修理システムに改良を加えるとのことで、是非実装してほしいものがあります。
それは修理用アイテムです。
武器、防具用の回復ポーションみたいなイメージなのですが、直接クラフターに修理してもらわなくても、修理用アイテムを使用するなどして修理できるように簡略化してほしいです。
もちろん、修理用アイテムを作成できるのはクラフターのみに。
使用者はそのアイテムをリテイナーで購入するも良し、直接クラフターから入手するも良し。
このやり方なら、クラフターは好きなときにアイテムを作成しておくことができるし、使用者も入手したアイテムをいつでも利用でき、両者とも負担がないと思います。
修理用アイテムをいくつでも持てたら便利すぎるというなら、スタック不可にするのも良いかと。
ユーザー同士の交流の機会も増えるでしょうし。
いつでもどこでも修理用アイテムを使えるのが便利すぎるというなら、特定の場所でのみアイテムを使えるようにするのもいいと思います。修理屋や各キャンプでのみとか。
これは現在の適正な値段になっていない修理バザーの問題も解決すると思います。
クラフターが好きな値段で売ればいいのだから。
*****
ここからは、わたしの妄想です。
たとえば、ダークマターを媒介にしてクラフターの修理スキルをクリスタルという形で封じ込め(FFっぽく)、そのクリスタルを使用することで、武器や防具を修理できるようにするとか。
作成したクリスタルには作成者の名前やクラス名、ランクが刻まれ、どの種類のどのランクのものまで修理できるかわかるようにするとか、クリスタルG1という名称にするとか。(ほんとはダークマターも一本化して一種類にしてほしいですが)
で、修理屋や各キャンプでクリスタルの力を解放してうんぬんするとか、ファンタジーっぽく。
ユーザー同士の交流を便利にしてほしい、いちユーザーの希望でした。
他にも何かいいアイディアがあれば、いろいろアイディアあげていってもらえるスレッドになればと思います。
【修理システムの簡略化要望】修理用アイテムにより誰でも修理を
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09-10-2011, 10:44 PMcielfield【修理システムの簡略化要望】修理用アイテムにより誰でも修理を
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09-10-2011, 10:50 PMcielfield
もうひとつ実装されればいいなと思うのは、物じゃないけど、逆バザー？みたいなのもいいと思うんですよね。
普通に商品を売るのと同じように、修理というサービスを売る。
修理してほしい人はクラフターのバザーを開いて、料金に納得したら買う。
その時、どのアイテムを修理するか選択。修理できるもの全部もok。
買ったらその場で一瞬で修理される。
クラフターは別のクラスにしててもok。
装備変更とか座るといったアクションも特に必要なし。
その方がクラフターも気軽にサービスが売れる。
あるいは誰かも言ってたと思いますが、リテイナーにクラフターと同等のスキルを持たせて修理サービス可能にするとか。
クラフターから積極的に修理というサービスを売れる環境にできるといいと思うんです。 -
09-10-2011, 10:55 PMCorreiaすごく良いと思いますQuote:
Originally Posted by cielfield
現状だと修理バザーをクラフターさんがあけるまで、自分が修理できるかわからないですよね
今のままだと修理する側が一方的に面倒な気がするんですよね -
09-11-2011, 06:10 AMAlexia_Chao大絶賛！Quote:
Originally Posted by cielfield
でもちょっと不安材料が。。。リテイナーにダークマターＧ１～Ｇ５持たせる空きがなくて。。。
ダークマターもクリスタル枠に入るようになれば、すっごく嬉しいですね♪ ;) -
09-11-2011, 09:46 AMcielfield
> Correiaさん
面倒な修理になっていることは開発さん達もご理解いただいてるようなので、これからに本当に期待です。
クラフターが修理を売れる環境。
被修理者が修理に行ける環境。
こういう環境を整えてほしいものです。
あと、バザーを開かなくても、どのクラスが必要な修理なのかわかる工夫がほしいですね。
> Alexia_Chaoさん
ダークマターを一本化して個数で縛ってもらえば、まだましですよね(^^;
もしくはシャードやクリスタルで修理させるとかね。
