｓに「バトルログ」をアップロードすること自体は、ＦＦ１４著作物利用規約
の中に「バトルログ」という項目はない為、基本的にはこれに抵触すると思われます。
（ユーザーが勝手に利用して良い物ではない）

もう一つは、「非公開なのですか？」と問われ、断られた事が事実なのであれば
その事自体は、２月のＰＬＬ内で吉田氏の発言「ネットに他人の数値を
貼り付けましたこれ、ハラスメントですからね」という内容と符合する為、
仮にそう聞かれたのであれば、ここに書くのではなく、
ハラスメントとして通報するのが良いかと思われます。

私見としましては、現状の高難易度コンテンンツにおいて、誰かがミスるとほぼクリアが困難
な作りになっているのに対し、ＲＦの設定や募集の設定だけではミスを起こしかねない
プレイヤーが混じる可能性がある。（本気でクリアするためにやっている人にとっては迷惑）
これを完全にコントロールできないため、外部に頼らざるを得ない。という事情と

本人に無許可で勝手に他人のバトルログをアップロードする。という行為は現在の１４の
規約に照らし合わせると、違反行為である。と言われても仕方のない物でもある。

という相反する状況が同居している為、このような不毛な争いが起こってしまう温床と
なっているのだと思います。

そのため、すでにこの話題に関してはプレイヤー間でアレコレ話をする物ではなく
運営が具体的に「行動」することによって、ハッキリさせてしまうべき事だとも思っています。

「すんなりクリアしたいプレイヤー」と「ダメかも知れないけど挑戦したいプレイヤー」が
同居しているのであれば、他の方も言っている通り、同じ思いを持った同士で固定を組んで
攻略するのが、現状の策としては最適なのではないか？と思っています。

Quote:

---

Originally Posted by ChatiOt

公式の見解としては既に示されているとおもいますので、それを元に後はどう判断するか…ですよね。
実際の経緯がどうかは判断できませんが、
通常公開のものが非公開にされている。（わざわざ隠している）と判断されているのでしょうから、そっちをなんとかするのか、それを確認に行っていない固定に当たるまで探し続けるのか、自分で募集を立てるのか…。

ご自身が覚えているかいないかに関わらず、周りが勘違いする要素が多くなってしまっているのも事実としてありますよね。
まずは諸々確認の上で改めて動かれてみては如何でしょう。

---

「通常公開のものが非公開にされている。（わざわざ隠している）と判断されているのでしょうから、そっちをなんとかする」
何度も言ってますが、非公式ツールでソレを使ってない、使ったことが無いので何が通常/通常じゃないとかをこの場で説明されても困ります。
FFlogsがスクウェアエニックス公式のツールであれば使い方を熟知してない私に非がありますが、非公式ツールでかつ「基本使わないで下さい」と言われているものの初期設定だの
その設定部分の私の説明に矛盾や勘違いをされても困ります。

ご自身が覚えているかいないかに関わらず、周りが勘違いする要素が多くなってしまっているのも事実としてありますよね。
まずは諸々確認の上で改めて動かれてみては如何でしょう。
⇒これは９年前に投稿したにも関わらず「初投稿」と記載したことについてですか？何を覚えているいないと言われてますか。
外部ツールは使ってないので何かその外部ツールの見え方の説明について勘違いされてるのが多いのでしょうか？
何度も言ってますが、公式ツールを「知らない」であれば熟知していない私に非があり勘違いする発言があればご指摘どおり自己確認をしなおすのが良いと思いますが
非公式ツールで「使わないでください」といわれているモノを「知らない」といってるのですから勘違いはそちらの「憶測」と「使ったことがあるからわかる」部分による矛盾だと思いますが違いますか？

Quote:

---

Originally Posted by magurokajiki

主さんのおっしゃられた事が事実か否かは別として、問題が複合しているため、切り分けると
ｆｆｌｏｇｓに「バトルログ」をアップロードすること自体は、ＦＦ１４著作物利用規約
の中に「バトルログ」という項目はない為、基本的にはこれに抵触すると思われます。
（ユーザーが勝手に利用して良い物ではない）

