ニコ生で配信、CFなどでPTメンバーに放送許可をもらう必要は？迷惑行為？

スレ主です、返信必要かと思った事項への返信です。

＃125　勝手な推測ですが、スレ主は多分許可なしで放送されても特になにも思わないでしょう。
・特に気にすることはありません。
私が知らないところで知らない間に配信された放送内で、仮にいじられたり悪口言われたりしていても、そもそも知らない事なので気にすることもありません。
またプレイ中に「今配信されているのかな？」なんてことも考えた事はないです。
そういったことはいちいち気にしない性分で、実際に事が分かれば行動すれば良いと思っています。
ただ、気にする方がいるのも事実で、それは理解しています。

＃133　「ニコ生放送を今後も自分は承諾なしで続けます」と宣言しましたよね?
・これは私に向けての発言なのですかね?違ったらごめんなさい。
そうであったとして返信させていただきますが、私が一番初めの書き込みで発言したのは「許可が必要なら配信しない」です。
その後皆さんのご意見を見て、個人的に今後の配信の方針として「PTプレイは配信しない・キャラ名未表示（チャットログはイニシャル表示）」としました。
あくまで私個人の考えで、他の生主さんにもという考えはではなく、私が今出来る配慮した配信ということになります。
なので　「ニコ生放送を今後も自分は承諾なしで続けます」と宣言しましたよね?に対してはNOと言う事になります。？ならないかな？取り様によってはYESですかね・・・。


あと、スレ内容が難しいというか大きな事になってしまった感がありますが、私が聞きたかったのは単に「配信には許可が必要ですか?」の一点です。
某スレの内容を見てのスレ立てでしたので「迷惑行為？」と入れてしまったのが悪かったかもしれません。
現状は「マナー」という見解ですが、運営からやあるいは吉田さんから「出来ればしてもらった方が良いですねor特に必要はないですよ」などの発言があれば指針になると思うのですが、「ルール」じゃなければ最終判断はユーザー（配信者）次第となりますね。

長文失礼しました。

追記
ごめんなさい、＃133さんへの返答ですが、間違っていました。

-個人的には今後も「許可を取って放送」ということはしないと思います。-と一番初めに書いていましたね、ごめんなさい。
その後の自分の発言がごっちゃになってしまったと思います。
＃133さん、誠に申し訳ありませんでした。

連投すいません。
スレ主です、返信必要かと思った事項への返信です。

＃144　無言での放送に関して、放送しているとどこで確認が取れるのですか？
確認が取れるならやめてくれといったこともいえるでしょうが、確認してくれというのはあまりにもおかしいのではないでしょうか？
・＃142の＃94さんへの返答に対してのご意見だと思いますが、あくまでこの返答は＃９４さんへの個人的な返答ですので、ご了承下さい。
あと、現状「今配信しています」と言う事をお知らせする機能はないので、見た目だけで他者から確認する事は不可能ですね。

どのゲームでもいちいち許可を毎度ユーザーにとってる人なんて少ないと思います
最近のゲーム配信の流れなので気にしてたらオンラインゲームなんてやっていけない気がします

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Originally Posted by Nivalis

議論以前に迷惑に考えている人がいるという時点で迷惑行為という規約に反する事を行っているかと思います。
また、逆に放送できないのが苦痛や迷惑だと考えていてもそれは放送自体はゲームの機能ではありません。
放送をやめてというのは規約には引っかからないかと思います。

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迷惑に思っている人がいるから迷惑行為というのであれば、
・まとめ狩りは私がついて行けないので迷惑行為
・単体狩りは時間的にロスが多くて私のプレー時間が消費されていくので迷惑行為
・ＩＤ中のネタ行為は（略

と自分ルールがまかり通ってしまいますけどそこはどう思われますか？多分、「どこかで一線を引く」っていう曖昧な解答がきたり、「常識で判断する」って言われると思いますが、その一線が利用規約なんですよね。
そして、スクエニが許諾している以上、そして許諾条件に「他プレイヤーに動画を撮ってる旨連絡した上ですること」と記載されていない限り、スクエニが引いた一線は、動画撮影においてユーザーからの許諾を得る必要はないということなんですよ。
これはスクリーンショットにも当てはまります。
どうしてもと思うのであれば、スクエニに直訴して、他ユーザーから許諾を得なければ動画配信・スクショを認めないの一文を入れて貰うしかないですね。もはや何も出来ない状況になると思いますがｗ

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Originally Posted by Reffi

現状は「マナー」という見解ですが、運営からやあるいは吉田さんから「出来ればしてもらった方が良いですねor特に必要はないですよ」などの発言があれば指針になると思うのですが、「ルール」じゃなければ最終判断はユーザー（配信者）次第となりますね。

