コンテンツファインダーのペナルティについて猶予機能の提案と募集PTでのコンテンツ参加について

１、コンテンツファインダーにおいて途中退出を行うとすぐに30分のペナルティが付与されますが、これを１日一定回数だけ猶予するシステムにしていただけないでしょうか。

コンテンツファインダーを利用する場合、マッチングはその時そのコンテンツに参加申請しているメンバーの中からランダムに決定されるものであると認識していますが、マッチングされたメンバーとプレイスタイルがあまりにも違う場合があり、コンテンツの攻略が思うように進まないことがあります。

現在のシステムでは多くの場合、無言での投票除名などによる方法でプレイスタイルが違う人を除外してしまうなどの問題が起こってしまい、脅迫的にすでに確立されたプレイスタイルに合わせなければならなくなり、コンテンツを自由に楽しむことができず、また新しいプレイスタイルを提案していくこともはばかられてしまいます。

あまりにも合わないメンバーとマッチングされた場合、自ら退出をするのが良いと考えますが、ペナルティが付与されてしまうため退出をするよりも相手を除外してしまおうと考えてしまう人は少なくないのではないでしょうか。

１日に数回の猶予があれば、この退出機能を利用しようと考える人も多く居ると思いますし、この機能の悪用も数回に限定されるため、悪用の被害も少なく抑えられると考えます。


２、関連して、コンテンツに参加する際にペナルティ中のメンバーがいた場合、参加申請をすることができないと思いますが、メンバーを募集し４人ないし８人が揃っていた場合にコンテンツに突入できる方法を用意していただけないでしょうか。

これはマッチングシステムを利用しないにも関わらず、コンテンツへの参加がコンテンツファインダーを通してしか行えないため、ペナルティの影響が募集PTでのコンテンツ参加にも及んでしまうという問題があるということです。

ペナルティ中であるという状況をPTメンバー全員がわかる状態であれば、コンテンツに参加すること自体は構わないと考えます。ペナルティはマッチングシステムの利用を円滑にするためのものであると理解していますが、募集PTのコンテンツ利用まで制限するのはおかしいと思います。

例えば、各地に配置されたコンテンツへの入り口を、コンテンツファインダーを開くボタンではなく、コンテンツに参加するボタンにすることで、コンテンツファインダーを利用しない参加方法を用意することができます。

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Originally Posted by OeeCf

脅迫的にすでに確立されたプレイスタイルに合わせなければならなくなり、コンテンツを自由に楽しむことができず、また新しいプレイスタイルを提案していくこともはばかられてしまいます。

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コンテンツファインダーは、自分のやりたいプレイスタイルが保証されているものではありません。
あくまでもランダムでメンバーをマッチングしてくれるだけの機能です。

そこに集うメンバーは、プレイスタイルも目的も人それぞれです。

その時々で状況が変わりますので、それを受け入れられないのでしたら、
CFではなくパーティ募集で自分の条件を記入して集えば良いかと思います。

自分としては、望みのやり方が出来ないからって無言抜けするぐらいなら、
CFは使わないで欲しいです。

先ほどもアラレイドで開始直後無言即抜けした方がいて、自分を含め残りのメンバー全員に迷惑が掛かりました。

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Originally Posted by OeeCf

あまりにも合わないメンバーとマッチングされた場合、自ら退室をするのが良いと考えますが

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長くても数十分程度、掛ける迷惑を考えると我慢して早く終わらせるのが一番かと思いますが...

返信ありがとうございます。

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Originally Posted by Matthaus

その時々で状況が変わりますので、それを受け入れられないのでしたら、
CFではなくパーティ募集で自分の条件を記入して集えば良いかと思います。

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全員がそれができるのであれば、無言での除名投票もあまり発生しないと思いますし、パーティ募集ももっと活性化していると思います。
現状として、CF前提のつくりになっている中でプレイヤー側に期待するのも無理があるのではないでしょうか。

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Originally Posted by Matthaus

先ほどもアラレイドで開始直後無言即抜けした方がいて、自分を含め残りのメンバー全員に迷惑が掛かりました。

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CFにはメンバーの補充機能があると思いますが、メンバーは補充されなかったのでしょうか。

