黄金のレガシーのメインクエストの感想について

リビングメモリーで「死者の再現体が存在することは誤っている」と語られて言われるがままにシャットダウンする展開について。

いや、一個前の拡張でウルティマ・トゥーレの滅亡した種族の再現体達のために奔走して、最初は滅びを待っていた彼らも再生の道を歩み始めましたよね…。
エリュシオンでの再生や古代人との交流を経験したヒカセンがありきたりな倫理観に同調して代替案の模索もせず、言われるがままに滅亡に加担するのがあまりにも解釈違いでした。

なんか今回で一番キャラ崩壊してるのが我らがヒカセンだと感じます。
最後のスフェーンに対しても割と辛辣なことしか言えないし、全体を通して選びたい選択肢が無いことが多かったです。
試しに「お前は国家維持システムにすぎない」って一番エグいの選んだらスフェーンも「なんで今そんなこと言うの？」って感じの反応で、スフェーンと一緒に苦笑いしてました。

今回のストーリーですが、個人的には好きになれませんでした。
不評と言われている荒野の辺りも、今回のシナリオで主人公として旅が出来た数少ないシーンだったので好きです。
最終戦でもやっと主人公として戦えるんだと思ったのですが、途中乱入されてとても残念でした。この物語にプレイヤーはいらないのかなと思ってしまいました。
スフェーンは最初出てきた時は怪しくて好きになれなかったのですが、最終的には好きなキャラクターになりました。
スフェーンから見ると、永久人を生かすためにはあれ以外の選択肢が無かったと思います。行く先が破滅とわかっていても国民を守るために世界を敵に回す覚悟をしたスフェーンは好きです。
スフェーンへの思い入れが強くなってしまったせいもあってか、最終戦やその前でスフェーンのことを間違っていると言い続けたウクラマトは好きになれませんでした。
前半で散々対話で物事を解決するという手段を使っていたのに、なぜスフェーンに手を差し伸べなかったのでしょうか。せめて他の手段が無いか一緒に考えるとか、民を想う王としてスフェーンの気持ちは分かるなどの言動があれば良かったのですが。
もう最後までシナリオもできているでしょうし、7.5までこの感じなのかと思うと悲しいです。

後半の展開も、これまでのヒカセン・暁だったら安易にシャットダウンなんか選ばず何か方法があるはずと奔走したと思います（この際、ウクラマトにはもう期待していません）。
のんびり観光してる間にできることはないか必死に探したでしょう。
鏡像世界である第一世界を守らんと身を削った水晶公ことグ・ラハ・ティアがいれば尚更です。
呑気にゴンドラデートなんかしてる場合じゃないのでは？

個人的に大いに楽しませていただいたハイデリン・ゾディアーク編に区切りがつき、新章の幕開けということで、楽しみにしつつ過度に期待はしすぎないようにしようと思っていました。
ですが、想像以上の「思ってたんとちがう」ストーリーにどうも足が進まず、現在メインクエスト中盤で止まっております。
ネタバレが気にならないタイプなので、先だってSNSやこちらの皆様のご感想を読ませていただきましたが、否定的なご意見に自分も概ね同意です。


その過程で、一部ではありますが、シナリオを担当されたライターさんに対してヘイトを向けている方が見受けられました。
自分が拝見した限りでは、主に、ライターの独りよがりな好みの押しつけだとか、ライター自身のキャラの掘り下げが浅いといった内容です。
（フォーラム内よりも外部SNSでそういった意見が多かったように思います）

キャラの言動の押しつけがましさや掘り下げの浅さは自分も感じたものの、ライターさんの好みや考え方がそれに直接影響していたかというと、自分が感じたのはむしろ逆でした。
ライターさんが好みを前面に押し出したり、新キャラを十分に掘り下げたりできるだけの余裕や自由さが今のFF14に無いからこそ、これだけ薄味のシナリオになっているのではないかと感じています。
ゲームシナリオがどのように作られるのかは存じませんので、憶測になりますが、10年という歴史ある大きなタイトルでシナリオライターさんが自由に書ける範囲って相当狭いんじゃないかと……。


おそらくですが、FF14のシステム上、ライターさんにお仕事が振られる段階で多くの制約（登場キャラ、ID・討滅戦を差し込むレベルと回数、新マップを入れるタイミングと回数、それぞれに使える尺の長さ、等々）があることが想像できます。
そんな厳しい制約があり、〆切も迫る中、なんとか必要なシーンを繋ぎそれらしい台詞を絞り出した結果、こちらで数多く指摘されているような話の矛盾や浅薄さ、都合の良い展開、回収されなかった無意味な伏線、既存キャラの「らしくない」言動等に繋がっているのではないかと感じました。

だから仕方ないよねと言いたいわけでは勿論なく、自分が最も疑問なのは、シナリオを監修されたスタッフさんは、現在多くのプレイヤーさんに指摘されているストーリー上の矛盾や違和感を、制作段階で一部でも認識されていたのか？認識されていたなら、それに対しどうお考えだったのか？という点です。
そもそも監修・チェックすら碌にされていないのでは？と疑ってしまうような部分も見受けられますし、しっかり監修が入った上でOKが出されているなら、シナリオ完成度に対する制作側の感覚が、我々プレイヤーとは大きく乖離していると思わざるを得ません。


自分はこれからの10年も、FF14を楽しく遊んでいけることを期待しています。
そのためにも、スタッフの皆様には今一度真剣にストーリーやキャラクターと向き合っていっていただきたいですし、どんな些細な矛盾・違和感だとしても「ここはこうはならんやろ」を突き詰めてほしいです。
今まで作り上げてこられた素晴らしい世界とキャラを死なせないでほしいと切に願います。

