Persönlicher Parser ist grundsätzlich nett. Das Problem ist dass dies vielen pro Parser Leute dies auch nicht genug ist.
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Hier wird keiner zerfleischt oder sonst was, sondern ganz normal disskutiert. Mal mehr oder mal weniger Sachlich. Kommt halt immer drauf an wie "zart" man persönlich ist und was man selbst in irgendwelche Sätze hereininterpretiert.
Ich fasse nochmal zusammen. Der Threadersteller hat sich für einen Ingameparser ausgesprochen, woraufhin einige Leute seine Meinung teilten. Selbstverständlich gibt es auch Leute die dagegen sind und haben sich zu Wort gemeldet und Argumente angeführt warum ein Parser in ihren Augen schlecht wäre. Daraufhin wurden diese Argumente, welche leider eher aus persönlichen Ängsten und/oder Vermutungen bestanden, mit Gegenargumenten auf nachvollziebarer Grundlage dementiert. Jetzt wären eigentlich wieder die No Parser Leute am Zug diese Argumente wiederum mit nachvollziehbaren Gegenargumenten zu wiederlegen, aber leider hört man dann auch nichts ernsthaftes mehr von dieser Seite, sodass dann der Eindruck entsteht, das sich hier alle Pro Parser Leute wie hungrige Wölfe auf den nächsten der dagegen ist stürzen würden so wie du es hier vermitteln wolltest.
Also bitte. Ich warte immer noch auf sachliche, begründbare Beweise die gegen einen Parser sprechen. Und bitte nichts aus der Glaskugel lesen oder sonst irgendwas, nur weil die Person Angst hat das plötzlich offensichtlich wird welch ein Klotz am Bein des Teams sie ist.
Ist es nicht besser, sich toll zu fühlen und Spaß zu haben weil man weiß das man eine Bereicherung für seine Gruppe ist? :/ Ich mein ob man nun pr oder contra parser sein mag, denke ich das jeder für seinen spaß spielt. Und viele spielen halt, weil ihnen das stetiger verbessern und optimieren ihrer Klasse spaß macht. Es ist halt ein Erfolgserlebniss wenn man Savage Kills schafft. Und um die zu schaffen braucht man halt DPS optimierungen. Mit 2k DPS als DD kommt man da nicht weit :) mit 3.5-4.5k holt man den Kill und wiederrum andere geben nochmal alles um auf 5k zu kommen und die Kills in immer schnelleren Zeiten zu schaffen.
Ist doch völlig in Ordnung.
Ich habe nicht beleidigt :) Nur deinen Angriff auf mich als "Dumm" bezeichnet, das heißt nicht das ich denke das du es bist, nur die eine Aktion wars. So wie ich selbst auch dumme aktionen reiße ^^ Aber wenn das falsch bei dir angekommen ist, entschuldige ich mich natürlich dafür, war nicht meine intention dich zu beleidigen :)
Und du zitierst es ja selber "KANN" sich negativ auswirken, nicht das es muss. ;)
Wenn ich ehrlich bin, bin ich da geteilter Meinung.
An sich ist es eine Super Idee, wenn man wissen will wie viel Schaden man macht und so wie im ersten Post beschrieben, ist es eine Gute Richtlinie, wenn man einen Parser hätte, der zumindest den eigenen Schaden anzeigt.
Anders herum, können andere den Schaden von XY mitverfolgen, kann das schnell mal in Flame ausarten,-obwohl es ja auch heutzutage so ist, dass leugne ich nicht-, aber es würde sich definitiv vermehren, wenn jeder zugriff auf einen Parser hätte, da viele einfach meinen, dass man gut 4 K DPS fahren MUSS um überhaupt als ‘normaler’ Spieler angesehen zu werden.
Ich selbst benutze einen Parser, verstehe daher schon die Problematik dahinter, der Abstand zwischen guten DD’s und ‘mittelmässigen’ ist teilweise richtig heftig.
Das sind dann nicht ‘nur’ 100-300 Dps, die meiner Meinung nach vertretbar wären.. es gibt Leute die fahren keine 1K.. was an sich ein Tank locker schafft, selbst beim Tanken… Nur das Problem dabei ist… man muss,-so hart es auch klingt-, damit Leben.
Selbst wenn jetzt ein Ingame Parser kommen würde, heisst das noch lange nicht, dass diejenigen die sich verbessern könnten, es auch tun würden.