思いきって、材料なんかなくても修理できちゃうのもありだと思ってるんです。
あとはダークマターを一種類にしちゃって、しかも一個だけで修理させちゃう！
で、ダークマターは500ギルくらいに！
という感じだと、クラフターも利益をのせやすいかなーと。 -
09-11-2011, 11:23 AMChiluluこれについてちょっと気になってることがあるんですよね。Quote:
Originally Posted by cielfield
例えば何億ギルも持ってる大金持ちなクラフターの人が
「友達を増やしたい」「周囲にいい顔したい」「名声稼ぎ」みたいな理由で
「タダで修理しまーす」って赤字修理を大々的に始めたら、
赤字修理なんかできない大多数のクラフターは仕事を全部奪われるし、太刀打ちもできないですよね。
クラフターの側が価格設定すると、たぶん 修理代=ダークマター代 の利益0に近くなっていくと思いますし、
上の金持ちクラフターの例のように、何かをきっかけに 修理代＜ダークマター代 になってしまったら、
修理したがる人が減っていくんじゃないかな。
かなり悪い方向に偏った考えだと思いますけど、
修理システムにアンバランスを引き起こしてダメにしてしまう可能性もあるんじゃないかなあ。 -
09-11-2011, 01:25 PMIcedoll
ちょっと質問を。
その修理アイテムを使えば、
クラフターを全然やってない人でも修理できちゃうという事ですか？
『クラフターが修理』を廃止する？
修理アイテムは、
店売りせず、クラフターだけが供給できるようにするのですか？ -
09-11-2011, 03:25 PMhanzou_商品をわざわざ手に入れてきて、それをタダで販売する人が居ても全員が真似はしません。Quote:
Originally Posted by Chilulu
マターをわざわざ手に入れてきて、それを使いタダで修理する人が居ても全員が真似をするわけではないです。 -
09-11-2011, 03:58 PMMarinoこれは、「真似する」とかではなくて、リテイナー街に「1ギル修理」みたいなQuote:
Originally Posted by hanzou_
自動販売機があるような状況になるっていうことですよね。
誰も真似はしないでしょうけど、修理依頼者は行列を作るかもしれませんね。 -
09-11-2011, 05:45 PMhanzou_すいません、少し解りにくかった様なので・・・Quote:
Originally Posted by Marino
私が言いたいのは「1ギル修理」（便宜上使わせていただきます）は一時的な物でしか無いでしょうという事です
少なくとも今現在販売されているダークマターの値段を下回る様な修理はクラフターはしないと思います。
ギャザラー産のダークマターを購入し、市場の修理価格を検討した上での価格競争は起こるでしょう
ですが一時的な「1ギル修理」によって修理システムがダメになるというChilulu さんの懸念はそこまで気にしなくていい事ですよと言いたかっただけです -
09-11-2011, 05:51 PMChiluluそうだといいんですが、修理依頼客もそれを受けるクラフターも、Quote:
Originally Posted by hanzou_
報酬額を高くしようと思う動機はそれほど強くないですからねえ。
利益0までは結構早い段階で到達するんじゃないかなと思ってます。
そこから先はちょっと考えすぎだったかもしれませんけどね。 -
09-11-2011, 06:47 PMCuckoo
修理用アイテムは賛成なんですが何度かフォーラムに登場しているのにもかかわらずダークマターが実装されてしまったことを考えるとそういったものを設定する予定は無いのかなと思えます。
また、ですが、現在のシステムの延長で考えると放置しておけば勝手にランクが上がっていく仕組みになってしまいます。Quote:
Originally Posted by cielfield
何かに挑戦すること無く操作もしていないのに経験値が得られるというのは無しだと思います。 -
09-11-2011, 07:06 PMcielfield
> Icedollさん
その通り！
クラフターじゃなくても修理できちゃうってのを希望しているわけです。
ようするにHP回復ポーションをクラフターに作ってもらったら、自分が好きなときに飲むのと同じ。
武器回復ポーションみたいな感じで綺麗な光にでもつつまれて、しゅわしゅわーって魔法みたいに直るような。。。
でも、だからといって、クラフターが直接修理するのは別に残していてokだと思います。