補充される時間を待つ迷惑がかかるという意見があるかと思いますが、あまりにもプレイスタイルが合わない状態でプレイを続けなければならないという迷惑も考えると、迷惑の投げ合いにしかなっていないのではないでしょうか。

また途中退出するプレイスタイルが気に入らないのであれば、CFではなくパーティ募集で途中退出しない人という条件を記入して集えば良いかと思いますが、いかがでしょうか。

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Originally Posted by OeeCf

全員がそれができるのであれば、無言での除名投票もあまり発生しないと思いますし、パーティ募集ももっと活性化していると思います。

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いや普通にパーティ募集も活性化してるでしょう。
固定パーティやGREEDパーティ、ロールに縛られない募集等々、色々と活用されていますけどね。

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Originally Posted by OeeCf

CFにはメンバーの補充機能があると思いますが、メンバーは補充されなかったのでしょうか。

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補充対象は、途中参加のチェックを入れている人しか選ばれないのはご存じですか？
最初からのマッチングと違って、何時補充されるかもわからず、ロールによっては非常に困った状況になります。
(タンク1の構成でタンクが抜けるとか)

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Originally Posted by OeeCf

また途中退室するプレイスタイルが気に入らないのであれば、CFではなくパーティ募集で途中退室しない人という条件を記入して集えば良いかと思いますが、いかがでしょうか。

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即抜けや途中抜けが問題になって、今のペナルティが追加されたのですけどね。
色々条件を付けたい人の為にパーティ募集も後から追加されたのです。
ランダムマッチングが嫌ならCFでのマッチングは止めてください、他のメンバーが迷惑します。


というか、除名は回線落ちや即抜けの人を外すときぐらいで、
無差別な除名投票なんて出くわしたことないですね。

私も猶予がほしいです。
無言抜けをしたことはないですが、あまりにプレイスタイルがかけ離れてるとストレスが溜まるので、解決しない時は退出するようにしてます。

ペナルティがあることを承知で退出していますが、3回目からペナルティ発生など、猶予があると気持ち的に楽になります。

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Originally Posted by Matthaus

ランダムマッチングが嫌ならCFでのマッチングは止めてください、他のメンバーが迷惑します。


というか、除名は回線落ちや即抜けの人を外すときぐらいで、
無差別な除名投票なんて出くわしたことないですね。

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スレ主さんはランダムマッチが嫌だなんて言ってなくない？

過去に何度も取り上げられていますが、ペナルティ発生に猶予をつけてしまうと
逆に「○回までならペナルティつかない」のを利用して退出する輩が出てきます

ですので現状のままで十分かと

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Originally Posted by Pyonko

過去に何度も取り上げられていますが、ペナルティ発生に猶予をつけてしまうと
逆に「○回までならペナルティつかない」のを利用して退出する輩が出てきます

ですので現状のままで十分かと

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では退出回数によってペナルティの長さを変えるのは？
例えば1回目は10分、2回目は20分みたいに。

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Originally Posted by Matthaus

いや普通にパーティ募集も活性化してるでしょう。
固定パーティやGREEDパーティ、ロールに縛られない募集等々、色々と活用されていますけどね。

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コンテンツによっては全く募集が無いことが、普通に、あるかと思いますが、主観的な議論になってしまうのでやめておきます。

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Originally Posted by Matthaus

補充対象は、途中参加のチェックを入れている人しか選ばれないのはご存じですか？
最初からのマッチングと違って、何時補充されるかもわからず、ロールによっては非常に困った状況になります。

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存じております。これも問題がありまして、ほとんどのコンテンツが主にクリア報酬がメインの目的となっていて、多くの人は途中参加しても良いだろうと考えることができるのにも関わらず、デフォルトでこの途中参加のチェックが外れています。これにより、メンバー補充機能が十分に機能できていないという問題が発生する可能性があります。また、ここでの問題とは別の問題であると考えます。

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Originally Posted by Matthaus