「聞いて、感じて、考えて」がFF14 の作品全体を通したテーマだと思っていたので始終完全後方腕組み理解者面して自発的に動かずウクラマトを眺めているだけの自キャラに戸惑いがすごかったです。このテーマってもしかして暁月で終わったんですか？
新生から成長を続けて暁月で成熟した英雄としてゴールを迎えた(という認識なのだろう)ヒカセンがこれからは若者たちを導く担い手としてのポジションを確立していく流れにしたかったのかなと思うのですが(個人的には誰かを背負うのではなく一冒険者として身軽に冒険して欲しかったけど)今後は導き手としてのポジションにしたいならそれはそれでとても良いと思うんです。
ただ、あくまでこれはゲーム。プレイヤーが操作してPCの目を通して冒険をするゲームでなければならない。というかそうじゃなければゲームのシナリオをプレイする意味がない。
今作でもヒカセンが物語の主人公である必要はありませんがゲームの主人公ではあってほしかったです。
今後10年の為の布石の物語上前作と比べて内容が薄くなる理由は勿論分かりますが、だからこそ大型パッチの主題を担うのであれば「ゲームを通した新しい体験」を前面に押し出して欲しかった。
薄さも正直予想以上ではありましたけどそれよりも問題はユーザーに主体性が持たせてもらえないこと、シナリオに一貫性と説得力がないことだったかと。
折角一から始める物語だったのに暁月までの焼き直し展開が多すぎるのもかなり残念でした。
正直今後10年さらに積み上げるため改めてスタートを切る作品が二番煎じの嵐なのは不安しかない。尖ってても好き嫌いが分かれても全然良いから挑戦して新しい色を出してほしかった。
シナリオの粗も羅列すればキリがないのですが、例えばカフキワが自分を消す理由が自身が存続するために使われているエネルギーが不当に奪われた故郷の生命エネルギーだったら…と話をした直後に生命エネルギーで作られたポップコーンをギャグシーンのような扱いでなんの戸惑いも無く自キャラが食べてたりと違和感やシナリオの全体チェック本当にされているのか？と不安になるような描写が本当に多かった。永久人をあれだけ消されてるのになんの反応もせず本当は戦いたくなかったと切々と語るラフェーンもかなり違和感が強くて物語を振り返るとそんな印象ばかり出てきてしまう。あれが漆黒のハーデスだったらガチギレしてシステム処理なんか中断して問答無用でヒカセンを殺しにかかっていたところでしょう。
脚本も複数人で作っているのだとお察ししますが、各エピソードで整合性が取れておらず全体の話がつぎはぎ状態という印象でした。
キャラ描写も理由が薄いカリスマや具体的描写の無い憎悪、説得力のない関係性に唐突な改心や前触れのない壮大エモ演出と深掘りの薄さで誰にも興味が抱けず事態が緊迫していくのに部外者感が拭えずずっと目が滑る。
あんなに相手を知ることが大事だと説く偉大な父から継承したものが人との繋がりだと強調するウクラマトが長年一緒に暮らしてきたはずのゾラ―ジャとあんなに無理解無関心接点皆無なの何一つウクラマトの行動や価値観の説得力にならなくてスフェーンとの交流が全部虚無だったり…。それをなんの指摘もせず理解者面してうんうん頷いてる自キャラを見る絶望感たるや。
自キャラは勝手に納得してついて行くがプレイヤーの私はずっと心が離れたままでムービースキップや会話飛ばしはしませんでしたがだんだん早く終わらないかな…もう早く終えてエキルレ回して極行きたいなという義務感でやっていました。
感情移入できないままラスボス戦まで来てしまったせいで熱いはずの展開で演者さんが魂の叫びを聞かせてくれているのに「せっかく戦闘楽しくなってきたのにまたさっきまで何度も聞いた内容の寸劇始まった…」と上がったテンションに水を差された気持ちになってげんなりしてしまったのが本当に悔しい。エデン共鳴編のガイア乱入なんて最高に盛り上がったのに。
マム―ジャ族とシュバラール族の諍いがあれほど長く続いているのにあんなにも呆気なく簡単に解決して和解できていたりウクラマトの行動一つでヨカフイ族の過激派たちが一時的にでも態度を軟化させたり、過去から現在まで一切関連もないラザハンと国交爆速締結即戦争参加依頼など、なんだかなあという気持ちになる短絡的なご都合展開が多かったです。
ラザハンなんて終末でたくさんの人が死んで大変な目に遭った直後なのにヴリトラだけ参加ならまだしも国民まで戦争に駆り出してきたのを見て暁月でとても愛着の湧いた国だっただけに参戦の心強さや嬉しさよりもなんてことをしてくれたんだと大変心苦しかったです。戦争参加だけさせてその後なんらかの会話シーンも戦勝宣言？の時の同席もないのは誰も突っ込まなかったんですか。死傷者も多く大繁盛商店等でも国外に逃げた人々がまだ生きていくために色々模索していると描写のある国に鞭打つような真似をしてそんな舐めた態度って…いや突然言われて国外出兵できるほど人民の政治やトップへの信頼感が確立していて機動力もあり戦闘力もお墨付きの国なんてラザハン以外選択肢が無かったのかもしれないけど。コーナ目線はシャーレアンにいたから一方的に知っていたのかもしれないが国としても個人としても縁も所縁もなにもないですよね？国同士も大して近くも無いのに本当にご都合で選ばれたんだなあ。
蒼天で国の門戸を開いたイシュガルドとの都市国家間の繋がり強化を経てグリダニアとアラミゴが紅葉戦争の深い断絶から紅蓮で実現した和解と協力までの国際問題の話や戦争のため長年洗脳に近い教育の結果市民レベルまで他者を信じ切ることができず雪の中死んでいった帝国人姉妹を経て駅で出会った人々がアルフィノ達の差し伸べた手を取るまでの話など人の心理の複雑さや一筋縄ではいかないことがあっても人々の尽力と踏み出す勇気が絆を生む描写を描いてきてくれた物語だからこそ、新しい世界への扉を開く今作では新しい世界や人々と今後を積み上げるための丁寧な下地作りと説得力が欲しかった。

涙腺に来るような良いサブクエもたくさんありましたし映像の向上は想像以上に良く、BGMの良さは拍手喝采ものでした。良いところだってたくさんあります。
でも黄金郷ってロマンしかない単語メインに使ってこんなロマンの欠片も無い冒険になるとは思わなかったな…。暁の扱いも雑だし、特にエスティニアンとか出てくる意味ありました？気ままな旅して有事は適当に顔出ししてるだけ？ものすごく羨ましいヒカセンと場所変わってくれないか？
ゲームの一番の目玉であったはずのメインストーリーが想像以上に大量の水でかさ増しした拡張パッチ1回分みたいな印象だったので何とも言えない気持ちになってしまったのが素直な感想です。
酷評になってしまっていますが、ここから盛り返してくれる力があるゲームだと信じています。
FF14の大きな魅力の一つがシナリオの良さだと思っているので今後のストーリーを期待しております。

個人的にはゾラージャの心理描写はあれくらいでちょうど良いなと思ってます。

彼って誰にも自分の心を明かさず、渡さず、分かち合うことすら出来ず、自分で孤独の道を選んだのにいざ独りになった末に30年かけてぶくぶくに肥大化していった父への妄執に押し潰された可哀想な人なんだなって認識なのですが、同時にそのあえて明かさなかった部分が彼が掴み取る事が出来た数少ない矜持であり、彼本来の部分の自由が許された場所だったんじゃないかなって思うんですよね。

あくまで個人の感想にはなりますがたとえ本人の口からとはいえその苦渋を吐露されたらゾラージャ本人を辛うじて支えていた部分が折れてしまうのだろうと思いますし、ウクラマトやヒカセンがそれをしようとしたら尊厳の陵辱として一気に嫌いになってたかもしれません。

とはいえ、メタ的にはもう少し深みを持たせる描写があればなあ…と思い勿体なく思ってます。

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Originally Posted by Inkch

トライヨラが二度目の襲撃を受けた時のムービーで、ヴリトラが戦いに来たところなのですが、
ラザハンは今まで中立国であることを守ってきたのではないのですか？
彼は今まさに戦争を吹っかけられている国と和平を結ぶほど愚かな太守様でしょうか？
暁の血盟はドラゴン族を空戦兵器にするために仲介などするでしょうか？
蒼天で竜詩戦争を終結させるために奔走して、暁月で竜星の想いに触れたのに…

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ラザハンの中立性はエオルゼア各国政府との『不可侵条約』を結んでいるから成り立ってる訳なので、トライヨラにも適用はされないんじゃないかなと。
それにアレクサンドリア側の目的が侵攻先の『魂の奪取』である以上、トライヨラ内で収まる話ではない（航空戦力も持ち合わせてるのでエオルゼアへの侵攻も出来る）ので、国交を結んだりして協力関係になる検討も前向きになるでしょう。
検討材料に暁の面々が含まれてたのは予想に難くないですし、参戦することにそこまで違和感はなかったですね。

あの辺りは胸熱なシーンで結構好きです。

このスレッドでも触れられていますが、なにかをするときにヒカセンとウクラマトが一緒に行動しなければならないのが気になっています
アリゼーがいるのに「アリゼーはあっち！　ヒカセンはウクラマトと一緒に！」と言われ、ソリューションナインを探検する際も他にもメンバーがいたのにウクラマトと一緒
スフェーンとウクラマトの関係を描く上でプレイヤーの分身であるヒカセンを同行させる必要があるのはわかります。しかしずーっとウクラマト、ウクラマト、ウクラマトでは…そこまでのメインクエストを通じてウクラマトを好意的に感じられるかそうではないかでかなりこのあたりは違ってくると感じます

メインクエストの随所にヒカセン（プレイヤー）の選択肢が出てきますが、ふざけた回答を選んで微妙な空気になるのが怖くて無難なものばかり選んでしまいます
というのもパッチ6.xで第一世界にわたりガイアと再会した際にコーヒークッキーの選択肢を選んだところボロクソに言われて終わったのがショックで、あれ以来ふざけた回答はちゃんとフォローされているのか、ヒカセンが滑って終わるだけじゃないのかと警戒してしまいます
ふざけた回答は楽しみのひとつですし今後も登場するとはおもいますがその分ちゃんとフォローしてほしいなと思います

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Originally Posted by Inkch

トライヨラが二度目の襲撃を受けた時のムービーで、ヴリトラが戦いに来たところなのですが、
ラザハンは今まで中立国であることを守ってきたのではないのですか？
彼は今まさに戦争を吹っかけられている国と和平を結ぶほど愚かな太守様でしょうか？
暁の血盟はドラゴン族を空戦兵器にするために仲介などするでしょうか？
蒼天で竜詩戦争を終結させるために奔走して、暁月で竜星の想いに触れたのに…