Im Allgemeinen finde ich es aber eine Gute Idee, weil man seine Leistungen selbst im Auge behalten kann, insofern es eben nicht in Totales Flaming übergeht, aber das… lässt sich meist in einem Online Spiel sowieso nicht vermeiden, zumindest wäre es aber ein besseres System als die Trainingspuppen.. ô.o
Kleine Gegenfrage: Macht es dir Spaß wieder und wieder in schwierigen Inhalten zu wipen und ewig nicht voran zu kommen?
Vielleicht sind wir ja zu "elitär", aber ich finde irgendwie keinen Spaß daran wieder und wieder in einem Kampf den Enrage zu sehen, weil einige aus der Gruppe nicht in der Lage sind ihren Beitrag zu leisten, vor allem wenn ich selbst meinen Job gut mache.
Verstehe auch das Prinzip solcher "Fun Statics" nicht. Was ist spaßig daran einen Kampf nach 4 Wochen immernoch nicht zu beherrschen? :confused:
Ich für meinen Teil (und viele andere hier auch) bin nunmal recht ehrgeizig und das auch in einem Hobby das "nur" Spaß machen soll. Mir macht es halt tatsächlich Spaß meine Grenzen auszureizen und immer Neues zu lernen und mich zu verbessern. Dazu gehört halt auch der Wettbewerb mit Anderen (aka Rankings). :D
Und genau da liegt doch der große Vorteil wie ich finde. Wenn man dann so einen DD dabei hat der einen Kick absolut verdient hat weil er nicht mal im Ansatz seine Leistung bringt, sieht dieser dann endlich auch selbst wieso er gekickt wurde. Der Kick würde ja sowieso kommen bei einem unterierdischen, faulen und ignorantem Spieler, egal ob mit ingame, extern oder ohne Parser.
So würde er nur wieder fliegen und denkt halt, das die anderen alle kacke waren und er eigentlich alles richtig gemacht hatte. Das wird dann natürlich so weitergeführt im nächsten Dungeon und es nimmt nie ein Ende.
Sehe also keine Nachteile wenn solchen Leuten eventuell die Augen geöffnet werden.
Bitte verzeiht dass ich bei dem Thema nicht mehr wirklich weiter diskutiere. Vor allemd a sich die Themen und Argumente gefühlt seit Jahren wiederholen und niemand jemanden überzeugen wird. :)
Aber man sieht es ja was ich mit Wolfsrudel meine habe nun etwa 5-6 Leute, welche alle Pro Parser sind die mich nun mit fragen löchern und die wohl nun jeden Satz den ich sagen werde nach der kleinsten Schwäche durchsuchen und vielleicht auch berechtigt darauf einschlagen würden. Für soetwas bin ich aber nach all den Jahren einfach zu alt.
Jetzt möge man mich nun bitte überraschen indem jetzt keine 2-3 Kommentare kommen und anmerken wie ich denn nun der Diskussion aus dem Weg gehe und man so per Default recht hat. ;)
Finde ich schade, so kann man leider keine Diskussion führen und auch nicht zu neuen Erkenntnissen kommen und/oder andere Standpunkte verstehen.
Wenn dir das Thema aber nicht so wichtig ist, kann ich das verstehen.
Bitte diskreditiere uns, denen das Thema sehr am Herzen liegt, doch dann in Zukunft nicht sondern lass uns einfach diskutieren. :)
Spaß haben? Vor allem ohne Druck Spaß haben. :) Ein gutes Miteinander schaffen. Bei denen steht nicht der Progress an erster Stelle, sondern eher nur der reine Spaß etwas zusammen zu machen.^^ In einer richtigen Progress-Static musst du mithalten können und dich stetig verbessern, um die Inhalte zu schaffen. So wie die richtig guten Raidspieler Spaß daran haben sich bis aufs letzte zu verbessern, so haben andere Spieler ihren Spaß daran in einer Fun-Static zu sein. Sollte man so respektieren, nicht jeder will ein Top-Raider sein. Das Spiel gibt so viel mehr her, als nur zu raiden. :)
Zum Thema. Sollen alle die einen Parser benutzen glücklich damit sein und gut ist. Es is ja schön, wenn das Thema so viele begeistert und es auch immer wieder aufkommt, egal in welchem Forenbereich, aber vergesst dabei bitte nicht, dass Yoshi sich nach wie vor gegen einen solchen ingame ausspricht und das aus gutem Grund. ;)
Mir sind die Leute herzlich egal die aktuell einen inoffiziellen benutzen. Aber ich bekomme echt den puren Hasse, wenn Spieler meinen sie müssten in nem 24er Raid im Chat ihr fflogs Profil verlinken, um allen zu zeigen wie toll man doch ist und der andere eben nicht. :mad:
Ich bin nicht generell gegen einen Parser, denn jeder kann selber entscheiden ob er einen nutzt. Mag es nur nicht wie einige Spieler jetzt schon damit umgehen. Ich selber mache keine Raids, außer den 24er jede Woche einmal. Daher benötige ich selber für mich so was nicht, da mein Spielen ausreicht um alle "normalen" Inhalte zu bestreiten. Man kann nämlich auch ohne einen Parser lernen seine Klasse ordentlich zu spielen. Man muss sich nur damit auseinandersetzen letztendlich.
