装備アイテムの性能限界の表示を希望

私はクラフターやギャザラーでよくプレイしているのですが、レベルがカンストし、装備にマテリアを付けてさらなるステータスアップを図っています。

このマテリア装着を行う時によくやってしまうのが、その装備の性能限界が前もって分からないため、高性能で高額のマテリアを買ったのに、マテリアを装着する時になって「性能限界を超えている為十分な性能を発揮できません」となってしまい、性能限界ちょうどのもっと安いマテリアを買えば良かったorz　というようなことです。

ですので、装備アイテムの性能限界がアイテム詳細欄に記載されるようにして頂けないでしょうか。
装備アイテムにどのような性能のマテリアを付けるかの選択肢が多いため、それら全ての性能について表示されるようにすると表示領域がぁ・・・。などの問題もあると思いますが、ご検討よろしくお願いいたします。

現状でも実は性能限界の表示が行われているという場合は私の確認不足ですので、申し訳ございません。

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Originally Posted by BURIZ

装備アイテムの性能限界がアイテム詳細欄に記載されるようにして頂けないでしょうか。
装備アイテムにどのような性能のマテリアを付けるかの選択肢が多いため、それら全ての性能について表示されるようにすると表示領域がぁ・・・。などの問題もあると思いますが、ご検討よろしくお願いいたします。

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すべての装備品にパラメータの上限値を表示することは、「アイテム詳細」ウィンドウ内の情報が非常に多くなり、
マテリアをつけない人にとっては不要な情報になるため、分かりにくさに繋がる可能性があることから実装の予定はありません。

余談ですが、パッチ2.1から、Lodesotneのエオルゼアデータベースの武器や防具などのアイテムに対してコメントが書き込めるようになっています。
このコメント機能を利用して、プレイヤーのみなさんで情報を共有してもらうのも使い方のひとつになると思います。

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Originally Posted by Lastygalle

すべての装備品にパラメータの上限値を表示することは、「アイテム詳細」ウィンドウ内の情報が非常に多くなり、
マテリアをつけない人にとっては不要な情報になるため、分かりにくさに繋がる可能性があることから実装の予定はありません。

余談ですが、パッチ2.1から、Lodesotneのエオルゼアデータベースの武器や防具などのアイテムに対してコメントが書き込めるようになっています。
このコメント機能を利用して、プレイヤーのみなさんで情報を共有してもらうのも使い方のひとつになると思います。

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アイテムアイコンのサブメニュー内に「上限値を見る」というコマンドを追加したらどうでしょうか

マテリア装着ウィンドウを拡張して、そちらの方に各種情報を表示すればいいと思います。
製作手帳の様な形で、現物持って無くても確認できればなお良しですね。

せめて上限に達しているステータスだけでも知りたいので、上限値に達している数値のみ色を変えるのはいかがでしょう？

わかりにくいけど　　　　　　（分かりにくさに繋がる可能性）
やるひとだけやれば？　　　（マテリアをつけない人にとっては）
オレらもうしらないけど。　　　（プレイヤーのみなさんで情報を共有）

いやいやいや・・・
もっと頑張ろうよｗ

マテリアとか装備をカスタマイズできる面白いシステムでしょ？
もっとみんなが遊びたくなるような良い調整を期待しています！

なんでもかんでも、データ公開されるのはちょっと面白味に欠けるかな。
ちょっとずつ"探り"を入れていくのも、面白みの一つだと思う。

根性版初期のクラフターレシピが公開されていない頃、素材を片っ端から制作ウインドウに放り込んで、その結果何が出来るかを調べたときなんか面白かったけどなぁ。
マテリア上限も探りを入れていくのは面白いと思うんだけど、最近の人はそう思わない人が多いって事なんだろうか？

