戦士スレ

迷う・・・すごく迷う・・・・そうそれは４層！
４層フェーズ1とフェーズ4でオバパ連打なのはわかるんだ・・・・だが問題は開幕スチールサイクロンから始めるかアンテェイドでオバパ連打の火力を上げるかだ・・・・そしてバーサクをいつ使うかだ・・・・一度オバパもしくはスチール撃ってから使うかでめっちゃまよう！
知恵を貸してくれ！

フラクチャーをアビにして沈黙効果とラース付与を付けて下さい
そしたらADDで他ジョブも沈黙が使えてwin-winじゃないですか。
現状だと、コンボが途切れるからラース付与を邪魔するわTP消費するわでチグハグなものになってます

もしくはマーシーを戦士のみ30秒リキャにして、いつでも使えるようにして沈黙効果を付けるとか

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Originally Posted by tousin

迷う・・・すごく迷う・・・・そうそれは４層！

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私は開幕前に時間調整しながらオクラ、ヴェンジェ、バーサクします。
ｗ１の開幕はトマホで釣り、真ん中に近づいてきたらフラッシュして位置補正したあとスチサイ、オバパ辺りでWS不可にしてフラッシュにしていました。
ｗ４ではあまりはやく倒したくないのでバーサク使ってません・・・W3であまったらフラッシュの後でサイクロン、オバパも少しにしてます。TPに少し余裕が欲しいからです・・・


私バーサクは１、３、５、６(新のみになってから)です。
ヘイト目的で使うのは１だけなので使ってからオバパで良いのではないでしょうか。
もっとバーサクを使ったほうが良いというポイント私も教えて頂きたいです。

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Originally Posted by Gekisoku

フラクチャーをアビにして沈黙効果とラース付与を付けて下さい
そしたらADDで他ジョブも沈黙が使えてwin-winじゃないですか。
現状だと、コンボが途切れるからラース付与を邪魔するわTP消費するわでチグハグなものになってます

もしくはマーシーを戦士のみ30秒リキャにして、いつでも使えるようにして沈黙効果を付けるとか

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フラクチャー、死んでるよねー。
せっかく、高火力の出るスキルなのに、ラースたまらないし、TP効率悪いし、現状いらない子になってます。
一応、バーサク・メイムが入っているときのみ打つようにはしていますが、正直フラクチャーを１回打つぐらいなら、ほかのWS使ってラースを貯めたい。。。

原始、フラクチャーはリキャつけてもいいのでアビリティ化してほしいですね
面白くなりそう

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Originally Posted by Trival

沈黙に関しては２層は戦士２人じゃぁどうしようもない構成ですよね。だから無いといけないという訳ではないけどもｗ
１層４層は逆に安定するとも思えますが・・・・・少し前自分がサブの召喚で５層行くときは戦士MT構成が流行ってたみたいですが・・・・・
明らかに戦士は入れるデバフが多いのでヘイトだけを主に稼ぐ余裕がないと思うんですよねーナイトと違って・・・明らかST向きだと私は思うのですが・・・ヒーラーさんの苦労も叱り・・・ｺﾎﾝ

偏った構成の考えではなくて全職バラバラの構成であれば良いんじゃないかなと思う。

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沈黙に関しては、２．２パッチから学者の妖精マクロ使えるので、学者と詩人でも沈黙まわしできますよ。
やってみたらいがいと簡単にできたので最近は戦士で２層も良いと思ってます。
ヘイトに関しては、ナイトのハルオネコンボと違いヴィントとボーラコンボが必要なのでヘイトの稼ぎが違うからどうしてもナイトよりヘイトが取れないんですよね。
挑発のおかげでそこまで気にならないですが。

５層のデスセンテンス周期のような一定周期の大ダメージ攻撃だと、ヴィント(10%)＋原初（20%)は安定度があります。
ディフェンダーのHPアップと回復量アップもあるので、原初が合わせてる場合かなり安定します。
ただ、ラース５貯めるのに47.5秒いるので、デスセが早い周期だと対処できないんですよね。
むしろヴィントがすごい良い効果なのですが、MTがナイトでヴィント(10%)+忠盾(25%)のほうが単純に安定します。
５層で戦士がMTする理由は、ストンスキンがナイトだからだと思います。

