フロントライン改善要望

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Originally Posted by Nobleeyes

本当にこれは何故でしょうね？
私は天動装備がユニクロと言われるほど難易度が下がってますし、vPで頑張ってる人にも高ILの装備渡しても良いと思います。
最高ILで色々と懸念があるなら24人レイドレベルでもいいと思うんですよね、もらえる装備が1パッチどころか2パッチ前にのレベルのILですし…。

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そのユニクロ取りに行く時間も1回FL回せたらいいなと思うわけですよ。
価値観の相違だろうな。面白いからしてる。そして蹴られてもw
だからよそでもレベリングめんどい、ストーリー進めるのめんどい、IL更新めんどいとやってるわけだ自分はね。

Quote:

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Originally Posted by Nico_rekka

馬鹿にしてるつもりはないですね
ネガティブに捉えすぎてませんか？

前々からいい続けていますが
特に増えて欲しいのはコア層です

・新規コンテンツが実装されてもPVPのみもしくはPVPとPVE平行して遊べる人
・新規コンテンツが落ち着いたタイミングで戻って来る人

新規さんでもやる気のある人はウェルカムです
開幕時に宣言してくれれば可能な限りフォローしますし、LSや他人のフレンド繋がりでご一緒した方々にも重点的にフォローします
あまりいい内容にはなってませんがロドスト等でも情報展開しています

ただ、アイテム目当てが強い人は信用していませんし、続けてくれるとも思ってません

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それなら尚更、固定とソロ＆カジュアルくらいは分けたほうが良いのでは？
タイムラインゲーが好きじゃない人は結構居ると思う。
カジュアルってことはゲームに割ける時間が少なめだろうからPvE優先せざるをえないけど、
メインクエのIDやダンスカーあたりでまともに使えるくらいの装備取れるならPvPの方に来る人は居ると思います。

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Originally Posted by SlowWorker

それなら尚更、固定とソロ＆カジュアルくらいは分けたほうが良いのでは？
タイムラインゲーが好きじゃない人は結構居ると思う。
カジュアルってことはゲームに割ける時間が少なめだろうからPvE優先せざるをえないけど、
メインクエのIDやダンスカーあたりでまともに使えるくらいの装備取れるならPvPの方に来る人は居ると思います。

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その程度の装備でもアイテムで釣ってるって言えますか？
それじゃPvEしかやらない人は信用できない人ばかりということですかね？

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Originally Posted by pomepome

しわ寄せを全部しょい込ませてきたことは目を逸らさないでください。

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やはり理解されていない。「人が悪い」という風にどうしてもしたいのかな？
先程も別の返信で発信したのですけれども、私の様にPT参戦する人や固定組む人達は「現在の仕様に許される範囲で最大限に楽しもうとしいている」だけの話であって、目を逸らすなといわれても、それは別に私達が見るべき場所ではないのです。

あなたのこれまでの投稿の内容から察するにいろいろな経験をされたようですから心中はお察します。

ですが、ソロだろうがPTだろうが現在の仕様の枠組みの中で遊んでいる人。「人そのもの」がやりずらくなったり、非難される事があってはなりませんよ！

Quote:

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Originally Posted by CruruObliviate

やはり理解されていない。「人が悪い」という風にどうしてもしたいのかな？
先程も別の返信で発信したのですけれども、私の様にPT参戦する人や固定組む人達は「現在の仕様に許される範囲で最大限に楽しもうとしいている」だけの話であって、目を逸らすなといわれても、それは別に私達が見るべき場所ではないのです。

あなたのこれまでの投稿の内容から察するにいろいろな経験をされたようですから心中はお察します。

ですが、ソロだろうがPTだろうが現在の仕様の枠組みの中で遊んでいる人。人のものがやりズラくなったり、非難される事があってはなりませんよ！

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悪意が在る無しとは別に、結果として背負い込ませてる事になっているのには変わらないです。
そこは頑として譲りません。

そしてノラでいる事はそれら皺寄せを背負い込まないとプレイできない、それはもう合わないとしか言いようがないですよね。

PTに入れば解決！そして私はPT側になって、次に参入してくる野良の人にしわ寄せを押し付ける・・・わたしはしたくない。

延々解決しない。あと、どうあがいたってGTに私PT組めないんですよ。これは個人的にだけど。リアル犠牲にすれば組めるかもですね。でもそこまでしたら駄目だと思う。

あと、野良でいるのが好き。誰にも干渉されず、行き先で知り合った仲間とひと時楽しむ。わたしはそういう冒険者でいいです。

追記：なぜノラでいることを否定しないのに、ノラが「ここだと、ちょっとアウェーで居辛いから他行けたら行くね」って言うのに
「いいよ！そっちでがんばってね」って言えないのかが謎です。
私たちはPT組んで遊ぶ人たちにこれからもそっちで頑張ってねって言ってきてるのに・・・。