もう一つは、「非公開なのですか？」と問われ、断られた事が事実なのであれば
その事自体は、２月のＰＬＬ内で吉田氏の発言「ネットに他人の数値を
貼り付けましたこれ、ハラスメントですからね」という内容と符合する為、
仮にそう聞かれたのであれば、ここに書くのではなく、
ハラスメントとして通報するのが良いかと思われます。

私見としましては、現状の高難易度コンテンンツにおいて、誰かがミスるとほぼクリアが困難
な作りになっているのに対し、ＲＦの設定や募集の設定だけではミスを起こしかねない
プレイヤーが混じる可能性がある。（本気でクリアするためにやっている人にとっては迷惑）
これを完全にコントロールできないため、外部に頼らざるを得ない。という事情と

本人に無許可で勝手に他人のバトルログをアップロードする。という行為は現在の１４の
規約に照らし合わせると、違反行為である。と言われても仕方のない物でもある。

という相反する状況が同居している為、このような不毛な争いが起こってしまう温床と
なっているのだと思います。

そのため、すでにこの話題に関してはプレイヤー間でアレコレ話をする物ではなく
運営が具体的に「行動」することによって、ハッキリさせてしまうべき事だとも思っています。

「すんなりクリアしたいプレイヤー」と「ダメかも知れないけど挑戦したいプレイヤー」が
同居しているのであれば、他の方も言っている通り、同じ思いを持った同士で固定を組んで
攻略するのが、現状の策としては最適なのではないか？と思っています。

---

とても参考になりました。
ありがとうございます。

募集に対してメッセージを送り、キャラ名を伝えたあと
FFlogsで私のキャラを検索し、情報が出てこなくてそれが原因として募集主に断られた場合、
一連のログをスクリーンショットして運営に通報することにします。

ただ、それをし続けたとしても現状、１つのコンテンツに対して複数の考えを持つプレイヤーが同居している為、
募集主が何かを基準にOK/NGを判断する材料が、外部に頼らざる得ない状況のままである事については、スレッドを立てると同時に
個別に運営に問い合わせをしていきます。

ありがとうございました。

現在のエンドコンテンツの状況が暗黙の了解で外部ツール必須の雰囲気になっているのは別として、
外部ツールの使用を強制されるような事を言われたら、そもそも規約に触れる行為なので、
それを通報することに非はありませんよ。
(相手が必ず罰せられるかはわかりませんが)

その時の日時と状況(相手の所属ワールドとキャラ名など)を詳しく伝えれば、
ログぐらいはサーバーから抽出出来るので大丈夫です。

スレ主さんが「運営が『使わないで下さい』と言っているツールを暗黙の了解のもとに振りかざして、固定への参加を断られる」事に対して憤りを感じ、問題提起されている事は理解できました。
実際、はっきりとそれを口にしてしまうのは、他の方も仰っている通りある意味一線を超えているので、チャットログと共に通報するのもやぶさかではないと思います。

その上で、スレ主さんが良い固定に巡り合えるようにひとつアドバイスさせていただきます。

まず、私が先に示した他、このスレッドで出た情報からお分かりかとは思いますが、
「最高難易度帯のコンテンツの攻略を目的とした固定の募集では、キャラ名をFFLogsで検索してみるのはもはや当然」という風潮が出来上がっている事は事実です。
これはご自分で高難度コンテンツのクリアを目指す固定のリーダーを務める事を想像してみたらわかると思いますが、極めて合理的な判断であり、応募する側からしても「仕方のない事」である現状です。
だからこそスレ主さんがそこに問題提起されているのは理解しておりますが、ではどうすればブランクの長いスレ主さんが、それを理由に参加を断られる事がなくなるか、お教えします。

スレ主さんの投稿から、

・FFLogsは利用した事がないため、非公開設定は行っておらず、単に公開ログが存在していない
・共鳴編零式を野良で攻略しているのであれば、公開ログが存在しない事は考えづらいため、共鳴編零式は未クリアであると仮定する
・「零式や絶」と仰っていることから、ある程度以上レベルの高い固定に参加する事を希望している