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吉Ｐが言ったからって勘弁してください。利用ガイドラインのページに記載して初めて効力発揮して欲しい。
PLLで言ったからで言われるとグレーすぎてなぁ・・・

追伸：
私個人は生放送は不要じゃないかと思ってるタイプ。動画撮影するのは自分用や身内用にyoutubeにアップするのは理解できる。
自分が不要だとおもっても他人の権利を過度に侵すのはオカシイとおもってあえて擁護してます

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Originally Posted by Sieben

「盗撮」という言葉を使うのが適切ではありません。
プレイヤーデータなどの情報はプレイヤーのものではなく、スクエニのものですので
スクエニからの許可があれば、盗撮にはなりません。
嫌がる人も居れば、逆の人だって居ます
嫌がる人が居るから、これは一般的に不適切な行為ですという理屈は理解できません。

スクエニ側に「生放送するなら必ず宣言する」のルールを作って欲しいという要望を出すか
「生放送する際宣言しましょう」というマナーを推進することなら大いに結構ですが
基準なし感情論で生放送するプレイヤーに「義務」を押し付けるのは許していいことではありません。

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プレイヤーデータはスクエニの所有物だから盗撮と言う表現は正しくないという意見に対しての反論になりますが
実際に見られているのはプレイヤーデーターでなくプレイヤーの動きです

例えば極論になりますがスクエニが起動させた誰かのプレイヤーキャラ（動きは一切なし）だったらその発言は有効だと思いますが
実際にネタになってるのはプレイヤーが起動させプレイヤーが動かしている動き（プレイヤースキル）です
それをニコ生等で許可なく放送されてる動画は盗撮だと思います

以下、私の対応になりますが

※ニコ生等撮影の許可は必要か？
必要です。私自身プレイヤースキルが最低ランクの部類に入るので心の準備が必要という意味で欲しいです

※自分のPCが動画を流された時にどう思うか
特にどうも思いません。知りもしない、今後関わるかもわからない人の発言（誹謗中傷含む）を気にしても仕方ないのでｗ

その動きもプレーヤーデータの1種で、もちろん所有者はスクエニです。
キャラクター自体の所有者がスクエニなので、動かしてる人は誰だろうが、権利はスクエニのものになります。

これ、言いようによってはバレなきゃ何やってもいいと捉えることも出来ますよね・・・。
当然スクエニの権利を脅かす行為にさえならなければ、何をするのも自由ではありますが、嫌がる人が仮に8人ＰＴのうちに一人しかいなかったとして、その一人のことを考えてあげられるかどうかってことだと思いますね。

マスコミの理屈と同じで、法的に罰せられる行為でなければ、どんなハラスメントも許されるというものです。
それってどうなんよ？と思う方も、違反でなければそれでいいじゃん？と思う方も主張はそれぞれですので、これ以上は特に申しません。


何か問題が起こっても、面倒を被るのはあくまで当事者なので、興味のない部外者にしてみれば知ったことではないの一言に尽きます。

これってPKシステム問題と似てますよな

PKシステムが実装されたとして、PKするなんてマナー違反だと思います→運営がそのシステムを実装しているので違反してません

配信はOKと公式が認めています、配信を他のプレイヤーの許可得ず配信するのはマナー違反です→運営が許可（規約の範囲内で)しているので違反ではありません

プレイを許可得ず勝手に配信するのはBAN対象ですと、公式で規約を書かれていない以上はプレイヤーからは何も言えないのでは無いでしょうか？
フォーラムでそういった事を公式に規約違反とさせるよう働きかけるか、自分が辞めるかって事に客観的に言えばなりそうですな

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Originally Posted by Sieben

その動きもプレーヤーデータの1種で、もちろん所有者はスクエニです。
キャラクター自体の所有者がスクエニなので、動かしてる人は誰だろうが、権利はスクエニのものになります。

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Quote:

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ファイナルファンタジーXIV 利用規約
　第1条　定義
　　　9.「プレイヤーデータ」とは、ユーザーが「ファイナルファンタジーXIV」をプレイすることで当社のサーバー及びユーザーのハードウェア（家庭用ゲーム機又はパーソナルコンピュータ、及びその関連機器をいいます）に蓄積されるデータをいいます。
　第9条　プレイヤーデータ
　　1.ユーザーは、当社のサーバーに蓄積されたユーザーのプレイヤーデータその他の情報について、いかなる知的所有権、請求権その他何らの権利も有しないものとし、それらを複製、頒布、その他利用する権利及び削除する権利を当社又は当社の指定する管理者に与えたものとします。
　　2.前項に基づく当社の権利行使には、ユーザーのプレイヤーデータを、ウェブ上に随時公開することも含まれるものとします。

