試験的にレガシースタイルの戦闘に切り替わる特殊ダンジョンを実装してほしい

　旧１４寄りのバトルで戦うことができるダンジョンを試験的に実装してほしいです。
具体的には、

・TPのたまりが遅くオートアタックで徐々に貯まっていく
・オートアタックのダメージ増加
・スキルのダメージ増加
・敵の特殊技も同様に一撃が重く頻度が遅い

この４点のデバフ的なものが強制的に付与されるダンジョンです。

　もちろんこれだけでは当然ですが、レガシーのバトルというわけではありません。疑似的なものという感じでしょうか。しかしこの４点を付与することによって得られるメリットが非常に魅力的だと思います。
具体例を挙げます。
・必然的にスキル連打がなくなるため戦闘が暇になり、チャットをする機会が増える。
・忙しい戦闘になじめない古い世代のMMOプレイヤーからは歓迎される可能性がある。
・難しいギミックの実装の手間コストがかからず、簡単に毛色の違ったバトルコンテンツになる。
・異なったバトル方式ということで現在実装されてるIDの使いまわしで試験的な実装がしやすい。

　吉田Pや新生のバトルプランナーの方々は良い素材があればどんどん積極的にャチレンジしていける方達だと聞きました。私は古い世代のプレイヤーですので、現在の新生のバトルになじむことができず、しかしそれでも新生FF14がとても好きなので、どうしても新生FF14でこういったバトルを体験してみたいです。もしこういったバトルが追加されれば、私と同じような古い世代でついていけず、辞めてしまったフレンド達も戻ってくるのではないかと一縷の望みもあります。

　１００％私の要望が通るとは思っていません。こうした方がいいという指摘も十分にあるかと思いますので、フォーラムの皆様の意見もいただきながら、開発部の皆様に検討していただきたいです。よろしくお願いいたします。

FＦ１１の良さは戦闘しながらチャットできることだったんですよね。自分は連携がしたいっす！

でも豆は投げたくないですｗ

ひとこと。

いらんです。リソースの無駄です。

FF14とFF11を平行してやれば良いとおもいますよ。

Quote:

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Originally Posted by baynah

ひとこと。

いらんです。リソースの無駄です。

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こういった理由があるので必要ない　または難しいという理由の上で、リソースの無駄と仰られてるのですよね。
理由もなくいらない　というわけではないと思います。お時間のあるときでけっこうですので理由をぜひ教えてください。よろしくお願いします。

Quote:

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Originally Posted by Silvershark

FF14とFF11を平行してやれば良いとおもいますよ。

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私にとってはFF14が現在とてもお気に入りですので、FF14を優先させたいです。オンラインゲームを２つ同時にやるには年を取りすぎてしまい体力的にも厳しいです。
また、せっかくFF14でできたお友達と毎日冒険したいのです。ですので、FF11と並行は難しいです。できればFF14でFF11的なバトルをやりたいですね。

ご助言感謝いたします。

Quote:

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Originally Posted by Muu-Nuu-Unuu-Funuu-Hafuu

こういった理由があるので必要ない　または難しいという理由の上で、リソースの無駄と仰られてるのですよね。
理由もなくいらない　というわけではないと思います。お時間のあるときでけっこうですので理由をぜひ教えてください。よろしくお願いします。

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理由は明白です。

開発が、元のシステムでよいと判断していれば元のシステムのまま作り直しているはずですが、そうしていないということはそのシステムではダメだと判断されたということでしょう。

バトルシステムがMMORPGにおけるシステムの大きな柱であることは疑いようがなく、それを別物に取り替えて新生しているのですから、それを一部でも、実験的にでも、元に戻すような動きは全く意味を持たず開発リソースの無駄遣いです。

仮に、旧版のシステムの方が優れていると感じる人が多かったとしても、開発自ら見直すべきとしたシステムに戻すような動きは、明らかに方向性がぶれていますし、迷走しているようにしか見えなくなります。