Quote:

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Originally Posted by CruruObliviate

やはり理解されていない。「人が悪い」という風にどうしてもしたいのかな？
先程も別の返信で発信したのですけれども、私の様にPT参戦する人や固定組む人達は「現在の仕様に許される範囲で最大限に楽しもうとしいている」だけの話であって、目を逸らすなといわれても、それは別に私達が見るべき場所ではないのです。

あなたのこれまでの投稿の内容から察するにいろいろな経験をされたようですから心中はお察します。

ですが、ソロだろうがPTだろうが現在の仕様の枠組みの中で遊んでいる人。人のものがやりズラくなったり、非難される事があってはなりませんよ！

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PT＝悪だとは思ってませんけど、バランスは改善した方がいいと思います。
それが先人が遣り辛くなるのでやめろというなら、フォーラムの存在じたいを否定している事になります。

まず誤字を修正しまs

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Originally Posted by CruruObliviate

私の様にPT参戦する人や固定組む人達は「現在の仕様に許される範囲で最大限に楽しもうとしいている」だけ

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ソロ専用が実装されたとしても
現在の仕様はそのまま残るわけですからそこで最大限に楽しめばいいと思います。
ソロ専用ができたからってあなたの遊び方が否定されるわけではないでしょう。
自分がPT組んで遊ぶのが楽しいからってそれを押し付けるのはやめて欲しい。

Quote:

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Originally Posted by CruruObliviate

ですが、ソロだろうがPTだろうが現在の仕様の枠組みの中で遊んでいる人。人のものがやりズラくなったり、非難される事があってはなりませんよ！

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現在の仕様の枠組みの中で遊んでるソロ「ソロ専用があったらもっと楽しいだろうなー」

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Originally Posted by pomepome

略

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　追記の部分への解答になります。がんばってね、とっいって背中を押してあげたいのは山々だけど、残念な事に「今」そのような仕様が乗っかっているわけじゃない。
仮にこのまま貴方が、その譲らない理論を提唱しつづけて、将来的にソロの間口ができたとする。その時に想定外の人の流れが巻き起こったら、vPプレイヤーは過疎に苦しむ事になる。
もしそうなったとき、フォーラムで声のおおきかった貴方が仕様をかえる呼び水になったと大体数のvPプレイヤーの認知する。そんな闇は人が背負うものじゃないですよ。
開発にでも背負ってもらいましょう。

Quote:

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Originally Posted by yakiuni

PT＝悪だとは思ってませんけど、バランスは改善した方がいいと思います。
それが先人が遣り辛くなるのでやめろというなら、フォーラムの存在じたいを否定している事になります。

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　もし将来的に仕様の変更があるとするならば、その時どきの仕様にそって、また楽しく遊ぶためにあれこれ考えて行動するものだとおもってますので
どういったバランスが良いかという部分について議論があることは良いことだと思いますよ。ただ発信の仕方に注意しないと、先人ってくくりだけではなくて
今現在遊んでる人全員に影響がでますから気をつけてねってお話です。

Quote:

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Originally Posted by CruruObliviate

　追記の部分への解答になります。がんばってね、とっいって背中を押してあげたいのは山々だけど、残念な事に「今」そのような仕様が乗っかっているわけじゃない。
仮にこのまま貴方が、その譲らない理論を提唱しつづけて、将来的にソロの間口ができたとする。その時に想定外の人の流れが巻き起こったら、vPプレイヤーは過疎に苦しむ事になる。
もしそうなったとき、フォーラムで声のおおきかった貴方が仕様をかえる呼び水になったと大体数のvPプレイヤーの認知する。そんな闇は人が背負うものじゃないですよ。
開発にでも背負ってもらいましょう。

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フォーラムの否定ですね。あまりにも生産的ではない。

あと、わたしは闇をしょってるとは思ってないです。　このまま現状だと続けないつもりで覚悟を決めてきてますから。
そして、FL関係の仲間に迷惑がかからないように、関係を解消してここに立ってます。

それでも、希望は必要だとおもう。過疎に苦しむかはあなたが決めることではないです。

※これ以上発言するなと取りました。

Quote:

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Originally Posted by pomepome

フォーラムの否定ですね。あまりにも生産的ではない。

あと、わたしは闇をしょってるとは思ってないです。　このまま現状だと続けないつもりで覚悟を決めてきてますから。
そして、FL関係の仲間に迷惑がかからないように、関係を解消してここに立ってます。