の3点を前提とします。


1.共鳴編零式を攻略する
まずは、現行の代表的な高難度コンテンツである、共鳴編零式を野良で攻略してみてはいかがでしょうか？
これにより、スレ主さんにとっては遺憾なことかも知れませんが、一緒にクリアした誰かが公開ログをアップロードする事によって、共鳴編零式のバトルログが存在するようになります。
攻略ペースにもよりますが、4層をクリアして、何週か消化した頃には全層のログが上がっているのではないかと思います。

2.ブランクが長い事を説明する
素直に「休止期間が長いため、直近の高難度コンテンツはプレイしていませんが、過去に大迷宮バハムート邂逅編などで攻略の経験はあります。」と説明するのも手です。
この場合、ロードストーンでアチーブメントを公開しておき、クリアの時期や内容などを証明できるようにしておくとなお良いでしょう。

3.一緒にコンテンツに行ってみる
これは前提の「共鳴編零式をクリアしていない」という点が違っていた場合に試してみて欲しい方法です。
募集主の方の消化に同行して、動きを見てもらいましょう。
希望に添えばそれだけで募集の前提の要件は満たせるはずです。


以上3点のうちいずれか、あるいは複数を試してみる事で、「FFLogsにバトルログが上がっていない」というディスアドバンテージはある程度解消できると思われます。
せっかくやる気があるのに、よくわからない規約違反サイトのせいで固定への参加を断られるなんて遺憾ですよね。
私が募集主なら、ここまでやってくれる方ならログが見えなかったとしても採用を一考します。
是非試してみてください！

Quote:

---

Originally Posted by Lanser

まず最初に、１度投稿した内容が誹謗中傷で削除されたにも関わらず、
書き方を変えて再度投稿してくる時点で貴方は私に対して誹謗中傷をどうしても言いたい。
という事になりますが、そんなに暴言を書きたいなら他所で書けばよいと思います。

---

文字数制限があるので引用はここまで。

もっと簡単に書くと、
「初投稿ではないのに、初投稿と自称。」
Lanserさんのもっとも近い投稿は今年5月中旬のもので、
何年前の投稿なら仕方ないが、2ヶ月前のことも忘れたですか。

次「FFlogsの設定などについて」
Lanserさんは使ったことがない、使い方わからない、使う気がない、と言ったが、
デフォルトは公開なので、Lanserさんのような人なら、残念ながら非公開にはならないと思います。

なので、非公開だから断れたことはちょっとありえないではないですかと。

で、「外部サイトの情報まで参考し、それを理由でLanserさんの応募を断った固定なら、非公開とただアップされたことがないの差くらいはわかるでしょう。」

怪しいところが複数あるので、つい、
そんな理由で断れたのが本当なのかを疑った。
Lanserさんが言ったのは全部事実だったらすみません。

最後、Lanserさんの最初の投稿「最高難易度コンテンツへ挑むのにFFXIVlogsの登録は必須条件なのでしょうか？」についてですが。

「必須ではないです。」
ここの運営に質問してもこれしか答えないでしょう。

日本語はまだまだ勉強中なので、
言い過ぎたことがあって、
不快な思いをさせて、すみませんでした。

では自分はこれで。

運営が使ったらダメだと言ってる外部ツールが必要になる危ないPTに
巻き込まれなくて良かったのではないでしょうか:)

そんなPTじゃなくても問題なくクリアできています。

Quote:

---

Originally Posted by Lanser

「通常公開のものが非公開にされている。（わざわざ隠している）と判断されているのでしょうから、そっちをなんとかする」
何度も言ってますが、非公式ツールでソレを使ってない、使ったことが無いので何が通常/通常じゃないとかをこの場で説明されても困ります。
FFlogsがスクウェアエニックス公式のツールであれば使い方を熟知してない私に非がありますが、非公式ツールでかつ「基本使わないで下さい」と言われているものの初期設定だの
その設定部分の私の説明に矛盾や勘違いをされても困ります。