リソース云々は開発者が直接コメントすれば良いと思います。
開発者の勝手がわからないユーザーがそういう発言をする必要はないかと思います。

そういう意味ではチョット言い過ぎているのではないかと思ったので、コメントしました

Quote:

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Originally Posted by baynah

理由は明白です。

開発が、元のシステムでよいと判断していれば元のシステムのまま作り直しているはずですが、そうしていないということはそのシステムではダメだと判断されたということでしょう。

バトルシステムがMMORPGにおけるシステムの大きな柱であることは疑いようがなく、それを別物に取り替えて新生しているのですから、それを一部でも、実験的にでも、元に戻すような動きは全く意味を持たず開発リソースの無駄遣いです。

仮に、旧版のシステムの方が優れていると感じる人が多かったとしても、開発自ら見直すべきとしたシステムに戻すような動きは、明らかに方向性がぶれていますし、迷走しているようにしか見えなくなります。

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仰ることはわかります。しかし、baynahさんの仰る内容は、開発部がそう考えてるのではないかという推測の域をでていませんよね？
私は推測程度が、提案を無駄と結論付ける明白な理由になるとは思えません。
とは言え、決して責めるわけではなく、議論において推測も交えるのは大切なことですし、仰る内容も気づかされることが多くなかなか面白いと思います。

私の推測を言わせていただくと、開発は旧版のシステムがダメだから現状のシステムに変えたわけではないと思っています。
それは旧版のＦＦ１１のようなオートアタック中心で戦うバトルを実装したのは新生１４のスタッフだからです。つまり吉田Ｐが入れたシステムなのです。
ダメだと後で思うようなものを実装するプロデューサーなんていないと思います。ですのでダメと思っていないなら新生で旧版のバトルシステムを発展させた後も、
旧版のバトルシステムをコンテンツとして取り入れる余地は残されていると思います。リソースの無駄とは思っていないと思います。

1つのゲームに2つの異なるバトルシステムが入っていると、
相互に遊ぶ場合に感覚がかなり違ってくるので、ユーザーの利便性、操作性がかなり悪化すると思います。

なので結局「全部のコンテンツを2つのバトルシステムで調整して、どちらでも遊べるようにしろ」という声が上がり、
開発コストのことは開発の人しか判りませんが、結構ひどいことになると思います。

旧FF14のバトルシステムのうち、人気の高かった機能で、現バトルシステムと親和性の高いものを取り入れていくという考え方であればまだ現実的ではないかと思います。
が、スレ主さんの要望はそういうレベルではありませんよね。

「試験的に」と書いておられますが
試験ということはそのあとに評価があるわけです。

①スレ主さんがおっしゃるような新（旧？）バトルシステム”も”提供
②プレイヤーからの反応を収集
③従来のシステム継続か新システム移行かを決定

ここまでやらないといけませんよね。

これは言ってみれば、もう一度新生しなおすような話で、ちょっとありえないんじゃないのかなぁと思います。

要望とか書くだけタダなんだから頭ごなしに否定しなくても良いのになぁ
取捨選択するのは運営ですし。

此処で言う方が居る様に、リソースがーメモリがーってなるか
お？これ面白そうだし旧のとこから引っ張ってくるだけなら楽じゃね？
と、どちらかになるかなんてユーザーにはわからないですからね。

個人的には旧の戦闘を知らないので興味深いなぁと思います。

Quote:

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Originally Posted by nikry

旧FF14のバトルシステムのうち、人気の高かった機能で、現バトルシステムと親和性の高いものを取り入れていくという考え方であればまだ現実的ではないかと思います。
が、スレ主さんの要望はそういうレベルではありませんよね。

「試験的に」と書いておられますが
試験ということはそのあとに評価があるわけです。

①スレ主さんがおっしゃるような新（旧？）バトルシステム”も”提供
②プレイヤーからの反応を収集
③従来のシステム継続か新システム移行かを決定

ここまでやらないといけませんよね。

これは言ってみれば、もう一度新生しなおすような話で、ちょっとありえないんじゃないのかなぁと思います。

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補足です。
私自身は旧を知らないので的外れかもしれませんが・・・