Leider schon so passiert, sei also froh, dass es bei dir noch nie der Fall war. :) War gleich zu Anfang, weil am ersten Tag die gesamte Allianz mehrmals gewiped ist. Man muss heutzutage ja eh schon alles am ersten Tag zu 100% können. xD Gibt halt immer Spieler die meinen so oder anders reagieren zu müssen, wenn sie sehen es läuft ned so wie sie es sich vorstellen.
Ich respektiere das auch, keine Frage, bin der Meinung jeder sollte Spaß auf seine Weise haben.
Mich irritiert nur der Begriff, weil er im Umkehrschluss impliziert das "alle anderen Statics" keinen Spaß haben, was ja schon iwie unsinnig ist.
Im Endeffekt ist es auch nur eine casual Static. Aber ich glaube ich bin da auch generell sehr skeptisch wenn man jedem Ding einen eigenen Namen geben muss um sich irgendwie von andern abzuheben.
Sind alles nur Statics mit unterschiedlichen Schwerpunkten, fertig.
Wo du recht hast :D
Obwohl ich denke das es sicher genug Spieler gibt, die dann immer noch Ignorant sind und denken, das alle anderen .. Schlecht waren.
Denke Schlussendlich würde es keinem Weh tun, weil wenn wir ehrlich sind, gibt es mehr als genug Spieler, die schon einen besitzen, ob nun einer Offiziell im Spiel Eingebaut wird oder nicht.. hängt alles eher an der Entscheidung der Entwickler, oder genauer gesagt, wie sie selbst zu dem Thema stehen.
Kann an sich jedoch schon verstehen, wenn manche sich dadurch vielleicht 'gestresst' fühlen, wenn eben so ein Parser eingeführt werden sollte,-mich stört es weniger-, aber grundsätzlich ist denke ich das Hauptproblem, hinter dem ganzen, eher die Spieler die Afk in irgendwelchen Inhalten rumstehen.. und somit erst einen Schrei nach Parser ausgelöst haben, aber glaub darüber könnte man auch echt endlos diskutieren... weil es meistens leider nichts an den Tatsachen ändert. (Zu meinem Leidwesen.. bin nämlich eh der Meinung, dass einige Leute das Spiel viel zu ernst nehmen... sollen diejenigen die Parsen wollen doch Dps messen und die, die es nicht interesssiert halt nicht... o-o Halt so wie überall, alle recht intolerant anderen Denkweisen gegenüber, obwohl alles halb so schlimm ist so lange man normal miteinander umgeht)
Eher Schweigen der Lämmer.
Verstehe nicht, woher diese unsagbare Angst vor einem Ingame-Parser kommt. Vielleicht haben einige das Himmel-Meter-Trauma aus WoW noch nicht verarbeitet.
Dennoch wird es langsam Zeit für einen Ingame-Parser. Kleines Beispiel:
Random Gruppe, Sophia EX Sync. Wipe bei 3% Enrage, jedes mal. Was tun? Denjenigen mit der geringsten Aggro kicken und auf die Blacklist packen? Oder rausgehen und alle Leute vorher flamen? Oder den Parser starten und NACHSCHAUEN wer seinen Job nicht richtig macht und ihn ggf. drauf ansprechen oder auswechseln (bleibt der Gruppe überlassen).
Toxisches Verhalten? Oh bitte. Wenn ich jemanden flamen oder kicken will, brauche ich keinen Parser. Da würden mir mehr als genug Gründe einfallen, wie z.B. falsche Rasse, falsche Klasse, falsche Sprache, falsch falsch falsch... . Und selbst wenn, ist das kein Freifahrtschein für asoziales Verhalten (auch wenn das wohl einige denken). Egal ob mit oder ohne Parser sind Beleidigungen strikt verboten und gegen die Nutzervereinbarungen. Selbst in Feast kann man toxisch werden und dort ist der Chat sogar deaktiviert. Es kommt halt drauf an, was die Leute eben damit anstellen. Dennoch darf man dem System keinen Vorwurf machen.