それでも、希望は必要だとおもう。過疎に苦しむかはあなたが決めることではないです。

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足元を見ましょう。「ただの」ソロプレイヤーマッチならいいかもしれないけれど、よくわからないけど初心者用というのが頭に付いたらpomepomeさんは、たぶん参加できないよ。そのへん詰めないとダメですよ。

Quote:

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Originally Posted by ckraris

足元を見ましょう。「ただの」ソロプレイヤーマッチならいいかもしれないけれど、よくわからないけど初心者用というのが頭に付いたらpomepomeさんは、たぶん参加できないよ。そのへん詰めないとダメですよ。

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その時は引退しますよ。　大丈夫、覚悟してます。

Quote:

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Originally Posted by CruruObliviate

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では、本音で返信致しますね。

今回のコラボの件でまずソロ用の窓口を提案させて頂きました
その内容は省略致しますが、その後の固定存続派のとられた行動が、提案した野良に対しての罵倒、煽り、晒し。初心者が多いのを良いことにキル特化の戦略。挙げ句フォーラムでの申請合わせの『いいね！』押せの拡散。
正直辟易としました。
まず思ったのがスポーツマンシップの欠片も無い連中なのだなと、関わりたく無いとね。

連携の取れたPT組んで戦えばさぞ楽しいでしょう？
それは統率されタゲ合わせから確実に合わせることができAR報告から使うまでの連携。それで野良若しくはエンジョイPTの撃破さぞ快感でしょう。
固定組んでる方々は固定同士高みの戦いをすればいいのになぜそこに野良を必要とするのでしょうか？
そこにはみなまで言わなくても思惑があるからでしょう？

自分はですね制圧の時にチンパンチンパン言われながらもヒラ無しタンク無し片落ちアラで何百戦もしてきたんですよ、その結果多勢に無勢で秒殺で転がってましたね。
そもそも相手はジョブのバランスの良い統率された固定PT、かたやこちらは寄せ集めのジョブバランスの悪いPTこんなんで試合になりますか？
『それなら固定組んだらいいじゃん。』はここでは必要としてないので他所に置いといてください

もっと思うことは有りますが今はここまでに致します。

話が長くなりましたが、ようは戦力差のないフェアな条件で戦いたいのですよ。その為にはソロ用の窓口が必要であり、申請合わせの対策からもGCランダムソロ申請と従来の申請の住み分けを提案しているのです。

そこをご理解頂けたらと思います。

追記。
もしPT内に固定メンバーが混ざってた場合の除名の悪用も視野に入れてのソロ申請窓口とお考えください

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Originally Posted by pomepome

フォーラムの否定ですね。

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フォーラムの否定・・・は、してないですよね？もしそう私の書いた文面を読んでそう感じられたなら、ここに明記しておきますが否定はしていません。
議論があることはとてもいいことだと思います。ただ、語弊を恐れずに書けばやり過ぎでしょ？って事。
もっと語弊を恐れずに書けば、貴方も私からみたらみたら後輩みたいなものなんです。
自己を犠牲にして全てをかえるなんていうのは偽善ですよ。ここに書く事ではないですけど。

GTにPT組めないとかもろもろの事情があるってお話をきいていろいろと納得しました。
環境は人それぞれですからね、双方にとって住みやすい世界ができて、コンテンツもちゃんと回るっていうのがお互いの主張の折り合いのつくところだとおもうんですけど、どうでしょう？

Quote:

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Originally Posted by CruruObliviate

フォーラムの否定・・・は、してないですよね？もしそう私の書いた文面を読んでそう感じられたなら、ここに明記しておきますが否定はしていません。
議論があることはとてもいいことだと思います。ただ、語弊を恐れずに書けばやり過ぎでしょ？って事。
もっと語弊を恐れずに書けば、貴方も私からみたらみたら後輩みたいなものなんです。
自己を犠牲にして全てをかえるなんていうのは偽善ですよ。ここに書く事ではないですけど。

GTにPT組めないとかもろもろの事情があるってお話をきいていろいろと納得しました。
環境は人それぞれですからね、双方にとって住みやすい世界ができて、コンテンツもちゃんと回るっていうのがお互いの主張の折り合いのつくところだとおもうんですけど、どうでしょう？

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それを、確実にお互い住みやすくするにはマッチング分けるのがいいと思っていますよ。

所詮プレイヤー間の口約束では脆いんです。　確信できるものとは到底言えません。　ちょっと、返信遅くなります。

自分が勝てない理由を人のせいにして解決策を探さずにPT組む奴らが悪いだの人のせいにしてばかりで、はぁ？？ってなってます。


野良が好きなんならその人達と毎回しっかりコミュニケーション取るなり指示出しするなりそういった努力してるの？
工夫してかなきゃ野良だと厳しいなんて当たり前。対人戦なんだからそこわかんないとね。