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Quote:

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ファイナルファンタジーXIV禁止事項
ファイナルファンタジーXIVでハラスメントと判断するガイドラインは以下の通りです。
　•一般的に不適切と見なされている行為
　•過度に第三者を傷つけたり精神的苦痛を与える行為
　•人種差別、宗教差別、性的指向や性別差別によって過度に他プレイヤーの人格を踏みにじる行為

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　プレイヤーデータがスクエニのものだとしても、スクウェア･エニックスは、その行為にハラスメントが存在する事を認めているようです。

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Originally Posted by gele

ただ、勝手に撮られて知らないところで放送されていたら嫌悪感を感じるって気持ちは解ります、ので、

・生放送・録画者をマナー違反とはいわず（実際何に違反してるわけでもありません）、不快な人が居るので宣言してくれという気持ちを伝えるだけに押さえられないでしょうか？
・生放送・録画者が宣言した場合、その人に対して何ら差別的なアクション（自分が抜ける・その人をキックする）をしないといえないでしょうか？

最低限、両者の落としどころはそこかねーと。まぁここまで書いても、上の二つは強制できない以上意味ないんだけどね。ちなみに、録画してるよアイコンは技術的に無理かと思いますｗ

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PT抜けるのは録画者に対する差別的なアクションというより、本人の自由意志で特に問題ないのではないですかね＾＾；
（捨て台詞とかは問題ですが・・・）

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Originally Posted by Fenesis

　プレイヤーデータがスクエニのものだとしても、スクウェア･エニックスは、その行為にハラスメントが存在する事を認めているようです。

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その引用からどうやって「その行為にハラスメントが存在する事」という結論になるでしょうか？
権利がスクエニにあり、スクエニから許可がある以上、盗撮にはなりませんので、「一般的に不適切と見なされている行為」ではありません。
「過度に第三者を傷つけたり精神的苦痛を与える行為」これに該当すると言いたいでしょうか？「過度に」ほどの行為とはとても思いません。

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Originally Posted by Sieben

その引用からどうやって「その行為にハラスメントが存在する事」という結論になるでしょうか？
権利がスクエニにあり、スクエニから許可がある以上、盗撮にはなりませんので、「一般的に不適切と見なされている行為」ではありません。
「過度に第三者を傷つけたり精神的苦痛を与える行為」これに該当すると言いたいでしょうか？「過度に」ほどの行為とはとても思いません。

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「ファイナルファンタジーXIV 著作物利用許諾条件」は、あくまで利用する際の条件であって、この条件に従ったからといって内容まで保証するっていうものではありませんよねえ。

免責のところにも、「3. 免責　当社は、本著作物に関し、第三者の権利を侵害していないことを含め、如何なる保証もいたしません。本著作物をご利用になった結果発生した如何なる損害についても、当社は補償いたしません。」ってあって、これは、放送の内容が他の権利を侵害していないかスクエニは保証しないし、トラブルを起こした場合は放送主自らが解決しろっていうことだと思いますが。

ファイナルファンタジーXIV 著作物利用許諾条件をもって、何をしても許されると考えるのは暴論ではないでしょうか。

普段から皆様は動画撮影、生放送を気にしながらプレイしているのか？　撮られる恐怖？不快感をいつどのようにその瞬間に感じているのか？
ＳＳを撮ったとき全員に許可が必要か？　ＳＳと配信は違うと思う根拠は・・・？

色々なハテナが頭に浮かぶのですが、何をもってして配信というコミュニケーションツールを排他してしまうのか不思議でなりません。
ＭＭＯをプレイしている段階で配信があろうがなかろうが、不特定多数の人間に画面越しで常に見られていると同義と思います。

なので、普段から誰にみられてもおかしくない態度と行動を心がければいいのでは？と考えます。

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Originally Posted by Fenesis

　プレイヤーデータがスクエニのものだとしても、スクウェア･エニックスは、その行為にハラスメントが存在する事を認めているようです。

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落ち着いて下さい。
Sieben氏はweb配信に対しての映り込みに対する話しかしてないように見受けられます。
その時点では規約を順守した状態ではないでしょうか？

ハラスメントとはその先の写り込んだ人を特定し話題に上げたり、写り込んだ人が逸脱した発言・行為をされたらではないでしょうか？

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Originally Posted by Fenesis