うん、つまり、その場でケアルしてもらうのと同じ。後でクラフターがいないときはポーションで直すみたいな。
で、その時、わたしが希望するのは装備したまま修理できるシステムにしてもらいたいということです。
そして、クラフターも主武器とか副武器とかの道具さえ鞄の中にでも持っていれば、装備変更なしで直せるように。
しかも、お座りなしで一瞬で。
その人が装備しているので、なおかつ自分が修理できる装備一覧がぱかっと開いて、ぽんぽんぽんっと直せるように。
・・・開発さん、お願いします！
さて、修理用アイテムが店売りになるかどうかは、たぶん開発さんはしたがらないかもしれませんね。
もしもし！ほんとに回復ポーションを実装してもらえたとしたら。
あるいは修理NPC の簡易修理みたいに、簡易回復ポーションみたいなのも考えられるかもしれません。
そこらへんはきっとバランスなんでしょうね。
>１ギルバザー？について
わたしもhanzou_さんと同じく気にしなくてもいいと思ってます。
それを言ったら、エーテルとかハイポーションなんかを1ギルで売りまくる人が出てきたらどうなるの？とも言えると思いますし、それこそすべての商品に言えるんじゃないかなー。
少なくとも、今の被修理者>クラフターという流れの現状よりクラフター>被修理者の流れも可能にしてあげる方が、みんな幸せになれそうかなって思います。 -
09-11-2011, 07:18 PMcielfield
> Cuckooさん
なるほど、そういうことも考えられるわけですかー(@@)
するどいっ！
でも、やっぱりクラフターから修理を提供できる形は是非是非実装してもらいたいところ・・・！
これを両立するいいアイディアは何かないものか。
みなさん、いいアイディア募集でっす^^
わたしもいいアイディアがあったら、また書き込みますね。 -
09-11-2011, 11:30 PMHalone
似たような案を別スレッドであげてましたが、修理の利益がでなくなるのはあんまり歓迎されないのかも。。
修理を残す前提なら、誰でも自分で修理できる「修理キット」がほしい
「修理キット案」
○修理キット
・ランクに対応して、修理キットG1-G5があり、クラフターが製作できる
・クラフターのランクがまったくなくても、修理キットを使えば確実に99%まで修理できる。
・キットの素材はダークマターG1-G5。今までどおりNPCの店で販売する。
・修理キットは、木工装備用、鍛冶装備用というようにクラフターごとにわかれる。
ただし、鞄を圧迫しないようにクリスタルのように専用のタブで持てるようにする。
・クラフターが製作して獲得できる修練はランク上げに利用できるくらいにする
・修理キットはバザーで販売できる
○修理しやすさの改善、それぞれのメリット
・クラフターがランクあげに修理キットを大量生産し、修理キットはファイターに購入しやすい価格におちつく
・ギャザラー、ファイターは、クラフターのＲをあげなくても、低コストで自分で修理できるようになる。
結果、いやいやクラフターを上げる人はいなくなることが期待できる。
・運営側としても、耐久値減少という妥当なデスペナルティを残して、ギルの回収ができる。現在考えられている調整よりは実装コストが低いと思われます。
○ギル回収とギャザラー素材が売れにくくなることへの対策としてはマテリアクラフト
・修理キットがバザーで安くなりすぎると、ファイターやギャザラーからはギルが回収されない可能性がある
⇒対策１ マテリアクラフトで回収
ファイターとギャザラーから、装備を販売するクラフターにギルが流れ、システムがダークマターでクラフターからギルを回収する
・ギャザラーにとっては、クラフターのランク上げが修理キット中心になり、今までのＲあげ用素材は売れにくくなる
⇒対策２ マテリア素材を販売したり、装備がマテリア化で消費されるようにする調整をする -
09-11-2011, 11:58 PMcielfieldそんなわけで、考えてみましたよ^^bQuote:
Originally Posted by Cuckoo
まずリテイナーにスキルを持たせて、代わりに修理させるという場合は簡単で、修練値は入らないようにする。
で、逆バザーの場合。
そもそも、わたしはクラフターをやったことなくて、修理で修練値がどのくらい入るのかわからなくて。
修理の修練値だけでランクがどんどん上がってしまうというなら、修理における修練値の入り方を調整する必要があると考えます。
すなわち、修理で上がる修練値は１割くらいにとどめて(例えば、G1からG2を扱えるようになるうちの総合修練値の内１割という意味)、後は練習相手にもならない修理ということで、修練値が入らないようにする。