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これに関しては上記の方にもあるように特に違和感はありませんでした。
自分も酷評しておいてなんですが、なんだか粗探しになってきている印象です。

私はストーリー含めて結構楽しめた派なんですが、どうしても気になってしまったのは今回の暁メンバーの立ち位置。

各ファンフェスで発表される続報や追加ムービーで
・暁全員参戦！
・王位争奪レースで暁が二分！
・誰が敵で誰が味方か予想しつつお楽しみに！
・OPムービーで全員出てきたよっしゃ！

と、暁メンバーが好きなヒカセンとしてはワクワクする要素盛りだくさんだったのですが、いざゲームで話進めると

・メインで最初から最後まで一緒なのはクルルだけ(他、暁じゃないけどエレンヴィルとウクラマト)
・ラハが途中から最終決戦まで一緒だったのは、説明役とクルルの相棒としての立場だったから？(ラハ好きとしては嬉しかったけど)
・サンクレッドとウリエンジェ、一応敵対立場ならどこかでヒカセン組とのバトルとか見てみたかった(蒼天イベントバトルのVSラウバーンで『貴様とは本気で戦ってみたかった！』的な演出大好き)
・ヤシュトラとエスティニアン、ほんと何しに来たの？ってレベルで本筋にほとんど絡まないなら、そもそもOPムービーに出さずに本編中にサプライズ登場とかでもよかったのではないか？(5.1〜5.5のメインキャラだったから今回出番抑えたってのはあるかもしれませんが)
・最終エリア、敵陣本拠地なんだからもう数人一緒でもよかったのでは？ヒカセン信じてるのは分かるけど、人数不足で負ける可能性は考えなかったのか？

今後の7.X後半や8.0以降と、なんだかんだで暁が出てくるのは間違いないと思いますが、無理やり物語に絡ませずとも『他のメンバーは自分たちのやるべきことをやってますので、この拡張は彼らがメインです！』と絞ってもいいかなぁと感じました。

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Originally Posted by phantom654

これに関しては上記の方にもあるように特に違和感はありませんでした。
自分も酷評しておいてなんですが、なんだか粗探しになってきている印象です。

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ストーリーのどこに違和感を抱くかはプレイヤーそれぞれで、それこそ黄金を通して何も違和感を抱かずに楽しめた方もいれば、随所に違和感を覚えてモヤモヤとした思いを抱えながら進めた人もいるわけで、それを「粗探し」と断じるのはいかがなものでしょうか。

件のシーンも、事前にほんの少し、例えば継承式の後ヒカセンに対してコーナが「そういえばあなたは竜とも交流があるのだと聞きました。竜とはどのような生き物なのでしょう？」等、黄金のテーマらしく「知る」行動を取る
▶︎イシュガルドには聖龍と呼ばれる竜が　→ イシュガルドにはそのような歴史が！そういえばシャーレアンにいた頃、ラザハンにも龍がいると聞いたことが……
▶︎ラザハンは竜が太守を務めていて　→なるほど！ラザハンでは竜が国を治めて…

「竜と手を取り合って平和を築いた国々があるのなら、僕たちのトライヨラも種族の壁を超えて平和を……僕たちもイシュガルドやラザハンといずれは手を取り合って……云々」等、今後ラザハンとの国交を匂わせるエピソードが挟まっていれば印象は違ってきたかもしれません。
（素人が即興で考えたものなので、書き込み主さんがそれで納得するかはまた別の話です）

多くの人が書かれているように、説明不足、掘り下げ不足が多いゆえの違和感が随所にあるのだと思います。

大まかな流れとしては良かったですが、全編通して矛盾だらけで商品として販売するクオリティでは無いというのが私の感想です。
シナリオそのものに対する指摘に関しては多くの意見が出ていますので、それ以上に根本的な問題だと私が感じた点について書かせて戴きます。
問題点は大きく分けて2つ。
１. 新人の育成を掲げながらそれを放棄した事
２. 問題点を指摘出来ないか、しても考慮されない制作環境

先ずは1について。商業における新人の育成とは、実践させて垂れ流すという事ではありません。
提出された物に対して問題点を指摘し、改善の方法についてヒントを出したり、時に共に考え、提出者の自ら考える力を養って教え導き、商品として提供できるクオリティまで引き上げて完成させる事です。それが出来ているとはとても思えない内容でした。
ですが同時に、漆黒や暁月のようなストーリーを描けた方達に訂正・修正出来る能力が無いとも思えません。
となればこれは、シナリオを訂正する権利を持つ運営上層部全体の育成放棄が原因と感じられます。

2についてですが、ゲームとは多くの人が関わり作り上げるものです。
制作に関わった方々にシナリオや演出に疑問を抱かなかった人が一人も居ないというのは考え難いです。
であれば、思っても言えないか、言っても考慮して貰えないか、考慮した上で今の方が良いと判断したか、あまりにも分業過ぎて誰も繋がりを把握出来ていないか。
理由は定かではありませんが、どうあれ過去拡張も含めて膨大になっているストーリーを極一部だけが把握して判断するのは無理があります。
せめて各々が前後左右の繋がりくらいは把握して作業にあたったり、現場からの意見収集が出来るようにすれば、今回のような狭い範囲ですら矛盾する事は避けられるはずです。

スフェーンについてはただ優しいのではなく、戦略家というよりは戦略的な女性だと受け取りました。

表面的には優しさが戦略的になっているが、無意識で戦略的に優しさを動かしている。
過去の恥と未来への恐怖に囚われて根本的な改善よりも、戦略的な優しさによって肯定を得ている。
スフェーンの歪さはそこにある。

かならずしも同じ解釈を望むわけではありませんが、少数パッチでスフェーンを深堀りしてくれる事を望みます。

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Originally Posted by Mika-Herrera

後半の展開も、これまでのヒカセン・暁だったら安易にシャットダウンなんか選ばず何か方法があるはずと奔走したと思います（この際、ウクラマトにはもう期待していません）。
のんびり観光してる間にできることはないか必死に探したでしょう。
鏡像世界である第一世界を守らんと身を削った水晶公ことグ・ラハ・ティアがいれば尚更です。
呑気にゴンドラデートなんかしてる場合じゃないのでは？

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ここ疑問なんですけど、永久人のシステムについて既に理解している状態のリビング・メモリー到達後に「何か他の方法」ってあります？
あの時点でわかっている事として。
1.永遠人システムの維持には生命力のエーテルが必要であり、生命力のエーテルは「他の生物が死亡する」事で得られる。
2.寿命などの「自然死」で得られるエーテルでは既に維持が不可能な状態になっている。
3.永遠人は今後も増え続ける事になる。
4.既に「出生率低下」等の問題が発生している。

という状態ですよね。
更にスフェーンは既に「他の世界の住民の生命を奪い、そのエーテルで永久人のシステムを維持する」と決定しています。

「別の選択肢を探す」と簡単に言いますが「別の選択肢って何が考えられるんですか？」というのが疑問です。

解決策を考えた時に。
1.生命力のエーテルを得る別の方法を考える→アレクサンドリアが長い年月かけて代替手段を得られていないのに突然現れてくる物？
2.生命力のエーテル以外の手段で永遠人を維持する→同上
となるんですがここで「他の選択肢が無い事を理解できない程光の戦士やエレンヴィル、グ・ラハ・ティア等の別のメンバーは頭が悪いのだろうか？」という話になってきませんか？

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Originally Posted by Lucid_PP

大まかな流れとしては良かったですが、全編通して矛盾だらけで商品として販売するクオリティでは無いというのが私の感想です。

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本当にすいません…開発の監修不足というのは自分も思うところですので全く否定するつもりは無いのですが一つだけ。
流石に黄金のレガシーは販売に値しないレベルだとは思わないです。

販売出来るクオリティにまで達していないというのは四八(仮)レベルを指すものであって客観的に見ると黄金のレガシーは充分市場に耐えうるレベルではあるかなと。FF14の各拡張と比べた時に見劣りするという意味であれば同意します。そういう意味での言葉選びでしたら自分の誤読となりますので申し訳ありません。