バトルシステムやダンジョン、コンテンツで対応するのはありえないと考えますが、
ジョブ追加で対応できる部分は少しならあるかもしれません、と思いました。

リキャスト時間の長い代わりに一撃が重いアクティブスキルと、オートアタック効果アップのパッシブスキルを持つDPSの追加というのはどうでしょうね。

戦闘中にチャットしたいという要望は、相手ありきのものですから、微妙かもしれませんが。

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Originally Posted by Chilulu

1つのゲームに2つの異なるバトルシステムが入っていると、
相互に遊ぶ場合に感覚がかなり違ってくるので、ユーザーの利便性、操作性がかなり悪化すると思います。

なので結局「全部のコンテンツを2つのバトルシステムで調整して、どちらでも遊べるようにしろ」という声が上がり、
開発コストのことは開発の人しか判りませんが、結構ひどいことになると思います。

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バトルシステムのカテで、スレタイがそれらを意識させるものですが、自分の要望は新生１４のバトルの上に、デバフなどで簡易的に旧１４(レガシー)
スタイルに切り替わるダンジョンやコンテンツがほしいという要望ですので心配されてる２つの異なるバトルシステムが入るという点はないと思います。ご安心ください。
余裕を持ったバトルが一時的にでもできないかなといった趣旨の要望ですが、具体的な仕様を考えるほどの発想力がないので旧１４スタイルで要望しております。

Quote:

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Originally Posted by nikry

旧FF14のバトルシステムのうち、人気の高かった機能で、現バトルシステムと親和性の高いものを取り入れていくという考え方であればまだ現実的ではないかと思います。
が、スレ主さんの要望はそういうレベルではありませんよね。

「試験的に」と書いておられますが
試験ということはそのあとに評価があるわけです。

①スレ主さんがおっしゃるような新（旧？）バトルシステム”も”提供
②プレイヤーからの反応を収集
③従来のシステム継続か新システム移行かを決定

ここまでやらないといけませんよね。

これは言ってみれば、もう一度新生しなおすような話で、ちょっとありえないんじゃないのかなぁと思います。

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スレタイと要望の内容にやや隔たりがあるため、誤解を招いてしまっているようです。冒頭にも書きましたが、新生のバトルスタイルに、旧１４のスタイルをプラスしたものを限定的なダンジョンでのみできるように
しようというのが自分の要望です。試験的というのは、テスト鯖みたいなニュアンスで、本実装の前にユーザーへこういったコンテンツはアリか確認してほしいという意味です。バハ侵攻のエクストリームモードのような感じですね。
なので、フィードバックの結果次第で現行新生バトルと旧１４バトルの仕様が入れ替わるなどとんでもない話ですし、ありえないです。それはコンテンツではなく、ゲームの仕様の話ですし、まったくお話の内容が違います。

ちなみに旧１４(ver1.8?以降)のバトルとは、ひたすら武器で自動的に殴りまくる感じです。たまに技を使って大ダメージを与えます。
新生と比べるとかなり単調ですごく眠くなると思いますので人を選ぶバトルだと思います。でもボタン連打ということもないし新生よりは楽です。

ＤＰＳなどの新ジョブでこれらのスタイルを実装されるのはとても良いアイデアだと思います。

開発がそう考えているかどうかは関係ないです。
私もいちユーザでしかないですし、開発の都合はわかりませんし、そうしないだろうというのは単なる推測でしかないのはおっしゃるとおりです。

ただ、あなたが旧版のバトルシステムを(部分的にでも)採用してほしいと思っているのと同様に、私はそんなことを開発がするのはリソースの無駄なのでやめてほしいと思っています。
そんなことをするくらいなら、もっと新しいダンジョンやら、新エリアやら、新クラス/ジョブやら、デイリーコンテンツやら、今のシステムの上で遊べる場所を増やす方向にリソースを使ってほしいのです。