即抜けや途中抜けが問題になって、今のペナルティが追加されたのですけどね。
色々条件を付けたい人の為にパーティ募集も後から追加されたのです。

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過去の経緯について詳しく存じ上げず、大変恐縮なのですが、正しくは即抜けや途中抜けではなく、即抜けや途中抜けを繰り返すプレイヤーがいたことが問題になったのではないでしょうか。現在のシステムを見ても、ペナルティは付与されますが、即抜けや途中抜けはシステム上可能になっていて、禁止されてはいません。

また、退出を受け入れられないのであれば、それこそCFを利用しないでくださいと言いたくなりますが、いかがでしょうか。

僕の記憶に間違いなければ、「途中退室にペナルティがないことが、途中退室しないプレイヤーとするプレイヤーの不均衡の元」のような受け止め方があったような、特にタンクは抜けてもすぐにマッチングしやすいので抜けやすかったですしね。（若干穿った見方であることは否定しません）
それが今「途中退室に比較的面倒なペナルティが課された」ことで、その不均衡がある程度緩和された、という見方も可能と考えます。

なので、今「途中退室が受け入れられないのであればCFは利用するな（≒途中退室にペナルティがつくのを承知で自己責任として抜けているのだから」は一つの考え方として賛同者は多いと思いますが、だからこそ逆に「他のプレイヤーのプレイスタイルが自分に合うかの担保がないことを受け入れられないのならばCFを使うな（≒みな同じ条件で来ているのだから）」という見解とほぼ拮抗していて良いバランスだと思うので、現状維持に賛成であり、トピック主さんの希望には反対の立場です。

今のマッチングが長いジョブの平均待ち時間がどれほどか把握できてませんが、
平日にタンクに抜けられると他の事する時間とか寝る時間に直接響くので結構困りますね。
クリア不可能って訳じゃなければ折り合い付けて進めて頂きたいところです。

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Originally Posted by OeeCf

また、退室を受け入れられないのであれば、それこそCFを利用しないでくださいと言いたくなりますが、いかがでしょうか。

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これ本気で思ってるんですか？
退出なんてしないのが当たり前ですよね、わざわざそれをPT募集に追いやったらCFが機能しなくなるんじゃないですか？

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Originally Posted by Cyaran

なので、今「途中退室が受け入れられないのであればCFは利用するな（≒途中退室にペナルティがつくのを承知で自己責任として抜けているのだから」は一つの考え方として賛同者は多いと思いますが、だからこそ逆に「他のプレイヤーのプレイスタイルが自分に合うかの担保がないことを受け入れられないのならばCFを使うな（≒みな同じ条件で来ているのだから）」という見解とほぼ拮抗していて良いバランスだと思うので、現状維持に賛成であり、トピック主さんの希望には反対の立場です。

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例えば、メンバーの補充が機能していたとすれば、途中退出を受け入れられるプレイヤーがほとんどだと思います。しかしこの場合、ペナルティは一様に付与されるため退出をするプレイヤーにのみ負担がかかってしまい、全くバランスは取れていません。

メンバー補充が機能していない責任を退出するプレイヤーに押し付けて満足しているのが現状だと思いますが、これで良いとお考えなのでしょうか。

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Originally Posted by OeeCf

メンバー補充が機能していない責任を退室するプレイヤーに押し付けて満足しているのが現状だと思いますが、これで良いとお考えなのでしょうか。

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メンバー募集が機能しているかいないかを、プレイヤーの側が判断するのは若干難しいと思います。
機能はあるが利用して自分のPTに降りてくるプレイヤーが少ないことを「機能していない」と受け止めることは各位の自由ですが、利用しているプレイヤーがうまく自分のPTにタイミングとしてマッチングされるかどうかは時の運です。
ルーレットの差配同様、条件次第で動かされている可能性も否定できず、途中退室があった時に補充をしても一度もこなかった体験をして機能していないと断じるのは早計かと。

事実、アライアンスルーレット等では比較的補充が早く入ってきますよ。

現役メンタールレ周回者の立場から見ると、〇回までペナ無しなんてされたらID即抜けメンター滅茶苦茶増えそうですね。
現時点でも少数ながらいますから…。

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Originally Posted by RMK

では退出回数によってペナルティの長さを変えるのは？
例えば1回目は10分、2回目は20分みたいに。

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スレ主の想定する「猶予」に該当するかはさておき、案としてはそれもありなのではないでしょうか