思うこと感じることは人それぞれなので、肯定も否定も当然あります。
ただ暁月まで旧14からの伏線や積み重ねがあってこその面白さがあったわけで、今回ほぼまっさらの状態からのスタートなのに皆さん結構厳しめだなぁと思いました。
商品にすらなってないは流石に言い過ぎだと思います、フルプライスのやばいゲームをもっとやってみて欲しい。
私はかなり好感触でした、全く気にならない点がないなんてことはないんですが。

新生エオルゼアもそこまで評価が高いわけでもなかったし、これから色々設定やら伏線やらを積み重ねていって10年後感動出来たらいいなと思います。

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Originally Posted by sisiru

略

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発言元の方とは別人ですが、自分も「何か別の方法を探してほしい」と思っているので発言させてください。
正直私もあの状況を根本的になんとかする選択肢というものは思い浮かんでません。
それこそ「ガーランドアイアンワークスとか連れてきて皆で考えたり…」とか「シャーレアンには『別の世界の話だから！』とかなんとか言ってなんか一緒に考えてもらうとか…（一緒に考えたとしてそれは禁書送りですけど）」とか、そんな都合の良い事ばっかりです。

でも「プレイヤー側からみて他の選択肢無さそうならそのまま一直線に滅ぼして構わない」とは思えないんですよ…
特にヒカセンはいままで「究極のお人好し」として存在してた気がして…
ヒカセンならまず「トライヨラの人の魂を持って行かせないのは前提として、向こうの世界を維持する事は出来ないのか？」と周りの人に相談しそうじゃありませんか？
それでアルフィノ辺りが「君はそんなところまで救おうと……」とか言ったりするかもしれません。
だから、選択肢が他にないにせよ、まずはゲーム内のキャラクターが「相手の話を聞いて、相手にとってそこの人とは何かを感じて、なんとかする方法はないかと考えて」欲しいんです。
それで根本的解決は出来なくても少しでも節約する事が出来て「でもこのまま増え続けるとまた同じことだから、満足してくれた人から消していけるか？」とか提案してみたり、それを受け入れてもらえなかったりそもそも解決すら出来ないという状態なら「もう戦うしかない」になって欲しいなと。
少なくとも私はそう思いました。ヒカセンならそうするんじゃないかなと。
当然「ヒカセン像」は人それぞれありますから！違ってても、どちらが悪いというわけではなくそれぞれのイメージの違いというだけです。少なくとも自分には今回のヒカセンは合わなかったなと。

Quote:

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Originally Posted by sisiru

「別の選択肢を探す」と簡単に言いますが「別の選択肢って何が考えられるんですか？」というのが疑問です。

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設定的な問題をなんとかする方法を模索するのはシナリオを作成する側ですから、何か他の方法を考えられるのかと我々プレイヤーに問うのはさすがにナンセンスでしょう。
シナリオ作成者の後出し設定や力量によって、ヒカセンや暁が無理難題と思える状況を打破するシーンを暁月まで進めたプレイヤーは何度も見てきたはずなのですから、その問いに意味があるとは思えません。

そういったレベルの話をしているのではなく、これまでのシナリオを考慮すれば、ヒカセンや暁メンバーが何の方法も模索せずに新キャラの思想の押しつけと、脚本の都合にほいほいと載せられて、無自覚に大量虐殺に手を貸してしまった状況が、これまでの物語やキャラクターへの解釈違いを発生させているのだという事を、Mika-Herreraさん含め他の方々は仰られているのだと思います。
そもそも、スフェーンよりもよっぽど長生きしているオリジナルアシエンですら成し得なかった、過去への移動かつ生身のままでの世界移動、終末の原因究明やヴォイド世界再生の兆しを見つけてみせる等、様々な偉業を成し遂げてきたヒカセンや暁メンバーが、対話も意志疎通も可能な存在を助ける方法の模索すらしないなど、ありえないでしょうに。

まあ現世界の存在を犠牲にしなければ蘇れない古代人を、対話を通した上で結果的に屠る事になった漆黒での焼き直しをしたかったのでしょうが、それにしたって心理描写及び既存キャラクターや受け手への配慮が薄すぎて、不快感や疑問点しか残らないのが残念といった所です。

個人的には、今回の件は自ヒカセンや暁キャラクターへの思い出や理解を手遅れなレベルで汚す物として認識しています。

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Originally Posted by honyon

発言元の方とは別人ですが、自分も「何か別の方法を探してほしい」と思っているので発言させてください。
正直私もあの状況を根本的になんとかする選択肢というものは思い浮かんでません。
それこそ「ガーランドアイアンワークスとか連れてきて皆で考えたり…」とか「シャーレアンには『別の世界の話だから！』とかなんとか言ってなんか一緒に考えてもらうとか…（一緒に考えたとしてそれは禁書送りですけど）」とか、そんな都合の良い事ばっかりです。

でも「プレイヤー側からみて他の選択肢無さそうならそのまま一直線に滅ぼして構わない」とは思えないんですよ…
特にヒカセンはいままで「究極のお人好し」として存在してた気がして…
ヒカセンならまず「トライヨラの人の魂を持って行かせないのは前提として、向こうの世界を維持する事は出来ないのか？」と周りの人に相談しそうじゃありませんか？
それでアルフィノ辺りが「君はそんなところまで救おうと……」とか言ったりするかもしれません。
だから、選択肢が他にないにせよ、まずはゲーム内のキャラクターが「相手の話を聞いて、相手にとってそこの人とは何かを感じて、なんとかする方法はないかと考えて」欲しいんです。
それで根本的解決は出来なくても少しでも節約する事が出来て「でもこのまま増え続けるとまた同じことだから、満足してくれた人から消していけるか？」とか提案してみたり、それを受け入れてもらえなかったりそもそも解決すら出来ないという状態なら「もう戦うしかない」になって欲しいなと。
少なくとも私はそう思いました。ヒカセンならそうするんじゃないかなと。
当然「ヒカセン像」は人それぞれありますから！違ってても、どちらが悪いというわけではなくそれぞれのイメージの違いというだけです。少なくとも自分には今回のヒカセンは合わなかったなと。

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前提として、交渉と言うのは「相手に自分の意思を変化させる余地があるからこそ成り立つ」物なんですよね。
例えば「ガーロンド・アイアンワークスを連れてきて考える」とかができたとしても、それをスフェーンが受け入れなければ手立てなんてないわけです。
そしてスフェーンがそれを受け入れるかどうかは「リビング・メモリーに到着した後のスフェーンとの会話」を見た人であれば容易に想像できるはずです。

自分の中でのヒカセンのイメージ、を語るのであれば。
「全てを犠牲にしてもかまわないと思うほどの強い決意を見せた相手に対し、その決意を曲げさせるような事をする」方が相手への愚弄でありイメージに合わないとなりますね。

2点ほど。

今回のシナリオは、新大陸での冒険もテーマの一つにしているとのことでした。しかし、ストーリーを進めると自分が冒険している感覚は薄かった印象です。NPC達がちょっと出過て、NPCが中心になっている感じでした。
冒険ってなんだっけ...？:confused:

もう一つ、黄金編のストーリー全体を通して、所々で無難にひねりが無くてご都合主義の展開が多いのも気になりました。
緩急が無いといいますか、話を組み立てるのが苦手な自分でも作れるよねって思う部分が多いです。
例えば、王位継承の料理のペアを決める場面あたり、ウクラマトとバクージャジャと組む展開とかあって何か一悶着があると面白いなと思ったんですが、蓋を開けてみれば無難に予想通りでした。
色々言われているシャーローニ荒野の部分ですが、自分はそこまでのめっちゃだるい王位継承クエストから解放されて自分で冒険している感じはしました。

今回黄金編を担当したシナリオライターは新人？とのことらしいですが、正直今後が不安です。
少なくとも、現状は多くのプレイヤーが思っているのとはかけ離れたストーリーを作ってしまっていると思います。そういう作り方・手法なのかはわかりませんが...
（黄金編のシナリオが出来上がった時に、他の人はこれは安直ではないかという意見が無かったのか不思議です。新人が本当なら大事な拡張で担当させちゃ駄目でしょ...）
7.1からでもいいから担当変わってほしいというのが本音です。