私がPTを組んだら後続の野良専の人達にしわ寄せが行く。背負わせる(←何を？w)からやりたくないっていうのもサッパリわからないな

んじゃそのアタラシイマッチング先はロール縛りつけるんかな？

ちゃんとしてることと、思いを過去のレスに綴っていますが？
絡んで来られるとレス消されちゃうんで見るだけにしてもらえませんかね？

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Originally Posted by pomepome

それを、確実にお互い住みやすくするにはマッチング分けるのがいいと思っていますよ。

所詮プレイヤー間の口約束では脆いんです。　確信できるものとは到底言えません。

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大分長い期間、ここで意見を述べられてきたようですから、ここ見てる人は貴方の主張は理解していると思うし、私もコミュニティー側の見地に立ってそれなりの事は述べさせていただきました。
当然、開発の方でも当然ウォッチしてると思います。

サイは投げられたと思いますよ。私は貴方の主張を聞いてもやはり、間口をわけるのは反対、、の立場をとります。
コンテンツ黎明期はいつの時代もくるもので、その時にソロでもPTでもvPしかしない人たちがこまりますからね。

駄文を付け加えておきます。

MMOにおけるPvPの位置付けっていうのは、「なにもやることがなくなった方は、PC同士で遊んでてください」というコンテンツで、「延命」をつかさどる大切なピース。
FFXIVに於いてもこれは当てはまると思います。
ですから、これを広く認知させる事は、開発にとっては長期的に都合がいいことなんです。あくまで商業ベースの視点で様々な仕様だったりルールが実装される。
プレイヤーの中にはvPを好んで遊ぶ方もいて、その人達も開発からみたらお客さんだし、たまにしかvPしないよ、vP全然しないよって人も全員お客さんです。

タイムリーに対応できればよいのでしょうけど、どこの層の意見を重視するかはその時々の方針でかわってくるものだとおもいますから、
今後ここで巻き起こった議論をみたときに、開発がどのカードを切るか、の判断待ちになるかなと思ってます。

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Originally Posted by tankyuushin

ちゃんとしてることと、思いを過去のレスに綴っていますが？
絡んで来られるとレス消されちゃうんで見るだけにしてもらえませんかね？

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わたしかな？絡んでるとかじゃなくて、ＡＷの凝縮うんぬんとか、ヒーラー着替えないとか、そういうの考えるとそっちのがよくない？って思ったのですよ。ちょっとまえにも着替えで不快な思いした。「という投稿があったので。これについては少し思うところもあって、ＦＬがしたいっていうよりｘｘｘのジョブでＦＬがしたいってのもあるのできがえてくれませんか？ちょっとどうかなと思ってたりはします。誰が着替えるかのチキンレースも悪くないと言えば悪くないけども。

Quote:

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Originally Posted by shienkamituki

略

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抵抗運動として現実社会でもそういう事する人もいるよね？
そういうの肯定してあげる気はしないけど、
同時に、相手の気持ちは読めなくもないから完全否定もできないね。
こういう人出てくるよ？ってわからなかったかね？
ZWノウス(だっけ？)の時も同じ事あったよね？
だからそういう事する事も可能なシステムだと言ってる。
修正案も既に出してます。

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Originally Posted by CruruObliviate

略

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だったら、どこまでが大それた修正案なの？GCフリーマッチングできる様になったよね？
修正希望してても修正をして貰えなかったのも多々あるのだとわかる。
但しね、このゲームはプレイヤーの声が大なら、それに応じる開発だとは思うんだよね。
だから『古参』と『開発』が数年かけて築き上げてきたのが今のPVPってのは、
そこまで的外れかね？と思う。否定だけしてるんじゃなくって、
良くしてきた部分もあるんだろうしね。大きなものを一括りの古参とかの
『代名詞』にして、気分悪かったらごめんね。

つまりはね、別に揉めたい訳じゃないの、今までのシステムの中で、
楽しく過ごせてこれてたのならそれでいいと思うの。
単純に久々にこの頃、PVPやってみて。昔ただのヒラゲで、お次は袋叩きゲー、
そこで、もう行かなくなったんだけどね。発展しる！？
でも『均衡した戦い』だと結構面白い時もあるから、捨てたものではないと思うんだよね。
ただね。PVPだけやり続けるって選択肢は０なのね、数あるコンテンツの一つだから、
継続してやり続けないとダメだょ。勝ちたければ固定組んでやってね。
って言われてもね、じゃ別にいいですって思う。
だから、欲を言えば、誰でも気安く入りやすくしてくれないかな？って言ってるの。
PVE基盤の中にあるPVPな訳だからね。
でも、PVP専門の人がいて一度離れると戻る気にならないんだよね、今の仕様だと。