非クラフターだと、自分でマテリア装着できないから、ゲーム内で性能上限を確認する術がほぼないです…。

マテリア装着依頼するにしても非常にやり辛い。
前に依頼したとき、「その武器にそのマテリアつけても意味ないんだけど…＾＾;」と言われて唖然。

せめて依頼する前に分からないと困るー!
各アイテム欄に記載しなくても、性能上限教えてくれるNPC設置とか方法あるでしょ…。


クラフターやれば自分で手探りで確認していけると思うけど…コレだとますますクラフターできるファイターの増加に繋がると思う。自己完結オンライン…。

もちろんそれでもゲームとしてダメじゃない。ただ、(製作も採集も戦闘も)全部自分でやるのが効率イイという流れに拍車かけるんじゃなくて、分業しやすいゲームシステムを取り入れていくのもいいのでは…?

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Originally Posted by Minna

なんでもかんでも、データ公開されるのはちょっと面白味に欠けるかな。
ちょっとずつ"探り"を入れていくのも、面白みの一つだと思う。

根性版初期のクラフターレシピが公開されていない頃、素材を片っ端から制作ウインドウに放り込んで、その結果何が出来るかを調べたときなんか面白かったけどなぁ。
マテリア上限も探りを入れていくのは面白いと思うんだけど、最近の人はそう思わない人が多いって事なんだろうか？

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ではこれからはMinnaさんが上限をさぐってくださるのでしょうか？
クラ用AFやサブアームの様にマテリガ禁断を幾つもしないと上限に到達しないような物の場合も、穴を開け直して禁断を繰り返して探ってもらえるのですか？
上限を調べるのには大量の資産が必要ですので、探って下さいといわれてもそうそう探れるようなものではないとおもうのですが。

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Originally Posted by momoQ

ではこれからはMinnaさんが上限をさぐってくださるのでしょうか？
クラ用AFやサブアームの様にマテリガ禁断を幾つもしないと上限に到達しないような物の場合も、穴を開け直して禁断を繰り返して探ってもらえるのですか？
上限を調べるのには大量の資産が必要ですので、探って下さいといわれてもそうそう探れるようなものではないとおもうのですが。

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どうしてMinnaさんに上限を探ってもらうことになるのかな？謎すぎる…
Minnaさんは自分で探りを入れていくのも、ひとつの楽しみなのでは？って言ってるだけだと思います。

それに　クラ用AFやサブアーム・新式アクセなどは「自分で」サイト・ブログをぐぐれば簡単に上限値を知ることが　できるとは思うのですが…汗
それすらもしないで、他人にばかり情報を求めるのでしょうか？？

職人に依頼して上限値を知るという「もっとも簡単な」方法で楽しまれるのも勿論ありだけど、
自分でクラフターを育て、実際にマテリアをはめて（はめようとするだけで、上限値は探れる）上限値をみつけるという面白さもあるはず…

口をあけて、ただ求めるだけのゲームに面白さは一体どこにあるのだろうか？
僕は、運営さんのコメント欄を使って、情報を共有して上限値にたどりつくという指針に賛成です！

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Originally Posted by momoQ

ではこれからはMinnaさんが上限をさぐってくださるのでしょうか？
クラ用AFやサブアームの様にマテリガ禁断を幾つもしないと上限に到達しないような物の場合も、穴を開け直して禁断を繰り返して探ってもらえるのですか？
上限を調べるのには大量の資産が必要ですので、探って下さいといわれてもそうそう探れるようなものではないとおもうのですが。

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実際にクラ用AFなら全部探してリスト化しましたけど？（ロドストに書いた）
大量の資産なんて必要ありませんし。必要なマテリアを各1つずつ残しておいて、はめようとしたときに赤字で減退するかしないかで上限を探れますから。

ある程度予想できるよね禁断する人は

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Originally Posted by Minna

なんでもかんでも、データ公開されるのはちょっと面白味に欠けるかな。
ちょっとずつ"探り"を入れていくのも、面白みの一つだと思う。

根性版初期のクラフターレシピが公開されていない頃、素材を片っ端から制作ウインドウに放り込んで、その結果何が出来るかを調べたときなんか面白かったけどなぁ。
マテリア上限も探りを入れていくのは面白いと思うんだけど、最近の人はそう思わない人が多いって事なんだろうか？