Quote:

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Originally Posted by Muu-Nuu-Unuu-Funuu-Hafuu

私の推測を言わせていただくと、開発は旧版のシステムがダメだから現状のシステムに変えたわけではないと思っています。
それは旧版のＦＦ１１のようなオートアタック中心で戦うバトルを実装したのは新生１４のスタッフだからです。つまり吉田Ｐが入れたシステムなのです。
ダメだと後で思うようなものを実装するプロデューサーなんていないと思います。ですのでダメと思っていないなら新生で旧版のバトルシステムを発展させた後も、
旧版のバトルシステムをコンテンツとして取り入れる余地は残されていると思います。リソースの無駄とは思っていないと思います。

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いや、作りなおさなくていいと思っているなら、旧FF14のバトルシステムのまま新生リリースされるか、新生リリースされてませんって。
あなたが思っている以上に、バトルシステムってMMORPGの根幹ですよ。そこを変えたら全く違うゲームになるんです。

バトルのテンポは、そのゲームの印象を大きく変えるはずです。
限られた時間でどれだけゲームとして楽しめるかを考えたとき、「チャットできるほど戦闘が間延びしている」というのは、デメリットしかないと思います。

旧14は今では誰もプレイすることができないゲームなので、バトルシステムの利点を挙げられて、ここがいいから新生にも導入してほしいと言われても、わたしみたいな新生からのプレイヤーは肯定も否定もできません。
やったことがないゲームと比較できないので・・・

旧１４を、わりと初期（アタックゲージ？が、まだありましたし、当時はオートアタックすら無かった）からプレイしていましたが
いまさら、オートアタックでＴＰを貯めたくないなぁ～

オートアタックのみでは、ＴＰ上昇が遅かったので、投擲も併用していたかと思いますが
投擲はアクションでしたので、スレ主さんが言うほど　チャットのヒマは無かった・・・ｗ
レガシープレイヤーの中には、豆を投げまくった記憶がある方も多いハズｗ
後期はＷＳコンボも導入されてたので、新生と同じようにボタン連打といえば連打でしたしね～
（コンボ中はＴＰを消費しないという仕様）
ＴＰが減ったら、オートアタック＆投擲でＴＰ回復なので、忙しさは新生と大差ないと思うなぁ～
アクションごとに個別のクールタイムだった上に、新生で言うホットバーが１本１０個しか表示されない仕様のため
リキャスト確認に頻繁に表示を切り替えたりしたので、そういう意味では新生より忙しかったと、わたしは思いますけどねｗ

たぶん、なんとなく旧のほうが暇があったような気がするのは
ＷＳのモーション中は、動けなかったから　じゃないのかな？
槍の桜花とか、格闘の猿とか　やたらモーションが長かったしｗ
ＷＳのモーション中にエラプジョンに乗って死亡とか、経験された方も多いはず・・・ｗ
難しく感じたのなら、まさにその部分じゃないのかな？と　わたしは思います。

ＦＦ１１は・・・ごめんなさい、無料クライントで　ちょこっとやった程度ですが
レスポンスも悪い、テンポも悪いバトル　という感想しかないです・・・ｗ

Quote:

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Originally Posted by panda98

旧14は今では誰もプレイすることができないゲームなので、バトルシステムの利点を挙げられて、ここがいいから新生にも導入してほしいと言われても、わたしみたいな新生からのプレイヤーは肯定も否定もできません。
やったことがないゲームと比較できないので・・・

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お気持ちわかります。思うにここで実装を頑なに反対されたり、結論を急ごうとする方は、体験したことのない未知のバトルに不安を感じているからだと思います。
こういったよくわからない未知のものが導入された結果、現在のゲーム内の空気が変化し、コミュニティやバトルの破たんを招いてしまうのではないかという懸念を感じている。
panda98さんのコメントはまさしくそういった心境を表されてると思います。

baynahさん

たくさんコメントありがとうございます。賛成であっても否定であっても真摯に向き合って議論していただける姿勢を、私はとても嬉しく思っています。
文字数制限の関係で引用は省略させていただいてます。

