Justement ça serait bien de savoir si ils comptent le mettre pour la 2.1x ou pour la 2.2 .
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Je suis touchée! :)
Pourtant ce serait facile de rentrer dans la provocation, sauf que je vois pas l'utilité.
Un point qui me choque énormément sur ce forum, c'est que tous les posts ou presque sont emprunts de critiques, de taunts en tous genres et de méchanceté gratuite entre les joueurs. On dirait vraiment pas qu'on forme une communauté.
Je sais pas si c'est propre aux français d'aimer gueuler et s'entre-tuer comme ça mais c'est incroyablement puéril. On peut même pas avoir de débat constructif.
Oui, ça serait bien '-', je suis certain qu'eux aussi ils aimeraient bien le savoir à l'avance, ils le savent ptet déjà même mais bon savoir que ça sera pour la 2.15 ça changera pas le fait qu'on l'aura pas à la 2.1 donc ça changerais pas grand chose pour ne pas dire rien.
Question pour conclure : dans tout le brouhaha des échanges d'opinions, est-ce que vous avez au moins compris quel est le problème, pour l'avenir du jeu, qu'on essaye de soulever et qu'on montre du doigt? Ne me dites pas la tour de cristal, car c'est juste un élément déclencheur.
Si on est capable de me sortir la réponse correctement, le débat sera clôt pour moi.
Hummm, dans les MMO il y a toujours un certain flux de départ et de nouveau arrivant, il y a un risque que ça passe inaperçus aussi ou encore qu'ils s'en fichent totalement, ça serait dommage de perdre du temps de jeu pour rien, je me demande si ça a déjà fonctionner sur un autre MMO d'ailleurs '-'.
On l'a tous compris le problème: beaucoup de joueurs attendaient ce nouveau contenu pour partir à 24 avec leurs CL. On est pour la plupart déçus, on veut tous que SE le sache. Pas de problème là dessus. Le seul point où on est en désaccord c'est sur la façon dont certaines personnes veulent montrer leur mécontentement. On a tous conscience du problème, que si SE continue sur cette pente ils vont perdre beaucoup de joueurs.
Personne ne remet en question la déception générale. Personnellement je remets simplement en cause votre façon d'exprimer cette déception, ça s'arrête là.
S'il y a plus de départs que d'arrivées, ça risque de ce voir.
Et il est toujours possible de faire de la mauvaise pub pour FFXIV.
Je veux jouer avec mes amis!
J'emmerde les autres! je veux jouer avec mes amis!
La CT n'est pas possible que avec mes amis? Je vais faire chier les autres! Juste paske ça va me défouler! Et pis si je fais ça, SE va s'intéresser à mon avis! Et je serai quelqu'un d'important!
OUIN! J'ai des copains ingame! Je les connais pas, ils me connaissent pas, mais on est copains pour la vie! Je veux du mumuse avec eux! Les autres, c'est des cons!
ok
Donc:
La CT ne sera pas disponible en full-FC à son lancement. Pour ensuite, c'est encore un mystère.
Je peux:
1) La bouder.
2) Aider des bas-levels.
3) Tenter des donjons en équipement faible (genre maillot de bain) avec ma FC.
4) Tester craft/récolte.
5) Découvrir tank/heal et arrêter de les insulter.
6) faire du random-DF juste pour le fun.
7) Lancer/signer une pétition demandant à SE du contenu full-FC.
8) Mettre fin à mon abonnement et revenir plus tard ou pas.
9) Jouer à d'autres MMORPG.
10) etc.
Ou je peux:
1) Insulter SE pour son inqualifiable connerie.
2) Annoncer fièrement que je vais ragequit toutes les instances CT jusqu'à tomber avec ma FC.
3) etc.
PUTAIN!!!Purée
Ceci est un JEU. Faites-vous des amis ingame, jouez avec eux, avec d'autres, ou à d'autres jeux, mais JOUEZ! Profitez de pouvoir le faire! Dans combien de pays, juste survivre IRL est presque impossible!
Purée
Mauvaise réponse ^^"
Bon je vais arrêter là les frais pour ma part, j'ai essayé de défendre l'aspect "Massively" du mmorpg que visiblement plus personne ne veux, les développeurs en tête. Aucun signe concret ne vont dans ce sens, ni maintenant, ni plus tard.
C'est vrai que le débat est bloqué. C'est une perte de temps de tenter de discuter. J’espère quand même qu'un bout de message sera passé auprès des gens concernés.
On verra bien avec le temps si le jeu saura nous retenir. S'il y arrive tant mieux.
