戦士スレ

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Originally Posted by pachikuri

木人を見る限りST時の火力は横並び想定のようですが、MT時の火力も横並びになっているのでしょうか？
具体的な数字とかは分からないのですが、防御スタンス時に戦士はフェルクリーヴや原初の開放、暗黒騎士はブラッドウェポンが使えません。
対してナイトは防御スタンス時にも使用できるスキルは変わらず、防御スタンスの与ダメージ減少も戦士・暗黒の20%に比べてナイトは15%です。しかし、暗黒騎士はブラッドスピラーの威力が上がるという上昇の部分もあります。
このように他二職に比べて戦士は特に防御スタンス時の火力の低下が著しく、攻撃スタンス時に横並びなら防御スタンスの時には明らかに戦士の火力が一段低くなるような気がします…
それとも推奨しないという事でしたが、やはりスタンスを切り替えて戦うものなんでしょうか…(´・ω・`)

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戦士の場合MT時でも火力を落とさずに使えるアクションがあるので、低下が著しいって事もないんじゃないかなと思いますね。
例えばアッパーなんかはディフェ中でもデメリットがないので、同威力のナイトのウィズインよりかはダメージ出ます。
ディフェやスリルのボーナスもあるのでタイミングによってはかなりのダメージをたたき出すことが出来ました。
原初の魂もディフェ中でもそこそこダメージ出ますね。
アンチェもコストが下がり使いやすくなってるので、積極的に使っていけばMTとしての火力の低下はある程度カバー出来る感じです。
フルバフアンチェボーラもなかなかの威力ですね。
基本的には戦士は自分で斬属性耐性を下げれるのでメイム＋ブレハの状態だと、MT時の火力ではそこまで減るわけではないのかな？という感想ですね。

で、レベル70にして新たに気付いた問題として、戦士のこの斬耐性低下ですね。
これのせいで戦士本体の火力を落としてしまってる気がします。
このデバフ分で増える数字は戦士の火力と開発は判断してるような気もしますので。
いっそのことこの斬耐性低下をなくしてしまい、戦士本体の火力を１０％～１５％ほど上げてしまうのがいいのではと。

メイム＋ブレハ状態でのボーラ＝ナイトのロイヤルアソリティって感じの威力だったので、斬耐性ダウンが入るとここからナイトの攻撃力が上がるわけですね。

他者の斬耐性ダウンが乗ることで戦士本体も火力アップにつながると思います。

零式レイド始まってないので確定とは言えませんが、戦士いるから忍者と侍入れないでいいやとはならないでしょうし、忍者と侍いるから戦士いらないよねは今の性能だとあり得る、と思うんですよね。

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Originally Posted by HiroGrant

零式レイド始まってないので確定とは言えませんが、戦士いるから忍者と侍入れないでいいやとはならないでしょうし、忍者と侍いるから戦士いらないよねは今の性能だとあり得る、と思うんですよね。

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うちの固定には忍者がいますが、幸いな事に「戦士じゃなくてナイトに着替えてくれ！」みたいな事を言うような人達ではなかったです。
ただ、そういう人達だから余計に零式に「今の戦士」を出し続けるのは心苦しいなあっと思う自分もいます。

7/15PLLでの内容次第では、斧は一旦置くことになりそうです。

※そういう状況になって欲しくないのが一番ですが。

自分は人の悪意とかに疎いのですが、IDならヒールワーク辛くないよっていってくれているだけなのですから、
そんなに攻撃的にならなくてもいいのではないでしょうか……

「中の人で違う」なんて言い出したら議論が止まるよ、と言いたかった。攻撃的にうつったなら申し訳ない。

現在の戦士の最大の弱みはスイッチしなければいけないコンテンツで100%火力を出し切れない所です。
例として極スサノオだと60秒毎にスイッチする必要がありますが、アンチェインドと原初の開放がリキャスト共通なせいで120秒毎に1回しか使えずOTの時に原初の開放に使えばMT時にアンチェインドが使えません。
しかしこういった制約がありながらタンク間の火力の調整は最初から最後までMTスタンスの状態、OTスタンスの状態で調整しているようにしか思えません。
コンテンツ次第とは言えますが、ではスイッチのないコンテンツだと何かが頭一つ飛びぬけているのかと言われるとそうは思いません。