で、他の人が言ってる様にマッチングですみ分け、それでもお邪魔ならば、
そもそも『コラボ』で混ぜようとしたの失敗だったんじゃない？って
だから、だったらPVEとPVPでちゃんと住み分けしようよ、って言ってるだけ。

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Originally Posted by ckraris

わたしかな？絡んでるとかじゃなくて、ＡＷの凝縮うんぬんとか、ヒーラー着替えないとか、そういうの考えるとそっちのがよくない？って思ったのですよ。ちょっとまえにも着替えで不快な思いした。「という投稿があったので。これについては少し思うところもあって、ＦＬがしたいっていうよりｘｘｘのジョブでＦＬがしたいってのもあるのできがえてくれませんか？ちょっとどうかなと思ってたりはします。誰が着替えるかのチキンレースも悪くないと言えば悪くないけども。

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ごめんなさいね。

俺はそのジョブの偏りも含めて楽しみたいが為の要望なのです。

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Originally Posted by tankyuushin

固定組んでる方々は固定同士高みの戦いをすればいいのになぜそこに野良を必要とするのでしょうか？
そこにはみなまで言わなくても思惑があるからでしょう？

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簡単な事です、思惑とかではなくて、みなさんが思ってるほど横の繋がりをもった団体の絶対数が少ないからです。
待機時間が長いのはソロでもPTでも嫌ですからね、そこはみんな思ってる事は一緒だとおもいますよ。

データとして把握してるのは、今回のコラボ以前は各DCGCとも、４〜５のコミュニティーは稼働してて、おおよそ「そのコミュニティーに所属する人員の倍」の数の野良やソロ勢とともに戦っていた。
という事ぐらいですね、（シールロック期にあった戦績サイトXIVPvP調べ）今はまたかなり状況はかわりましたし、GCフリーの仕組みもはいったので数字に意味がないのですけども。
団体の絶対数が増えてくれれば、PT申請のみのマッチングも成立しやすいし、待ち時間もへるんでしょうけど、今はまだそこまでの数がいないのが現状なんですよね、たぶん。

大昔に私も野良ソロでPT勢には散々やられましたけど、仕様の枠組みの中で、それこそフェアな戦いをするために仲間を集めて同じステージにたって戦う道を選んだという感じです。

話の流れ無視して悪いけど奇数パッチに最高ILの防具、偶数パッチに新式相当のILの防具を丸一日ＦＬに費やしてアクセ１個取れるかどうか、、、ぐらいの交換レートで追加してやれば常に「とりあえずルレ回しとけ勢」が沸いて、取りあえず閑散期の人口問題は解決するんじゃないかと思った
幾ら初心者がとっつき易い公平な勝負が出来る様にしても、一過性のコラボじゃ無くて常に餌になる物を与え続けないと、、、ねえ？

黎明期は来ない。
今は落日期で沈みそうな太陽を少数の人が支えていて、このままではいずれ死を迎えてしまう。
黎明期を待ちながら支え続けるのは希望的観測に過ぎない。
・現状維持なら緩やかな死。
・もし失敗したら急激な死を迎えるかもしれないが、改革によって太陽が再び浮上する可能性だってある。
だったら改革をしよう。

改革推進派の人はこんな風に思ってるんじゃないかな。と私は思う。

拡張後実装されるであろうFL新マップはGC完全フリーだといいなー

そういえばマッチングシステムの話あったけど、確かLovaが

□グループとのマッチングを許可する

っていうので住み分けしてた気がします
あとまマッチングの際システム側でPTを平等に振り分ければ解決。
固定組みだって嫌がる人と遊びたくないでしょ？これならマッチング優先の人が来てくれるよ。
しかも自己責任だから後腐れ無し！

ガチ対決は運営がプライベートマッチング用意してくれないと難しいかな。

Quote:

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Originally Posted by Nobleeyes

黎明期は来ない。
今は落日期で沈みそうな太陽を少数の人が支えていて、このままではいずれ死を迎えてしまう。
黎明期を待ちながら支え続けるのは希望的観測に過ぎない。
・現状維持なら緩やかな死。
・もし失敗したら急激な死を迎えるかもしれないが、改革によって太陽が再び浮上する可能性だってある。
だったら改革をしよう。

改革推進派の人はこんな風に思ってるんじゃないかな。と私は思う。

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どうやらそうっぽいんだけど、実際にプレイしてなかった期間の情報をどこかのソースから拾ってきてるものだから、ちょっと想像力豊かすぎますね。
いま、話がかみ合わない部分は、どちらの陣営（？）も、外部リソースの第３者による偏った解釈を元に意見を展開してるものだから、実際にここで話をしていた人たちは、言ってもいない、やってもいないことの弁明に走っていて、なんだか、不思議な気分です。