こんな感じだと、どうかなぁ。
ちょっと生粋ファイターなので、トンチンカンな意見だったら、ゴメンナサイ。
このへんのバランスのさじ加減はクラフターさんからの意見の方が、より実装するのに良い意見が聞けるかと。。。
他にもこういう方がいいんじゃないかというアイディアがあれば、上げていってもらえればと思います。 -
09-12-2011, 12:30 AMcielfieldあら、すでに同じようなアイディアが出てたんですねー;Quote:
Originally Posted by Halone
ということは今回のスレッドについても、修理用アイテムについて開発側の反応は期待できないのかなぁ。。。
きっと、皆が幸せになれる方法の一つだと思うんだけどな。なんでスルーなんだろう。
ダメならダメで理由が聞きたいところですね。
修理の利益が出なくて歓迎されないだとかの話は、現状もあまりあてにならないと考えます。
今の1ギルで修理依頼バザーとかの不当な値段設定とかで、そもそもバザーを見たくなくなる、修理したくなくなるとかいう意見が出てきていては。。。
良好な修理関係になっているとは思いません。 -
09-12-2011, 12:37 AMHalone
同意です。良好な修理関係になってないですよね。
ファイターもクラフターもＲ５０までやっていますが、直接クラフターに修理してもらうのが面倒だという人の気持ちもわかるし、修理素材以下の報酬設定でバザーを見たくなくなるという気持ちもわかります。
自前で修理できるようになれば多くの不満が解消できると思います。修理にはクラフターが間接的にかかわるという形にして。 -
09-12-2011, 10:30 PMIcedoll
『修理を人に頼む手間をなくしたい』ってことですね。
『クラフターが修理』はなくして欲しくないと思っています。
修理キットは、
それがあれば、ダークマターも要らない。道具も要らない。
この程度ならいいかもです。
そして逆バサー。
放置が増えてしまう恐れがあります。 -
09-12-2011, 10:47 PMcielfieldこれについては、４個上のわたしのレスにて解決策を書いてみました。Quote:
Originally Posted by Icedoll
もっといいアイディアも、きっとありそうだけど。
こういう恐れがあるからできない、というだけでは話は前に進まないと思います。
じゃあ、どうしたらいいかっていうのを考えてみたい。
わたしは、そう思っています。 -
09-12-2011, 11:51 PMIcedollはい、そのまま前に進まないように書き込んだつもりです。Quote:
Originally Posted by cielfield
放置問題が解決しないのならば、そのシステムには賛成できないということです。
逆バザーの発想自体は良いと思いますけどね。
対案を出せということでしょうか？
いい案が出るくらいなら、開発側に回りたいところですが、
そうですね～
『放置じゃ修理できないようにする。』
『～さんから修理依頼がきました。』で修理する。
４個上のレス。もちろん読ませて頂きました。
修練値の話だけで、ギルの話が無かったです。 -
09-13-2011, 01:12 AMHaloneそうです。ここはcielfield さんも一致しているところでしょう。Quote:
Originally Posted by Icedoll
頼まなくていい別の方法として逆修理バザーも案としてでてますね。
逆バザーについては、放置しておいても自動で修練が入っていくのは確かに問題かもしれないので、バザーのときは修練が入らないようにする、が対策になるでしょうか。
逆バザーだけだと、「修理のために町に戻るのがわずらわしい」という不満は残ると思いますが、たまに戻る程度にバランスがとれる対策（耐久をあげるとか）も同時にとれば、バランスはとれるかもしれませんね。 -
09-13-2011, 05:21 AMcielfieldレスを読んでいただけていたようで、失礼しました。Quote:
Originally Posted by Icedoll
放置バザーでギルを稼げることに問題があるというわけですね。
意図を読みとれなくてゴメンナサイ！
そういう意味ならそういう意味だとおっしゃっていただけたら嬉しかったデス。
で、本題ですが、G1なりG5なりを仕入れてきて修理というサービスを放置しながらバザーできることに何の問題があるのかわかりません。。。