---

この部分を見て思ったのですが、主さんはFFlogsとDPS計測等が出来るツール（ACT）を混同されているのではないでしょうか？
FFlogsとは外部ツールではなく外部サイトであり、そこへ登録すればACT（外部ツール）でバトルログを拾い計測したPTメンバーのDPSやスキル使用等のデータをアップロードする事ができるものだったと思います。
野良や固定に関わらず、零式やそれこそ極でさえ数回行けば誰かにアップロードされているというのはよくあります。
高難易度コンテンツをクリアする為（多くはそこへ向けた自己研鑽の為）ACT使用については暗黙の了解となっている部分もありその是非については何度も議論されてきた点ではありますが今はそこは置いておくとして、要するに主さんはACTは使っていないがそのデータをアップロードする事が出来るサイトFFlogsには登録している（非公開設定にした）ってことじゃないでしょうか？
恐らく登録した事も忘れるくらい年数が経過している可能性も。
FFlogsというサイトではこれまで実装されている高難易度コンテンツ（どころかエキルレとかもあった気がしますが）の大勢のプレイヤーのスキル回しにDPSやHPSはたまた死亡回数など誰でも細かく見ることが出来ますが、誰かに自分のデータを見られたくない場合は非公開設定にする事が可能ですがそれには登録が必要といった具合です。
零式はともかく絶ともなると零式の非じゃない難度で攻略にも時間がかかる為募集されている方はある程度の実力があろうと思われる方を探しているでしょうからその指標としてFFlogsを参考にしていると思いますがそれが非公開になっていた事で断られてしまったというのが事の発端だろうと思います。
ですのでもし非公開を公開にする事で固定が見つかる可能性もあるという意味で、
ChatiOtさんは【通常公開のものが非公開にされている。（わざわざ隠している）と判断されているのでしょうから、そっちをなんとかするのか、それを確認に行っていない固定に当たるまで探し続けるのか、自分で募集を立てるのか…。
ご自身が覚えているかいないかに関わらず、周りが勘違いする要素が多くなってしまっているのも事実としてありますよね。
まずは諸々確認の上で改めて動かれてみては如何でしょう。】と仰ったのではないでしょうか。
それはそれとして、じゃあ誰かが規約違反ツールで計測した自分のデータを誰でも見れるFFlogsに上げるのはどうなのかという議論なら別でお願いします…
あと自分もFFlogsについてそこまで詳しくないので間違いがあったらすみません。

私は悪くない。　の一点張りでは先に進まないと思いますが。。。

公式見解と言うか、個別の名称？機能？について明言することはない。とは既に言われています。
よって、今回の件も肯定も否定も公式に明言はされないでしょうね。

後は、その人達と遊びたいならばその人達に合わせればいいし、そうでないのであれば同じ志の仲間を他に探すべきでしょう。
判定基準の是非はともかく相手方に、貴方はご遠慮頂きたい　と判断されたと言うことですから、運営になんとかしろ　と言うのは筋違いに感じてしまいます。

もっと何か具体的な要望が有るのでしょうか？

Quote:

---

Originally Posted by meganedog

この部分を見て思ったのですが、主さんはFFlogsとDPS計測等が出来るツール（ACT）を混同されているのではないでしょうか？
FFlogsとは外部ツールではなく外部サイトであり、そこへ登録すればACT（外部ツール）でバトルログを拾い計測したPTメンバーのDPSやスキル使用等のデータをアップロードする事ができるものだったと思います。
野良や固定に関わらず、零式やそれこそ極でさえ数回行けば誰かにアップロードされているというのはよくあります。
高難易度コンテンツをクリアする為（多くはそこへ向けた自己研鑽の為）ACT使用については暗黙の了解となっている部分もありその是非については何度も議論されてきた点ではありますが今はそこは置いておくとして、要するに主さんはACTは使っていないがそのデータをアップロードする事が出来るサイトFFlogsには登録している（非公開設定にした）ってことじゃないでしょうか？
恐らく登録した事も忘れるくらい年数が経過している可能性も。
FFlogsというサイトではこれまで実装されている高難易度コンテンツ（どころかエキルレとかもあった気がしますが）の大勢のプレイヤーのスキル回しにDPSやHPSはたまた死亡回数など誰でも細かく見ることが出来ますが、誰かに自分のデータを見られたくない場合は非公開設定にする事が可能ですがそれには登録が必要といった具合です。
零式はともかく絶ともなると零式の非じゃない難度で攻略にも時間がかかる為募集されている方はある程度の実力があろうと思われる方を探しているでしょうからその指標としてFFlogsを参考にしていると思いますがそれが非公開になっていた事で断られてしまったというのが事の発端だろうと思います。
ですのでもし非公開を公開にする事で固定が見つかる可能性もあるという意味で、
ChatiOtさんは【通常公開のものが非公開にされている。（わざわざ隠している）と判断されているのでしょうから、そっちをなんとかするのか、それを確認に行っていない固定に当たるまで探し続けるのか、自分で募集を立てるのか…。
ご自身が覚えているかいないかに関わらず、周りが勘違いする要素が多くなってしまっているのも事実としてありますよね。
まずは諸々確認の上で改めて動かれてみては如何でしょう。】と仰ったのではないでしょうか。
それはそれとして、じゃあ誰かが規約違反ツールで計測した自分のデータを誰でも見れるFFlogsに上げるのはどうなのかという議論なら別でお願いします…
あと自分もFFlogsについてそこまで詳しくないので間違いがあったらすみません。