Schwanzvergleich? Also wenn das eure größte Sorge ist, dann habt ihr sonst keine Probleme, was? Selbst wenn, lasst die Leute doch prahlen. Es ist zwar total unsinnig, da sich die DPS mit dem nächsten Raid-Tier eh wieder ändert und auch von der Gruppenzusammenstellung abhängt. Es gibt auch Leute, die sich was auf ihren Mercedes einbilden, dennoch werden Autos nicht deswegen verboten. Außerdem würde es mich königlich amüsieren, wenn jemand allen Ernstes damit ankäme und mit seinen Rabanastre-Logs prahlen würde xD
Die Gründe, warum ein Ingame-Parser überhaupt langsam notwendig würde, ist wie folgt:
1. Der-der-nicht-genannt-werden-darf aka Voldemord-Parser lässt zig Einstellungen zu, weshalb es unter den Usern zu Unterschieden kommen kann. Ein einheitlicher Parser würde dieses Problem aus der Welt schaffen.
2. PS4-Spieler sind auf PC-Parses angewiesen und können nicht während dem Kampf ihre Performance einsehen. Ein Ingame-Parser schafft Gleichberechtigung für alle. Ich wäre auch dafür, dass man andere Erweiterungen oder Mods für PS4-Spieler zulassen sollte, wie z.B. Reshade!
3. Die Inhalte, die Klassen, das gesamte Spiel wurde so stark vereinfacht, dass die Leute das Spiel verlernen. Selbst mit nur 1 Knopf schafft man es innerhalb des Zeitlimits (90 Minuten) durch die Experten-Dungeons (!). EXPERTEN-DUNGEONS! Aber wie soll man auch wissen, wie gut man ist. Oder ob man nicht durch einen fähigen Spieler durchgezogen wurde? Das Spiel belohnt ja einen regelrecht fürs Nichts-tun. Unwissen, Halbwissen, Selbstüberschätzung und ein falsches Ego sind die Folge. Kein Wundern also, wenn Kritik schnell als persönlichen Angriff wahrgenommen wird, schließlich wird man ja für alles belohnt. Und nicht jeder macht sich die Mühe, Voldemort zu installieren.
Woran es am Ende bei einem Ingame-Parser scheitert ist folgendes:
1. Die Community wird dieses Feature zu 100% zweckentfremden oder sonstigen Schindluder damit treiben. Das war in der Vergangenheit schon häufig der fall gewesen, siehe Diadem, Perform, Emotes, Housing (!), etc. Abgesehen davon gäbe es immer einen Teil in der Community, der sich die Seele aus dem Leib schreit und den Verbot von einem Ingame-Parser fordern würde. Diesen Stress würde sich Square Enix niemals antun wollen (siehe Housing, Khloe oder das Indianer-Gear).
2. Einen ähnlich detaillierten Parser wie Voldemort im Spiel zu integrieren, würde einen enormen Aufwand bedeuten. Dabei zählt nicht nur der Parser, sondern auch die allseits bekannte Logs-Website. Ich bezweifle, dass Square Enix das Ganze nachbauen wollte, wenn es doch eh schon existiert.
So... das ist meine Meinung zu dem Thema. Die einen sehen es als ein nützliches Tool für sich oder den Raid. Andere sehen darin ein Gefährdung ihrer Existenz und das Ende der Welt. Next.
mir würde das schon reichen wenn ich meine eigenen zahlen hätte. hab mal vor einiger zeit so ein programm geladen und nach 3 stunden aufgegeben bei den einstellungen. ich habs nicht so mit technik. :)
das die 2 hochgekauften lvl 60 dragoons die ich mit nem fremden tank heute durch sohr khai getragen hab kacke waren hab ich auch so bemerkt.
ich meine wenn so hero nichtmal lesen kann in der skillbeschreibung das gewaltiger stoß den eigenen schaden erhöht um 10% dann liest der sicher auch nicht irgendwelche zahlen die vierstellig sind.
Der Troll war doch schon beim ersten Post zu erkennen.
Und trotzdem wird er/sie gefüttert ^^
In einem Punkt muss ich ihm/ihr aber recht geben: Manche hier reagieren wirklich vorhersehbar auf gewisse Trigger :p :rolleyes:
Was ich eher nicht verstehe ist, warum es so viele gibt, die sich keine Mühe geben und es anscheinend auch nicht wollen.
Warum weigert man sich so sehr dagegen, sich verbessern zu können? Weil es ein Hobby ist?
Das ist der Fußballverein auch. Und für den bezahlt man auch gebühren, wie hier.