PTへの支援が無いなら無いで戦士らしい強みを明確にして調整してください。

ブルータルスウィングを自分中心範囲のウェポンスキルとして復活させて欲しいです。
ナイトやってて思いましたが、トータルエクリプスが結構連打出来るので、消費TP110ってのは結構違うんだなぁって思ったり。
オーバーパワーをそのまま消費TP下げても、前方扇状なので少々使いづらい部分ありますしね。汎用性高い自分中心範囲も欲しい場面結構多いです。
ってことでまたしても妄想と言うか提案投げときますね。

・ブルータルスウィング
習得レベル１０　範囲５ｍ　消費TP：１１０
自分の周囲の敵に範囲物理攻撃。威力：１１０
追加効果：敵視アップ

・オーバーパワー
習得レベル３４　距離８ｍ　範囲８ｍ　消費TP：１１０
対象に向かって前方扇状範囲物理攻撃。威力：１３０
ディフェンダー時およびデストロイヤー時追加効果：「インナービースト」を１０上昇させる


範囲ヘイトアクションとしてブルータルスウィングを追加し、オーバーパワーは単純に範囲攻撃（ついでにIBを上昇させる手段）として追加する案です。
こうすればブルータルでヘイト固定してからオバパでガシガシ削りつつIB貯めて～みたいなこと出来ますしね。
単純に今のオバパにIB増加つけたりすると運営としては楽になりすぎて駄目！みたいな事言いそうですし、ナイトのトータルエクリプスにしても用途が異なるんだから
別にヘイトいらないでしょみたいなスタンスみたいですので、戦士もそれに合わせて用途をわけた範囲技があっても良いんじゃないかな？って思ったわけです。
純粋にフラッシュの後釜としても使えそうですしね。自分中心範囲って結構使い所多いですし…ｗ

ヴィントのデバフ剥奪
ブルータルスウィング、フラクチャー、マーシー削除
戦士だけ斬耐性加味した上でST時の火力の横並び
MT時の火力に関しては無視
補助スキルに関する横並びは無視
無駄なスキルでもないものを削除していながら無駄なスキル(シェイクオフ)の追加

よくこれだけのことをしておいて横並び発言が出来ましたよね

せめて火力を横並びにするのであれば60以降で修得する四つのスキルを補助的なスキルだったりMT向けのスキルにして欲しかった
現状は火力系スキルを追加するだけしてこれら込みでも基本的なスキル回しとホーリー連打しているナイトさんに負ける様に火力を抑えてますよね
こんなので一体何をやらせたいんですか…

3.Xの失敗から何も学んでいない

ゲージ管理して楽しく弱い戦士
レクイエスホーリーFOFでつまらないが、強いナイト

うん！横並びやな！

腹立ってきて意味不明な長文書いてしまったので反省、要約
１：木人上プライス＋ブラックナイトを使えないグリッド入り暗黒よりアップヒーバルちゃん最大出力のディフェ戦士の方が火力が低い（MT時火力強化）
２：範囲取りがオバパのみである汎用性の無さ、ノーコスト円範囲実装orスチサイの威力下げてコスト下げる　※初心者のやり易さ用
３：ヒラが泣くんで270STRアクセなんとかする（僕全箇所STRで一生デストですけど吉田が悪いで済ませてます）
３α：STRアクセ付けてHP下げるとスリルオブバトルが割とゴミ
４：ST向きとかMT向きとかもういいんじゃない？ファインダーも充実してジョブ被った時悲惨（火力、防御バフ、無敵の横並び）
５：羽生えたWガンダム（ナイト）の弱体
６：よくわからんスタンスチェンジで減少するゲージ（ディフェでゲージ稼ぎまくれるスキルがあってその後デストにする動きが強すぎるとかならゲージの半減もわかるけど）