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個人的考えですが、マテリア関連は全体的にカジュアルに出来るように方向付けがなされてるように思えます。（2.1でさらにお手軽になりました）
Ｍｉｎｎａさんが言われてる探っていく楽しさもわかるのですが、そういった事はどんどん新しい他の事に変化していくからこそ面白さがあると感じます。

マテリア上限値を探る事については、他の方も言われていますが、現状アイテムレベルから予測できてしまいます。
それを敢えて表示させないようにしてやや不便になるか、マテリア上限値を探せる楽しみを残すか、
の両方を天秤にかけると、個人的に「今はもう情報は出尽くしてるし、新鮮さもないから、システムを便利にしたほうがいいよね」となります。

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Originally Posted by Lievre

個人的に「今はもう情報は出尽くしてるし、新鮮さもないから、システムを便利にしたほうがいいよね」となります。

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「情報が出尽くしている」っていうのは検索なりして探せば出てくるって事だよね。
じゃあ検索すればいいじゃない？っていうのが私の個人的な考えです。
昔みたいに攻略サイトが少ないわけでも無いし、FF14の場合であれば公式にロードストーンっていう日記も書けるし他人の装備も見ることができるモノを用意しているので
Googleでサイト検索するもよし、ロドスト内で検索するもよし、って事になります。

今回運営が伝えているアイテムデータベースのコメント欄を使えばっていうのは、昔で言う攻略サイトに情報を書き込んだり、Wikiを編集したりするのと変わらないと思ってます。
その情報を出す場を、今回運営が用意してくれたんだな、と。

それにですね、ゲーム内の情報量が上がれば、割を食うのは今の場合PS3ユーザーだと思いますよ。違うスレッドでも皆川さんがPTリストの情報についてポストしていましたが
どうしてもゲームを軽くするには、表示する情報量を削らないといけませんよね？

もちろん、Lievreさんの言う"システムを便利に"というのはものすごくわかります。でもそれはある一定の便利さでかまわないと思うんです。
何でもかんでも便利にしていくと、コンシューマゲームと変わらなくなってしまう・・・。


こんな思考はもう、古いのかなぁ・・・。

考え方は人それぞれですよね。この問題は。
結果として誰かが上限を公開するわけですから、探求の楽しみはそれを見たら敗北なわけですし。公式で上限を公開すればマーケットは潤い易くはなると私は思います。
上限の探求を生業にしている人も少なからずいると思うので皆が少しずつ情報を出し合える場が潤い、それを閲覧しやすくすれば多少ストレスは紛れますね。
最上位だけが隠れている、なんてひん曲がった考え方でも私はOKだと思います。おそらく中間レベルを上限までマテリア入れる人はそういないと思うので^^;

装備はＩＬごとにステータス上限値ってほぼ一定です。
フィジカルならここまでとか、クラフターステータスならここまでとか、そのあたりひとつ上限確認すると意外と全部見えたりします。
確認した限りで言うならクラフター専用装備は全職とも部位ごとに上限値が同じ。腕は腕、脚は脚とクラスが違っても上限値は一緒でした。
実際に確認して体感すると以降は他の装備もなんとなく上限見えてきますね。

お金がなかったり無駄うちしたくなかったりなら、わかんないことは人に聞いてもいいんじゃない。

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Originally Posted by daveolfact

どうしてMinnaさんに上限を探ってもらうことになるのかな？謎すぎる…
Minnaさんは自分で探りを入れていくのも、ひとつの楽しみなのでは？って言ってるだけだと思います。

それに　クラ用AFやサブアーム・新式アクセなどは「自分で」サイト・ブログをぐぐれば簡単に上限値を知ることが　できるとは思うのですが…汗
それすらもしないで、他人にばかり情報を求めるのでしょうか？？