---

そのサイトは今は登録なしで非公開にできるのと
名前変えるとなんかでなくなるとかとか聞くんで本当に覚えなく非公開になってるって可能性もあると思いますよ

Quote:

---

Originally Posted by meganedog

この部分を見て思ったのですが、主さんはFFlogsとDPS計測等が出来るツール（ACT）を混同されているのではないでしょうか？
FFlogsとは外部ツールではなく外部サイトであり、そこへ登録すればACT（外部ツール）でバトルログを拾い計測したPTメンバーのDPSやスキル使用等のデータをアップロードする事ができるものだったと思います。
野良や固定に関わらず、零式やそれこそ極でさえ数回行けば誰かにアップロードされているというのはよくあります。
高難易度コンテンツをクリアする為（多くはそこへ向けた自己研鑽の為）ACT使用については暗黙の了解となっている部分もありその是非については何度も議論されてきた点ではありますが今はそこは置いておくとして、要するに主さんはACTは使っていないがそのデータをアップロードする事が出来るサイトFFlogsには登録している（非公開設定にした）ってことじゃないでしょうか？
恐らく登録した事も忘れるくらい年数が経過している可能性も。
FFlogsというサイトではこれまで実装されている高難易度コンテンツ（どころかエキルレとかもあった気がしますが）の大勢のプレイヤーのスキル回しにDPSやHPSはたまた死亡回数など誰でも細かく見ることが出来ますが、誰かに自分のデータを見られたくない場合は非公開設定にする事が可能ですがそれには登録が必要といった具合です。
零式はともかく絶ともなると零式の非じゃない難度で攻略にも時間がかかる為募集されている方はある程度の実力があろうと思われる方を探しているでしょうからその指標としてFFlogsを参考にしていると思いますがそれが非公開になっていた事で断られてしまったというのが事の発端だろうと思います。
ですのでもし非公開を公開にする事で固定が見つかる可能性もあるという意味で、
ChatiOtさんは【通常公開のものが非公開にされている。（わざわざ隠している）と判断されているのでしょうから、そっちをなんとかするのか、それを確認に行っていない固定に当たるまで探し続けるのか、自分で募集を立てるのか…。
ご自身が覚えているかいないかに関わらず、周りが勘違いする要素が多くなってしまっているのも事実としてありますよね。
まずは諸々確認の上で改めて動かれてみては如何でしょう。】と仰ったのではないでしょうか。
それはそれとして、じゃあ誰かが規約違反ツールで計測した自分のデータを誰でも見れるFFlogsに上げるのはどうなのかという議論なら別でお願いします…
あと自分もFFlogsについてそこまで詳しくないので間違いがあったらすみません。

---

私の説明に矛盾があったみたいですが、
DPS計測ツールとFFlogs（サイト）のどちらもひとくくりに「外部ツール」と称していました。
そしてそのどちらも公式からは「使わないでくださいね」といわれているモノだと思ってます。
公式見解として、計測ツールはNGでFFlogsがOKというのであれば、私の情報収集不足です。
申し訳ありません。どちらも使ったことが無い、使う気がない、そして使わないでくださいと言われているので
使ってません。

Quote:

---

Originally Posted by Komeji

1.共鳴編零式を攻略する
まずは、現行の代表的な高難度コンテンツである、共鳴編零式を野良で攻略してみてはいかがでしょうか？
これにより、スレ主さんにとっては遺憾なことかも知れませんが、一緒にクリアした誰かが公開ログをアップロードする事によって、共鳴編零式のバトルログが存在するようになります。
攻略ペースにもよりますが、4層をクリアして、何週か消化した頃には全層のログが上がっているのではないかと思います。

---

１つだけ参考に教えてください。
絶アレキ参加条件は共鳴編ではなく覚醒編だったかと思います。装備についても覚醒編or１個前のトークン装備が良いと聞いております。
覚醒編ではなく共鳴編を推す理由は何でしょうか。
また、「一緒にクリアした誰かが公開ログをアップロードする事によって、共鳴編零式のバトルログが存在するようになります。」
とありますが、勝手に許可なく他人のバトルログをあげること自体が規約違反だったかと思いますが、どうでしたでしょうか。

Quote:

---

Originally Posted by Lanser

勝手に許可なく他人のバトルログをあげること自体が規約違反だったかと思いますが、どうでしたでしょうか。

---

その手前の、不正な外部ツールでバトルログを取得している時点で規約違反ですね。
それを運営側が確認する術がないので、はっきりと罰することが出来ないだけです。
(罰する術がないからやっても良いというわけではない)

一部の方の外部サイトを肯定するような発言がいくつか見受けられますが、
そもそも外部サイト以前に、そこに掲載するデータを不正に取得している時点で問題です。

エンドコンテンツへの参加条件が、
あたかも外部ツールの使用を暗黙に認める必要があるように言われていますが、
そもそもエンドコンテンツで、
外部ツールの使用が必須となってしまっている状況自体が問題だということを忘れないで欲しいです。

まあどうしても参加したければ、自分も不正に手を染めろ、と言うのが悲しい現状のようなので、
それに関わりたくなければ、自分からメンバーを集めるしかないでしょうね。

Quote:

---

Originally Posted by ChatiOt

公式見解と言うか、個別の名称？機能？について明言することはない。とは既に言われています。
よって、今回の件も肯定も否定も公式に明言はされないでしょうね。

---

以前のPLL内で、吉田さん自ら個別のツールを名指しで使わないでくださいと言われていましたよ。
機能に関してもはっきり明言されていたので、今後取り締まりも厳しくなっていくものと思います。
(外部ツールの使用そのものではなくそれに関係するハラスメント行為の取り締まりを厳しくするようです)

外部ツール対策の第一歩が、コンテンツ内でのフィールドマーカー機能の制限です。

Quote:

---

Originally Posted by Zinaida

そのサイトは今は登録なしで非公開にできるのと
名前変えるとなんかでなくなるとかとか聞くんで本当に覚えなく非公開になってるって可能性もあると思いますよ

---

あら、そうなんですね仕様が変わってたのは知りませんでした。
間違った事を言ってしまってすみません。

Quote:

---

Originally Posted by Lanser

私の説明に矛盾があったみたいですが、
DPS計測ツールとFFlogs（サイト）のどちらもひとくくりに「外部ツール」と称していました。
そしてそのどちらも公式からは「使わないでくださいね」といわれているモノだと思ってます。
公式見解として、計測ツールはNGでFFlogsがOKというのであれば、私の情報収集不足です。
申し訳ありません。どちらも使ったことが無い、使う気がない、そして使わないでくださいと言われているので
使ってません。

---

確かにACTで計測したデータが無いとFFlogsの存在は意味をなさずACTありきの物と考えると両方NGとも言えるかもしれません。
ですが細かい事を言えばFFlogsは非公式のファンサイトな上必ずしも見る人がツール利用者というわけではないですし公式が見るなと言える物ではないと思います。
FFlogsは見るなと公式での発言があったならば私はそれを存じませんので申し訳ないです。
とはいえ主さんご自身のお気持ちとしてツールとACT両方に関わる全てがNGという判断でそれによって固定を断られる事を不服と感じられており都度通報もされていくと行動も決められているようなのでそのようになされば良いと思います。