つまるところMTはナイトが安定して戦士がST向きになって、ナイトが強いってことになってしまうんですが、範囲攻撃は戦士にぶがあるので、
オババのTP消費を減らしてほしいです。

＞＞偏った構成の考えではなくて全職バラバラの構成であれば良いんじゃないかなと思う。

これです。８人しかPTに入れれ無いので、全ジョブは無理にしろ、ナ戦、白学は構成を優先するようなCFセレクトとかしてほしいです。

続きですが、２．２から落ち着いたころなので前スレとかと重複もありそうですが、戦士への要望あげときます。
戦士でMTをするにあたるネックな点は、ヘイトと原初周期だと思います。
ヘイトは挑発があるので現状そこまで問題ではないと思います。

◇最大ラースストックを７にするか、原初の魂の消費ラースを３にする。
◇オババのTP減少。

２．２でなんだかんだでMT性能がかなりあがったので、これくらいだと思います。
原初の魂が３０秒周期くらいでうてるような調整がないと、４０秒周期の攻撃に対処できないです。
まぁ、学者がいけめんだから問題になるほどでも無いんだけど。

ラースって5貯めるのに47.5秒も掛かりますか？
ヘヴィ→スカル(1)→ボーラ(2)→ヘヴィ→メイム(3)→ヴィント(4)→ヘヴィ→スカル(5)と8アクションでラースが溜まりますので17.5秒でいけます。

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Originally Posted by yaaam

ラースって5貯めるのに47.5秒も掛かりますか？
ヘヴィ→スカル(1)→ボーラ(2)→ヘヴィ→メイム(3)→ヴィント(4)→ヘヴィ→スカル(5)と8アクションでラースが溜まりますので17.5秒でいけます。

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スカルとメイムでラースがたまらないような。
ヴィントでたまるのは割ときずいたの最近だけど。
たまってたらごめん。

ウォクライ、バーサク、ヴェンジェンスでラースが１あがるから組み合わせでっていう話だとあまり考えてないです。


と思って確認したらスカル、メイムでラースがたまるようになってたんですね。

2.15から？、きずかなかったです。

戦士に沈黙なんていらないかなー、他のジョブでできることなので。むしろ、戦士にしかできない特技を追加してほしいですねー。
戦士が来た！これで勝つる！！と思われるような、何かが欲しい。
今後もいろいろ微調整が入ると思うけど、戦士はより攻撃的に、ナイトは防御的に調整してほしい。
ナイトでできることを戦士に追加しても、所詮劣化ナイトといわれるだけなので、違う方向でアイデンティティを見出す調整に期待します。


ところで妄想なんですけど、原初の怒りみたいなアビリティとか作ってみないですかね？運営さん。
アビリティ発動中は攻撃をもらうたびに怒りをスタックしていって、ある一定量怒りが溜まったら、大ダメージ攻撃とか面白そう！って妄想してます。。。
怒りのたまり方もダメージ量に比例させるようにすれば、痛い攻撃の前に原初の魂を使う人、怒りを使う人で個性が出る気がします。

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Originally Posted by leonW

スカルとメイムでラースがたまらないような。
ヴィントでたまるのは割ときずいたの最近だけど。
たまってたらごめん。
ウォクライ、バーサク、ヴェンジェンスでラースが１あがるから組み合わせでっていう話だとあまり考えてないです。
と思って確認したらスカル、メイムでラースがたまるようになってたんですね。
2.15から？、きずかなかったです。

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ツッコんだら負けなんだろうか…………

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Originally Posted by ho-chan

今後もいろいろ微調整が入ると思うけど、戦士はより攻撃的に、ナイトは防御的に調整してほしい。

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あまりやりすぎるとまたパッチ2.1以前の状態に戻っちゃいそうなので、ちょっと怖いですね。
現状のナイトと戦士の関係ってよく出来てると思うんですよ。

ナイト：忠義の盾による割合カットで恒常的に堅く、防御バフが豊富。ストンスキン使用可能
戦士：豊富なＨＰと被回復量アップに加えて原初による局所的な堅さを持ち、デバフが豊富。