やはりこう実際に触っていただかないと、わからないことが多いと思います。
YukiAriさんが旧１４のバトルについて詳しく説明していただいてますが、だいたいこんな感じです。チャットができるかどうかは人それぞれだと思いますが、
自分は新生よりはスムーズにチャットできた感じです。

私にとって最高の解決策は、旧１４をサービス再開し遊ばせていただくことですが、旧１４アップデートのためのリソースの消費の問題もありますし、
コストや権利関係などの事情で厳しいのではないかと考えていますし、私としても新生のバトル以外の要素は楽しいので新生の開発に集中してほしいと思っています。
旧１４終了時に、新生も同じようになると考えていただけに、システムの大きな変化はなかなかついていけず、旧１４からのフレンド達も同じような不満を言って休止していきました。
ふるさと比較症候群と吉田Pは仰られてますが、その通りかもしれません。しかし私達には戻るふるさとは、事実上なくなっています。
しかし、だからといって私は不満をぶつけたり見限ることだけが正しいとは思いません。妥協できそうな要望を開発に伝えていくべきだと考えています。

コンテンツではなく、バトル中にチャットがしやすくなるとかボタン連打しなくていい仕様で良さそうな方法があればよいのですが思いつきません。
引き続き、もし代案があればどなたか教えてください。

しゃべりながら、戦闘することが必ずしも楽しい結果だけをもたらしたとは個人的に思ってないので、反対です。
言葉はもろ刃なので、楽しい会話だけができる人ばかりとは限りません。
FF11にしろ、プレーヤー間のトラブルの多さは、現行１４のCFのギスギスが～の比較にもならないほど多かったと思います。

また†システムでは、IDにおいて、ヒラの範囲除けに神懸り的な予知能力を必要としたため、非常にむずかしく、新生のみなさんが楽しめるとは思い難いです。
現行システムの極イフと†版の極イフでは、現行版のほうが†より遥かに楽に感じるのですが、原因は主にこの点だと思っています。

また一度テンポのよさに慣れてしまうと、FF11系のもっさりしたテンポの戦闘は、かなり苦痛を感じます。

いや、不安というか、「明らかにうまくいかないと思っている」のでやめてほしいんです。
旧FF14はあまりの退屈さにすぐやめてしまったので、FF11のバトルシステムとしか比較できないのですが、いまあのテンポのバトルをやらなければいけないとなったら、私はゲームをやめちゃいます。

Muu-Nuu-Unuu-Funuu-Hafuuさんは「バトル中にチャットできること」を目的に据えられているようですが、私はそれを全く望んでいないので、これ以上のやりとりは正直不毛みたいですね。

Quote:

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Originally Posted by Muu-Nuu-Unuu-Funuu-Hafuu

コンテンツではなく、バトル中にチャットがしやすくなるとかボタン連打しなくていい仕様で良さそうな方法があればよいのですが思いつきません。
引き続き、もし代案があればどなたか教えてください。

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今のシステムでも、指示や確認等のチャットは十分可能ですよ。
寧ろ、戦闘の真っ最中に、ぺちゃくちゃ雑談出来るようなモッサリなシステムは勘弁してほしいです。
Muu-Nuu-Unuu-Funuu-Hafuu さんの仰る「チャット」とは、どんなレベルのものでしょうか？
（実際、旧14 でも、雑談チャットしてたのは、戦闘の真っ最中ではなく、合間の休憩時間でしたし・・・。）

Quote:

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Originally Posted by MiaEst

しゃべりながら、戦闘することが必ずしも楽しい結果だけをもたらしたとは個人的に思ってないので、反対です。
言葉はもろ刃なので、楽しい会話だけができる人ばかりとは限りません。
FF11にしろ、プレーヤー間のトラブルの多さは、現行１４のCFのギスギスが～の比較にもならないほど多かったと思います。