前の投稿にもチョット書いたんですけど「マッチング分けとか無駄！このままで良い」って意見を出してる人は
ここが「フロントライン改善要望スレ」だってことをもう一度自分で確認しましょうね
本当に現状でOKだったらこんな流れになる筈も無い訳でして・・・そもそもスレッドの異議が

「このままで良い。マッチングが遅くなる」って意見が出るのは、まぁ理解はできます。そういう人も居るでしょ、判ります
コラボで得た一過性の集客だけでも満足。どうせまたすぐに過疎る、ってのは私ですら考えない訳じゃないです
でも「こうしたらどうかな？」って意見にNOを突きつけても、これっぽっちも改善はされないわけですよ。現状の過疎を抱いたまま心中する気満々なんだから、それだと

そうでは無くて改善要望の案をもっと「将来的にポジティブに」考えることを容認してあげて欲しいですし、否定や批判をする際は「対案」みたいなものを同時に提示してあげないと
「ただダメって言われても・・・」と両者が歩み寄りも出来ませんし、言葉はアレですけど「落とし所」の模索も難しくなってしまいますよね

古参も固定も野良も新規もAW勢も「誰かが悪い」訳じゃない、ってことは前提として皆の共通意識であって欲しいと私は思います
悪いのはPVPのシステム周りとユーザーの期待に答えられない運営、って個人的には考えますので例えダメモトでも前向きな議論でスレが進むことを祈ります

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Originally Posted by sakurano

1年でサービス終了したLovaを参考にするなんてとんでもない･･･

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システムだけは良かったと思いますよ。
悪い部分具体例上げるだけで消されかねない運営内容は反面教師として参考にして・・・。

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Originally Posted by CruruObliviate

簡単な事です、思惑とかではなくて、みなさんが思ってるほど横の繋がりをもった団体の絶対数が少ないからです。
待機時間が長いのはソロでもPTでも嫌ですからね、そこはみんな思ってる事は一緒だとおもいますよ。

データとして把握してるのは、今回のコラボ以前は各DCGCとも、４〜５のコミュニティーは稼働してて、おおよそ「そのコミュニティーに所属する人員の倍」の数の野良やソロ勢とともに戦っていた。
という事ぐらいですね、（シールロック期にあった戦績サイトXIVPvP調べ）今はまたかなり状況はかわりましたし、GCフリーの仕組みもはいったので数字に意味がないのですけども。
団体の絶対数が増えてくれれば、PT申請のみのマッチングも成立しやすいし、待ち時間もへるんでしょうけど、今はまだそこまでの数がいないのが現状なんですよね、たぶん。

大昔に私も野良ソロでPT勢には散々やられましたけど、仕様の枠組みの中で、それこそフェアな戦いをするために仲間を集めて同じステージにたって戦う道を選んだという感じです。

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ご返事ありがとうございます。

自分もですね変コツな性格でもないし相手を受け入れる窓口は広い方です。元々やりたいことが多くてそのわりには時間の制約がありましてずっとマイペースで遊んできました。
ただ今回だけは我慢できませんでしたね
折角自分のフレンドもPvPに興味持ってくれて、今まで食わず嫌いだったプレイヤーさん達が押し寄せてくれてあの過疎ってたPvPが夢のように賑わって意気揚々としていたのに初心者狩りの行き過ぎた蹂躙。
こんなことされて新規の方が腰を降ろしてくれると思いますか？

『やりすぎなんですよ。』

だから今は結論から言いますと住み分けした方が良いと思います。
もし固定メンバーの方々からもっとうなずける意見が出ましたら歩み寄るかも知れませんが、今のままでは考えを変えるつもりはないですね。

Quote:

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Originally Posted by LeTigre

自分が勝てない理由を人のせいにして解決策を探さずにPT組む奴らが悪いだの人のせいにしてばかりで、はぁ？？ってなってます。


野良が好きなんならその人達と毎回しっかりコミュニケーション取るなり指示出しするなりそういった努力してるの？
工夫してかなきゃ野良だと厳しいなんて当たり前。対人戦なんだからそこわかんないとね。


私がPTを組んだら後続の野良専の人達にしわ寄せが行く。背負わせる(←何を？w)からやりたくないっていうのもサッパリわからないな

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しわ寄せを実際に体験するとすごいクソですよ。シャキらないわ。シャキッタとおもったら粘着試合だわ。8人歯抜けでメンバーいないやら

それを押し付ける側には私ははなりたくない。我慢できる人はそれでもいいだろうけど、私は我慢ならないですね。

FLに対して恋する乙女思想だったから我慢できたけど、千年の恋も冷めるって奴ですよ。

ちなみに、今ノラ同士で本当に楽しいのか朝方固定が少ない時間狙ってシミュレートしててすっごい面白いですよ。

アラチャで掛け合ったり。そこそこいい試合になります。本当1位2位が10点未満の差とか。点差が少ないとどこで失敗した？？ってみんな考えるし、負けたとしてもイイ悔しさ。