Aber wenn du da schlecht bist darfst du auch nur am Training teilnehmen und bei den Spielen sitzt du auf der Bank.
Und auf der anderen Seite haben wir dann noch die, die an maßloser Selbstüberschätzung leiden. Bei denen kann ich wenigstens noch verstehen, warum sie keinen Parser wollen.
Aber ein wenig Selbsterkenntnis tut manchmal ganz gut.
Ich bin auch nicht der beste DD der Welt. Ich bewege mich eher im Mittelfeld, evtl oberes Mittelfeld.
Jedenfalls hat mir mal ein ACT Nutzer gesagt ich bräuchte mich für meinen Schaden nicht zu schämen, aber ich hätte auch noch Luft nach oben
Aber ich weiß auch woran es liegt und versuche mich zu verbessern. Und wenn ich das geschafft habe, werde ich evtl auch auf einen Parser zurück greifen.
Für das Feintuning ^^
War bei mir am Anfang auch so.
A1s damals angefangen mit der Gilde und an Faust gescheitert.
Dann hat sich einer nen Parser besorgt und dann haben wir geschaut, woran es liegt.
Da hat es bei vielen an Dmg gefehlt, so auch bei mir (900 DPS als Ninja)
Dann nochmal alles überarbeitet, Opener, Rota etc und schon war man bei 1350 DPS und hatte kein Problem mehr mit Faust.
Ein Win für alle in der Gruppe :)
Und das hat mir damals wirklich Spaß gemacht, dass ich besser wurde. So wie auch die anderen in der Gruppe.
Ich glaube du hast nicht verstanden worum es hier geht...
So ist es.
Ich selbst hab jz eig von einer reinen Casual-Funstatic bis wirklich guter Gruppe alles durch in meiner Entwicklung und es generell überall eig Spaß gemacht bis zu einem gewissen Punkt.
Solange ALLE in der Gruppe das selbe Ziel verfolgen und das Tempo für den Pogress für alle angemessen ist, so hat eig jeden seinen Spaß. Es zählt das Miteinander, deswegen spiele ich zB MMOs, Fußball im Verein etc, weil ich gerne mit Leuten was mache und erreichen möchte.
Schade finde ich nur, was du jz nicht gesagt hast, dass sehr viele Leute aus "Casual-Statics" behaupten, dass es in den Top-Gruppen keinen Spaß gibt, und alles bierernst wäre. Und das stimmt nunmal überhaupt nicht. Die Leute sind halt einfach besser, konzentrierter und organisierter. Spaß hat man dennoch sehr viel. Konnte bestimmt auch viele beobachten, die so manchen Gruppen bei Bahamut zugeschaut haben im Stream.
Also das hab ich auch noch nicht erlebt. Aber über solche Leute kann man dann eh nur Lachen :D
Klar gibt es immer mal wieder Leute, die sich mit iwas profilieren wollen, aber die sind dann doch eher die Ausnahme^^
Aber sowas bleibt einem natürlich im Gedächtnis.
Erinnert mich so ein bisschen an die Diskussion hier bei uns in Österreich bezüglich der Schulnoten, dass die doch abgeschafft gehören, weil dass die Schüler zu sehr unter Leistungsdruck setzt...
Stresst bestimmt den einen oder anderen, aber wie soll man ohne Noten eig wissen wo man steht. Zahlen lügen am Ende nicht^^ Und mich hat es damals eher motiviert, dass ich eine bessere will, als dass ich auf mein Leben nichtmehr klar gekommen bin.
Ich glaube manche Menschen haben allgemein ein Problem damit bewertet zu werden.
Viele Leute die Online zocken haben ein gewisses "Päckchen" zu tragen, und dort und da ihre Schwierigkeiten im RL. Deswegen wollen sie diesen "Leistungsdruck" nicht auch noch online haben.
Mit einem persönlichen Parser würde aber kein Leistungsdruck entstehen, eig nichtmal mit einem offenen, den Leistungsdruck legt man sich eig nur selbst auf.
Naja, wenn man Leute absichtlich so provoziert, dann wird auch entsprechend reagiert.
Könnte mich natürlich auch in einem Forum für emanzipierte Frauen anmelden, und dann posten, dass Frauen in die Küche gehören...
Wir alle wissen, dass manche nicht sinnvoll diskutieren können und deswegen nur trollen.
Mal eine Frage an die, die gegen einen Parser sind:
Dass man gegen einen öffentlichen Parser ist, kann ich irgendwo noch nachvollziehen (auch wenn ich dennoch einen befürworten würde), aber was habt ihr gegen einen persönlichen Parser?