それがダメならバザー自体できたら問題があるということにならないかなぁ。
今だって修理という商品じゃなくても、別の商品がバザーできているわけで。。。
それを放置バザーすることもできるんじゃないでしょうか。
このアイディアは面白いですね^^bQuote:
Originally Posted by Icedoll
ファイターで戦闘している時に、いろんな人から修理依頼がきて、ぽこぽこウインドウが出たらうざいーってなっちゃうこともあるかもしれないけど。。。
でも、 逆バザーしながら、ただ修理というサービスを売るだけじゃなく、そこに自分の意思が介入してる感があるところはイイ。 -
09-13-2011, 05:47 AMcielfieldそうですねー。次のランクを上げるのに必要な修練値の１割のみまでしか修理では修練値を稼げないとかで縛るのではなく、わりきってナシにするのもありかもしれません。Quote:
Originally Posted by Halone
そういうときは、近くを通りかかった、あるいはファイターの格好をしているかもしれないクラフターさんから逆バザーです^^bQuote:
Originally Posted by Halone
そのためにも別のクラスであっても逆バザーできることをあわせて提案していました。
誰も修理できる人が通りかからなかったら、、、そこで修理キットです！
···ふぅ、こんな世界にならないかしらw -
09-13-2011, 08:37 AMBoyanh修理キットをクラフターが製作し好きな値段で売るということは、Quote:
Originally Posted by cielfield
供給が少なければ値段が上がり、供給が多ければ値段が下がります。
値段が下がれば、わざわざリテーナー枠潰してまで売るのは面倒なので、
売る人が居なくなります。
結局、今の低ランク装備と一緒で、高値で一部の人が売り出すか、
奇特な人が、時々気まぐれで安値に出すぐらいになると思います。
修理キット追加してまたアイテム増やすより、
NPC修理屋を「安価で、便利で、簡単に」するほうが重要だと考えます。 -
09-13-2011, 08:59 AMcielfieldふふ^^ そして、売れるとわかれば、他にも売り出す人がでるわけです。Quote:
Originally Posted by Boyanh
そうやって、売る人が増えれば、値段も下がる。
なんだかんだで値段も落ち着いて、そうムチャなことにもならないと思いますよ～。
本音を言えば、わたしも安価で便利な修理NPC希望ですwQuote:
Originally Posted by Boyanh
でも、開発側は修理をなくすつもりはないみたいだし、修理をなくしてもらいたくないクラフターの気持ちもわかる。
クラフターも被修理者も両方が幸せになれる。そんなシステムを希望します。 -
09-13-2011, 09:08 AMNiku-Q
「修理を人に頼む手間」を無くしたいだけであれば NPC による修理でいい。
街以外でも修理したい場合はこれまで通りPCによる修理。
気軽にNPCを使えないのは何故ですか？
結局価格次第でしょ。 -
09-13-2011, 09:26 AMcielfieldその通り！Quote:
Originally Posted by Niku-Q
とりあえずは、開発側が修理NPCを調整してくれるみたいなので、その部分は期待ですね^^b
さて、 どうなるか。
ただ安くするだけではクラフターによる修理に意味がなくなってくると思うし、それだけでは、あまり解決にはならないと思うんですよ。
そうすると、やはり修理しやすい、してもらいやすいといったシステム作りが必要だと考えています。 -
09-13-2011, 09:43 AMNiku-Q
修理しやすい、してもらいやすいシステムへの改良は必要だと思いますが、
クラフターによる修理の意味を考えると、逆に誰でも修理できちゃう修理キットはまずいんじゃないですか？
何の交流も無い。制限もない。ただギルをシステムに回収するための手段になってしまいそう。 -
09-13-2011, 02:15 PMcielfield制限なしとかいう話については、始めの提案のところでも書いている通りスタック不可にすることで、何個も何個も持ってたら鞄の圧迫になるという状況にすれば、ある程度の制限をつけれると考えています。Quote:
Originally Posted by Niku-Q
交流がないぞって話については、知り合いの仲のいいクラフターに作ってもらっておいたのを買うとか、あるいはLSの人に作ってもらったりとか。