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Originally Posted by startup

これ本気で思ってるんですか？
退出なんてしないのが当たり前ですよね、わざわざそれをPT募集に追いやったらCFが機能しなくなるんじゃないですか？

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通常、退出をしないというのは同意致しますが、当たり前であるというお考えには反対です。
退出をするプレイヤーがいたとしてもCFを利用する方は大勢いるかと思いますが、数回のペナルティ猶予が追加されるとCFが機能しなくなるほどに退出するプレイヤーが増加してしまうというお考えなのでしょうか。

また現状でも、絶対退出をしてほしくない場合は、PT募集をするのが普通にみなさん行っていることでありそれが普通であると考えます。退出するプレイヤーがほとんどいないことを良いことに、退出して欲しくないと考える方もCFを利用してしまっているのではないでしょうか。

スレ主さんは「あまりにも合わないメンバーとマッチングされた場合、自ら退室をするのが良いと考えますが」と書いてますが
たぶんここが、ほとんどの人は今、そういう時まずするのはギブアップではないですかね。

除名に値するような人がいるわけでもなく
ギブアップ投票も受け入れてもらえない。
そういう非常事態に退室って使うものに今はなっていると思うし、これには一定の価値はあると思いますね。

書いている人もいるけど、昔、ペナルティなく退室できる時代があって、その時の惨状からへの反省から退室ペナルティもできたし、ギブアップと除名投票もできたのではなかったかなと。

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Originally Posted by Cyaran

事実、アライアンスルーレット等では比較的補充が早く入ってきますよ。

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メンバー補充が機能しているのであれば、退出するプレイヤーがいても不満を抱くプレイヤーは少ないかと思いますが、ペナルティが一様に付与されてしまうのであれば単に退出するプレイヤーにのみ負担を強いていることになり、何もバランスが取れていないのではないでしょうか。

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Originally Posted by nikry

スレ主さんは「あまりにも合わないメンバーとマッチングされた場合、自ら退室をするのが良いと考えますが」と書いてますが
たぶんここが、ほとんどの人は今、そういう時まずするのはギブアップではないですかね。

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確かに、ギブアップも一つの手段と考えます。しかし、ギブアップでは他のプレイヤーにも同時にコンテンツ退出を強いてしまいます。他のプレイヤーが受け入れられる状況で、自分が受け入れられないと感じた場合に選ぶのは退出なのではないでしょうか。
またギブアップ投票では、自分の意見に同調を求めるような圧力を他のプレイヤーに課してしまう危険性もあります。現状のギブアップのシステムを快く思わない方がいるのもお考えに含めて頂けると幸いです。

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Originally Posted by OeeCf

何もバランスが取れていないのではないでしょうか。

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バランスをとる「必要があるかどうか」で言えば僕はないと考えています。

CFはマッチングを高速で行い、コンテンツクリアの処理を迅速に行いたいメンバーのためのシステムだと認識しています。
そのシステムの上にどのようなジャッジメントと意味づけを付与するかは各位の自由と考えていますが、システムによる「絶対平等」は、「待っていればあなたも必ずマッチングされます」という一点のみで充分だからです。

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Originally Posted by OeeCf

２、関連して、コンテンツに参加する際にペナルティ中のメンバーがいた場合、参加申請をすることができないと思いますが、メンバーを募集し４人ないし８人が揃っていた場合にコンテンツに突入できる方法を用意していただけないでしょうか。

これはマッチングシステムを利用しないにも関わらず、コンテンツへの参加がコンテンツファインダーを通してしか行えないため、ペナルティの影響が募集PTでのコンテンツ参加にも及んでしまうという問題があるということです。

ペナルティ中であるという状況をPTメンバー全員がわかる状態であれば、コンテンツに参加すること自体は構わないと考えます。ペナルティはマッチングシステムの利用を円滑にするためのものであると理解していますが、募集PTのコンテンツ利用まで制限するのはおかしいと思います。

例えば、各地に配置されたコンテンツへの入り口を、コンテンツファインダーを開くボタンではなく、コンテンツに参加するボタンにすることで、コンテンツファインダーを利用しない参加方法を用意することができます。