Enjoy la 2.1.
Le problème est que les joueurs de la V1 ont eu beaucoup d'attente et d'enthousiasme vis-à-vis de cette V2.
Bien sûr, ces sentiments ne sont pas tombés du ciel, plusieurs éléments sont à prendre en compte. Notamment tout les sondages et autres questions de l'attentes des joueurs (présent lors de la V1) pour cette V2, les gens ont eu l'impression, et à juste titre, d'être écoutés. Pour exemple, les joueurs de la V1 ont choisis via un sondage que l'invocateur était la prochaine classe/job à introduire en jeu. (Que les joueurs de la V1 m'indique si je me trompe.)
D'autres questions via des sondages, ou des posts sur l'ancien forum du Lodestone ont donné plusieurs idées que nous voyons aujourd'hui.
Un des problèmes est que Yoshida et son équipe ont promis plusieurs éléments de contenue dans cette V2, qui en principe, devaient se retrouver dès la release d'ARR. Or, beaucoup de ces éléments ont été repoussé comme nous le savons, et cette histoire de tour de cristal en fait partie.
Pourquoi les joueurs de la V1 ont fait confiance à l'équipe de développement, au point d'accepter de fermer les serveurs et de laisser en standbye leurs perso pendant près de dix mois?
Comme je le dis plus haut, une impression d'être écouté est à l'origine de cette confiance, il y avait un rapport entre l'équipe et les joueurs qui faisait penser à une sorte de dialogue entre eux.
Cette confiance s'estompe petit à petit, car le dialogue et l'écoute est rompu. Et les réponses qui arrivaient massivement et rapidement auparavant, sont devenue mince et beaucoup plus lente. Les joueurs de la V1, à mon avis, ne s'attendaient pas à un tel changement de politique de la part de l'équipe qui est devenue beaucoup plus silencieuse et moins attentives à l'écoute et demandes des joueurs.
Les raisons qui ont poussé l'équipe à changer de méthode de dialogue, malheureusement je ne la (les) connais pas. Cela peut-être en rapport à son succès et le nombres de joueurs en plus, on peut imaginer également que l'éditeur (SE) demande à être plus discret, ou éventuellement un manque de personnel vis-à-vis des rapports à remonter... On peut tout imaginer mais rien affirmer.
Si je m'adresse en particulier aux joueurs de la V1, c'est parce qu'ils ont réellement connu ce que je viens de décrire, et ceux jusqu'à la fin de la bêta 2 d'ARR. C'est à partir de ce moment que les choses ont commencé à s'obscurcir et que la qualité de la communication c'est dégradé.
Moi même, ayant participé à la bêta, j'ai eu la joie de connaitre cette communication qui était unique dans le monde du jeux-vidéos et du MMO, ce qui m'a rendu enthousiaste et très confiant concernant l'avenir de ce nouvel opus. Cependant, n'ayant pas jouis assez longtemps de cette méthode pour m'y être habitué, la rupture à été moins dure, même si je dois avouer avoir sentis la différence.
Je comprend donc la frustration des joueurs de la V1 qui ont misés sur la V2, mais je ne comprend pas la façon qu'ils emploient pour exprimer leurs mécontentements. Je rejoins donc l'analyse de Lyana.
PS: Svp, ne confondez pas l'éditeur (SE) et l'équipe de développement (supervisé par Yoshida), même si ces derniers sont payés par l'éditeur. :)
@Coyote : je suis pas trop d'accord, je n'ai senti aucune cassure au niveau de la communication. Yoshida et son équipe prennent encore pas mal de leur temps pour nous expliquer comment le jeu va évoluer, pourquoi on rencontre certains problèmes et quelles solutions sont envisagées. Comparé à la concurrence, c'est le jour et la nuit, vous vous rendez pas compte de la chance qu'on a d'avoir cette communication.
Malgré ça, il faut aussi qu'on fasse preuve d'un peu plus de maturité, et arreter de pleurer quand une promesse n'est pas tenue à cause de problèmes techniques ou autres. Le jeu évolue, son contenu s'élargit, ses maj vont se multiplier, ça sert à rien de juger un défaut du jeu à un instant t, sachant qu'ils font de leur possible pour arranger les choses.
Ça s'est même ressenti au fur et à mesure des phases de la bêta de cette V.2. Au départ la communication était réciproque, par la suite elle est vite devenue unilatérale. C'est compréhensible en même temps, au fur et à mesure, les testeurs sont arrivés (ou des joueurs aussi) et donc ils ne pouvaient plus tenir une relation privilégiée voire intimiste.