職人に依頼して上限値を知るという「もっとも簡単な」方法で楽しまれるのも勿論ありだけど、
自分でクラフターを育て、実際にマテリアをはめて（はめようとするだけで、上限値は探れる）上限値をみつけるという面白さもあるはず…

口をあけて、ただ求めるだけのゲームに面白さは一体どこにあるのだろうか？
僕は、運営さんのコメント欄を使って、情報を共有して上限値にたどりつくという指針に賛成です！

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探りを入れたデータが公開されるということは、誰かが探りをいれてくださったということです。
皆が情報提供しあって始めて上限が求まる現状をよしとするなら、自分自身も提供する側になる覚悟が当然あるということになります。
自分は提供してもらう側にしかならないつもりで現状をよしとするなら、さぐりを入れて下さっている人達への負担は全く考慮していない身勝手な意見になりませんかね？

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Originally Posted by Minna

実際にクラ用AFなら全部探してリスト化しましたけど？（ロドストに書いた）
大量の資産なんて必要ありませんし。必要なマテリアを各1つずつ残しておいて、はめようとしたときに赤字で減退するかしないかで上限を探れますから。

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おお。ありがとうございます。
これからもよろしくお願いします。

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Originally Posted by momoQ

探りを入れたデータが公開されるということは、誰かが探りをいれてくださったということです。
皆が情報提供しあって始めて上限が求まる現状をよしとするなら、自分自身も提供する側になる覚悟が当然あるということになります。
自分は提供してもらう側にしかならないつもりで現状をよしとするなら、さぐりを入れて下さっている人達への負担は全く考慮していない身勝手な意見になりませんかね？


おお。ありがとうございます。
これからもよろしくお願いします。

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なんかこう書かれると、もう情報出したくなくなりますね・・・。
daveolfactさんのポストをじっくり読み返した方がイイですよ。

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Originally Posted by momoQ

自分は提供してもらう側にしかならないつもりで現状をよしとするなら、さぐりを入れて下さっている人達への負担は全く考慮していない身勝手な意見になりませんかね？

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これはあなたのことでしょう？とんでもなくブーメランになってますけど。

スレ主です。返信頂いた皆様、運営さん、返信ありがとうございます。

性能限界値について手探りで探していくのも一つの面白さであるのかもしれませんね。
加えて、ロードストーンのデータベースのコメント機能を使えば、スレタイトルの問題をある程度解決されるのかなと思います。

個人的には、ロードストーンのデータベースを見ればそこにはwikiなどの攻略サイト以上に詳しい情報が見れるくらいになるよう、データベースへのコメントが増えれば面白いかなと思います。
自分が上げた情報が他のプレイヤーさんのプレーの一助になる、と思うと結構ロマンがあるのかもなどと思っています。

そうすれば、詳しい情報が知りたい人はデータベースを見て。別にそれほど情報は必要ない（自分で探りたい）という人はデータベースを見ずに。という住み分けもできるのかもしれませんね。

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Originally Posted by Minna

なんかこう書かれると、もう情報出したくなくなりますね・・・。
daveolfactさんのポストをじっくり読み返した方がイイですよ。
これはあなたのことでしょう？とんでもなくブーメランになってますけど。

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私は上限を探ることに賛成していません。（つまり、運営側が情報提供する事に賛成しています）
なので、自分で上限を探る気は全くありません。
ブーメランでもなんでもなく、筋は通っているはずです。

追記ですが、現在のシステムだと探った情報は個人の（ＦＦ14内での）財産と等価だと思っています。
なので、Minnaさんが公開してくださった情報はMinnaさんの善意によって成されていることは十分理解しています。
しかし、Minnaさんの様な方がいらっしゃる一方で、ギルという資産を投資してまで上限を探ろうとは思わない方もいるのです。
そのような人達が運営に情報の開示を求めるのは自然な事だとおもいますし、それに対し反対の異論を唱えるなら、なら貴方が開示し続けてくれるんですね？と問いかけられるのも流れとしては当然だと思います。