ウォークライでIB100貯まるくらいにしたらどうですかね。
前は50で受け流しMAXになりましたが、現在は到達するのも大変ですし、解放も初動が捗る。

個人的にはウォークライ効果アップの効果を１０％→２０％にして欲しいですね。
ＳＴ時のウォークライっておよそＩＢ１あたりの火力は威力６０相当なのでリキャストが回る度に即使いたいですし
原初の開放中に戻ってくるのが大きいと思います。

火力を！火力を！って言ってたら「DPSやってろよ」って言われそうなので戦士＝タンク＝耐えるを大前提で話をします。

で、戦士さわった感じですが・・・
原初の魂使い放題でMT適正高い（はず）なのに楽しくない！
理由は簡単。ディフェンダーに関わるスキルがあまり3.xから変わっていない！味方を守るスキルもなければ自己強化のスキルも無い。むしろ減った！（ヴィント・ブラバス）
増えたと言えば鋼の意思なみに使い道の限られるシェイクオフ、微妙なHP上昇効果で火力のかわるヒーバル。

私の要望は
せっかくのHP回復量増加が自身ではほぼ無意味なのでブラバス復活やHP回復系スキルの強化（ヴィントの雀の涙程度の回復量増やすとか）
与ダメ低下のデバフが無くなった代わりの防御スキルorヴィントだと毎回更新できて強すぎるなら別の既存スキルに与ダメ低下追加
直感の方向指定無しにしろとは言わないけど、必ずクリティカルをどうにか・・

等々、ヒーラーが事故った時とかに一時的にでも「自分は支援要らないから立て直しに専念して！！」と言い切れるくらいの耐久力が欲しいです。

トマホークとオーバーパワーに斬耐性ダウン付けたらどうですかね？
忍侍いたら開幕以降打つ必要なくなりますし。

メイムを20%に戻して、ブレハは純粋な火力ルートにすれば立ち上がりの遅さを多少解消されないでしょうか。
低レベでは未だタゲを安定させるのにメイムを打っていられない状況があります。


散々書かれてますが、スタンスの違うアンチェと解放のリキャストが同期してるのも意味がわかりません。
スイッチギミックで大きな足枷となっております。
スタンス切り替えで即解除なら同期させる意味はあるのでしょうか？

あとはオンスロもIB20のコストに見合った性能とは思えないのでDotを入れる等、もう少し使う価値のある調整を希望します。

ナイトST
攻撃力大幅アップ！FoFゴロレクホーリー連発たーのしーー！MPめっちゃ余るやん、MTに毎回インター投げてサポートだ！お、痛い攻撃か！センチ！ランパ！インターベンション！(ﾄﾞﾔｧ)
おっと全体攻撃来るか！ディバインでバリア張るよ！なに！？即死級の攻撃か！挑発！インビン！シャーク！またST戻りますねｗ
遂に最終履行まで来たか！任せろ！パッセージ！！！(ｷｬｰｰｰ////ﾀﾞｲﾃｰｯ!!!　　4.0さいこーーーー！！！



ついでにST戦士
フェリクリ連発出来るよ！開幕３０秒後だけど！あれ？アーゼマは？騙しは？リタニーはどこ？サポート？何それ持ってないんすけど？でも斬耐性なら下げれるよ！(忍侍 ﾆｯｺﾘ






ごめん泣けてきた(´；ω；｀)


ナイト落とせって言ってるんじゃないよ！戦士も4.0楽しませてくれって言ってるんだよ！(TдT)





※追記※
ごめんなさい、見直してみたらこれ妄想じゃなくて現実だったﾊﾊｯ　夢なら良かったのになーー･･･[/QUOTE]