これどこに書くか迷いましたが。一応。
暁月よりもテキスト量が多いと謳っていましたが、多ければ良いわけでない形ですね。マイナスに働いている気がします。

ラマチとスフェーンのイチャイチャに関しては「似た考えの王族」っていう共通点もあったし、
スフェーンからしたら同じ（ではないけど）立場の友達ができたわけだから、ラマチの同行者であるヒカセンは横に置かれているほうが自然な気がする。
というか逆に今までの暁（アリゼーとかグラハとか）みたいにスフェーンがヒカセン好き好きNPCだったらそっちの方がイヤだったかもしれない。
（ああいう演出が個人的に好きじゃなくて「新しい冒険でも結局暁かぁ」ってほんのりうんざりしてたので）
ただ、ラスボス戦のラマチ乱入に関しては「出しゃばりラマチは良くない」とかではなく、
単純に共鳴4層のガイア乱入とモロ被りしてて「なんかめちゃくちゃ既視感があるなぁ（棒読み）」ってなってちょっと冷めた。
（演出は凝っていたとは思うけど）

余談だけどエターナルクイーンの「あなたが一番の脅威と判断しました」みたいな厨二心をくすぐる主人公扱いは大好物なので盛り上がった。
（エターナルクイーン前半戦闘BGMが神だったのも相まって）

黄金楽しかった人です。
「永遠」と「継承」が本作のテーマだったと感じています。
死への恐怖に対抗するためエバーキープという永久機関を生み出したアレクサンドリアだったけれども、それは本当の意味の不死ではなかった。
偽りの永遠では解決できなかった死への恐怖を継承という手段で乗り越えていくというのが本作の大筋だったと思います。
細かい粗はあったとしても、テーマとしてはきちんと描かれていて、とても好きでした（そもそも細かい粗はずっと昔から14にありますね。ゾラージャが空気になっていた下りは、かつてのエスティニアンを彷彿とさせました）。
FF９をモチーフにしたかったから永遠をテーマにしたのか、永遠をテーマにしたからFF9をモチーフにしたのかは分かりませんが、こういう共通点の作り方も大変好みでした。
従来のFF14の問題解決方法って個人的にはちょっとおままごと感が強い気がしていたんですけど、今回のシャットダウンの選択肢とかはそうじゃなくて、ボタンを押す手が止まるくらい重みがありました。
批判が多い状況ではありますが、運営のみなさんには悲観的にならず、糧にすべき情報をしっかり取捨選択して、今後よりよいものを作っていっていただきたいと思います。

Quote:

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Originally Posted by cosamu

設定的な問題をなんとかする方法を模索するのはシナリオを作成する側ですから、何か他の方法を考えられるのかと我々プレイヤーに問うのはさすがにナンセンスでしょう。
シナリオ作成者の後出し設定や力量によって、ヒカセンや暁が無理難題と思える状況を打破するシーンを暁月まで進めたプレイヤーは何度も見てきたはずなのですから、その問いに意味があるとは思えません。

そういったレベルの話をしているのではなく、これまでのシナリオを考慮すれば、ヒカセンや暁メンバーが何の方法も模索せずに新キャラの思想の押しつけと、脚本の都合にほいほいと載せられて、無自覚に大量虐殺に手を貸してしまった状況が、これまでの物語やキャラクターへの解釈違いを発生させているのだという事を、Mika-Herreraさん含め他の方々は仰られているのだと思います。
そもそも、スフェーンよりもよっぽど長生きしているオリジナルアシエンですら成し得なかった、過去への移動かつ生身のままでの世界移動、終末の原因究明やヴォイド世界再生の兆しを見つけてみせる等、様々な偉業を成し遂げてきたヒカセンや暁メンバーが、対話も意志疎通も可能な存在を助ける方法の模索すらしないなど、ありえないでしょうに。

まあ現世界の存在を犠牲にしなければ蘇れない古代人を、対話を通した上で結果的に屠る事になった漆黒での焼き直しをしたかったのでしょうが、それにしたって心理描写及び既存キャラクターや受け手への配慮が薄すぎて、不快感や疑問点しか残らないのが残念といった所です。

個人的には、今回の件は自ヒカセンや暁キャラクターへの思い出や理解を手遅れなレベルで汚す物として認識しています。

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すいません、何か誤解をされているようですのでそこの訂正だけさせていただきますね。

私は「設定的に問題があるから何とかする方法を提示してみろ！」とは言っておりません。
「リビング・メモリーに到達しシャットダウンと言う道を選んだ時点」での各キャラクターが持っている情報、知識、残された時間、時間切れになった場合に迎える結末。
それらを加味して考えた上で「光の戦士と一行がシャットダウンではなく別の選択肢を探せる何かが有るのでしょうか？」という話をしております。

暁月のフィナーレのストーリー終わり際に、光の戦士はエメトセルクとヒュトロダエウスを呼びましたよね？
あの直前にヤ・シュトラの言葉を思い返していた通り最初は「暁の仲間達を呼ぼうとした」がその選択肢を止められていた結果あの2人を呼んだものと思います。
じゃあ何故「あの2人を呼ぶという選択肢を選べたのか？」と言えばそこまでに数々の伏線があったからこそです。
(エルピスでエメトセルクとヒュトロダエウスの記憶が消された事を知っている、シャーレアンで記憶が消された後星海に還る時その記憶を消す効果も失われる等「エメトセルクを呼べば応えてくれるかもしれない」と思える理由があった)

改めてなのですけど。
「光の戦士や一行が別の選択肢を選べる、選ぼうとする動機や選ぶ根拠となる何かって存在するのですか？」

サブクエを消化してるわけではないので詳しくはないのですが…スフェーン達が欲しがっていた生命エーテルの代わりに、デュナミスを使うことはできないのかな？とは思ってました。
ウルティマでの友好部族クエストもあるわけですし、できなくともヒカセンの会話選択肢の一つとして入れてもよかったのかなと。
デュナミスを操れるのが、エンテレケイアでしたっけ？
メーティオンがいなくなったから終末が終わっただけで、デュナミス自体はまだ世界にあるんですよね？

もしかしたら今後のストーリーでデュナミス関連の設定を使って、スフェーン達が復活！街も綺麗に！とかあるのかもしれないですが…メインストーリーで全く触れなかった設定なので、デュナミスは今後関わらないのかも…？
研究すれば色々できそうな力なだけに、使わないのはもったいないとは思います。
永久人とイーア達が目的は違えど似ているなと思ったので、ウルティマいけばなんとかなるのでは…と、浅い知識なりに思いました。

リビングメモリー到達時点で他の手段・情報や前提知識がなかったらつまり
そこに至るまでのプロットに問題がある　という話では？

まぁそもそもシナリオライターは
リビングメモリーでヒカセンたちがアレクサンドリア国民を消去するのは決定事項　とだけ決めていて
そこに至り、実行するまでのプレイヤーの心情や納得、葛藤をこれっっっぽっちも考えてなくて。
仲間は大切な人とお別れ済ませておいたよ、わーハッピーエンドだねー＾＾　という浅はかな考えしかないように思えます。

私個人はアレクサンドリア国民は最終的に消去されるだろうと思っています。
ですがそこに至るまでの過程は感動と切なさ、尊厳に満ちたものであってほしいと思っています。
そして出来れば彼らを愛していたスフェーンには足掻くだけ足掻いた上で最期の言葉を交わす機会くらいはあってほしい。
そういう道筋を描いて欲しかったのです。

あの状況で他に選択肢あったの？　ではなくて。
そもそも今回シナリオライターによって描かれた道筋が気に入らないからここで物申してるんですよ。

Quote:

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Originally Posted by nektral

リビングメモリー到達時点で他の手段・情報や前提知識がなかったらつまり
そこに至るまでのプロットに問題がある　という話では？

まぁそもそもシナリオライターは
リビングメモリーでヒカセンたちがアレクサンドリア国民を消去するのは決定事項　とだけ決めていて
そこに至り、実行するまでのプレイヤーの心情や納得、葛藤をこれっっっぽっちも考えてなくて。
仲間は大切な人とお別れ済ませておいたよ、わーハッピーエンドだねー＾＾　という浅はかな考えしかないように思えます。