「ファイナルファンタジーXIV 著作物利用許諾条件」は、あくまで利用する際の条件であって、この条件に従ったからといって内容まで保証するっていうものではありませんよねえ。

免責のところにも、「3. 免責　当社は、本著作物に関し、第三者の権利を侵害していないことを含め、如何なる保証もいたしません。本著作物をご利用になった結果発生した如何なる損害についても、当社は補償いたしません。」ってあって、これは、放送の内容が他の権利を侵害していないかスクエニは保証しないし、トラブルを起こした場合は放送主自らが解決しろっていうことだと思いますが。

ファイナルファンタジーXIV 著作物利用許諾条件をもって、何をしてもスクエニから許されると考えるのは暴論ではないでしょうか。

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権利の帰属もはっきりしているのに、今回の件に関して、第三者の何の権利を侵害する可能性があるでしょうか？
もし、その免責に該当するトラブルが起こる可能性があると言うのなら、そこを言わずに議論するのは流石に無理だと思います。
そと、規約に記載がない以上、「何をしてもスクエニから許される」のは当然のことです。
誰からも許されるとは流石に思っていませんし、現に絶対許さない方も何人かいるようです。
しかし、権利の侵害がなく、価値観の違いだけで当事者の片方を悪者扱いするのはやってはいけないことです。

配信してるとＰＴの集まりが悪くなるのでせめて自分で募集してほしいですね
配信者が他人のＰＴに入る→配信者やリスナーが煽る→掲示板で荒れる→配信者をＢＬ入れてない募集主が悪いっていう流れは簡便してください

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Originally Posted by Lovegod

普段から皆様は動画撮影、生放送を気にしながらプレイしているのか？　撮られる恐怖？不快感をいつどのようにその瞬間に感じているのか？
ＳＳを撮ったとき全員に許可が必要か？　ＳＳと配信は違うと思う根拠は・・・？

色々なハテナが頭に浮かぶのですが、何をもってして配信というコミュニケーションツールを排他してしまうのか不思議でなりません。
ＭＭＯをプレイしている段階で配信があろうがなかろうが、不特定多数の人間に画面越しで常に見られていると同義と思います。

なので、普段から誰にみられてもおかしくない態度と行動を心がければいいのでは？と考えます。

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出来るに越した話ではありませんが、そういうのが苦手な方に向かってそれはお前に問題があると言えということでしょうか？
また、ＳＳや動画を撮る行為そのものに問題はないにしても、私は絶対に人に迷惑をかけていませんと、胸を張って言える方が何人いるでしょうか。


私は言えません。だから気遣うことだけは慎重であろうと心がけます。


器用に生きられる方々にはさして難しい問題ではないのでしょうが、見られることに不安を感じてしまう方が少なからずいることは確かです。
ま、どう接するかはお好きにどうぞですけどね(´・ω・‘)

攻略動画を利用しております。いやーまじで助かってます。
でもね、攻略動画流してる方のみたらさ、色々配慮されてるよね。　ｐｓ４の場合この部分が抜けちゃってるから問題なんだと思うけど、配信するなら最低限の関係者に対する配慮は必要だと思うよ。
テレビとかも放送倫理が有るからね。　
ｐｓ４の配信って、著作権侵害にならないのかな？　ゲーム音楽、画像など勝手に流すけど法律詳しくないから解らないね。

もし、配信されたが為に個人特定されるような事があれば、慰謝料請求されるかもしれないよ。

例えば、こんな事があるよね。
自分の顔が映った動画をアップしないでもらいたい、あるいは削除してもらいたいとの申入れに対し、その人の顔をぼかすなどの方策をとらないまま、動画にアップし続けたとしたら、その人のあなたに対する不法行為に基づく慰謝料請求が認められる場合があり得る。

Quote:

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Originally Posted by santagurei

攻略動画を利用しております。いやーまじで助かってます。
でもね、攻略動画流してる方のみたらさ、色々配慮されてるよね。　ｐｓ４の場合この部分が抜けちゃってるから問題なんだと思うけど、配信するなら最低限の関係者に対する配慮は必要だと思うよ。
テレビとかも放送倫理が有るからね。　
ｐｓ４の配信って、著作権侵害にならないのかな？　ゲーム音楽、画像など勝手に流すけど法律詳しくないから解らないね。

もし、配信されたが為に個人特定されるような事があれば、慰謝料請求されるかもしれないよ。

例えば、こんな事があるよね。
自分の顔が映った動画をアップしないでもらいたい、あるいは削除してもらいたいとの申入れに対し、その人の顔をぼかすなどの方策をとらないまま、動画にアップし続けたとしたら、その人のあなたに対する不法行為に基づく慰謝料請求が認められる場合があり得る。