新生からずっとメインナイトでタンクは3種全てやってきました。
これから戦士のレベリングでも始めるかと思って覗いてみたら自分がメインでやってるナイトをバカにしたような表現が使われている事に悲しくなりました。
3.Xから順調にレベルアップが体感できるナイトに比べ、戦士、暗黒はかなり下方修正されて運営の調整ミス(？)に対する愚痴の捌け口が同じタンクのナイトに向かっているのかと思いますが、感情に任せて言うなら、

じゃあナイトやれば？

の一言です。
天道4層で迫害され、盾を捨てざるを得なかったナイトのように。

でもそんなんじゃ何も解決しないし、戦士が楽しいのはよくわかっているので、せめて戦士のアクセにはSTRアクセの装備をさせて貰えればなぁと思います。

ついちょっと感情的な書き込みをしてしまいましたが、戦士も3.Xに比べて純粋にレベルアップが体感できる「火力のあるタンク」がアイデンティティの戦士が戻ってきてくれる事を祈ります。

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Originally Posted by tyau-arukari

火力を！火力を！って言ってたら「DPSやってろよ」って言われそうなので戦士＝タンク＝耐えるを大前提で話をします。

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tyau-arukariさんに対して他意があるわけじゃないというのを前置きしつつ。
引用部分のような記述を見る度に、
タンクというロールイメージと
戦士というジョブイメージを混同してるのかなぁと思ったりしてます。

タンクロールでもDPS並みの火力が欲しいというのは、仰る通り「DPSやれよ」になるのですが、
戦士というジョブとして他タンクを凌駕する火力が欲しいというのは間違いではないと思ってます。

ヴィントデバフのような支援スキルがもどつてくるはずもなく、中途半端な支援スキルを貰って劣化ナイトや暗黒になるよりかは、侍のような攻撃に特化した調整をしてもらった方が他タンクとの差別化が図れるかなと。

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Originally Posted by cima450xv

略

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ぶっちゃけレイドやろうなんて層は結構な人が盾もう持ってるよｗ
少なくとも自分の周りの戦士全員は盾or大剣(MT時に有効)or刀or忍刀を持ってる。
カンスト戦士使ってこれやべえｗってすぐに気がつくから。


天動4層でのナイトの扱いは知っています。
3.xの失敗を運営が知ってる(????????)からこそ4.xは絶対に失敗するべきではなかった。
バランスが明らかに崩れていながら新ジョブ追加しないかわりにバランス調整をしっかりした、などと発言すべきではなかった。

感情的とわかってるならもっと冷静になってください。
STRアクセ装備できるなんて雑な案過ぎてそれこそ戦士に何させたいんだ、と思ってしまいます。

まあ引用されてる(失敗してるけど)文章も大概だと思いますが、
あなたの文章も大概だと思いますよ。

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Originally Posted by cima450xv

略

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愚痴のはけ口がナイトにむかってるってのは被害妄想すぎでは。
同ロールの他ジョブと比べて、メリットデメリットを語るのは普通ですよ。
ただ、現状はナイトを上回るメリットがないので愚痴に見えているだけなんじゃないでしょうか

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Originally Posted by suzuzuzuzu

略

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私の周りのレイド民も大半が斧捨てちゃいました。
それほど今の戦士がレイドに出せないレベルまで落ち込んでいるということなんですね。。。

自分がメインで使っているジョブを馬鹿にされた気分になり、顔真っ赤にして引用先すらも消してしまうという大失態までしてしまいました。
スレ汚ししてしまって申し訳なかったです。

STRアクセは書いててさすがに雑すぎるなとは思いましたが、戦士にしても暗黒にしてもやっぱりナイトよりは火力が出るようにしていただきたいですね。
3.x時代、ヒラでIDまわしてるときやレイドで相方になったタンクさんの中には本当に硬くて火力もある戦士さんがたくさんいて憧れさえしました。

運営様には今一度ジョブコンセプト(アイデンティティ)を思い返して、しっかりと再調整していただきたいですね。

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Originally Posted by cima450xv