Lastygalleさん・・・
いつも思うんですが、あなたの対応は酷すぎる。
我々ユーザーが何を訴えているのかを
ちょっとは考えてからポストしてもらえないでしょうか？

>>高性能で高額のマテリアを買ったのに、マテリアを装着する時になって「性能限界を超えている為十分な性能を発揮できません」となってしまい<<

ここが本件で最も重要な部分とは思いませんか？

ここでなぜ、この問題に対する
ユーザーから提案されただけの解決案の単なる１例である
>>詳細欄に記載<<
この部分のみを抽出して全否定。

この回答を以って本件の抱える大きな問題が解決されると、
あなたは本気で考えているのですか？？？
あなたの対応がそれでいいなら、
あなたがこの対応をする意味ってなんなんです？

我々単なるゲーマーが仕様に対して案を出すという行為だって
あまりにも開発側から反応が（UI担当は別として）ないので
「要望だけでなく案もだそうか」と我々プレイヤー側が
あなた方に気を使って作ったローカルルールでしょう。

そこをこういう扱いされたら
もうこっちからこうしてくれって言いにくいですよ。
あなたのやってることは、つまるところそういう事です。

ゲームのシステムとして、
マテリアを実際に装着する場面にもっていくまで
マテリアが効果を発揮するか否かがわからないなんておかしいですよ。

「剣士がアップデートで追加された新しい剣を入手したけどいざ装備しようとしたら装備でかなかった」
このレベルで使い辛い仕様です。

アイテム詳細欄に記載できなくても、
サブコマンドを開いて見れるようにする案も出されてますし、
マテリアのゴブにアイテムを見せにいくと付けれるマテリアを教えてくれるとか
やりようはいくらでもあるでしょう。
・・・精進してください。

はぁ・・・どれもこれもまったく筋が通ってませんけど。

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Originally Posted by momoQ

自分で上限を探る気は全くありません。

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これはつまり貴方の言う
＞自分は提供してもらう側にしかならない
って事ですよね。で
＞さぐりを入れて下さっている人達への負担は全く考慮していない身勝手な意見になりませんかね？
こうなると、貴方の意見は私に対しての身勝手な意見と言うことになりますが。

また

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Originally Posted by momoQ

Minnaさんの善意によって成されていることは十分理解しています。

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善意でも何でもありません。自分が必要だから作り、それを自分の日記に書き記しただけです。

さらに

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Originally Posted by momoQ

貴方が開示し続けてくれるんですね？

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に対しては、daveolfactさんの

Quote:

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それに　クラ用AFやサブアーム・新式アクセなどは「自分で」サイト・ブログをぐぐれば簡単に上限値を知ることが　できるとは思うのですが…汗
それすらもしないで、他人にばかり情報を求めるのでしょうか？？

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をもう一度音読して下さい。
さらにdaveolfactさんは

Quote:

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口をあけて、ただ求めるだけのゲームに面白さは一体どこにあるのだろうか？

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こうも書かれております。私はこの意見に賛成です。どこにおもしろさがあるんですか？

そして
＞反対の異論を唱えるなら、なら貴方が開示し続けてくれるんですね？
それを人は"我が儘"と言うんですよ。


人生、与えられた道しか進まないおつもりですか？与えられるまでずっと待つのですか？


もう一度かみ砕いて言うけど、これネットワークゲームです。その辺のネットワークに繋がってないコンシューマゲームじゃないです。
情報がゲーム内で全て網羅されているのはコンシューマでいいはずです。
ネットワークゲームでは、足りない情報は
・ゲーム外で調べる
・自分で調べる
・ゲーム内で知ってる人に聞く
などなど、やれることはたくさんありますよ。

ウチは「マテリアの上限値を探る事」をゲーム性とは思えないし楽しいとも感じないかなぁ
「マテリアの上限値」というものが隠しステータスとして揺らぎがあったり
隠れたボーナス効果があったりするなら、探る楽しみ＝ゲーム性と思えますけど。