狩りの途中、修理忘れて装備がーってなったときに、パーティーの誰かから余ってるキットを譲ってもらったりだとか。
あるいは反対に、頼まれてたキットを友達につくってあげるとか。
自分がいないときにも、自分の手作りキットを役立ててもらえたら嬉しいですよね。
何の交流もできないシステムだとは思いません。
全くなにも関わりたくなければ、リテイナーなりから買うだけにすればいいし。
···でもね。それもどこかの誰かが作ってるんですw
ユーザーが関わってくるものには、どんな形であれ交流があると思います。
今までのレスを見てもらえばわかるとおり、クラフターの修理をなくせなんてことも言ってないし、そんなに堅苦しく考えなくても大丈夫。。。って思いますヨ^^ -
09-13-2011, 05:17 PMNiku-Q
堅苦しく考えてるわけでもなく、発想自体を否定するワケではありませんが、
ルールやシステムを改変するに当たっては、それなりの「改善」があるべきだと考えます。
「パーティの誰かからキットを譲ってもらう」と「パーティの誰かから修理をしてもらう」の結果は変わらない。
「リテイナーから修理キットを買う」と「NPCに修理してもらう」もコストの設定次第で大差ない。
今やっていることとの違いがいまいち感じれられないんです。
修理コストや取引の面倒が気になるだけであれば
鞄圧迫の原因や余計なひと手間を追加するシステム改変を行うよりも
問題となっているNPC修理のコスト（または効果も）を見直すだけにとどめた方が効率的だと思います。
なぜ、今見直しを進めているNPC修理ではなく、修理キットにするのか
その意義をアピールしてほしい。 -
09-13-2011, 05:42 PMThend
ダメな理由：
リテイナーやチケット型にして修理をすると、クラフター修理で「原価でも修理すれば修練値が入る」と言う現在唯一のメリットを潰す事になります。
更に、リテイナーやチケットで販売する方法も限りなくマター代（原価）じゃないと買う人は絶対にいない。
リテイナー修理も価格競争が始まり１名が１ギル修理費を出せば、他のユーザーは修理を他のリテイナーで一切しなくなりますね。
修理素材は修理希望者が負担、修理者側は１ギル報酬で出す。そして自動で修練値が入っていく。修理素材をリテイナー側で用意するにしてもマター原価（現在はＧ５なら４５００ギル）で出すだけです。これが蔓延して修理システムは今以上に破綻。
チケット案が出た時に説明したのですけど、どこでも誰でもいつでもお手軽に修理できてしまうなら、最初から修理システムなんてものが無い、空気レベルの存在と同じ事です。（修理８０％制限にしようと一緒。それこそマター代以下で買い叩かれる）それならさっさと修理システムを無くした方が無理やり残してバランスを崩す案を出すよりマシ。
cielfieldさんの案は修理希望者側には良いんですけど、全体バランスを考えると修理システムが意味が無くなり、崩壊しちゃうんだよね。まあ、私は崩壊してとっとと無くなれば良いと思ってるのですけど。:cool: -
09-13-2011, 06:39 PMcielfieldとりあえず。。。開発側の手間の話はわたし達ユーザーの心配するところではないと思います。Quote:
Originally Posted by Niku-Q
このフォーラムはユーザーからこうだったらよりよくなるんじゃないかとどんどんアイディアを出しあえる場所だと認識しています。
そして、今までのレスで述べていた通りの話で、わたし自身は、いちユーザーとして修理キットに十分意義があるものだと感じています。
マター代原価われの心配話も１ギルバザーの話も修練値の話もお手軽すぎにしないためはの話も、全部、すでに今まで書いてきたわたしのレスの中に回答が見つかると思います。。。Quote:
Originally Posted by Thend
申し訳ないけど、わたしのレスを見返してみてください。 -
09-13-2011, 07:50 PMChipperfield
原案が良いなと思いながらも、最初からいろいろとアイデアを盛り込まれていたのでこの話まとまるかなと思って眺めていました。
いろいろな問題にアイデアが重ねられて、今とても良い案になりつつあると思うので一度まとめられてみてはいかがでしょう。
cielfieldさんもそろそろまとまってきたかなという実感もあるのでは？
後から見にくる人は全て読み返してくれる人ばかりではないので、
綺麗にまとめた物があると勘違いも少なくなって少し進行も楽になると思います。
今はまだ新着スレですがHot Topicsになったりすると大変そうです。 -