ナイトST
攻撃力大幅アップ！FoFゴロレクホーリー連発たーのしーー！MPめっちゃ余るやん、MTに毎回インター投げてサポートだ！お、痛い攻撃か！センチ！ランパ！インターベンション！(ﾄﾞﾔｧ)
おっと全体攻撃来るか！ディバインでバリア張るよ！なに！？即死級の攻撃か！挑発！インビン！シャーク！またST戻りますねｗ
遂に最終履行まで来たか！任せろ！パッセージ！！！(ｷｬｰｰｰ////ﾀﾞｲﾃｰｯ!!!　　4.0さいこーーーー！！！


自分がメインでやってるナイトをバカにしたような表現
3.Xから順調にレベルアップが体感できるナイトに比べ、戦士、暗黒はかなり下方修正されて運営の調整ミス(？)に対する愚痴の捌け口が同じタンクのナイトに向かっているのかと思い

じゃあナイトやれば？

の一言です。
天道4層で迫害され、盾を捨てざるを得なかったナイトのように。

でもそんなんじゃ何も解決しないし、戦士が楽しいのはよくわかっているので、せめて戦士のアクセにはSTRアクセの装備をさせて貰えればなぁと思います。

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ナイトST攻撃力アップ→事実
FOFゴロレクホーリー連発→事実
たーのしーー！→単調
MPめっちゃ余るやん、→オウスの間違い
毎回インター投げてサポート→出来る
痛い攻撃センチランパインタベ→出来る
全体攻撃,ベールバリア→強さは置いておいて事実
即死級攻撃に対し挑戦インビンシャークまたST→出来る
最終履行にパッセ→LB1.5相当の翼だから有り

とくにバカにしてるもなく実際に出来ることが書いてあるだけでは無いでしょうか。

書いてませんが、「かばう」が物魔両対応&20%カットだからそれもMTに使えますね。
デバフ蓄積タイプの奴も受け持てる。

じゃあナイトやれば？→斧は捨てました零式にはナイトで行きます

天動4層で迫害→戦士は恐らくデルタ全層…

戦士のアクセにはSTR→？？？？？？？？？

話は変わりますが、解放に30%バーサクでも付いてればアンチェとリキャ一緒でも万歳なんですけどね

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Originally Posted by cima450xv

私の周りのレイド民も大半が斧捨てちゃいました。
それほど今の戦士がレイドに出せないレベルまで落ち込んでいるということなんですね。。。

自分がメインで使っているジョブを馬鹿にされた気分になり、顔真っ赤にして引用先すらも消してしまうという大失態までしてしまいました。
スレ汚ししてしまって申し訳なかったです。

STRアクセは書いててさすがに雑すぎるなとは思いましたが、戦士にしても暗黒にしてもやっぱりナイトよりは火力が出るようにしていただきたいですね。
3.x時代、ヒラでIDまわしてるときやレイドで相方になったタンクさんの中には本当に硬くて火力もある戦士さんがたくさんいて憧れさえしました。

運営様には今一度ジョブコンセプト(アイデンティティ)を思い返して、しっかりと再調整していただきたいですね。

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そうですねｗ
本当に一度ジョブコンセプトを見直して立て直してほしいです。

ナイトの調整はくるべきものがきたな、という本当にいいものだったと思うので、
戦士にも来て欲しいと願っています。

個人的には今のナイトの火力はおかしいと思いますし、ホリスピ連打とかつまらないのであまりやりたくないので、こっちの方を調整して欲しいところですね。

蒼天の頃の暗黒騎士スレッドなんかでナイトの支援が強すぎるという意見がよく出てて、ナイトの支援なんかほぼ意味がないと力説してたのですが、なかなかわかってもらえなかったですね。
今の戦士スレッドにもこの流れが来ていて、羽とかヴェールにヘイトが流れてるのを見ると、うーんって思ってしまいます。
特にヴェールが正直シェイクオフ並みに意味の無いアクションなんですよね。
現状のヴェールや羽生やしてもナイトの自己満足って感じで、ヒラの負担が減るかと言えば結局は全快までもってくのでそこまで変わらないんじゃないかなと。
IDなんかだとこれら全く使わなくても問題ないですから。