今全てのアイテムは店売り価格が書いてますけど、これが伏せられていて
「実際に店に持ち込んで価格を調べてください」って開発から返答あったらひっくり返るｗ
ILごとに一定値いう仕様なら、上記と同じで「伏せておく必要の無い数値」だと思うっすわ。

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Originally Posted by Minna

これはつまり貴方の言う
＞自分は提供してもらう側にしかならない
って事ですよね。で
＞さぐりを入れて下さっている人達への負担は全く考慮していない身勝手な意見になりませんかね？
こうなると、貴方の意見は私に対しての身勝手な意見と言うことになりますが。

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あなたは運営側が情報を提供する事に反対していらっしゃいます。
つまり、自分で情報を探るか、誰かが探った情報を集めなければいけません。
自分で情報を集めるのが嫌だという人はもちろん一定数います。そのような人達が取れる行動は、運営側に情報の開示を要求する事、他の人達が提供している情報を入手することです。
前者に対してあなたは反対していらっしゃいますので、私のような人は後者を頼らざるを得なくなります。
あなたは私に「誰かからの情報を頼りにすることを強要」しているのにもかかわらず、なぜ私が他の人達に情報を提供しなければならないのでしょう？
それこそあなたの意見の方が身勝手だとおもいます。

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Originally Posted by Minna

をもう一度音読して下さい。

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私の記事を詳しくお読み下さい。

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Originally Posted by Minna

こうも書かれております。私はこの意見に賛成です。どこにおもしろさがあるんですか？

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私はこの意見に反対です。
（マテリアの上限を探る行為が）私にはちっとも面白くないですし、手間も費用もかかるだけだと感じています。

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Originally Posted by Minna

もう一度かみ砕いて言うけど、これネットワークゲームです。その辺のネットワークに繋がってないコンシューマゲームじゃないです。
情報がゲーム内で全て網羅されているのはコンシューマでいいはずです。
ネットワークゲームでは、足りない情報は
・ゲーム外で調べる
・自分で調べる
・ゲーム内で知ってる人に聞く
などなど、やれることはたくさんありますよ。

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それは誰が提供してくださってるんですか？他の全員が提供をやめたらあなたが提供しつづけてくれるんですか？という事です。

ゆとりと我が儘のダブルコンボですか・・・もう永久に平行線ですね。

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Originally Posted by momoQ

それは誰が提供してくださってるんですか？他の全員が提供をやめたらあなたが提供しつづけてくれるんですか？という事です。

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貴方のような人が居るから、情報提供が無くなると言うことをご理解下さい。
私も、自分の日記を削除いたしました。

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Originally Posted by Minna

ゆとりと我が儘のダブルコンボですか・・・もう永久に平行線ですね。
貴方のような人が居るから、情報提供が無くなると言うことをご理解下さい。
私も、自分の日記を削除いたしました。

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Originally Posted by Minna

なんでもかんでも、データ公開されるのはちょっと面白味に欠けるかな。
ちょっとずつ"探り"を入れていくのも、面白みの一つだと思う。

根性版初期のクラフターレシピが公開されていない頃、素材を片っ端から制作ウインドウに放り込んで、その結果何が出来るかを調べたときなんか面白かったけどなぁ。
マテリア上限も探りを入れていくのは面白いと思うんだけど、最近の人はそう思わない人が多いって事なんだろうか？

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あなたは、あなた自身の楽しみを守るために私が嫌だと思う事「マテリアの上限を探る行為」を強要してもよいと考えているんですね。

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Originally Posted by momoQ

あなたは、あなた自身の楽しみを守るために私が嫌だと思う事「マテリアの上限を探る行為」を強要してもよいと考えているんですね。

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どこにも強要は書いてないわけだけども、「こういうこともあるよ」っていう例示を強要と捉えるのなら
逆に問おう。