09-13-2011, 09:10 PMIcedoll
逆バザーのような意見は、
以前どこかのスレで見ました。
修理ではなく、売買としてですけどね。
ある物を売るだけじゃなくて、欲しい物を売ってください作ってください。みたいな。
けっこう反対しているようですが、問題を提起してるだけで、
発想は面白いと思っています。
話す価値なし。と思ったら書き込みませんしｗ
放置バザーというより、放置キャラクターが増えることに問題があります。Quote:
Originally Posted by cielfield
サーバー負荷、表示が重くなるなどの問題です。
これは、１１でも問題になりました。
リテイナー街を別に作ったのもその対策かもしれません。
『蝋人形館』と揶揄されるものを街中に広げるのもどうかな？っと。
あと・・・エコじゃないｗ -
09-14-2011, 01:13 AMcielfieldわたしから提案した仕様は最初に書いた通りだし、後は、ほぼ、懸念→回答、懸念→回答になっているので、今のところは、まとめる必要性をあまり感じれないなぁ。#1～#30までの流れで網羅してるかと思います。Quote:
Originally Posted by Chipperfield
その際、わたしのレスのとこを読んでもらえたら、とりあえず大丈夫かと思います。
これくらいなら、そんなに長くもないので、ログ読んでほしいかな。。。
もっと意見交換が活発化し、新しいアイディア含めてスレッドが伸びてきたとき、まとめることもあるかもしれません。
なお、我こそはという方がいれば、まとめてもらってかまいません。
その際は、まとめに対して意見させてもらうこともあるかもしれません。
興味をもっていただけてるようで、良かったです^^Quote:
Originally Posted by Icedoll
わたしの方もわたしなりに真面目に回答させてもらっているつもりです。
えー。そんなこと言ってなかったじゃないですか。。。Quote:
Originally Posted by Icedoll
修理放置でギルが稼げることに問題があるって言ってたんですよね。Quote:
Originally Posted by Icedoll
なんか Icedollさんの話は後だしがすぎるなぁと感じてしまいます。
それはさておき。
放置によるロウ人形が街中に展開すると、気持ち悪いかもしれませんねぇw
わたし自身はあまり心配してないけど。
多分、街中に散らばっているのは効率悪いので、皆自ずとまとまるんじゃないかな。
修理屋のとことか、リペア街とか。
サーバーガーについては、今、改修中のようなので、期待ですね！ -
09-14-2011, 01:16 AMCorreia
とりあえず、修理関係に関しては物凄い軽減策が来たみたいですよ？
他スレッドですけど -
09-14-2011, 01:37 AMHalone
なぜ修理キットが欲しいとポストしたかというと、
現在発表されている修理システムへの修正案だけでは解消できない不満への対処になると考えたからです。
自己修理用キットは、下にあげたＡ，Ｂ，Ｃ，Ｄの不満のうち、特にC,Dに効果がでると考えています。
修理キットだけで全ての問題が改善できるわけではなく、開発が既に発表している改善内容は前提として必要だと思います。
以下どうしてこういう考えになったかまとめています。
（クラフター視点の記述が足りないとか、ここが検討が足りないといった点はあると思います。今日のところは時間がないので修理される側の視点を中心に書いてます）
■修理システムへの主な不満（修理を受ける側中心）■
主に修理を受ける側にとっては、このあたりが現在の修理システムへの主な不満だと思います。
Ａ．必要なとき、必要な場所で修理できない（クラフターがなければ。）
・修理NPCは街にしかいない。修理してくれる人が近くにいるとは限らない。
Ｂ．頻繁に修理が必要で、しかもギルがかかりすぎる（特にＮＰＣ修理）
・デスペナルティで10%減る。装備箇所全部が減る。
・NPC修理が高すぎる。NPC修理だと75%までしか回復しないので修理回数が増える。
Ｃ．修理依頼の手間がかかる、時間がかかるので面倒
・装備を外す手間、修理依頼を報酬を設定して出す手間、NPC修理のように一度に修理依頼できないのか
・修理アニメーションを待つ時間、一度に修理を出し切れないので何度も修理依頼する時間
Ｄ．知り合いや他の人に頼むのも修理作業そのものにかかる手間を考えると頼みにくい
・街やキャンプでSay, Shoutして頼むのは気が引ける