ACTもFFlogsもそういう存在があるという事は理解していますが私自身それを使用しているわけでも推奨しているわけでもないので誤解なきよう。

お答えします。

ひとつ目について。
絶アレキに挑戦するために覚醒編零式のクリアが必要なのは、実装当時に設定されていた条件というだけで、現在のILで覚醒編零式をクリアしたとしても、「一定以上の実力を示す」事にはなりません。
これは絶バハや絶アルテマであっても当然同様です。
また、高難度コンテンツの攻略において、そのコンテンツにふさわしい装備やアイテムを用意する事は当然です(シンクの関係でID装備が最適になったりするケースもあります)。

攻略に合った装備を用意する事、コンテンツに突入するための条件を満たす事はそもそも前提条件であり、募集要項が設けられているような「レベルの高い固定」に参加するためには、それとは別に「一定以上の実力を示す必要がある」という事になります。

というわけで、先の前提が誤りでないとすると、スレ主さんが「高難度コンテンツにおける実力」を示すためには、現行の代表的な高難度コンテンツである共鳴編零式をプレイするのが最もふさわしい、というご説明でした。


ふたつ目について。
許可のある無しに関わらず、そもそもツールの使用自体が規約違反とされているので、ログのアップロードそのものは当然規約違反です。
ですが、現状野良で零式や極を何度もプレイすると、いくつかのログが勝手に上げられてしまう事は事実です。
ちなみに、そのログを誰が上げたかどうかは判別できない上に、運営側からツールの使用を検知する手段も存在しない(という事になっている)ので、通報したところで処罰する事もできません(違反者を特定できないため)。

ここで先の「一定以上の実力を示す」という話に戻りますが、「零式をプレイしていると勝手にそのログがFFLogsに上げられてしまう」のならば、それを逆手に取って実力を示してしまう手段がありますよ、というご提案でした。


私の投稿は違反プレイヤーを処罰する事やツール使用の是非などは置いておいて、「スレ主さんがハイレベルな固定に参加する実力がある前提で、FFLogsにログがない事を理由に固定への参加を断られないために出来ること」を紹介したものですから、規約違反云々については、「粛々とハラスメントをはたらいてくるプレイヤーを通報する」という事でよろしいのではないかと存じます。

スレ主さんは、本来禁止されているはずの外部ツールが固定の募集に利用されていることについて問題提起されているのに対し、
ある程度そういう現実を受け入れている方々、あるいは、DPSメーター実装が当然と思っている方々が返答しているようなので、
議論がかみ合っていない感じですね。
（所謂ガチ勢の間では、非公開→非公開にしなければならない理由があるに違いない→PSが低いに違いないという推論が定着しちゃってますので。）

多くの人が仰っているように、公式見解は一度確定しておりますので、心変わりをしない限り、残念ながら運営さんからは返事は期待できないでしょう。

私から言えるのは、後々トラブルになる可能性を高いことを考えると、そういう募集主の募集には入らなくて良かったと好意的に解釈し、
（そういう募集主は、効率を求めているため、初心者と一緒に頑張ろうという気持ちはないと思った方がいいです。）
それでもどうしても納得できなかったら、通報しかないかと思います。

スレ主さんがいい固定に巡り合えることを願っています。

Quote:

---

Originally Posted by Matthaus

エンドコンテンツへの参加条件が、
あたかも外部ツールの使用を暗黙に認める必要があるように言われていますが、
そもそもエンドコンテンツで、
外部ツールの使用が必須となってしまっている状況自体が問題だということを忘れないで欲しいです。

まあどうしても参加したければ、自分も不正に手を染めろ、と言うのが悲しい現状のようなので、
それに関わりたくなければ、自分からメンバーを集めるしかないでしょうね。

---

必須なわけないでしょどの並行世界に生きてるんだ
計測使ったら強くなれるわけじゃねーし使ってなかったらエンドコンテンツをクリア出来ないわけじゃねえよ
ギミックの理解と自ジョブに対する理解とパーティメンバーの連携があればクリア目指せるかもしれないからまず固定に入る前に必要な"自ジョブの理解度"を示せば固定なんざいくらでも入れるさ

どのような理由であっても募集主から断られたなら引き下がるしかないと思います。
募集主にも人を選ぶ権利はあるので仕方ないですね。