Ein Parser, der nur euren Schaden anzeigt und nicht den Schaden eurer Gruppenmitglieder?
Bitte nennt mir nur einen nachvollziehbaren Grund dagegen zu sein. Mir fällt wirklich keiner ein.
Wer ihn nutzen möchte, wird ihn dann nutzen und wer nicht, wird ihn über das Layout-Menü ausschalten und hat seine Ruhe. Eure Leistungen, ob Oberweltklasse oder unterste Schublade, werden nirgendwo veröffentlicht und niemand muss sich rechtfertigen.
Also, wo ist da das Problem? Erklärt es mir bitte.
Fassen wir mal ein wenig zusammen, natürlich mit der Kenntnis, dass PC Spieler schon Parser nutzen und auch weiterhin werden.
Offizieller Parser:
Pro:
- Gleichberechtigung für PS4 und PC Spieler
- Keine Unterschiede unter der verschiedenen Clients/Parsern. Jeder hat dieselbe Zahlen
- Die Qualität und Leistung der Spieler wird durchschnittlich ansteigen
- Es schafft Transparenz in 8-24 Spieler Inhalten (teilweise in 4)
- Alle sehen endlich ein, wo sie stehen. Das betrifft vorallem die bisherigen non-Parser Nutzer. Oftmals leider die Sorte Spieler, die meinen alles richtig zu machen...
Contra:
- Die Spieler haben Angst, dass ihre Leistung unterdurchschnittlich ist und sie deshalb öfters aus den Inhalten gekickt werden.
- Die Community wird noch toxischer
Inhalte abbrechen oder einzelne Spieler kicken, geschieht ja jetzt schon relativ oft.
Ich bezweifle, dass durch einen Parser noch mehr Spieler gekickt werden.
Im Gegenteil, ich gehe eher davon aus, dass viele versuchen werden Ihre Klasse zu verbessern. z.B. statt nur 3 Tasten, werden dann 6 Tasten gedrückt. Es ist immerhin etwas :D
Und vorallem haben die PS4 Spieler auch endlich die Möglichkeit zu sehen, wo sie stehen.
Ich verstehe einfach nicht, wie gewisse Spieler sich nicht mal Ansatzweise über ihre Klasse informieren oder die Ausrüstung aktuell halten, und mit ihrer Leistung / DPS natürlich damit kaum etwas zur Gruppe beitragen. Dafür gibt es doch Single-Player RPG's, und zwar relativ viele und auch gute.
Ähm ja klar...
Ich hätte gerne mal klare logische Contra Argumente zum Parser.
Wenn doch soviele dagegen sind, müsste doch etwas vorhanden sein?
Bisher scheint es als Contra ja nur das flamen zu sein, bzw. die Comm toxischer wird...
Lol
@Arg0n
Und hier ist das Problem mit Seiten die Gegeneinander Diskutieren. Abgesehen davon dass ich hier eher etwas hinterfragte und übrigens nochmal danke dass alle meinen Punkt mit dem Rudelverhaten bestätigen. ;)
Aber auf ernsthafterer Ebene, seien wir ehrlich ich könnte jetzt die allerbesten Argumente gegen einen Parser aufschreiben, aber es würde niemanden der ein eingefleischter Parser Nutzer ist überzeugen.
Es gibt eigentlich nur 2 Beobachtungen zu dem Thema naja 3 :
1. Yoshi ist gegen Parser.
2. Leute sagen seit Jahren dass es einen offiziellen Parser geben muss, weil man sonst nicht spielen kann und es seit Jahren ohne Parser immer Schlimmer wird, was etwas von einem Abyss hat.
3. Sogar schwerster Endgame Kontent wird ohne 'offiziellen' Parser geschafft.
Hast du dich schonmal eingehend mit dem Endcontent beschäftigt? In Form von Streams schauen und Theorycrafting?
Ich persönlich kenne keine Top Gruppe die keinen Parser nutzt, einfach weil es das Leben unnötig schwierig macht.
Und genau da ist der Knackpunkt: die PS4 Spieler haben einen unfairen Nachteil gegenüber jedem PC Spieler, wieso also an dieser Stelle nicht Gleichheit schaffen? Zumal wir ja auch gar nicht nach etwas so umfangreichen wie fflogs fragen, sondern nur gerne ein kleines Overlay mit DPS, HPS und Overheal hätten.