ヒラのように毎回確実にバリア張れるなら強いと思いますけどね。

うーん、、、タンク職なだけに？
互いのヘイトを気にしているような流れですが、
ほぼ全てのタンクの方は、ナイトのアッパー調整を
喜んでいて、尚且つ素晴らしい調整だと
納得しているのではありませんか？

そこに対して、僕ら戦士も！暗黒もそうありたい！
そうして欲しいよう！
って指を咥えているのだと思います。

ナイトから剥奪しろ！なんて、
野暮な意見はホントに少ないはずです。


ちなみに、ナイトさんの翼。
私はナイトを上げてないので有効性はわかりませんが、
翼で守護するなんて素敵じゃないですか？
そういった「らしさ」って、良いと思います！
解放の赤目のように笑

なんか指咥えすぎて、シワシワになってきた！笑

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Originally Posted by HiroGrant

個人的には今のナイトの火力はおかしいと思いますし、ホリスピ連打とかつまらないのであまりやりたくないので、こっちの方を調整して欲しいところですね。

蒼天の頃の暗黒騎士スレッドなんかでナイトの支援が強すぎるという意見がよく出てて、ナイトの支援なんかほぼ意味がないと力説してたのですが、なかなかわかってもらえなかったですね。
今の戦士スレッドにもこの流れが来ていて、羽とかヴェールにヘイトが流れてるのを見ると、うーんって思ってしまいます。
特にヴェールが正直シェイクオフ並みに意味の無いアクションなんですよね。
現状のヴェールや羽生やしてもナイトの自己満足って感じで、ヒラの負担が減るかと言えば結局は全快までもってくのでそこまで変わらないんじゃないかなと。
IDなんかだとこれら全く使わなくても問題ないですから。

ヒラのように毎回確実にバリア張れるなら強いと思いますけどね。

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天動2でうちの固定はヴェール使ってましたね。
最初の散開ギミックで場所が被ってもDPSが死ななくなってました。

ヴィントやデリリの常時カットがない状態で律動4やら天動4(どちらも初期の方の攻略)を想像したとき、
ヴェールや羽はとても有効だと思いますよ。
痛い全体攻撃が連続で来てかつ全員裝備が整っていなく少しでも被ダメを減らしたい状態だったので。
常時ダメージカットがない今、HPチェックをスルーできる技はタイミングを合わせればとても強いです。
今は零式な実装されていないので実感できていないかもしれませんが。


ちなみにIDに戦士で行くのは面倒なのでナイトでエキルレまとめ進行をしますが、
バフがなくなったときの最終手段に羽はやしてDPSにあとは任せた状態をやります。
あと壊神修行星導山寺院でヒラが霊魂秘孔拳＋竜巻の範囲で1分も立たずに死んで履行技で羽をしつつクレメンで味方を回復しつつやったらヒラなしでクリアできた経験があります。

使い方次第ではありますが、特に羽は非常に強力だと実体験してきました。

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Originally Posted by HiroGrant

特にヴェールが正直シェイクオフ並みに意味の無いアクションなんですよね。

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羽はともかくヴェールは強スキルです。
2分間に1回ノーリスクでブラックナイトと同レベルのバリアを全体に展開できます。
極やＮレイドいっていれば有用性はわかるはずなんですが。
さすがにシェイクオフと同レベルはおかしいです。