・現状では修理が一度に多数の修理箇所が必要になる、頻繁に修理が必要
■1.19, 1.20での修正でどう改善されると考えられるか■
修理の現状について開発側がどういう方針かというと
吉田Pのポストによると、1.19でNPC修理、1.20でクラフター修理について改善していくとのことでした。
http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...493#post335493
不満に対して検討してみると、主にAとBの問題への対処のようで、確かに改善できそうです。
1.すべてのエーテライト/簡易施設に「修理NPC」と「アイテム販売NPC」が配置されます
⇒Aの問題がほとんど解消される。レイドの入り口、狩場では修理しにくいという状況は残る。
2.NPCがアイテムを修理した際、その時点でいかなる耐久度だったとしても「99」まで回復します
⇒Bの問題を少し緩和。
4.NPCの修理費用を大きく引き下げます
（1アイテム当り装備アイテムのレベルに応じて100G/500G/1000G/2100G/5000G固定）
⇒Bの問題を緩和。
6.装備の劣化による性能低下の仕様を以下のように変更します
耐久度100から1まで一切の性能低下無し
耐久度0になると「破損」状態となり、装備が持つパラメータは0として扱う
耐久度10以下になると耐久度限界が近いことを知らせるアイコンを表示（黄）
耐久度0になると破損アイテムを身につけていることを知らせるアイコンを表示（赤）
⇒Bの問題を、頻繁にしなくてもよくなるという点で緩和。
1.修理の際に毎回コマンド実行、毎回アニメーション実行の流れを簡略化
2.修理される側がダークマターを用意可能にすることで、クラフターの手間を大幅に軽減
⇒主にクラフター側にとっての修正で、修理依頼を出す手間の改善については特に記述なし
（少しだけＤの状況改善につながるかもしれない）
■1.19, 1.20でも残る不満■
現状発表されている修正では、おそらく修理される側の手間に対する改善案がでておらず、Ｃ，Ｄの問題は残ったままです。
Ｃ．修理依頼の手間がかかる、時間がかかるので面倒
Ｄ．知り合いや他の人に頼むのも修理作業そのものにかかる手間を考えると頼みにくい
修理依頼の手間を軽減する方法として、装備したままでも依頼できるようにしたり、
ランクに応じた報酬上乗せ分を一度決めておけば、報酬が自動設定されるようにするといった方法も考えられます。
■修理キットで残りの修理の不満を解消、かつクラフターにも修理にかかわりを残す■
※修理を残すことを大前提にしてます
・NPCをいろんなところに配置して、安く利用できるようになるといっても、Ａの必要な場所タイミングで修理できないという不安は残る
・CやDの手間と頻繁に頼むのは申し訳ないという気持ちが負担になっている状況は変わらない
今の発表内容だけでは、1.20でも上記の問題は残ったままでしょう。
修理を残すなら、自分の欲しいタイミングで修理できて手ごろな価格で簡単に修理できる方がクラフターがない人には負担が少ないです。
修理キットのようなものを用意して、依頼時期（キットを入手するタイミング）と利用する場所時間を選べる自由があれば、修理システムも受け入れられるのではないでしょうか。
クラフターにとっても、修理キットを生産するメリット、販売する楽しみがあれば今よりずっとよくなるのでは。
そう思って修理キットの案をポストしています。
修理キットの負の側面とその緩和策については、以前のポストに少し書いてます。まだまだ足りないところはあると思いますが。。
http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...できる「修理キット」がほしい -
09-14-2011, 01:39 AMcielfieldええ、もちろん知ってますよ^^Quote:
Originally Posted by Correia
修理NPCの調整とか、修理ステップの簡略化でしたっけ。
開発側の投稿は欠かさず詠んでいるつもりです。
何をかくそう、その開発側の書き込みを見て、このスレッドを建てることを思い立ったんです。
本格的に修理を改善しようと開発側が動きだしたぞ、今こそ提案時だ！ってw
追記:
と思ったら、こないだに引き続き新しいポストが上がってますね！
吉Pほんとに遅くまで、いつもご苦労様だ。。。
早速読んでみます。連絡ありがとです。 -
09-14-2011, 01:43 AMcielfield
とか書いてるうちにHaloneさんから書き込みが！
じっくり読ませてもらおうっと^^