Gros +1 pour Coyote pour ce superbe résumé qui exprime clairement le ressenti des joueurs V1 !!!
Maintenant les gens qui disent "faut test avant de whine" n'ont tout simplement pas compris le problème actuel (grand bien leur fasse comme dit le diction "heureux sont les simples d'esprit") ! Il ne s'agit pas d'une feature ajoutée sur lequel les gens ralent avant même d'avoir mis les pieds dans l'instance (comme c'est monnaie courante sur le forum je l'accord) mais d'un mécanisme de jeu qu'on nous impose et qui s'il n'est pas pointé du doigt MAINTENANT risque de devenir la tendance générale.
yotsuffy : Tu devais faire sensa' dans la cour de récré à l'époque toi ! Si tu veux prendre les gens pour des cons évite de passer pour un imbécile en premier >.> (ton post en plus d'être pénible à lire donne l'impression d'avoir affaire à un enfant de 5 ans qui demande à ses parents d'arrêter de se disputer).
ya aussi que quand on te dit
-"le truc que ta fait c de la merde, t'est qu'un nul, je pense que ca devrai etre comme ca dc si tu fait pas comme je dit c'est que t'es un con, si tu essaye mais n'y arrive pas alors t'es qu'une merde qui devrai changer de metier"
tu n'as pas tellement envie de repondre
le probleme c'est la mentalité des joueurs!
enfin c'est pas uniquement le pb du jeu mais de l'humanite entiere
Quote:
Originally Posted by Agent Smith
Moi je pense que "les joueur de la V1" ont un peu tendance à prendre le melon et à s'imaginer que parce qu'ils ont joué à la V1 le staff leur doit de répondre à leurs exigence.
Après c'est qu'un ressentis je suis pas psy :°.
Tout ca de pages... désolé j'ai pas tout lu. Je repondrai a l'op
Pour baha des la sortie, en effet, ca fait bizzare avec la tour de cristal apres. mais on a un jeu au lancement, par definition un jeu qui a encore 3-6 mois de dev devant lui. Eh oui un vrai MMORPG est "finit" 6 mois apres la sortie. ca a été le cas des precedents, si on exclut les F2P qui souffrent juste du mois de lancement. Mais eux, ce ne sont pas des jeux a mes yeux.
Alors pourquoi sortir de l'ilvl 80 apres? j'avoue que ca me gene pas, outre le vanity slots, stuffer les autres classes. Alors on va dire que je prends mon cas mais je ne suis pas sur d'etre isolé.
On a un jeu qui a l'image de son aieul (FFXI) est un MMORPG ou on peut a peu pres tout avoir sur 1 seul personnage. ainsi, je suis main erudit, c'est ce que je prefere, mais je ne crache pas sur tanker (d'ailleurs c'est ainsi que je fais la plupart de mes promenades a baha) et j'aime bien le dragoon. et j'avoue qu'apres tout ca, un peu d'archerie ne fait pas de mal.
4 stuff... 1 en mytho, 1 a baha et le reste? full CO (sachant que c'est 5k memoquartz par stuff et j'ai fait la collecte des reliques, avec uen sainte horeur du farm...)
La tour de cristal ca sera l'occasion de stuffer un peu tout sur le meme perso. La ou avant j'avais 3 persos different.
Il ne faut pas croire qu'on a un MMORPG finit au moment de sa sortie, il faut attendre 6 mois a 1 an pour cela. Ca a été le cas pour tout les predecesseurs.
Du reste tu evoques le souci des primordiaux extreme "certains n'arrivent pas a tuer titan et doivent payer"
Deja, ils doivent car ils veulent le freekill. Titan ca se fait en CL fort bien, et il y a pas que des CL demandant 5 soirs par semaine et autres conneries du genre. Ensuite, Titan donne deja acces a bahamut d'un coté (DL requis) et on aura les 3 extreme de l'autre (DL requis). Traduction? il faut retirer bahamut car certains n'arrivent pas a tuer titan?
Le jeu est encore plein de default il est vrai. Mais le patch de la 2.1 me fait etre assez optimiste pour la suite. Il corrige peu de default, mais agrandit le jeu. Et un element important arrive, le PvP, je deteste le PvP (enfin plus la mentalité qui tends a en sortir que le PvP lui meme) mais il est un fait que beaucoup peuvent passer un temps phenomenal a cela. Meme si les recompenses sont pas si magnifique.