また†システムでは、IDにおいて、ヒラの範囲除けに神懸り的な予知能力を必要としたため、非常にむずかしく、新生のみなさんが楽しめるとは思い難いです。
現行システムの極イフと†版の極イフでは、現行版のほうが†より遥かに楽に感じるのですが、原因は主にこの点だと思っています。

また一度テンポのよさに慣れてしまうと、FF11系のもっさりしたテンポの戦闘は、かなり苦痛を感じます。

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しゃべりながらによって生まれるコミュニティが必ずしも良い側面ばかりを持たないのは私も認識しております。
仰るように文字による意思確認は、音声による確認よりも意味が違って受け取られたり人を傷つけやすいものです。
何気ない一言が想定外の意味に受け取られたりして、追い込まれる方もFF11では数多くいました。
しかし、これはコンテンツ。必要がないなら参加しないという選択肢もあると思います。

Quote:

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Originally Posted by Muu-Nuu-Unuu-Funuu-Hafuu

自分の要望は新生１４のバトルの上に、デバフなどで簡易的に旧１４(レガシー)
スタイルに切り替わるダンジョンやコンテンツがほしいという要望ですので心配されてる２つの異なるバトルシステムが入るという点はないと思います。

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Muu-Nuu-Unuu-Funuu-Hafuuさんがバフで簡易的にという意向であるのは承知しております。

ご提案のバフは以下のものですね。
・TPのたまりが遅くオートアタックで徐々に貯まっていく
・オートアタックのダメージ増加
・スキルのダメージ増加
・敵の特殊技も同様に一撃が重く頻度が遅い

TPが足りませんから、物理攻撃ジョブのコンボシステムがそのままでは機能しなくなるかと思います。
モンクの疾風迅雷は維持できなくならないのか、とか、竜のヘヴィスラストや詩人のストレートショットはバフ時間長くしてやらないと使い物にならなくなるんじゃないか、と思います。
上記とのバランスをとろうと思えば、魔法攻撃ジョブもいじらないわけにはいかなくなるだろう、と思います
敵のスキル攻撃間隔↓ダメージ↑も、それで従来と同じ強さを維持しようと思えば、スキル攻撃が今より痛くなれば即死ゲーといわれるようになりそれを回避しようとすれば通常攻撃も重くしないといけなくなりませんか。またスタン耐性システムもいじらないとまずそうなきが。

バフはプレイヤーの目に見えるアイコンでしかありません。
バフの内容を実装するのもノーコストではないでしょうが、さらにバフ・デバフが及ぼした結果が”まともなゲームになるような”システム側コンテンツ側の調整が必要と思われ、先の投稿になります。

なので、
先の投稿にもあるように
そういうジョブ１つ追加する要望のほうが変更範囲が小さくまだ現実的ではないか、と思っております。
（なんとなくプロレスラーみたいなイメージなんですが。）

そのほうが「レガシー風コンテンツ（仮称）にしかいけない！」という次に予想される不満へ対処する必要もなくなりますので。

レガシー風のダンジョンが出て、それが好評だったらどうなるんでしょう？
さらにレガシー風のダンジョンが増えるのですか？
そしたら新生風のダンジョンはでなくなるんでしょうか？
それとも両方出し続けるんでしょうか？
私はそんなことをする暇があるなら新生風の戦闘をもっと詰めて楽しくしてほしいと思います。

Quote:

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Originally Posted by baynah

いや、不安というか、「明らかにうまくいかないと思っている」のでやめてほしいんです。
旧FF14はあまりの退屈さにすぐやめてしまったので、FF11のバトルシステムとしか比較できないのですが、いまあのテンポのバトルをやらなければいけないとなったら、私はゲームをやめちゃいます。

Muu-Nuu-Unuu-Funuu-Hafuuさんは「バトル中にチャットできること」を目的に据えられているようですが、私はそれを全く望んでいないので、これ以上のやりとりは正直不毛みたいですね。