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Originally Posted by momoQ

ではこれからはMinnaさんが上限をさぐってくださるのでしょうか？

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Originally Posted by momoQ

おお。ありがとうございます。
これからもよろしくお願いします。

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なぜ私が貴方のために上限を探らないといけないのですか？

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Originally Posted by Minna

どこにも強要は書いてないわけだけども、「こういうこともあるよ」っていう例示を強要と捉えるのなら
逆に問おう。
私が貴方のために上限を探らないといけないのですか？

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私はMinnaさんに探ってくださいと頼んだ覚えはありません。
私が前述の記事にて「善意にて公開していただいている」と書いた意味がこれです。

追記です。
私の上記発言について。
あなたは、あなた自身の楽しみを守るために、私達が嫌だとおもうシステム「マテリアの上限を探らなくてはいけない」を残そうと発言しているのですから。
あなたは情報の提供者の一人としてこれからも在るべきですよね？　という意味です。

私の下記は発言について。
あなたの記事の閲覧者の一人としての感謝の声です。（閲覧したかどうかはちょっとわかりませんが）。

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Originally Posted by momoQ

私はMinnaさんに探ってくださいと頼んだ覚えはありません。
私が前述の記事にて「善意にて公開していただいている」と書いた意味がこれです。

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Originally Posted by momoQ

ではこれからはMinnaさんが上限をさぐってくださるのでしょうか？
クラ用AFやサブアームの様にマテリガ禁断を幾つもしないと上限に到達しないような物の場合も、穴を開け直して禁断を繰り返して探ってもらえるのですか？
上限を調べるのには大量の資産が必要ですので、探って下さいといわれてもそうそう探れるようなものではないとおもうのですが。

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思いっきり書いてますけどもこれは？

あと私の意見を返信し忘れていたので

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Originally Posted by momoQ

あなたは、あなた自身の楽しみを守るために私が嫌だと思う事「マテリアの上限を探る行為」を強要してもよいと考えているんですね。

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私から「上限を探る楽しみ」を強奪しても良いと考えているんですよね？



とりあえず堂々巡りなポストばかりではアレですので、momoQさんの「情報は運営から全て出されているべき」と私の「探る楽しみ」の中間地点になるかもしれない案が一つだけ。
虫眼鏡アイテムとでも言うべきかな・・・上限等を開示するためのアイテムを実装してみるっていうのはどうかな？但し簡単には取得できない条件で。
使わなければ探るしかない。しかし使ったら全部丸見え。使うか使わないかはその人の判断に委ねられる。

ただこのアイテムを実装するには、今皆川さんが行っているゲームを軽くすること・情報量の削減の真逆に位置するので、ものすごく大変だとは思うけども。

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Originally Posted by Minna

思いっきり書いてますけどもこれは？
あと私の意見を返信し忘れていたので
私から「上限を探る楽しみ」を強奪しても良いと考えているんですよね？

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あなたは、マテリアの上限を探る行為を嫌だとおもう人が、FF14ユーザーの中で私一人しかいないとお考えのようですね。
そして、あなたが運営からの情報提供に反対することで、私以外の、私と同じ考えを持つ人達に「マテリアの上限を探ることを強要する」事に対してなんの責任も持たないおつもりなのですね。

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Originally Posted by Minna

私から「上限を探る楽しみ」を強奪しても良いと考えているんですよね？

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はい。
あなたは、あなたが楽しいとおもうから反対しているんでしょう？
私はつまらないと思うから賛成しています。
ではどちらがよりよい選択なのか、ということを検討していくのが議論というものですし、それを行う場所がここではないのですか？

少々語弊があるので捕捉を。
まず前提として私達は現在の「上限が分からない状態」に困っています。
これを何とかしてほしいとしてこのスレッドが立ち上がったのでしょう。
注意してほしいのは、ここにあなた方の楽しみを奪おうという考えは全くないことです。
ただし、結果としてあなた方の楽しみを奪ってしまう事が、あなたの反論によって判明いたしました。
しかし、私達としては今の困った状態を改善して欲しいと思っているのです。あなた方の楽しみを奪ってしまうことをよし、とするのはまずこの前提があるからです。
ただ、あなた方も楽しみを奪われるのはたまったものじゃないでしょう。じゃあ、お互い妥協点を探しましょうか？となります。
私の発言のスタンスとしてはこのようなものです。