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この②の部分について。
現在、4人でPTを組みレベリングやエキスパに突入した場合でも最初に退出したプレイヤーにペナルティが付与されます。
②の希望により、これをペナルティが付与された状態でも許可してしまうと各コンテンツ・ルーレットに対応した最大人数でPTを組むことにより目当てのIDや蛮神、アライアンスに当たるまで入退出を繰り返すという方法が許されてしまいます。
運営がこれを良しとするとはあり得ないかと思います。

コンテンツ・ルーレットを利用せず、対象を選択したものならば良いのではないか、という部分もあるでしょうが、ペナルティがついてもPT募集なら出発出来てしまうと、嫌がらせ目的でシャキキャンを繰り返し、人を散々困らせてからペナルティがついた状態で悠々とPT募集で出発出来てしまいますし、やはり難しいかと思います。

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Originally Posted by musutang

目当てのIDや蛮神、アライアンスに当たるまで入退出を繰り返すという方法が許されてしまいます。
運営がこれを良しとするとはあり得ないかと思います。

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ペナルティが実装された理由の一つがまさにこれですからね。元に戻すことはないかと思いますよ。

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Originally Posted by OeeCf

通常、退出をしないというのは同意致しますが、当たり前であるというお考えには反対です。

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いや当たり前でしょう、その為のルーレットボーナスですしペナルティも設定されています。

これはプレイヤー同士で協力するオンラインゲームです。
自分の都合で他のメンバーを振り回さないでください。
他のメンバーが反対していないのなら、合わせてください。

それが嫌なら、自分の都合に合うメンバーをパーティ募集で集ってから進めてください。
今なら先にフルメンバーにしてもルーレットボーナスは貰えますよ。

CFってそもそも大げさにいえばどんな人が来るかわからない(参加条件を満たしていればあとは問わない)ことを前提にオートで楽にマッチングしてくれるだけの機能だと思います。
当初はワールド間募集がなくワールド跨ぎでマッチングできる唯一の方法でしたが今はそうではないし。
仮にその退出を選びたくなるようなシーンてスレ主さんにとって具体的にどんなケースなんでしょう？
例えばわたしがタンクを出してまとめを希望したらまとめないで欲しいと言われ、これはプレイスタイルの相違だから退出しますね。で、ペナは困るので猶予くださいっていうのも含まれます？
あとルーレットなのかも含み、どんなコンテンツかによっても多少わたしは意見が変わってきますかね。それでも現行ルールでよいと考えてますが。

ただプレイヤーをマッチングするだけのシステムに何を期待してるんでしょう？

CFが実装された当初はユーザーのモラルにまかせてました
しかし実際には自分勝手な都合だけで抜けていくプレイヤーが多く、運営側も問題有りと認定したので追加されたのが現在のペナルティですよ

スタイルが合わないから抜けたいけどペナルティ猶予してくれって事ですが、ストレスが～等もっともらしい言葉で並べかえてますがただの我が儘にしか聞こえません

オンラインゲームはオフラインゲームと違い他人と一緒に遊ぶゲームです
他人とプレイスタイルが違うなんてことは普通にあり得る事です
どうしてもプレイスタイルが違うことを受け入れられないならペナルティは甘んじて受けるべきです

こちらは過去のスレッドで、逆に退出ペナルティをもっと重くして欲しいってスレッドですが、
こんな回答が来てましたね。


スレッド CFの退出者のペナルティを今以上に重くしてほしい。

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Originally Posted by Fazraye

こんばんは。

ディスカッションありがとうございます。

進行中のコンテンツから離脱した際のペナルティは、

• コンテンツルーレットで目的のコンテンツが出るまで離脱行為を続ける
• 突然の急用で抜けることになってしまった

など、コンテンツから離脱する様々な理由を考慮した上で、現状の時間に設定しています。

今のところペナルティを変更する予定はありませんが、
各種コンテンツでの皆さんのプレイ状況やフィードバックは今後も注視していきます。

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みなさん様々なご意見ありがとうございます。

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Originally Posted by musutang

②の希望により、これをペナルティが付与された状態でも許可してしまうと各コンテンツ・ルーレットに対応した最大人数でPTを組むことにより目当てのIDや蛮神、アライアンスに当たるまで入退出を繰り返すという方法が許されてしまいます。