あと、努力してないといわれたらすごく怒りますよ。　下手かもしれないけど。殲滅の頃からガル剣作るくらいの努力はしてきましたよ。

全然勝てそうにない、よりもう少し頑張れば勝ててたのほうが人間はモチベーションもてるんですよ。

だれもが滝行やるような人間ではないです。ちっぽけな努力でも努力でしょ。

※あと、PT組むのを悪いとは言ってない。戦車もってこれるとこにタケヤリで一人で行くのはバカだ。　バカだって思うからもう行かない。
タケヤリ同士であそぶとこないー？って言ってるだけだと思いますよ。

こんばんわ。

Quote:

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Originally Posted by CruruObliviate

大昔に私も野良ソロでPT勢には散々やられましたけど、仕様の枠組みの中で、それこそフェアな戦いをするために仲間を集めて同じステージにたって戦う道を選んだという感じです。

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二点質問させて貰ってもいいですか？

1.仮にあなたの言うように、仲間を集めて、勝つための準備を行い、万全の体制を持ってFLに参戦したとして
　現在の無制限なマッチング下(PT、古参、素人全部入り。ただし現状は素人多め)では、ワンサイドゲームで
　「負ける側」から「勝つ側」にシフトするだけで、現状挙がってる不満については解決されないと思うのですが
　これについてどう思いますか？

2.戦績欲しい素人・ソロ勢が一日一回は回すであろう(というか俺が回してるのですが)「フロントラインルーレット」ですが
　現状これは「ソロ」でのみ申請が可能です。
　各々が仕様の枠組みの中で最大限の努力をしたとして
　　・質問1の準備万端8人PT
　　・フロントラインルーレットで寄せ集められた8人
　この2グループが対戦させられる可能性がある、現在のマッチング仕様について、どう思いますか？


強制は出来ませんが、できれば回答お願いします。

Quote:

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Originally Posted by MiaEst

いま、話がかみ合わない部分は、どちらの陣営（？）も、外部リソースの第３者による偏った解釈を元に意見を展開してるものだから、実際にここで話をしていた人たちは、言ってもいない、やってもいないことの弁明に走っていて、なんだか、不思議な気分です。

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すみません、あなたの仰っている↑の部分ですが
どの辺のどういったやり取りを見てそのような印象を持ったか、もうちょっとかいつまんで教えて貰えませんか？

ある程度でも具体的に言ってもらえれば、気をつけることも出来るかもなのですが
現状だと何のことを言ってるのかがわからないので、解説してもらえるとありがたいです。

ちなみに、特定の人のこの投稿だ！とかいう回答を望んでるわけではないです。

〇ルレが３０分まってもマッチしない→過疎っている

フロントラインルレがマッチしない理由は、もちろん過疎も込かもしれませんが、そもそも、ルレに制圧などの不人気コンテンツを含んでいるため、そこを回避するために、既存のプレイヤーがほぼルレを使用せず、よって、マッチしないことがあります。
そこにクロの幻想帳（改修されたみたいですが）がらみで、申請だしちゃった人に巻き込まれて延々とまつことになる分も含まれています。
このあたりは、FLをプレイしていない人にはわからない事情ですので、外から見るとマッチしない→過疎って人がいない　ように見える。

氷シールロックに関しては、Manaでは、こちらのフォーラムにTometome氏ご本人がお書きになったように、氏の尽力のおかげで曜日により、どちらがGTにマッチしていた事実があるため、そこまで瀕死といわれると、それなら、ヴォイドアークやマハも瀕死なのだろうかと思ってしまいます。

〇PT申請を禁止しようとしている

みてわかる通り、そんな事実はないと何度も説明しているのに、同じ発言が繰り返される。

〇軍師排斥運動が・・（以下略）

そんなもの、フォーラムでみたことありません。

Quote:

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Originally Posted by tankyuushin

ご返事ありがとうございます。

自分もですね変コツな性格でもないし相手を受け入れる窓口は広い方です。元々やりたいことが多くてそのわりには時間の制約がありましてずっとマイペースで遊んできました。
ただ今回だけは我慢できませんでしたね
折角自分のフレンドもPvPに興味持ってくれて、今まで食わず嫌いだったプレイヤーさん達が押し寄せてくれてあの過疎ってたPvPが夢のように賑わって意気揚々としていたのに初心者狩りの行き過ぎた蹂躙。
こんなことされて新規の方が腰を降ろしてくれると思いますか？