フォーラム全体の趣旨は別として、このスレの趣旨は「運営への仕様変更の提案」です。

個人的な感情を訴えるのもいいですが、それをプレイヤーにぶつけても無意味ではないでしょうか？　ぶつけるべきは運営ですよ。

「仕様変更しない」と運営からの回答に賛同している人はそれに反対する人の的になりやすいですが、既に勝っているんだからその勝ちが揺るぎそうにないなら反論なんてすべきでは無かったですね。

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Originally Posted by Minna

それにですね、ゲーム内の情報量が上がれば、割を食うのは今の場合PS3ユーザーだと思いますよ。違うスレッドでも皆川さんがPTリストの情報についてポストしていましたが
どうしてもゲームを軽くするには、表示する情報量を削らないといけませんよね？

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私はＰＣプレイヤーなのでこの視点は抜けていました。以後は物理的な制約を考えてポストしたいと思いました。

お互いに感情的になると論点がずれると思います。

クラフターＡＦ装備等は情報が出回っていますが、今回実装されたPvP用の装備は情報はまだ出てないように思います。
耐性マテリアや各ステータスの上限を探っていくは資産の問題もありますし大変だと思います。
ライト層も多くいますから、システムとして情報を開示していただいた方が分かりやすいように感じます。
公式からの回答があり、仕様変更はないのは残念です。

コメントの場合、人気のない装備品などは検索しても誰も書き込まないので、根本的な解決にはならないと思います。
ロードストーンだけでも良いので、性能限界が載っていれば大分変るのではないでしょうか？

Quote:

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Originally Posted by Lastygalle

余談ですが、パッチ2.1から、Lodesotneのエオルゼアデータベースの武器や防具などのアイテムに対してコメントが書き込めるようになっています。

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コメント欄ですが、以下の条件を満たしますか？

• 後から編集可能
• 削除すれば削除履歴が残らず削除できる

もし、日記やFCフォーラムのように「後から編集NG」「削除履歴が必ず残る」仕様であれば、怖くてとてもじゃないですが書き込めません。日記のコメント欄ならともかく、フォーラムやデータベースのコメント欄は編集可能にして欲しいです。整理された情報源として利用できません。

ゲーム内じゃなくとも、データベース上の別窓での表示とかでいいんですが、いかがでしょうか？

Quote:

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Originally Posted by Minna

こんな思考はもう、古いのかなぁ・・・。

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他最新MMOの経験はありますか？
5年前のMMOやスマホのアプリゲーですら、自分が装備しているアイテムの情報（14でいうとマテリマ装着済の装備データ）をゲーム内で情報共有出来る機能は当たり前に出来ますよ
チャット欄に貼り付けてクリックすると情報を共有する事も出来ます
当然ジョブ欄でステータスがカンストしているものは赤字なりで表示することも可能です

毎度思うことですが、運営のコメントは言い訳にしか聞こえません
ジョブごとのステータス表示にカンスト時は赤色等で表示することはできないのですかね？
他ゲームでできることがなぜできないのか（スマホですらできる）そこの説明がほしいです

14の場合ジョブチェンジシステムがあるので、1キャラ当たりのデータ量が多いだろうから、装備データのゲーム内リンクまでは望みませんが（本当はあって欲しいですが、技術力・サーバー負荷等スクエニには難しいのかなぁと思っています）、ゲーム外のデータベースでやるのであればスクエア側がデータを用意するのがサービスとしてのあり方ではないかと思います

むっ、これは最終的に全てのIDボスの行動パターンを公開しろと要求するまで繋がるスレですな？

公開しない方が良いこともある。そりゃ利便性があがるに越したことはないですが、
便利すぎたらMMOなんてやらずにバシーンバシーンの自動戦闘ゲーでもやった方がマシです