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リセットを繰り返す行為の防止のためにペナルティがあるのは存じておりましたが、おおよそ一日一回クリアすることが目的のコンテンツルーレットなどで、猶予が与えられてしまえばその回数分はリセットできるということと同義になってしまい、問題となってしまうというところまでは考えがきちんと及んでいなかったことをお詫びいたします。
これはコンテンツによって猶予が与えられないシステムにすることで回避できるのではないかと提案致します。

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Originally Posted by NegitoroMaguro

例えばわたしがタンクを出してまとめを希望したらまとめないで欲しいと言われ、これはプレイスタイルの相違だから退出しますね。で、ペナは困るので猶予くださいっていうのも含まれます？

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このように、ある種の決まったスタイルの片方のみを選択し、毎回そのスタイルでプレイしたいという要望はPT募集で行えば良いと考えますので、今回のペナルティ猶予の目的とは違います。

これは極端な例になりますが、例えばレベリング目的でIDなどにCFで参加し周回している際に、観光目的でそのIDに参加したプレイヤーとマッチングしてしまったとしたらどうでしょうか。
この場合、その観光目的でCFを利用する人が悪いであるとか、チャットでお願いをし応じる姿勢が無ければ除名投票するなどの様々な対処法を提示される方が大勢いるかと思います。
でもそれは間違いであると思うのです。たとえCFであっても、その人が観光をするのはその人のプレイスタイルで基本的に尊重すべきものだと思います。さらに、もしかすると、そのマッチングしたPTの中に、そのプレイスタイルに共感し同調したくなるプレイヤーもいるかもしれないのに、除名投票やギブアップなどでそのプレイを阻害するようなことはしたくないのです。しかし、自身はレベリング目的で周回をしているために、そのプレイスタイルに合わせることはできず、退出を余儀なくされるのです。

こういった例は頻繁に起こることではありませんが、毎日プレイしていると出くわすことがあります。その際に退出ペナルティで30分も時間を無駄にはしたくないのです。

一日一回だけでも猶予がもらえないでしょうか。

また、退出を繰り返し、多くの人に迷惑をかけるプレイヤーを過敏に気にされているように見受けられますが、今回のペナルティ猶予がそういったプレイヤーの増加にそこまで寄与するものでしょうか。確かに、猶予機能実装の直後は悪用するプレイヤーが増加するかもしれません。実際に困ったという意見が出るのも可能性もゼロではないでしょう。
しかし、そこまで被害が大きくなるものでしょうか。プレイヤーの行為については運営側で確認することができますので、そういった迷惑行為を繰り返すプレイヤーは利用停止などの措置をとることができますし、また、開始時点で組んだプレイヤーでなければならないといった制限はコンテンツにないので、メンバー補充があれば被害にすらならないのではないでしょうか。

重要なので同様の内容を繰り返しますが、被害にすらならない場合において退出したプレイヤーにペナルティを課す必要があるのでしょうか。

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Originally Posted by Yggdrasil

オンラインゲームはオフラインゲームと違い他人と一緒に遊ぶゲームです
他人とプレイスタイルが違うなんてことは普通にあり得る事です

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プレイスタイルに関して寛容にCFを利用されているならば、なぜ、退出を選んでしまうプレイヤーに対してのみ寛容になれないのでしょうか。

加えて、現在CFを利用する中で、異なるプレイスタイルを受け入れられるプレイヤーが大勢いるとはとても思えません。CFにおいて、プレイスタイルが違うプレイヤーが居た多くの場合において、除名投票が始まります。なぜ他人を排除しようとしてしまうのでしょうか。合わない、合わせられないと思った人が退出すればいいのではないのでしょうか。ペナルティが退出を選ぶことを妨げ、他人排除を助長してはいないでしょうか。