私個人はアレクサンドリア国民は最終的に消去されるだろうと思っています。
ですがそこに至るまでの過程は感動と切なさ、尊厳に満ちたものであってほしいと思っています。
そして出来れば彼らを愛していたスフェーンには足掻くだけ足掻いた上で最期の言葉を交わす機会くらいはあってほしい。
そういう道筋を描いて欲しかったのです。

あの状況で他に選択肢あったの？　ではなくて。
そもそも今回シナリオライターによって描かれた道筋が気に入らないからここで物申してるんですよ。

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「シナリオが気に入らない」ならそれはそれで良いと思いますよ。好き嫌いは人それぞれですし「十人十色」「三者三様」「多種多様」「蓼食う虫も好き好き」等人の好みが違うというのは古来からいくつもの言葉で表現されてきています。
「個人の好みで嫌いなので意見を言います」それは良い事でしょう。自分の希望を語るのも良いでしょう。

だからと言って「自分に合いませんでした」を「浅はかだ」「問題がある」と評す事こそ問題でしょうね。

総評としては「悪くはなかった。けど良いとも思わなかった」です。
正直暁月を超えることは無いと思ってたのでこんなものかなと(というかアシエン編の決着である暁月と比べる事自体がナンセンスなのですが･･･)
今回が新章の第一部的な感じなのでいわゆるパッチ2.0に当たる感じだと捉えていたので、特に盛り上がりもなくてもそれは今は種まきの段階だからかなと思ってます。新生のときと同じですね。

「王位継承の儀が始まるけど他の候補者に曲者や邪心を持つ人が居て阻止しなければ！」と、ストーリーとしてはもう王道中の王道って感じでした。
これ自体は別に良いと思います。
ただウクラマトに関しては他の方と同じで、好きになれるポイントがほとんど無かったですね…。
種族もダメ、見た目もダメ、発言もダメ、考えもダメ…。
今後このキャラとストーリーを進めるのが少し不安です。

個人的にはウクラマトよりバクージャジャとストーリーを進めたいです。

Quote:

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Originally Posted by sisiru

私は「設定的に問題があるから何とかする方法を提示してみろ！」とは言っておりません。
「リビング・メモリーに到達しシャットダウンと言う道を選んだ時点」での各キャラクターが持っている情報、知識、残された時間、時間切れになった場合に迎える結末。
それらを加味して考えた上で「光の戦士と一行がシャットダウンではなく別の選択肢を探せる何かが有るのでしょうか？」という話をしております。

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そうなのですね、それは大変失礼しました。
では上記の観点で返答させて頂くと、結果的には「ない」です。
シャットダウンするという結論を導き出すまで、キャラクターがそれを防ぐ為の方法を模索する展開が脚本上に用意されていなかったのですから、解決方法が「ない」のは当然です。

あまり個人とのやりとりを繰り返してもスレッドを汚すだけですし、言いたい事は言いきったので返信はこれだけにしますが、要はあの時点で設定的に解決法が「あるかないか」を論点にしているのではなく、今までそういう無理難題を通してきたのにそういった解決法を模索する素振りすら脚本上で用意せず、しかもキャラクター達に問題視させる独白や展開すら用意しなかったのが「らしくないしキャラへの配慮不足だ」と主張しています。

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Originally Posted by sisiru

「光の戦士や一行が別の選択肢を選べる、選ぼうとする動機や選ぶ根拠となる何かって存在するのですか？」

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普通に、イーアやオミクロンに聞けばいいだけではないんですか？
アレクサンドリアってしょせんは宇宙にすら到達できてない国ですし、記憶を機械の体に完全に移したりできない程度ですよね。
オミクロンに聞いて、それで答えが出ないにしても、それをいれるだけで読者には納得感が生まれると思いますけど。
時間がないって言いますけど、じゃあゴンドラ乗ってる場合じゃないよねっていうのが最初の主張ですよね。
記憶を背負うのはウクラマトならその観光の間に光の戦士はウクラマトが後悔しないように精一杯調査をしても良かったとは思いますよ。
テレポありますしね。
それがテンポが悪いと言うならテンポなんて黄金のレガシーには悪いところばっかりなのだから気にしても仕方ないと思います。

Quote:

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Originally Posted by Rui0057

略

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先ず前提として、メインクエストの感想のスレに書いたものですので、あくまでシナリオに限った話だと言う事を改めて書かせて戴きます。
それ以外の部分も個人的には低評価な部分が多いですが、それらは販売するクオリティではないとは言いません、私の好みの問題ですので。
その上で、私の感想として販売するクオリティでは無いとした理由ですが……。

今回のシナリオは、本当に書き切れないくらいの矛盾や描写不足、または余計な描写があります。
これがシステム的なバグであれば発売後に修正する事ができます。
ですがシナリオは、仮に後から修正したとしても、大まかな流れそのものから変えない限り最初の体験は戻って来ません。
特に今回のメインストーリーでは、重要視されている事の一つが「知る」という事です。
例え同じ結末になろうとも、相手を知るという過程を大切にしたいという話を書いているのに、その大切にしなければいけない過程が蔑ろになっている。
これが私が一番クオリティが足りていないとしている点です。
レス元にも書いている通り、大まかな流れは良かったと思っていますし、個人的に前作主人公的な立ち位置が好きだという事もあるので、しっかりと作りこんであれば私にとっては好みの物語になっていた可能性は高かったので余計に残念という事もあります。


然して、今回の問題点であるそれらは、本当にちょっとした事で矛盾無く話が進むものが多いのです。

例えばペルペル族。グルージャジャとの邂逅を経て儲けるだけでなく商売を通して相手も幸せにする主義を持つ事になった種族ですが、メインストーリーで鞍を作っている人物はゾラージャ派である事を理由にこの主義を蔑ろにし、周りもその事に触れる事無く話が進み、彼等がどんな種族なのかがブレたまま脈絡無くウクラマトが知れたと言い出す展開になってしまっています。
更に一方で、サブクエストではペルペル族に対して悪徳商売をした他国から来た商人を、そんな商売の仕方ではいけないと更生させる話や、ペルペル族がつけている仮面の話になりますが、その意味も合わせると「中にはそんな奴も居るでスルー」では済まない矛盾になります(他にも色々ありますがただでさえ長いので省略します)。
このメインクエの鞍職人が相場より高い商品を指定する意味は無い所か本筋の邪魔にしかなっておらず、当初の予定通りの品で物々交換でもストーリーが大きく変化する事無く問題なく進みますし、ゾラージャ派の存在をアピールするにも「私はゾラージャ様派だけど、これは商売だからちゃんと公正にやるよ。君を幸せにするのも僕の望みだからね」といったようなセリフで済む話ですし、他にもいくらでも方法はあります。個人的にはゾラージャ派の存在自体ペルペル族には合わないと思うので、そもそもそこを他種族に担当変えした方が良いと思っています。

矛盾を完全に無くすのは難しいにしても、そういった物事が全編通して次から次へと積み重なっているのが現状で、好みかどうかで語る以前の状態、そもそも物語として成立していない、未完成品という印象です。
少なくとも校正すらしてないように見える状態で世に出すというのはありえません、シナリオライターが新人で育成したいと思っているなら猶更です。
販売に値するというボーダーラインがどこかも人によって様々ですが、流石に最底辺以外は発売しても良いというのは暴論だと思いますし、貴方にとっては販売できる基準を達成していても「私の基準では」「シナリオに限っては」販売に値するクオリティとは思えない、という感想になります。

議論を見てて、相手を知るにしても尺の長さが足りねえよな・・・って思ってしまった
５クールぐらい必要なアニメが１クールに収めざるをえない感じがした

クリアした時に頭に浮かんだ率直な言葉は、『まぁまぁ。』でした。
ガッカリしたというよりは、FF14のメインストーリーって漆黒と暁月が極端に上振れしていただけで、
元々新生や紅蓮なんかはそこまで取り上げるほどクオリティの高いものだったとは個人的には思っていないので、
「まぁ漆黒以前のFF14クオリティに戻っただけか。さーて極コンテンツいーこうっと。」って感じでした。