どっちも堅いけどタイプが違う。
ここは今後も崩さないで欲しいなぁと思うんですね。

戦士が攻撃的、ナイトさんが防御的になっていったら、
エンドコンテンツではナイトさんのみ募集みたいな悲劇がまた起こりそうなのが怖いのです。
盾として求められているのはやはり「火力」よりも「堅さ」なのかと。。。

といいつつも私も攻撃的な戦士を見てみたいんですけどねｗ

旧ＦＦ１４にあった戦士のスキル「マイティストライク（効果中、斧による攻撃が全てクリティカルヒットする。）」が復活しちゃったら、
「ホホｗ　ホホホｗ　オホホホホホホホホホホｗｗ」と脳内から変なお汁が出ちゃいそうです。
これだけで戦士人口が2%ぐらい増えそうな気がする。

攻撃が全てクリティカルって殴って回復する戦士とすごく相性がいいんですよね。
ヴィント・原初・ブラッドバスの回復量が増えるので、
火力を上げつつ回復量アップによる防御性能もアップと一石二鳥なのかと・・・

妄想は楽しいですねｗ

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Originally Posted by ebz

略

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昔のナイトと戦士の違いってまさに、「硬さの追求」と「攻撃力による回復量の追及」って感じで
良い区別だと思ってたんですよ。だから、現在の違いがしっくりこないってのはありますね。

エンドコンテンツに行けば行くほどどうしても「一撃のダメージ」は増加傾向にありますから
回復量が追いつかない状態になりやすかったのが戦士の問題だったのにって当初は思ってました。
現状が悪いって話ではなくね。今の戦士も好きだし楽しいので結果には満足してます。

妄想するならある特性の方で回復量をUPする方向で修正してればアディッショナルの「はっけい」が
楽しい気分になったんですけどね。ｗ

タンクはまずちゃぶ台やデスセンテンスが耐えれることが前提なので
ダメージカットは戦士でもナイトでも必須ですね
そこを横並びにしたうえで、ナイトと戦士の差を作らないから2.0みたいになるんです

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Originally Posted by Sabaochikun

タンクはまずちゃぶ台やデスセンテンスが耐えれることが前提なので
ダメージカットは戦士でもナイトでも必須ですね
そこを横並びにしたうえで、ナイトと戦士の差を作らないから2.0みたいになるんです

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まず耐えれること前提ってのがでかいよね。んで戦士はＨＰの量で耐えるってコンセプトだが敵の攻撃が痛すぎて耐えれないはＨＰ多くすると回復量しょぼくてダメだしなら回復する量増やそうってなったら強くなりすぎるしとバランスが整えるのが難しすぎる！
んで今は　局地的と全体的　という差が生まれてるから俺は今のをベースに差別化していくのがいいと思うんだ。　ただ原初はもう少し回復するかダメージカットを上げていいと思うんだ

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Originally Posted by Fria

気になったので同じ装備で武器だけ変えて比べてみました

装備はクリタワ装備の頭・胴・手・脚・足と蛮神武器のみで

ナイトは4998
戦士は5083

VITは両方406だったので戦士はHPに補正がかかってるとか？

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遅レスですが、戦士とナイトのHPの基準値が85異なるための差ですね。

どの職もVIT1による上昇値は14.5です。

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Originally Posted by tousin

まず耐えれること前提ってのがでかいよね。んで戦士はＨＰの量で耐えるってコンセプトだが敵の攻撃が痛すぎて耐えれないはＨＰ多くすると回復量しょぼくてダメだしなら回復する量増やそうってなったら強くなりすぎるしとバランスが整えるのが難しすぎる！
んで今は　局地的と全体的　という差が生まれてるから俺は今のをベースに差別化していくのがいいと思うんだ。　ただ原初はもう少し回復するかダメージカットを上げていいと思うんだ

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本当にこれですよね。原初のダメカット率２０パーならもう２０パーでもいいですよ。もうそれ以上は望みません。
ただHP吸収じゃなくてスキンとして還元してもらいたい。
前にも書きましたが、いまの原初は痛いWS直前に予防策としてつかうアビです。
当然ヒラさんも痛いWSが飛んでくるタイミングは把握してるので、HPは満タンにしてくれています。
そこで原初してもHP回復０なんですよ。実際は全く意味ないんです。
戦士担当してる方、そこらへん理解してて今の仕様にしたんかな。ちょっと疑問ですな。