『やりすぎなんですよ。』

だから今は結論から言いますと住み分けした方が良いと思います。
もし固定メンバーの方々からもっとうなずける意見が出ましたら歩み寄るかも知れませんが、今のままでは考えを変えるつもりはないですね。

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今週の勝率ランキングを見ちゃうとこうなるのも仕方ないのかな。
運よく勝ちを重ねたGARO勢っぽい人もチラホラいますが、それを差し引いてもひどい。
個人的には分けるよりも上手い人と下手な人がうまく混ざるようにしてほしいけれども。

Quote:

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Originally Posted by LunaArc

強制は出来ませんが、できれば回答お願いします。

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こんばんわ、ご質問の点についての解答です。まず、先に2のほうから　↓　約２年半前、2014.10.06に、同フォーラム内別スレッドに投稿した私の記事の引用にてご解答とさせてください。

Quote:

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Originally Posted by CruruObliviate

　マッチングの時点で固定とソロ申請を区別していまうことは、固定を組んでフロントラインに参戦するという遊びをシステム側で否定していまうこととほぼ同義といえます。なぜなら
　
　PvEならば、固定PTを一つ用意してしまえば事足りますが、フロントラインのレギュレーションで考慮すると、同時に３勢力の８人固定が申請しなければマッチが成立しません。
　
　時間当たりの報酬や利益とそれに必要な労力を考えた場合、便宜上、固定とソロ申請を区別して遊びましょうとはいっても、

　「固定は排除してしまいましょう、フロントラインはソロ申請のみで遊びましょう。」　と述べているのと同じ事になってしまいます。マッチしなければ存在しない物と同じですから。あなたやマッチを分けるべきと主張してる方々が、善意をもってこれを主張しているとしてもです。
　
　ソロ参戦のみ可能な申請の仕組みを構築したらしたで、今度は友人、知人とおなじPTでFLをプレイするということでさえ困難になるでしょう。
　
　流石にこれは受け入れられないでしょうから、何人PTまでの申請はよしとするか。　・・・２名？３名？５名？６名？７名・・・どんな状況を考慮しても全員がソロの状況よりも有利になりますよね。
　
　PvPにおける公平性を求めれば、全員がソロで申請しランダムマッチングする。これが最もよい方法であることは間違いないでしょう。

　かといって固定PTで参戦する遊びを壊してしまうことはあってはならない事ですし、固定PT側の利益や、報酬を損ねてしまうこともいけないと思います。

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現状は、またこの時と様相がかなり違いますので、この通りでわないかもしれませんが、おおよそ当てはまると思っています。

Quote:

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Originally Posted by MiaEst

ルレが３０分まってもマッチしない→過疎っている
(略)
PT申請を禁止しようとしている

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回答ありがとうございます。

>>〇ルレが３０分まってもマッチしない→過疎っている

これは俺の発言の事を指してますか？他の方も言ってたかな。
俺がこの発言をした意図は
俺の実体験(FLルレのみでの30分待ち、複数回)と、以下の状況によるものです。

・今回のGAROコラボを、あえてPvPコンテンツでの報酬をメインとした事(マウントに至ってはPvPアチーブのみ)
・GAROコラボ開始にあわせて、取得戦績の大幅な追加、既存PvP装備交換時の要求戦績の大幅な緩和
・それ以前の情報ですが、フィーストのランキング報酬にミニオンを追加した事(これはフォーラムで炎上してましたね)
・PLLでの吉田Pの全プレイヤーに向けたPvPコンテツ参加を促す発言(宗教上の～ってのが取り上げられますが)

この状況を持って
3.4時点のFF14PvPは、コンテンツとして成立しえない程の過疎状態であり
運営は何が何でも、現状のPvP人口とは別に、PvEのプレイヤー層を取り込もうとしているという事を推察しました。
ご納得頂けるかはわかりませんが、これが俺が提示できるソースです。

ちなみに現状仕様のルーレットは、マッチング速度を最優先とし、どのコンテンツでも良いから
とにかく参加可能なコンテンツに放り込むって仕様だったと記憶しています。
フロントラインルーレットも同様の仕様かと思いますので、GTにルーレットでマッチングしない状況では
言い方はあまり良くないですが、過疎という結論にたどり着いても無理からぬかと思うのですが。

残りの部分については、俺では回答できかねますので
コメントは控えさせて貰いますね。

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Originally Posted by LunaArc

強制は出来ませんが、できれば回答お願いします。

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１については、適当な解答かどうかは、やや自分でも疑問がのこりますが、「誰しもが通り抜ける道」だと感じました。
vPである限り、全員が勝者にはなれません。勝つためには流石に相手よりは頑張らないといけないわけで、負けた側に不満がでることは仕方がないと思います。
ただそれは、今の仕様の枠組みの中での話になります。