Zumindest ich. :)
Du musst aber auch zugeben, dass es schwierig fällt dich ernst zu nehmen, wenn du gar nicht versuchst gute Argumente zu bringen. :(
Dass ist ja das Problem ich werde dich nicht überzegen können. Genauso wenig wie du vermutlich wen überzeugen kannst den PArser zu mögen, der grundsätzlich dagege ist ok, ein kurzes Beispiel, welches du letztendlich auch wieder widerlegen könntest.
Gehen wir zum Beispiel aus du hast einen normalen Spieler der Vielleicht 3-4 Stunden Spielzeit an einigen Tagen in der Woche zu tun
hat und eventuell eine Arbeitstätigkeit von 12 Stunden hat, ind er es sich praktisch den ganzen Tag um Optimierung von Prozessen zu tun hat und wo im prinzip alles nach kalten Zahlen und Wettbewerb gemessen wird. Wie toll ist es dann wenn du Abends etwas ablenkung brauchst, aber genau in dieser Ablenkung mit dem gleichen Optimierungsthema konfrontiert wirst, womit du schon den ganzen Tag zu tun hattest. Logischerweise hat so jemand vermutlich etwas gegen noch mehr Optimierung in seinem Leben. Ja es gibt hier natürlich ausnahmen, aber gehen wir einfach mal davon aus dass es genug Menschen gibt die am Ende des Tages eben nicht eine Fortsetzung ihres Arbeitsages haben wollen. :)
Im Gegensatz dazu nimmt man einen Schüler oder Studenten, oder wenn er Klever genug ist einen guten bezahlten Job zu haben wofür er wenig tun muss und gut bezahlt wird. Diese Personen haben ind er Regel weniger mit den Optimierungsthema zu tun oder das ausgelaugt sein nach einen etwa 12 Stunden Arbeitstag. Dadurch ist ihre Sichtweise sich zu perfektionieren eine völlig Andere. Was ich sagen will, Menschen haben unterschiedlichste Hintergründe und deshalb unterschiedliche Prioritäten oder Wertvorstellungen.
Ein Beispiel ist dass ich etwas über 100 Postings habe und du über 4000 Postings im Forums hast. Dies bedeutet wir ordnen dem Beide einen anderen Stellenwert zu.
Aus der Sicht mag für mich ein Argment sehr wichtig sein, sogar enscheidend ob ich für oder gegen einen Parser bin. Da du aber eine andere Gewichtung auf anderen Gründen hast ist mein Argument dann eher trivial, weil dein Schwerpunkt anders gelagert ist.
Rein Objektiv spricht weder etwas für oder gegen einen Parser es ist einfach ein Tool was Zahlen Ausspuckt, das Problem beginnt eher da wie Leute es für sich Persönlich gewichten. Und seien wir ehrlich jeder findet in der Regel seine eigene Einstellung als die nobelste und Beste.
Zum Gewissen Grad ist der Parser auch eine Diskussion, ob man eher eine Umgebung des Wettkampes hat ( Leute werden aufgrund des Parsers Bewertet und behandelt und Underperformer werden entfernt) oder mehr die Gemeinschaftsidee vertritt, dass man etwas zusammen als Freunde oder Gemeinschaft schafft oder noch die Gruppe, welche aus meiner Sicht das Hauptproblem ist, die Leute regelrecht toxisch auch in den Foren angreifen wenn sie nicht gewisse Schadensquoten erfüllen.
Ich wüsste nicht, dass ich mich mit DPS-Zahlen, Overheal und Best-in-Slot in der Arbeit rumschlagen müsste. Außerdem beschreibst du ein Extrem, welches so nie in der Realität zu finden sein wird. Egal ob Allianz-Raid, Low-Bob-Dungeon oder Experten-Roulette: Ich würde von KEINEM Spieler erwarten, eine 99er Wertung erreichen zu müssen. Es geht hauptsächlich um die Leute, bei denen es schon an den Basics fehlt (z.B. "Was ist ein AoE" oder "Wie funktioniert meine Kombo"). Ein Parser kommt zu 99% nur bei Ex Primaes und Raids zum Einsatz. Also Inhalte, die eben mehr als nur "1-1-1-1" abverlangen. Und wenn das zu viel für unseren berufstätigen Analysten ist, dann soll er sich mit den restlichen 90% des Spiels befassen, die keine optimierte Spielweise fordern (z.B. Housing, Leveln, Craften, Gold Saucer, etc etc).
Und mal als Gegenspiel: Derjenige, der nicht den Unterschied zwischen 1-2-3-4 und 1-1-1-1 kennt, wird weder FFXIV spielen, noch einen anspruchsvollen Beruf ausüben.