でもクリアしてから気づいたんだけど、新生～暁月では要所要所でスクショ撮影してたんだけど今回は一枚も撮影しなかったなぁー……

Quote:

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Originally Posted by phantom654

これに関しては上記の方にもあるように特に違和感はありませんでした。
自分も酷評しておいてなんですが、なんだか粗探しになってきている印象です。

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こちらですが、自分も違和感を感じましたので失礼致します。粗探しは少々言葉が強いのではないかと思います。
自分が感じた感想はそのまま言うと「ラザハンの太守そんな簡単に来て大丈夫？いや一緒の竜どこから？」です。
ラザハンの太守に関しましてはお話いただきましたが、トライヨラとラサバンが近い立地であれば防衛の必要性があると思うのですが、遠方であると認識しています。
なら薄情ではありますが見捨て、防衛と攻勢を他の国とも協議した方が安全策と感じました。
わざわざ未知の兵器に太守自ら出る危険性と見合うメリットがパッとはでてきません。
またラザハンは竜が太守を務めていますが竜の国ではない認識でした。終末の際もヴリトラとエスティニアン、暁で対処していました。竜が呼べるのであれば、あの時はなぜ頼らなかったのでしょうか。あの竜はどこから来て、どんなメリットでヴリトラと共にきたのでしょうか。イシュガルドが交渉した、と考えてもどうにも竜側のメリットが薄いように感じます。
この辺りは掘り下げがなく、唐突に出てきたように感じてしまい、熱さよりもなんで？が先に出てきてしまいました。

もし納得できるなら自分も納得できた方がよいので記憶違いや知識不足等ご教示いただければ幸いです。
とりあえず以上の点からなんで？と思ってしまいましたので参考になれば幸いです。

私は面白かったしそこそこ熱中しました。開発運営の皆様、楽しいゲーム体験をありがとうございました。
否定的なご意見を散見し、いろんな意味でショックです。肯定的な感想も置いておきます。出来るだけネタバレに配慮しますが無理なとこは書いちゃいます。
尚14に関して全て手放しで称賛する者ではありません、暁月でのコンテンツやPvPに関する調整では少し不満を抱いています。

【特に良かった点】
・スキルを活かした活躍を見て、旅を通して、エレンヴィルをめっちゃ好きになった
・暁メンバーとの旅はやっぱり楽しいと再認識
　とくにアルフィノ・アリゼー・グラハとは出来るだけ一緒に旅や冒険をしたい。途中でグラハが来た時の安心感がすごかった。暁と敵対して殴りたい感情はないのでこれで良い。
　暁要素を完全に失くせというご意見がありました。一つの手法ではありますね。でも私はそんな分の悪い賭けには乗りたくないです、現状で十分です。コンサポに助けられていますし。

【特に好きなシーン】
・コーナが危険性を考慮し進路を変更した一方で、ウクラマトが続行を決意して誰かがハッとなったところ
・ウクラマトと誰かの一騎打ち
・最終エリアでのイベントほぼ全て

【ウクラマトについて】
・普通に好き。前線に出て兵士と寝食を共にするタイプだと思う。最初はこの人を王にしていいのかなと思っていたが、最後は4人のうちこの人が一番だと思うようになりました。理由は省きます。
・ウクラマトは具体性に乏しいというご意見を拝見しました。確かにそうかもしれない。でもそれなら内外のリソースを上手く活用すればいい、結果的にとはいえそうなっているし、これからもそうすると思われる。理王の指名がそれを端的に表していると思います。
・要職に就いてほしいと言われたときだけ、イラっとした。

【継承の儀について】
・マップとBGMが素晴らしかったことも相まって、未知の文化や風習に触れて楽しかった（ペルペル族が好き）
・どんな試練が来るのか、継承戦の行方はどうなるのか、素直にワクワクした（オヤジ殿の話があってからは納得した）

【残念だった点】
・西部劇は面白くなかったです……
・あの未知の脅威の実情が判るにつれて、エメトセルクはこれを知っていて放置したの？なんで？という疑問が最後まで頭にこびりついて無くならなかった。

Quote:

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Originally Posted by rarution

またラザハンは竜が太守を務めていますが竜の国ではない認識でした。終末の際もヴリトラとエスティニアン、暁で対処していました。竜が呼べるのであれば、あの時はなぜ頼らなかったのでしょうか。あの竜はどこから来て、

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おそらくあの竜はヴリトラの眷属ではなくて、お姉さんアジュタヤの派閥の竜じゃないでしょうか。
大昔にアラグ帝国と戦っていた際の眷属なのかなって思いました。
なお、説明は一切ないので想像になります。
確か竜を移動させる時アジュタヤが咆哮をおこなってませんでしたっけ。
ただ、アジュタヤが子供を作っていたという情報は記憶にないので、
ティアマットといっしょにアラグ帝国と戦っていた際の戦友なのかもしれませんね。
でもそうならそれはどこかで終わったあとのサブクエとかで見てみたかったなって思いました。
なにはともあれ説明不足は全体的に多い感じしますよね。

黄金のレガシー7.0をやっとクリアできました。
このスレッドの#4と#86でも書かせてもらった通り
ウクラマトに対する印象は終始変わることがなかったので
総じて苦痛でしかありませんでした。
継承戦終わってからのすごい解放感があったんですが
（なので不評の多い西部劇はその反動で悪くなかったです)
それも束の間で、また引っ付いてこられたので
モチベーションが下がりまくりでした。
何かにつけてウクラマトと行動させられるので、その度にリアルで舌打ちが出るほどでした。

同じ女性で同じ口調ではサドゥを思い浮かべるのですが
彼女は全然不快に思わないどころか好印象でしたので
単に男性っぽい口調が合わない、ということではないのは確かです。

シナリオライター(新人？）の方を批判されてる方も少なからずいるようですが
EDのスタッフロールをみると、サブとしてこれまでのベテランライターさん2人も携わっており
もちろんプロデューサーもしっかり吟味されての今回のストーリーでしょうから
新人個人に対して批判をするのも酷な気がします。
逆に新人をしっかりとフォローできてたのか、先輩方に疑問を覚えるほどです。

これまで種族が追加された時(アウラ・ヴィエラ・ロスガル♂)には、
その種族がメインシナリオの核になることはありませんでした。
「獣人」というカテゴリは国内よりもむしろ海外勢に需要があるらしいのですが
そういった狙いも含めてのウクラマトの過剰なピックアップだったのでしょうか？
だとしたら海外勢にはどう評価されたのかすごく興味がありますね。

永久人関連につきましては動くのに1日2日を争うような切迫した状況とは思えませんでしたね。そりゃ文明全体のリソースを管理するスフェーンから見れば年単位足踏みすれば破綻は見える状況でしょうが話し合う余裕すら無い切迫した緊張感は全く感じられませんでした。

永久人も全部表に出してるわけではなく順番待ちも有るようなのでつまり今表に出てる永久人のリソース押さえれば更に延命位は出来るだろうと思い至ってしまいます。

それで何よりの問題は既にヒカセン達は宇宙の果てでかつて滅んだ文明の残滓が新しく意思を持って歩みだしたことを知ってる事なんですよね。しかもそのうちの一つはエーテルを持っていたであろう身体からエーテルに依存しない電気の力に依存した機械に身体を変えた文明ですし。正直これに関しては真っ先に聞きに行けよ！って思いました。他にも不老不死を達成したイーア族やらニビラーン存在していて人の進化の果てや違った価値観、また90IDのレムナントでは2つの価値観のぶつかり合いによる絶滅戦争まで見てきたのに間違ってる間違ってると一方的な否定だけ出るのはえええええってなりました。

あとオミクロン族の部族クエコンプした身としては尚更相談しに行かせろよ！ってなりました。なんならハイデリンに作られてずっとずっと眠っていた＝休眠状態にする技術を知っているレポリット達だって何か良い知恵だしてくれそうだと思いましたし。
そして何より君は色々と知ってるみたいだねみたいなスフェーンのセリフ何だったんですかあれ。こっちは色んな次元やら他の星やらの技術知ってるんだからどういう文明が有ったか話すくらいさせてくれよと思いましたし。