Le souci d'un jeu a abonnement est "qu'est ce que je peux faire pour XX euros par mois, combien de temps je peux pleinement jouer par mois pour ce prix? Est ce que ca vaut la peine?" et quand je vois les choses se constituer, je trouve que ca s'annonce plutot bien
Je (ainsi que toute notre CL) rejoins Evan sur ses propos concernant l'orientation de FF14 ARR. Ne pas offrir la possibilité aux CL de faire CTW en full CL est un scandale. Mais ce n'est qu'une goutte d'eau en plus dans un vase déjà bien rempli en déception.
Il faut ajouter à ça le game design au niveau des paliers d'ilevel qui est complétement raté (sortir un contenu "RAID" 4 mois après la release qui est plus bas en ilevel que le contenu max du jeu actuel), une casualisation à outrance et à tous les niveaux (mécaniques de quêtes, de progression) du leveling du jeu qui ne nous laisse aucun souvenir profond du temps passer à faire ce leveling (car trop rapide), l'ensemble des maps beaucoup beaucoup trop petites et cloisonnées, vides de sens et de contenu (aucun sentiment d'exploration), mal exploitées par des quêtes fades et des aléas complétement dénués d'intérêt. J'ajoute à ça toutes les promesses qui avaient été faites pour la release et qui n'ont pas été tenues.
On peut aussi parler du PVP. Ah le pvp, une feature qui pourrait être intéressante si l'idée de base avait été exploitée. La première présentation du pvp que nous avons eue il y a 2 ans c'était ça : http://jolstatic.fr/www/captures/974/8/44368.jpg
(le pvp à la DAOC tant cité dans les lettres de yoshi à l'époque V1..)
Comment YOSHI peut basculer de l'image ci dessus à une pauvre arène pvp qui transpire la compétition? Beaucoup de joueurs (et surtout sur FF) veulent juste s'amuser avec du pvp. Et pour ça je pense qu'il y a rien de mieux que du champs de bataille. Encore une erreur ici sur leur vision du pvp je pense. Et encore une deception pour beaucoup.
Cela dit j'aime le jeu depuis la V1, j'aime beaucoup l'univers, l'ambiance générale, les donjons, le HL, surtout le craft... Mais je suis attristé par la tournure que prennent les décisions. Ce jeu nous présente le meilleur d'un côté et le pire de l'autre.
Pour moi ça reste un RPG multijoueur , à ne pas considérer comme un vrai MMORPG. Il n'y a rien de massivement multiplayers à part le zerg aléas et l'hotel des ventes. Petit coup de gueule personnel qui n'a vocation à répondre à aucun d'autre vous.
J'aimerais ajouter que gérer ma CL et faire partie d'une petite communauté de 35 joueurs dans laquelle il y a une bonne ambiance familiale me fait actuellement rester sur le jeu et me donne la force de patienter jusqu'au patch. Il va falloir que SE revoit ses orientations.
O_O Non... j'en ferais pas, tout simplement. Exemple tiré au ridicule pour montrer le ridicule de la rélolution proposé à savoir le "je leave en masse pour dire que je suis pas content". millité pour un jeu 100% PvE en pourrissant le PvP n'est pas plus intelligent que de milité pour... pour rien obtenir de plus ci n'est juste pour dire "moi pas content, moi faire caca sur le jeu des gens" en pourrissant les CT de parfais inconnus.
Sérieusement pète un coup ça ira mieux après.
De toute évidence, tu es mal renseigné. L'arène sort à la 2.1, le rvr sortira plus tard, tu mélanges un peu tout et du coup, tes critiques ressemblent à ...du troll :/Quote:
On peut aussi parler du PVP. Ah le pvp, une feature qui pourrait être intéressante si l'idée de base avait été exploitée. La première présentation du pvp que nous avons eue il y a 2 ans c'était ça : http://jolstatic.fr/www/captures/974/8/44368.jpg
(le pvp à la DAOC tant cité dans les lettres de yoshi à l'époque V1..)
Comment YOSHI peut basculer de l'image ci dessus à une pauvre arène pvp qui transpire la compétition?
Humm du RvR dans ARR, pas tellement en accord avec l'univers non ? je veux dire on est 3 nations alliée qui se battent contre un ennemis commun et qui ont d'autre chat à fouetté que de se mettre des bourre-pif surtout que les stigmates du précédent fléau sont encore là pour nous rappeler qu'il y a encore beaucoup à faire...
les 3 nations ne sont pas d'accord sur tout et défendent avant tout leurs intérêts personnels avant celui de leurs alliés. Après, tout dépend comment s'est fait, si il faut rechercher des artefacts et pas juste se mettre sur la gueule parce-qu'on est les gentils et eux les méchants, why not! :)
@Uryell : Aucun troll. C'est un peu décousu, je critique un peu tout, je n'ai pas pris le temps d'organiser mon texte. Mais je soutiens ces propos depuis Janvier 2013 BETA 2. Quand j'ai testé Sombrelinceul, j'avais déjà cet avis sur le jeu. Aujourd'hui je ressors les ressentis que j'avais sur la BETA et qui se confirment.