ペナルティに関して執拗に必要とするお声には疑問を抱かざるを得ません。

ペナに猶予設けたら今まで以上に問答無用で抜けますよ？「あ、このタンク纏めない(纏める)し抜けよ」「あ、このヒラ攻撃まともにしないし抜けよ」「このＤＰＳマトモにダメ出してないわ抜けよ」「ゴミ装備の奴居るわ抜けよ」とか？？？
どう考えても後発にも優しくないし補充待ちとかでアカン感じになるような・・・、あとメンバーややり方に文句あるなら身内集めて行けとしか・・・
そもそもたった30分とかギャザクラやってたりサブキャラとか使ってたらペナなって無いという現実、むしろ延ばすかキツくしても良いんでは無いかと思うくらいです(困るんでやめてくださいね？思うだけですよ？)

退出行為とプレイスタイルを同列に語っているところに違和感があります。
他人のプレイスタイルに寛容であることと
他人の退出に寛容であることは、同じではないと思いますが。

補充が待機中で抜けたらすぐ来るようならペナ無し抜けでも一向に構いません。
そういうバトンタッチ的な仕組みがあればいいかも知れませんね。

上手く伝えられる表現が出来るか自信がないのですが、反対の見解を述べられている方々のおおよそは、トピック主さんの意見に反対しているというよりも「ペナルティがなかった頃のカオスに再び戻る可能性のある状態に反対」しているのだと思うのですよね。

僕の記憶に間違いがなければ、確かCFの退出ペナルティは最低でも二回改正されていて、一回目は導入（何もないフリーダムからペナルティの実装）、二回目は拡充（ペナルティ時間の延長、2013年時点15分→現在30分）です。 ※間違いがあればご指摘ください。

コンテンツファインダーは、迅速なマッチングを実施しコンテンツクリアまでの時間と手間を短縮するためにあるシステムですが、その機能が役割を果たす前に退出が頻発してコンテンツクリアに（ある意味結果的に）失敗するプレイヤーを出来る限り減らすことも、開発には求められています。 そのこと自体は開発もCF実装前になる根性版の頃から認識があって、外部オンラインwikiには記事一部の切り取りが残っています。

退出抑制のペナルティは実装前から検討していた通り実施しただけに過ぎなかったものの、CF実装のフタを開けてみると「各ロール間のシャキ待ち時間に大きな偏りが出て、シャキ待ちが短い（≒恒常的に不足気味な）ロールの即退出や、イタズラ含めたコンテンツ・メンバーガチャを開発の想定以上にやらかしまくる輩がそこそこいた」のが原因で二度目の改正である時間拡充に踏み切ったのではないかと推測しています。

で、現在に至るわけですが、既に述べている通り「ペナルティがある以上、退出は各位の権利という意識も醸成された」「ペナルティ実装と前後してPT募集の機能が整った（≒CFに不満があるならこちらへという誘導がCFのほぼ全ての問題において可能になった）」ことから、現状はとてもバランスのとれた状況と感じている人が多くおられると見られ、実際某外部サイトがtwitterで実施したアンケートも5割以上が現状維持を選択し、初心者向けサイトも「色々あるが現状がバランスとれている」という見解を示しています。

なので、根拠なき反論や反対、感情論というよりは、「試行錯誤の末に現状にたどり着いているし、更なる厳罰派、トピ主のような緩和派、現状維持派で拮抗しているのでちょうどよい」という感覚が広く展開しているのではないか、と僕は考えております。
ペナルティに関してはむしろ新たな局面に入っていて、「厳罰化や緩和ではなく補充の利便性向上」を焦点にするほうが、全体最適に叶う気がしています。その点であれば僕自身思うところはあるので議論に参加したいですね。

猶予をもうけた結果どうなるか、予測しましたか？

ペナありでも揃っていれば入れることにした結果、予測しましたか？
揃っているとはどういう状態ですか？
PvPは？IDは？制限解除は？高難易度は？

教えて下さい。

簡単に言いますと、無限回ペナなし無言退出を受けてCFでクリアできないプレイヤーが出てしまいますので、この案は厳しいと思います。

ファインダーできているなら急用ができたとかでもない限り最後までやるものだと思ってます。初見も不慣れジョブもいるのですからそれが出来ないならファインダー使わずメンバー集めてから行くべきですよ。