永久人が命か再現体かに関してはただ記憶から動きを再現してるだけではなく新たに学んだり学習したりしてるので超進化したAIみたいなもの、もしくは人が機械に意識を移した者と捉えて自分には一個の命として見えましたのでだからこそ一般市民の永久人をシャットダウンしていく展開には反吐が出るほど納得いきませんでした。と言うかシャットダウンした後も残滓が普通に残って活動していたりラストバトルでウクラマトの叫びでスフェーンの記憶が戻るとかこれ完全にデュナミス持ってるだろ！？ってなりました……。そういうエーテル以外の不思議な力の事一切話してないんですが何かいい感じに消えないでくれって思いましたわ。というか意思決定がほぼウクラマトの独断で行われてるのも酷いと言うか通信つながるんだから外の兄さんとも密接に連携取れよとか……まあ言い出したらきりがなくなりますので止めますが。


身体が違っても魂や記憶が同じならそれは同一人物とはラハブレアやサハギン族やゼノスで表現されてましたしね。
しかも黄金のレガシーで人が死ぬのは忘れ去られた時だと言う死生観を出しておいてからの死人は記憶から消されます、そして別途保存しておいた記憶も根こそぎ消えますはもう余りにも非道な大量虐殺だと思いましたよ。

それでこれにも関連する話題なのですがFF14はメインクエ以外にも大量のクロニクルクエや部族クエやレイドに色々な物語が展開されていますがそれが本筋に全く絡めなくなるのがこれからの物語を作るのに致命的だと思います。
今回の永久人に関する事は正直オミクロン族の部族クエクリアした人なら結構な割合で相談してみろよ！？ってなると思うんですよ。
でもFF14のストーリーの縛りとして全員が強制でやるクエストでないストーリーは本筋には無かった物として扱うのでそんな選択肢は出てこなく……でもそれがあまりにも勿体ないです。
正直このクロニクルではこんな事が有りました、この部族クエではこんな物が有りましたみたいなあらすじを見れるようにしてメインストーリーや他のサイドストーリーなどと絡めて欲しいです。
今回のゾラ―ジャの艦隊見たら1回襲撃された後はGセイヴァー急いで持って来いよ！？ってなりましたし。

もうメインストーリー以外を絡めないのはヒカセンの手を出した範囲や技術や集団が広すぎて縛るのは無理だと思うんです。だから黄金のレガシーが新たな新生ならそういったところにも挑戦してほしかったですね。現状クロニクルクエストなどに放り込まれるともう本筋で絡めないの確定してる様な物ですし。
暁月辺りからガイウスが帝国の問題に一切絡まないの違和感しか有りませんでした。

……まあ後は絡まないと言えばまさか6.1から6.5使ったゼロが7.0で影も形も出てこないとは。ぶっちゃけこれクロニクルクエストみたいなもんになってますよ。せめて6.3辺りからラザハンやらエオルゼア各地に連王国からの使者やらゾラージャのスパイやらコーナが派遣した留学生なんかを見せたり出来なかったんでしょうかねってすみません、ツッコミどころが延々出てきて止められなくなってしまったのでこの辺で。

Quote:

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Originally Posted by rarution

略

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そんなに強い言葉のつもりでなかったので、そこはすみません。
理由に関してはメリットとかではなく単純に「アジュダヤ救出を手伝ってくれた恩人たちからのお願いだから」と思ったからです。
トライヨラと何らかの繋がりがあってトライヨラ個人からの要請ならきっと来てないかもなーとは思います。
他の竜はどこから？は特に深く考えませんでしたね。冒険者のこれまでの人脈が今生かされているんだな程度にしか思ってなかったですし、あそこは純粋に楽しかったです。
前述で別の方も感じ方はそれぞれと仰っていましたが、それもそうだなと思いますのでその点も謝罪しておきます。

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Originally Posted by cosamu

そうなのですね、それは大変失礼しました。
では上記の観点で返答させて頂くと、結果的には「ない」です。
シャットダウンするという結論を導き出すまで、キャラクターがそれを防ぐ為の方法を模索する展開が脚本上に用意されていなかったのですから、解決方法が「ない」のは当然です。

あまり個人とのやりとりを繰り返してもスレッドを汚すだけですし、言いたい事は言いきったので返信はこれだけにしますが、要はあの時点で設定的に解決法が「あるかないか」を論点にしているのではなく、今までそういう無理難題を通してきたのにそういった解決法を模索する素振りすら脚本上で用意せず、しかもキャラクター達に問題視させる独白や展開すら用意しなかったのが「らしくないしキャラへの配慮不足だ」と主張しています。

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キャラクターの行動を見る時の視点の違いに思えます。

cosamuさんもご同意いただけるように「光の戦士と一行の視点」からすると「他の選択肢を選ぶ余地が無い」のですよね。
なので「キャラクターの視点から選択肢を考える」と「シャットダウンしか現状選べる現実的な手段は存在しないのでそれを選ぶしかない」わけです。

後ここは見解の相違と思いますが、過去に光の戦士たちが何かの目的に対し行動する時に「達成する見込みが現時点では存在していない上にそれを目指すと多大な犠牲が発生する可能性がある」という選択は取ったことが無いと思いますよ。
過去の偉業として挙げられている事として
>過去への移動かつ生身のままでの世界移動
→これは第八霊災を迎えた世界線の人々が「他に選択肢は無いし全てを犠牲にしてでも成し遂げよう」とした事
>終末の原因究明
→これも「目の前にある現実的で見込みのある選択肢」を取り成し遂げた結果
>ヴォイド世界再生の兆しを見つける
→これも同様に「実際発生した事象から可能性を考え取り得る選択肢を取った」結果

実際に光の戦士たちも「これを選ぶことはできない」となった事に対し犠牲者を救おうとするのではなく更なる犠牲を出さない為に打ち滅ぼす道を選んだのは何度もあります。
美神ラクシュミのテンパードとなったカリヤナ族の族長は「テンパードを治療する」という可能性が無い時代であったが故に切り捨てられました。
終末の獣と化した人々は助ける方法が無い(そもそもエーテルが存在しない)が故に元に戻すという方法も探されず倒されました。
ゾディアークの中にいる古代人達は意思疎通も可能で、星を愛する心も持っていました。がファダニエルが乗っ取ったゾディアークと共に倒されました。

これらと何が違うのでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by HammerHead

普通に、イーアやオミクロンに聞けばいいだけではないんですか？
アレクサンドリアってしょせんは宇宙にすら到達できてない国ですし、記憶を機械の体に完全に移したりできない程度ですよね。
オミクロンに聞いて、それで答えが出ないにしても、それをいれるだけで読者には納得感が生まれると思いますけど。
時間がないって言いますけど、じゃあゴンドラ乗ってる場合じゃないよねっていうのが最初の主張ですよね。
記憶を背負うのはウクラマトならその観光の間に光の戦士はウクラマトが後悔しないように精一杯調査をしても良かったとは思いますよ。
テレポありますしね。
それがテンポが悪いと言うならテンポなんて黄金のレガシーには悪いところばっかりなのだから気にしても仕方ないと思います。

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時間についてはストーリーを読んでますか…？
到着時点で時間切れの条件が示され、その時間切れがどの程度かについて事情を知っているキャラからそれが示され、残された時間としてできる事は何か？を考えた時にどう行動すると決めたか。
ここまでちゃんと語られていますよ。

オミクロンに聞くって何を聞きますか？
アレクサンドリアの永久人の在り方とオミクロンの在り方って全く別に思えるのですが。
「人々の心を消えていいと思わない！」というスフェーンに「全身機械化して自我を失いマスタープログラムの指示通りに動く文明のやり方を聞いてきたよ！」ですか？流石にスフェーンも助走つけて全力で殴りかかりそうです。
そもそもそんな「真逆の道を選んでる文明を参考にしようと言い出す」ならそれこそ光の戦士の行動が異常です。

イーアに対しても何を聞きましょうか。　賢そうだから聞けば何とかなるかもって感じですか？
調査をする、というのは手掛かりがあって初めて成り立つものだと思いますが。