羽は確定ブロックが何秒も続くから熱線とかに使える防御バフとしてアリかな

シェイクオフと比べちゃうとキーンフラーリの方がましなので比較対照がちょっと。

ただ、最近ナイトあげててヴェールはかなり使いづらそうなのは分かりました。
ヴェールって範囲狭すぎて本当にバリアをつけたいだろうヒーラーやキャスに届かないですね。
だから、集合ギミックかつヴェール発動を事前に打合せすることで強力になるんだなと思いました。つまり、固定向きのスキルだと感じました。
とはいえ、昔はナイトと言うとボスの前に立ってたイメージなので、ボスの後ろにヴェールが届かなかったと思うのですが、
これからナイトはボスの背後で殴るジョブになると思うのでヴェールはさらに有用になったなって思いました。

まあ、シェイクオフとか戦士のスキルの中でも過去最高に不要で、このままじゃ生まれた意味すらないスキルなので、
これと等価はヴェールに失礼かなって感じました。

シェイクオフは振り払うモーションは好きなんですが、
エスナで解除出来るものだけ解除ってところが最高に残念なやつですよ、本当に……。
どうせならスタンス変えるときの魂の萎えを振り払っておくれ……。

シェイクオフはリキャスト5分で例外なく全てのバフデバフをＯＦＦに出来る！とかギラついたアクションにしてほしいです。

極スサノオと極ラクシュミをタンクMTST両方やってクリアしてきましたが、いうてそんなに柔らか戦車な感想を受けなかったですね・・・。
不屈ハイジャ盛るの楽しくてもりもりしてますがそれはそれ。

それよりラクシュミの誘惑でナイトとAA殴り合いしてダメージ負けしたことにびびったですね。
単純にタンクさんがバフ炊いてたか素の状態の防御力の差ですかねぇ。

話がガラリと変わりますがララフェルでもどでかい今回の斧武器大好きです！！！

不快にさせてしまったとしたら申し訳ない、ナイトを馬鹿にするつもりは毛頭ありません。

じゃあナイトやれば？


はい、斧は一時的に倉庫に置いてあります、今はもうナイトもLV７０になっているので戦士がこのままでしたら零式にはナイトで挑戦するつもりです、勿論この後暗黒も上げます

他スレにも上げていますがナイトを馬鹿にしたり弱体を望んでいる訳ではありません。

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Originally Posted by cima450xv

新生からずっとメインナイトでタンクは3種全てやってきました。
これから戦士のレベリングでも始めるかと思って覗いてみたら自分がメインでやってるナイトをバカにしたような表現が使われている事に悲しくなりました。
3.Xから順調にレベルアップが体感できるナイトに比べ、戦士、暗黒はかなり下方修正されて運営の調整ミス(？)に対する愚痴の捌け口が同じタンクのナイトに向かっているのかと思いますが、感情に任せて言うなら、

じゃあナイトやれば？

の一言です。
天道4層で迫害され、盾を捨てざるを得なかったナイトのように。

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ゴネればナイトスレの全ての要望を応えるようなスーパージョブに修正して貰えるんだねえと言うぐらい調整失敗している事で皮肉った発言があるのは仕方ないと思います。
私もメインでナイトを使っていた身ですが、ああ言う時代があったからこそ「じゃあナイトやれば？」と言う言葉を言うような人が居るのは悲しいですね。

４．０５やら、４．２での戦士暗黒の超強化でナイトの居場所がなくなる程の状況になって
「ナイトじゃなくて戦士や暗黒やればいいじゃん」
とか言う返しをされる事もあるかもしれない、明日は我が身だと思います。

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Originally Posted by Rukachan

ゴネればナイトスレの全ての要望を応えるようなスーパージョブに修正して貰えるんだねえと言うぐらい調整失敗している事で皮肉った発言があるのは仕方ないと思います。
私もメインでナイトを使っていた身ですが、ああ言う時代があったからこそ「じゃあナイトやれば？」と言う言葉を言うような人が居るのは悲しいですね。

４．０５やら、４．２での戦士暗黒の超強化でナイトの居場所がなくなる程の状況になって
「ナイトじゃなくて戦士や暗黒やればいいじゃん」
とか言う返しをされる事もあるかもしれない、明日は我が身だと思います。