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まず、PS4の公式機能を利用して放送している場合、著作権に関する心配は全くありません、これはメーカーとソニーの間の約束みたいなものですので。
そして、14の生放送に関しては、キャラクターに関わる全ての権利はスクエニ側にあるので、プレイヤー個人に対する権利侵害にはなりません。（放送中の暴言などは別ですが）
これは、全てのプレイヤーが14の利用規約を同意してプレイしているはずなので、問題ありません。
よって、santagureiさんが心配していることは実質ありえないことです。

このへんのゲームデータの権利関係って思った以上に知られてないんですねぇ。

BOTやらRMTやらずいぶんしたり顔で語る人が多いからもうちょっと認知されてるものかと思ってました。

やっちゃいけないことや、何故やっちゃいけないかとかは理解してる人はいっぱいいると思いますが、細かい内容とかは興味がないとまず調べないでしょうからねｗ
別段、深く関わる気がない場合は知る必要はないと思うので、さしておかしくなないですよｗ

著作権とか知的所有権云々は、プレイヤーの商用利用（映像を使って金儲け）とか、(滅多にないでしょうが）反社会的行為や犯罪行為に結びつけての使用等を防止するためです。

生放送やブログでの使用など、通常利用ではまず問題になりません。

企業にしてみたら、ゲームの宣伝してくれているわけですから、内心は大歓迎なはずです。

スレ主です、また話題に挙げて申し訳ないですが＃133さんへのご返信です。

#１３３　こんなことを書いても理解できない人には何を言っても無駄でしょうが１つだけ忠告させていただきます
・みなさんから頂いたご意見は理解していますので、何を言っても無駄と言う事はありません。

＃１３３　それは「ニコ生放送を今後も自分は承諾なしで続けます」と宣言しましたよね？
しかも公式フォーラムで、です
・これは前にも述べましたが、皆さんの意見を見て私なりに配慮した配信のあり方を考えていくと言う事に行き着きました。
公式フォーラムで発言すること事態になんら後ろめたさはありませんので、私は問題ありません。

＃133　つまりあなたの行動を嫌うであろうプレイヤーにとってあなたは「避けるべき対象になった」ということです
今後、「無言でキック投票」や「ID開始後すぐに抜けられる」といった事が起こりやすくなるかもしれませんね
仮に事前に聞くようになってPTメンバーに断られたとして「じゃやめますね」といっても信用してもらえるかもわかりません
・「避けるべき対称になった」「無言でキック投票」や「ID開始後すぐに抜けられる」「配信やめますといっても信用されないかもしれない」以上十分理解しています。
嫌と言う方がいる以上そうされる可能性があるので「PT配信はしない」と考えました。
私自身はキックされようがBLに突っ込まれようが「そうする理由が何かあったんだろうな」と思いますし、悪い点があればその場であやまりますので、特に気にしません。
ただ、このフォーラムの場で私個人にこうした発言をされると言うのは、言い方悪いかもしれませんが「夜道に気をつけな」的なニュアンスにも取れますけど、言いたい事は理解しています。

続きます

＃169の続き

＃133　そう思われても仕方のない内容の返答も見受けられます、本人は気づいておられないでしょうがね
・言葉・文面の受け取り方は千差万別、「本人は気づいておられないでしょうがね」と思われているならそう取られる書き方をしているんでしょうね。
私自身はスレ立てた当初はわざわざ許可取る必要はあるのかなぁ？ぐらいに思っていました、だから今後も許可取らないよと一番初めに書いたわけです。
でも今は必要と考えている人がいるわけなので、出来るならするだし出来ないなら他の方法を模索するなりしなければと私自身は考えました。
そういうことですが、これでも気付いていないと言われれば、意見の相違であって仕方が無い事かもしれません。

言い訳がましく思われても仕方ないと思いますが、ちょっと引っかかってしまったので申し訳ないです。（これまでと重複するような内容もあってごめんなさい）

あと、＃１４８さん、「吉Pが～グレーすぎてなぁ」ですが、ごもっともです。失礼しました。

いつも長文ですいません。

Quote:

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Originally Posted by Sixi

出来るに越した話ではありませんが、そういうのが苦手な方に向かってそれはお前に問題があると言えということでしょうか？
また、ＳＳや動画を撮る行為そのものに問題はないにしても、私は絶対に人に迷惑をかけていませんと、胸を張って言える方が何人いるでしょうか。