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明らかにうまくいかない　意味は分かります。しかし、それはbaynahさんにとってではないでしょうか？　明らかに　という言葉の意味をご存知でしょうか？
はっきりとしていて疑う余地のない　という意味です。MMOは小さな世界ですので、様々な人の価値観が存在しています。人の価値観というもの全員が違います。
ですのでコンテンツの感じ方も人それぞれです。人それぞれであるのに、明らかと表現されると矛盾になります。よってこの明らかというのはやはり完全に
baynahさん個人の考えと受け取るのが正しいように思います。
不毛と解釈されたことも含めてこれもbaynahさんにとって大切な価値観ですので私は前向きに受け入れようと思います。

ですが勿体ない　愚痴を言わせてもらえば、
私はあなたのように上手く物事を整理できる人なら、この要望をもっと建設的に発展できるものだと考えています。

Quote:

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Originally Posted by beam

今のシステムでも、指示や確認等のチャットは十分可能ですよ。
寧ろ、戦闘の真っ最中に、ぺちゃくちゃ雑談出来るようなモッサリなシステムは勘弁してほしいです。
Muu-Nuu-Unuu-Funuu-Hafuu さんの仰る「チャット」とは、どんなレベルのものでしょうか？
（実際、旧14 でも、雑談チャットしてたのは、戦闘の真っ最中ではなく、合間の休憩時間でしたし・・・。）

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仰るように、私の言うレベルのチャットはまさしく雑談ですね。ご指摘のように、現在でも頑張れば短いチャットは可能です。
でもチャットの暇もないコンテンツの場合に雑談をするのは完全に手抜きですし、文字を打った瞬間に即死技が足元にくることもよくあります。
そういうコンテンツで雑談できるようにしてほしいと要望すれば、雑談したいならコンテンツ来るなと批判を受けるでしょうね。
ですので、最初から雑談できる限定的なコンテンツを入れてほしい欲しいという要望です。

nikryさん、ありがとうございます。

すり寄っているわけではありませんが、このスレで建設的な議論をされてる方があなたを含めて数人だけです。
否定に終始するのではなく、しっかりFF14をよくしていきたいという気持ちがあなたからはよく伝わってきます。

コンテンツという要望を、新ジョブでという形での発展は目からウロコです。
私の提案に対する検証についてもとても勉強になりました。

開発さまには、新ジョブという形でもぜひ検討していただけたらと思います。

Quote:

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Originally Posted by Digicott

レガシー風のダンジョンが出て、それが好評だったらどうなるんでしょう？
さらにレガシー風のダンジョンが増えるのですか？
そしたら新生風のダンジョンはでなくなるんでしょうか？
それとも両方出し続けるんでしょうか？
私はそんなことをする暇があるなら新生風の戦闘をもっと詰めて楽しくしてほしいと思います。

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不安な気持ちにさせてしまって申し訳ありません。ただコンテンツですから、仮に好評だったら、それはユーザーの望むことですし増えるのではないでしょうか。
でもコンテンツがどんどん増えて、現行のバトルコンテンツが淘汰されることはありえないのではないでしょうか？　新生FF14の仕様について変更を加えることに
なりかねませんし、ゲームが破綻してしまいます。不安が不安を呼ぶお気持ちはわかりますが、吉田Pがそのようなことを許すはずはありません。

例えば2.3のフロントラインPvPが大変盛況になったとして、今後PvEコンテンツがでなくなるようなことはないですよね。
私の提案もコンテンツのひとつですし、またはジョブかもしれませんが、ひとつの要素が例え大好評でも他のコンテンツが潰されることはないと思います。

少し聞いてください。

私はこの提案を良いか悪いか判断してほしいと求めてるわけではなく、当然ながら私のような無学の輩が考えた、取るに足らない提案ですが、それを皆様の助言をいただきながら
建設的に発展していきたいと思っておりました。否定するのは構いません。でもその先に、では、提案をこのようにすればいいという言葉が欲しかったのです。
否定だけの場合、そういう意図ではないと都度説明してまいりましたが、この状態では望んでいた方向にいかないと考えます。