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ゴネるというと言葉はわるいですけどね。要望があったから4.0でナイトは強化されたし、2.1で戦士も強化されたんだと思います。

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Originally Posted by Rukachan

ゴネればナイトスレの全ての要望を応えるようなスーパージョブに修正して貰えるんだねえと言うぐらい調整失敗している事で皮肉った発言があるのは仕方ないと思います。
私もメインでナイトを使っていた身ですが、ああ言う時代があったからこそ「じゃあナイトやれば？」と言う言葉を言うような人が居るのは悲しいですね。

４．０５やら、４．２での戦士暗黒の超強化でナイトの居場所がなくなる程の状況になって
「ナイトじゃなくて戦士や暗黒やればいいじゃん」
とか言う返しをされる事もあるかもしれない、明日は我が身だと思います。

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そもそもナイトが言ってたゴネが火力がってのがあって
それはナイトのジョブコンセプトに対して矛盾してるから否定されるのであって
今回の戦士の火力が落ちた件においてはナイトやればでは解決しない
ゴネればジョブコンセプトを覆してくれるスーパージョブと言われるのは仕方ない

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Originally Posted by Alcedo

そもそもナイトが言ってたゴネが火力がってのがあって
それはナイトのジョブコンセプトに対して矛盾してるから否定されるのであって
今回の戦士の火力が落ちた件においてはナイトやればでは解決しない
ゴネればジョブコンセプトを覆してくれるスーパージョブと言われるのは仕方ない

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ナイトメインとしても今回の火力アップは不思議に感じるところが多いんですよね。
レイドやりたいならナイトやれって発言は今までのナイトの扱いを見ていってるなら理解するのは難しいですね。

ただゴネたからこうなったのではなくて、開発がヤケクソになって設定したからだと思います。
威力400越えの攻撃がMPというコストがあるとはいえ、5連発出来るという事をなぜok出したのかがわかりませんね。
ナイトだけDoT残していたり、調整の方向性が見えないんですよね。
こういった事が積み重なってるタンクロールないで争いが起きるというのはわかってるはずなんですけどね。

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Originally Posted by HiroGrant

こういった事が積み重なってるタンクロールないで争いが起きるというのはわかってるはずなんですけどね。

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悲しいことに暗黒スレでもナイトに転職しますというのを見てしまうナイト優遇の意味不明なジョブバランス

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Originally Posted by Nora

極スサノオと極ラクシュミをタンクMTST両方やってクリアしてきましたが、いうてそんなに柔らか戦車な感想を受けなかったですね・・・。
不屈ハイジャ盛るの楽しくてもりもりしてますがそれはそれ。

それよりラクシュミの誘惑でナイトとAA殴り合いしてダメージ負けしたことにびびったですね。
単純にタンクさんがバフ炊いてたか素の状態の防御力の差ですかねぇ。

話がガラリと変わりますがララフェルでもどでかい今回の斧武器大好きです！！！

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たしかあれHPの割合ダメだったはず？
ソフィアの誘惑と違って薬割ってもDPS伸びないタイプのアレ

たぶん相方ナイトがHP少なかったか、Noraさんがディフェンダー入れてたんじゃ無いかなぁ

火力出ないなら出ないでもいいから、以前のヴィントみたいなアイデンティティくださいよ。
俺に任せろ！的なものが欲しい。

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Originally Posted by Alcedo

悲しいことに暗黒スレでもナイトに転職しますというのを見てしまうナイト優遇の意味不明なジョブバランス

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本来ならタンクがナイトだから構成はこうしようとか、そういう事でバランス取るべきだったんですよね。
蒼天の頃からもう少しうまくやってればMTがナイトならモンク入れようとかそういう調整出来たとおもいます。
今だととりあえずナイト侍赤が確定みたいな感じですし、いやDPSはそこまで大変じゃない！ギミック処理だ！となってもナイトと赤は失敗しても立て直し出来そうですし、これも確定かなと。

ナイトだけじゃなくて全ての面でやり過ぎたと思いますね。