私は言えません。だから気遣うことだけは慎重であろうと心がけます。


器用に生きられる方々にはさして難しい問題ではないのでしょうが、見られることに不安を感じてしまう方が少なからずいることは確かです。
ま、どう接するかはお好きにどうぞですけどね(´・ω・‘)

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お前に問題があるとなぜ斜め下になってしまうのか残念です。

ポジティブに考えてどーぞってことですねｗさしあたって殺されるわけでもなけりゃどうとでもなると思う質なので。個人的意見です

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Originally Posted by Sieben

まず、PS4の公式機能を利用して放送している場合、著作権に関する心配は全くありません、これはメーカーとソニーの間の約束みたいなものですので。
そして、14の生放送に関しては、キャラクターに関わる全ての権利はスクエニ側にあるので、プレイヤー個人に対する権利侵害にはなりません。（放送中の暴言などは別ですが）
これは、全てのプレイヤーが14の利用規約を同意してプレイしているはずなので、問題ありません。
よって、santagureiさんが心配していることは実質ありえないことです。

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利用規約に同意か・・・。なるほど同意ボタン　ポチッと押しちゃったからね俺。

規約に詳しい方のようなので、おれもすこし見てきました。

第4章　お客様の責任

第12条　お客様の自己責任 1. お客様は、スクウェア・エニックス アカウント、Crysta及び対象サービスを自己の責任において利用するものとし、また、これらの利用に際して他者又は当社に対して損害を与えた場合、自己の責任と費用をもって当該損害を賠償するものとします。
2. お客様は、アカウント利用にあたり、常に専用サイト上、その他当社が指定するサイト、当社からのメールニュース等により通知される当社からの通知を確認するものとします。
3. お客様はアカウント及び各対象サービスの利用により他のアカウント所持者との思わぬトラブルに巻き込まれる危険性があることを十分に理解し、他のアカウント所持者との接触に十分に注意するものとします。かかるトラブルに対し、お客様は自己責任の原則をもって、アカウント所持者間で解決にあたるものとし、当社は一切責任を負わないものとします。
4. アカウント所持者は各対象サービスの利用等において自己の発信する情報が、第三者の著作権、商標権、肖像権、パブリシティ権等の権利を侵害し、また、第三者のプライバシー、名誉、信用を毀損する危険性があることを十分に認識するとともに、かかる侵害を発生させることがないよう、情報の発信に際しては十分に注意するものとします。


４項　これに当てはまるのかな？　

まぁアイコン等はスクエニとドワンゴが手を結ばないと厳しいでしょうねー
あと、個人的にはそういうのは状況認識を共にしてる人同士でやった方が楽しいもんじゃないかと思うんですが
許可取らない派の方は何故そこまで頑なに許可を得る事を拒むんでしょ

面倒だからってだけならこれだけ拒絶する人もいるんだから少し考え直して欲しいと思いますが

あえて許可を取らないことで起こり得る事象も面白いからじゃないですかね。
身構えられたら面白くないって思考も理解できますし。
テレビ番組なんかでも弄られ系の題材とかよくありますし。

すごく個人的な話で言うならば、純粋にゲームの配信を楽しむって意味でのライブなら嫌ではないですが、
ニコニコってそれとは違う文化を感じてしまうのでニコニコへの配信はいやですね。
すごく偏見なんだとは思いますが、そういう気持ちは間違いなく自分にはありますし。

なので許可を得るではなくことわりを入れるって感じくらいにはなってくれれば、
どこかでこっそりネタにされてる系の気持ちをぬぐえるんだけどなと。
責任を持って配信してますよって意味の、自分でON/OFFするアイコン表示くらいはあると便利かもですね。
別にシステム連動とかいらないですし。
マスコミさんなんかがよく腕章してるじゃないですか。あんな感じで
どこで配信してますよー的な簡易メッセージとかできると、またライブもいい文化になっていくんじゃないかって思います。

Quote:

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Originally Posted by FondueNatto

あえて許可を取らないことで起こり得る事象も面白いからじゃないですかね。
身構えられたら面白くないって思考も理解できますし。
テレビ番組なんかでも弄られ系の題材とかよくありますし。

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うーん、そういう弄り系を期待してってことなら、多分許可を得て欲しいって言う側が一番遠慮したいところなんですけどねぇ
別に出川さんになりたくてFFやってるわけじゃないし Ｘ-D

Quote:

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Originally Posted by santagurei