また議論ではなく審議となってる状況では、私の投稿が火に油を注ぎ荒れる原因を作っている気もいたします。ですので、とりあえず審議的な投稿に対して
意図を説明するような投稿は控えようと思います。

今後ともよろしくお願いいたします。

Quote:

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Originally Posted by Muu-Nuu-Unuu-Funuu-Hafuu

しゃべりながらによって生まれるコミュニティが必ずしも良い側面ばかりを持たないのは私も認識しております。
仰るように文字による意思確認は、音声による確認よりも意味が違って受け取られたり人を傷つけやすいものです。
何気ない一言が想定外の意味に受け取られたりして、追い込まれる方もFF11では数多くいました。
しかし、これはコンテンツ。必要がないなら参加しないという選択肢もあると思います。

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気に入らないなら、参加してなくてもいい。
現在のコンテンツ極タイタンがクリアできないと主張している方々に同じ主張を投げかけて、果たして、賛同を得られるものでしょうか？

それとちらっといってますけど、†版のバトルシステムでも、アクションよりにチューンされていますので、戦闘中のんびりしゃべることはできません。

TP貯まるまで、ポチポチ豆投げながらほぼ棒立ち、非常に退屈でした。
それに、反応の鈍いアクションバーを実行されるまでボタン連打したくもありません。
WSの長い硬直で回避できずに死にたくないですし、ラグが最大の敵でもありました。

旧FF14があのような形で終焉を迎えてしまったのには、バトルシステムの不備もあったんですよ。

その不備を解消するために変更されたのが、今の新生バトルシステムです。

あと新生のシステムに慣れてしまっているので、
今更新しいシステムを導入されても、混乱するだけです。
旧の二の舞はごめんなので、今のままで十分です。

一応一レガシープレイヤーからの経験談として書かせて頂きました。

Quote:

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Originally Posted by MiaEst

気に入らないなら、参加してなくてもいい。
現在のコンテンツ極タイタンがクリアできないと主張している方々に同じ主張を投げかけて、果たして、賛同を得られるものでしょうか？

それとちらっといってますけど、†版のバトルシステムでも、アクションよりにチューンされていますので、戦闘中のんびりしゃべることはできません。

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一応回答したものに関しては責任もって、返答させていただきます。お互い煮え切らないのは体に悪いですからね。

揚げ足とりではないですが「気に入らないなら、参加しなくていい。」とは一言も言っていません。
必要ない　と　気に入らない　は全然意味が違います・・・。ニュアンスは似てるので仰りたいことは理解しています。
極タイタンの未クリアの方にはさすがに言いません。そもそもコンテンツの内容が全く違います。
もともとこれは、引用返信でMiaEstさんへあてたものですので他の方に言うつもりはありません。

あと、戦闘中のんびり喋ることはできません。
こういったご意見はありがたいと思います。参考にさせていただきます。

実際のところ、建設的な意見も多くありましたので、一旦締めてまとめさせていただきます。

-チャットのしやすさについて
旧FF14がそこまでチャットがしやすいバトルではなかった。という意見が多かったです。
また旧FF14を最後にプレイしてからけっこうな時間が経過しており、私の勘違いもあったかと思います。

-レガシースタイルのバトルについて
別のバトルシステムを実装されることに反対という意見も非常に多くありました。
新生FF11のバトルシステムが高い評価を受けていることの証明ですし、他のシステムは現時点では
必要ないということなのですね。

-コンテンツ以外の形での提案
ジョブにDPSとして、チャットがしやすいものを入れるという意見もありました。
一撃が重いのならば攻撃間隔が長いというのはバランスとしても理想だと思います。

-最後に
自分としては、やはり反対意見がまだまだ多い時期と感じましたので、
私からのバトルコンテンツでの実装の要望は一旦取り下げようと思います。


今回は、貴重なお時間を議論のために費やしていただき、感謝いたします。ありがとうございました。