あと退出は理解できる理由を言ってもらえない限り普通に不快だと感じます。補充あれば許容できる人が多いとはどういうことでしょうか。

補充の利便性向上ってどういう感じなんですかね。
そもそも補充でも入っていいよって人が少ないだけので、利便性を上げたところでやろうと思い直す人がいるのか疑わしいのではないかと。
補充OKチェックの存在自体知らない人に報知するくらいしかなくないですかね？

昔クリタワ系で、欲しい装備が2ボスだからその時点で出なかったら即抜ける、
という一種の迷惑行為も問題になっていましたね。

特にこれがタンクだった場合、そこで完全に進行が止まってしまいます。
他のアラにも大きく迷惑が掛かります。

途中参加の旨味も少ないので、中々補充もきません。
取得可能装備週1個だった頃は、狙いの装備が出るボスが終わった後だと特にですね。

正直残ったメンバーにとっては、途中離脱は迷惑以外の何物でもないです。
本当にやむを得ないリアル都合とかでない限りは、参加した以上最後まで全力を尽くしましょう。
自分本位はもっての外、パーティプレイは協調性も大事ですよ。

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Originally Posted by unksnown

初見も不慣れジョブもいるのですからそれが出来ないならファインダー使わずメンバー集めてから行くべきですよ。

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同意します。私も初見さんや不慣れジョブの攻略の手伝いはぜひ行いたいと考えていますし、手伝うべきであるとも考えています。

プレイスタイルが異なるということに攻略状況が異なることは含んでいないと考えていますが、もし同義であるとお考えでしたらここでは「異なるプレイスタイル」と「異なる攻略状況」は意味の違うものとしてとらえて頂けると幸いです。

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Originally Posted by unksnown

補充あれば許容できる人が多いとはどういうことでしょうか。

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メンバーの補充があれば、単にコンテンツ途中にあるプレイヤーが別のプレイヤーに入れ替わったというだけですから、コンテンツ進行を妨げることはほぼなく、入れ替わることに関して特に不満に思わない方も多いのではないか、ということです。

ここで入れ替わるとは、あるプレイヤーが退出をし別のプレイヤーが補充されることを意味します。
ここで特に不満に思わないというのは、退出を許容することであると考えます。

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Originally Posted by kig

補充の利便性向上ってどういう感じなんですかね。（以下略）

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僕へのご意見であれば仰る通りです、補充チェックの存在周知と、より補充チェックを選択してもらえるような対策や利便性そのものの向上。
現状の補充参加用チェックは、UI上の問題で切り替えの手間が面倒であると以前から思っています。
特に「補充チェック入れたまま忘れてしまって、そのつもりのないコンテンツへ補充で入ってしまった、あるいはその逆」という状態がままありました。
ここらが多少マシになるようなテコ入れがあれば、というのと、報酬などによる補充参加への促進の２つを念頭に置きました。

トピックそのものの主題からは外れますので、この話はここまでにしますね。失礼しました。

Quote:

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Originally Posted by OeeCf

プレイスタイルに関して寛容にCFを利用されているならば、なぜ、退出を選んでしまうプレイヤーに対してのみ寛容になれないのでしょうか。

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CFの利用自体がすでにプレイスタイルへの寛容さを示す事であり、
それ自体はクリアできない事を確定的にする要素ではありません。
（まぁ、メンバーによってクリアできない可能性は消えませんけどね。）

ただ、退出はクリアできない可能性を表す要素ではなく、「クリアを出来なくする行動」です。
しかも、基本的にクリアできない可能性を鑑みた場合の退出方法はギブアップがあり、
一方的な退出は他のメンバーの許容すら必要としない押しつけ行為になりかねません。

寛容を求めるならその前段たる配慮を持たないと誰も頷かないかと。

後、補充の拡充って非常に難しいと思いますよ。
通常マッチングでさえタンク不足でマッチングせずに時間かかる場合があるのに
報酬が減額される補充に集まらないでしょ。これが現状ですよね。
逆に報酬が一定で保障されるなら「通常マッチングより補充を狙う」方が効率上がる
わけで、効率が高い方向へ人が流れれば通常マッチングの時間が掛かると言う事に。

どっちにしろ、バランスの問題ですが優先すべきは通常マッチングの方でしょうから
拡充案は微妙な立ち位置になるかもですね。