利用規約に同意か・・・。なるほど同意ボタン　ポチッと押しちゃったからね俺。

規約に詳しい方のようなので、おれもすこし見てきました。

第4章　お客様の責任

第12条　お客様の自己責任 1. お客様は、スクウェア・エニックス アカウント、Crysta及び対象サービスを自己の責任において利用するものとし、また、これらの利用に際して他者又は当社に対して損害を与えた場合、自己の責任と費用をもって当該損害を賠償するものとします。
2. お客様は、アカウント利用にあたり、常に専用サイト上、その他当社が指定するサイト、当社からのメールニュース等により通知される当社からの通知を確認するものとします。
3. お客様はアカウント及び各対象サービスの利用により他のアカウント所持者との思わぬトラブルに巻き込まれる危険性があることを十分に理解し、他のアカウント所持者との接触に十分に注意するものとします。かかるトラブルに対し、お客様は自己責任の原則をもって、アカウント所持者間で解決にあたるものとし、当社は一切責任を負わないものとします。
4. アカウント所持者は各対象サービスの利用等において自己の発信する情報が、第三者の著作権、商標権、肖像権、パブリシティ権等の権利を侵害し、また、第三者のプライバシー、名誉、信用を毀損する危険性があることを十分に認識するとともに、かかる侵害を発生させることがないよう、情報の発信に際しては十分に注意するものとします。


４項　これに当てはまるのかな？　

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まず大前提として、キャラクターに関わる権利が全てスクエニにありますので
生放送中に他人を侮辱するなどの行動は別問題ですが
生放送の映像だけで、「第三者の○○権」を侵害する可能性がないということです。

Quote:

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Originally Posted by Paradice

うーん、そういう弄り系を期待してってことなら、多分許可を得て欲しいって言う側が一番遠慮したいところなんですけどねぇ
別に出川さんになりたくてFFやってるわけじゃないし Ｘ-D

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そういう内容のコンテンツは自分も好きではないのですが、
需要がありそれをネタにしてる出演者もいる以上は世の中には一定の市場？があるんでしょうね。

そこは善悪ではなく好き嫌いであることの境目として、弄られてる人が承知で弄られているという部分があると思うんです。
なのでライブしてるよと言ってもらえることで"弄り"が"弄りネタ"になるんじゃないかと。
まぁ、ライブ一切イヤって人からすれば、表明されても困るってことになるんでしょうし、
そういう意味では伝えないのも配慮っていう主張が通らないわけでもないですが。

こういった、どっちもそれなりに理があるような事柄は、運営にルールとして決めてほしいんですけどね。

Quote:

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Originally Posted by Sieben

まず大前提として、キャラクターに関わる権利が全てスクエニにありますので
生放送中に他人を侮辱するなどの行動は別問題ですが
生放送の映像だけで、「第三者の○○権」を侵害する可能性がないということです。

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あなたが仰る権限はスクエニに有る権利権限で有って配信する方には有りません。個人（お客様）が勝手に配信する場合には、４項に上げてる注意が必要ですよ。と表記されてます。　
これを無視する事は我々には出来ませんね。

Quote:

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Originally Posted by santagurei

第4章　お客様の責任

第12条　お客様の自己責任 1. お客様は、スクウェア・エニックス アカウント、Crysta及び対象サービスを自己の責任において利用するものとし、また、これらの利用に際して他者又は当社に対して損害を与えた場合、自己の責任と費用をもって当該損害を賠償するものとします。
2. お客様は、アカウント利用にあたり、常に専用サイト上、その他当社が指定するサイト、当社からのメールニュース等により通知される当社からの通知を確認するものとします。
3. お客様はアカウント及び各対象サービスの利用により他のアカウント所持者との思わぬトラブルに巻き込まれる危険性があることを十分に理解し、他のアカウント所持者との接触に十分に注意するものとします。かかるトラブルに対し、お客様は自己責任の原則をもって、アカウント所持者間で解決にあたるものとし、当社は一切責任を負わないものとします。
4. アカウント所持者は各対象サービスの利用等において自己の発信する情報が、第三者の著作権、商標権、肖像権、パブリシティ権等の権利を侵害し、また、第三者のプライバシー、名誉、信用を毀損する危険性があることを十分に認識するとともに、かかる侵害を発生させることがないよう、情報の発信に際しては十分に注意するものとします。


４項　これに当てはまるのかな？　

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利用規約第4章第12条4項に関してですが、
例えば、AさんがFF14で○○というPCを使用していると、リアルにおけるAさんの周囲の人が知っている状況で、Aさんが配信によってPCを通じて自身のプライバシーや信用が損なわれたと訴えた場合、配信者は第4章4項に抵触してしまうんですかね？

Quote:

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Originally Posted by santagurei

あなたが仰る権限はスクエニに有る権利権限で有って配信する方には有りません。個人（お客様）が勝手に配信する場合には、４項に上げてる注意が必要ですよ。と表記されてます。　
これを無視する事は我々には出来ませんね。