Schüler und Studenten können auch total fertig sein und müssen teilweise sogar mehr leisten können, als manch einer im Berufsalltag. Du kannst nicht einfach über einen Kamm scheren, dass Schüler das lockere Leben haben und Berufstätige voll im Stress sind. Ich kenne es eher anders herum.
Wirklich sinnvolle Argumente sehe ich keine. Nur Beispiele. Außer dein Konstrukt besteht allein darin, dass ein Parser dazu führen KÖNNTE, dass jemand die Lust am Spiel verliert, weil jeder Speiler gleich fordert, dass man derjenige plötzlich das Optimum seiner Klasse rausholen muss, da er sonst geflamed, gekickt oder sonst-was wird.
Das ist meiner Meinung nach ein falscher Denkansatz.
Jemand, der auf seiner Arbeit mit Optimierung zu tun hat, arbeitet da, weil ihm genau das Spaß macht. Jemand, der an so etwas keine Freude hat, würde diesen Beruf nämlich nicht unbedingt lange durchhalten.
Also unterstelle ich mal, dass er sich in seiner Freizeit auch mit so etwas befasst und immer das bestmögliche rausholen will.
So etwas nennt man Ehrgeiz.
Der nächste Denkfehler.
Jemand der es im Beruf möglichst einfach haben will, aber trotzdem dick verdienen will, will das auch im Privatleben.
Größt möglicher Erfolg mit dem geringst möglichen eigenen Beitrag.
Nein du bist auf keiner Blacklist, nur will schienbar irgendwie jeder mit mir Argumentieren und ich wollte damit eigentlich aufhören.
Und ja du hast in den Punkt recht, es ist ein unfairer Nachteil weshalb sich da Square klar positionieren sollte. Also entweder für oder gegen ein System und dieses dann Konsequent umsetzen sollte. Ich denke in dem Punkt sind sich vermutliche alle Seiten einig, dass der eher Nebulöse Zustand derzeit allen nicht wirklich passt.
@Caytlin
Mir geht es ind er Aufführung nicht Pro doer Kontra Parser, auch wenn ich eindeutig eher dagegen tendiere, mir geht es eher darum zu Zeigen warum eine Seite dagegen/dafür ist. Am ende des Tages sind Menschen nunmal nicht 100% Objektiv. Es gibt zum Beispiel keinenn Rationalen Grundd er dagegen spricht gesundes Obst und Gemüse zu essen, trotzdem macht es nicht jeder. Oder Objektiv sollte man die meisten Fastfoodgeschäfte vermeiden, sie werden dennoch gut besucht. Egal wer nun recht hat oder nicht.
Ja aber das ist doch jetzt auch schon so? Ich verstehe das Argument nicht wirklich.
Jeder Spieler der auf einem PC spielt kann jetzt schon parsen und viele tun es auch. Gibt es da massenhaft geflame? Ist mir nichts bekannt.
Jetzt wollen die Konsolenspieler auch eine Möglichkeit zum Parsen und auf einmal soll mehr geflamet werden?
Sind wir Konsolenspieler also grundsätzlich gemein, niederträchtig und hinterlistig?
Man will nur einen Ingame-Parser damit auch die Konsolenspieler die Möglichkeiten nutzen können die JETZT schon die PC Spieler zu Hauf nutzen und anwenden.
Wenn also JETZT schon kaum wegen Parserwerten geflamet wird, wieso sollte es dann später mehr werden??
Diese Gedankengänge erschließen sich mir nicht wirklich.
Und der wäre? Diskriminierung? Siehe oben.
Und außerdem ist diese Entscheidung nicht gedeckt durch die AGB des Spiels, denn eigentlich müsste jeder gesperrt werden der einen Parser jetzt benutzt, da verboten.
Wird das umgesetzt? Nein, komisch oder?
Parser können also doch nicht sooo schlimm sein, wenn man für die PC Spieler so eine Ausnahme zu den AGBs macht.
Richtig.
Alles was gesagt wird, wird von jemandem gesagt. Es ist niemals zu 100% objektiv.
Aber seien wir mal ehrlich, die Hauptgründe der Contra-Parser Fraktion sind die toxische Com.
Aber mit einem persönlichen Parser hätte man diese Probleme doch garnicht, oder?
Für die Raids usw könnte man nachwievor das vorhandene ACT/fflogs verwenden. Reicht ja auch völlig. Mit dem persönlichen Parser hätten aber zumindest die PS4ler Zombies auch ihren eigenen Parser, und müssten nicht ständig beim PCler um Infos betteln^^