Et pour le PVP, je t'assure que quand Yoshida parlait de pvp au début, il y a 2ans ou 2ans et demi, il avait présenté le screen "Ligne de front" qui devait être le pvp de FF14. Les arènes ont été évoquées plus tard...
Je sais très bien que le RvR arrivera.
Mais y'a que moi que ça choque (ou qui est déçu?), en 2ans et demi de développement, y'avait possibilité de faire plus qu'une simple arène pour PVP non?
en 2 ans de développement, il y avait aussi le temps pour faire un jeu de cartes, par exemple. Sauf qu'il ne veut pas sortir un truc à l'arrache ou vite fait mais quelque chose de travaillé. (pourtant, j'imagine que plusieurs projets ont du lui être présentés).
Pour le RvR, c'est pareil. Si il sortait à la 2.1, qui sait dans quel état on l'aurait ? Dans le même genre que le combat contre Odin ? Sur GW2, un jeu qui s'était spécialisé là-dedans, donc qui avait bossé dur là-dessus, il y avait énormément de clipping. ça ressemblait + à une partie de cache cache qu'à autre chose.
Pas fan du bus contre bus, je sais pas comment Yoshida pense, mais il veut nous sortir un truc de qualité, donc ça prend du temps.
Pour un fan de pvp comme moi, une arêne est largement suffisante. Tout ce que je regrette, c'est qu'on ait qu'une map :/
Ce qu'il veut montrer c'est que ce qui a été promis est parfois loin de ce qui est réalisé d'où l'énervement de certaines personnes.
Merci de t'inquièter de mes intestins autant que je m'inquiète de ton niveau mentale : c'était un exemple simple pour que tu comprennes que la fonction première du forum est de donner des retours et avis sur le jeu (qu'il soit pertinent ou non ca ce n'est pas a toi de le juger). Donner son avis sur les avis des autres à part confirmer le fait que tu te crois au dessus de la masse, ca n'apporte pas grand chose au débat (je doute fort qu'un jour SE puisse sortir une feature qui mette tout le monde d'accord >.>).
Quant aux soit disant actes de révolution à l'encontre de la CT, il ne faut pourtant pas avoir fait 10 ans de psychologie pour comprendre qu'entre ce que les gens disent sous le coup de l'énervement et ce qu'il vont faire réellement il y a souvent une marge... et s'ils le font t'aura juste à faire tes petits reports que tu aime tant, pas besoin de venir surencherir sur l'énervement générale.
Ce qui a été promis, c'est du RvR. ça serait donc judicieux de juger le RvR, quand il sera implanté pour voir si ce qui est réalisé est éloigné des promesses qui ont été faites. Question de bon sens. Prétendre qu'ils ne tiennent pas leurs promesses juste parce-qu'ils sortent un autre mode pvp avant, c'est plutôt ça qui me choque.
Oui sauf que Somur a donner une liste de features à titre d'exemple donc un des points est le RvR (pour montrer la différence entre promesses et faits) et toi tu change juste la tournure du débat là dessus en occultant le reste du message qu'il a voulu faire passer.
C'est comme ton exemple foireux du FF6 vs FF10 et les nouvelles technologies, c'est juste à côté de la plaque.
sauf qu'il s'est planté sur le RvR, c'est pour ça que j'ai quoté que cette partie du message et que je l'ai fait remarqué. Si ça te plait pas, c'est la même chose :D
question bete....pourquoi vous parlez de rvr alors que sur les aléa odin/behmoth on ne voit meme pas nos camarades a l’écran ni le boss ? :rolleyes:
vous parlez d'aller sur une autre galaxie sans meme avoir posé un pied sur la lune, c'est marrant :p
Tu veux dire qu'il a falsifier l'artwork que SE nous avait montré? Que ce n'était pas la première image qui montrait une des features dit "pvp" alors qu'on était encore à la v1?
Aller, même CidFlyHigh comprend que le RvR n'est pas le sujet du débat comme quoi. Te montre pas plus bête que tu ne l'es en essayant de taunt les gens histoire de te sortir du bourbier dans lequel tu t'es mis (ou au moins essaie de le faire avec un peu plus de répartie).