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スクエニの権限で、スクエニのルールの従っている限り侵害にはなりません。
実際、PS4の公式機能で放送することはスクエニから許可されたことであって
権限は全てスクエニにある以上、放送映像だけで放送者とスクエニ以外の人の権限を侵害することはありえません。
侵害しようとしても、侵害できる権限がないからです、権限が全部スクエニ側にあるから
さらにスクエニ側の許可もあり、権限侵害の問題は全くありません。

Quote:

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Originally Posted by Scyfield

利用規約第4章4項に関してですが、
例えば、AさんがFF14で○○というPCを使用していると、リアルにおけるAさんの周囲の人が知っている状況で、Aさんが配信によってプライバシーや信用が損なわれたと訴えた場合、配信者は第4章4項に抵触してしまうんですかね？

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この場合
Aさんが○○キャラを使用していることがプライバシーであって
○○キャラのゲーム内データはAさんのプライバシーではありません。
プレイヤーデータの所有権がスクエニにあるという規約を同意した上プレイしているはずですので。

どんな悪評がついてもキャラクターを削除してしまえば全てチャラになる。
そんな儚いものをモラルや規約や法律で縛りきるのはほぼ不可能と言える。

ゲームプレイによって生じるであろう様々な可能性を受け入れるのは言わば暗黙の掟。
どうしても晒されるのが嫌ならゲームを辞めてしまえば確実にそれは回避できる。

是非、出演料ください

放送の際には許可を取ることは必要だと思いますか?
＞押し付けることは出来ないですが、必要最低限のマナーだとは思います。
　
また、自分がプレイしているところを放送されたらどう思いますか?
＞すごく身勝手な意見かもしれませんが、放送主がフレンドやリアル知人、LSやFCメンバーなら気にしません。ですがCFなどで見ず知らずの人に無言で生放送されたら気にします。理由は簡単で、フレンドなどなら信頼感があること、そして「晒し放送」をしないだろうからです。ですが、見ず知らずの方だとその信頼感がないため「下手な人や地雷の人を晒したいだけの放送」なのか、「自分のプレーを見せたい放送」なのか解らないからです。
　
　

なんだか規約議論が盛んなので

ファイナルファンタジー® XIV　ソフトウェア使用許諾契約
第２条：使用許諾
2.3 権利保有　スクウェア・エニックス（該当する場合はそのライセンサーも含む）は、（中略）　本契約で認められている限定的な範囲において本ソフトウェア及び本ドキュメントにアクセスし使用する権利のみ付与されています。

注意深くお読みください：あなたは、あなたのアカウント及びキャラクターを所有しておらず、あなたのキャラクター、その仮想資産及びデータについて何らの財産権も有しておらず、 それらすべてについて金銭的価値が無いことに同意しています。 あなたのキャラクター並びに、あなたのキャラクター又はあなたが管理するアカウントに関連する仮想資産を、如何なる商業目的においても、販売、貸与又は複製することは禁止されています。もしこれらの行為を行った場合、本契約に基づく使用許諾は直ちに無効となります

という規約に同意したうえで

ファイナルファンタジーXIV 著作物利用許諾条件
2. 本著作物の利用条件

商用・営利目的に利用しないこと
但し、YouTube、USTREAM等の動画投稿サイトが正式に提供するパートナー機能等を使用する場合は問題ありません。パートナー機能等に使用した本著作物の利用権について、動画投稿サイト側から照会があった場合、サポートセンターに掲示されている本条件をご案内ください。

配信動画上のキャラクタデータは配信者が操作するキャラクタを含めスクエニが所有するもので誰の権利も犯しておらず、ユーザーが配信する事は何ら問題無いようです。
お客様の責任4-4も権利保有2-2-3に置いて利用するキャラクタをユーザー同一もしくはつながる物とは認めていない。
動画配信を行うという事だけに関しては、それぞれのメンタル上の問題は含まれないという事なのでしょう。

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Originally Posted by Sieben

○○キャラのゲーム内データはAさんのプライバシーではありません。
プレイヤーデータの所有権がスクエニにあるという規約を同意した上プレイしているはずですので。

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Originally Posted by souan

お客様の責任4-4も権利保有2-2-3に置いて利用するキャラクタをユーザー同一もしくはつながる物とは認めていない。
動画配信ということだけに関しては、それぞれのメンタル上の問題は含まれないという事なのでしょう。

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成程、理解しました。
特に欧米等では、巻き添えの様な民事訴訟も多いですから少々気になりました＾＾；