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Originally Posted by SuttaMonda

本当にこれですよね。原初のダメカット率２０パーならもう２０パーでもいいですよ。もうそれ以上は望みません。
ただHP吸収じゃなくてスキンとして還元してもらいたい。
前にも書きましたが、いまの原初は痛いWS直前に予防策としてつかうアビです。
当然ヒラさんも痛いWSが飛んでくるタイミングは把握してるので、HPは満タンにしてくれています。
そこで原初してもHP回復０なんですよ。実際は全く意味ないんです。
戦士担当してる方、そこらへん理解してて今の仕様にしたんかな。ちょっと疑問ですな。

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原初の回復した分だけ効果時間中最大HPが増えてくれるといいですよね。スリル効果。

一度だけ、ほんの数ヶ月でもいいので、戦士がナイトよりも明確に強くなってほしいなあ……
2.0のときあれだけしんどかったんだし、少しぐらいあのときの立場が逆転した状態を味わってみたい……

システム上エンドコンテンツでは防御値が死んでいて、実際の堅さはほぼ完全にVIT依存なせいでフィジカルやアクせもVITものにする必要があって・・・
攻撃して回復ってのはバランス調整的にも無理だったのかなーと最近思った。

ブラッドバス修正してくれ・・・

ＶＩＴふってなかったらワンパンで死ぬものね・・・・そんな状況で回復する量を上げるためにＳＴＲを上げるのも無理だしな・・・・ＶＩＴふったら回復量もあがらねぇしこりゃひでぇよ・・・・

ブラットバスは特性でせめて50％に・・・・

どこかのスレにも書いたけど、ブラッドバスの特性をディフェンダーに入れちゃえば、結構な強化になるかも!?
回復量は25%のままでも、攻撃するたびに回復すれば、かなり固くなる！かも。。。
ブラッドバスをWSから無くす代わりに、魔法防御を20%上げるアビリティを追加しよう！
ナイトや戦士も固くなるし、何よりリューサンも弱点を補強できていいのかも。

ナイトはアウェアネスを忠義盾に入れちゃえばいいよ。
アウェアネスの代わりに、物理・魔法防御が10%ずつ上がるアビリティを追加で。
もちろん、それ、戦士にください！！

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Originally Posted by ho-chan

ナイトはアウェアネスを忠義盾に入れちゃえばいいよ。

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クリ特化白とクリ特化学が死ぬ！それはだめだとおもうぞ！

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Originally Posted by tousin

クリ特化白とクリ特化学が死ぬ！それはだめだとおもうぞ！

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随分前のパッチで味方のヒールでのクリティカルはアウェアネスで無効にならなくなりましたよ。

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Originally Posted by Vanargand

随分前のパッチで味方のヒールでのクリティカルはアウェアネスで無効にならなくなりましたよ。

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なん・・・・だと・・・・つまりアウェアネス使ってもいいってことですね！やったー！

原初の魂について

GCDのせいで使い勝手悪くないですかね？

GCDに影響されるため、ギミックを完全に理解してスタンバっていないと使えず
リアルで数秒間WS使用不可と同じ現象が出てしまいストレスを感じています

効果を多少落としてでもGCD無視にしてほしいです

Quote:

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Originally Posted by Sild

原初の魂について

GCDのせいで使い勝手悪くないですかね？

GCDに影響されるため、ギミックを完全に理解してスタンバっていないと使えず
リアルで数秒間WS使用不可と同じ現象が出てしまいストレスを感じています

効果を多少落としてでもGCD無視にしてほしいです

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使い勝手が多少悪いところをプレイヤースキルで補うのが面白みの一つなのではないでしょうか？
2.0のような回復力が戻ってきてほしいと思うことはありますが、現状の仕様に自分は満足しています。

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Originally Posted by Sild

原初の魂について

GCDのせいで使い勝手悪くないですかね？

GCDに影響されるため、ギミックを完全に理解してスタンバっていないと使えず
リアルで数秒間WS使用不可と同じ現象が出てしまいストレスを感じています

効果を多少落としてでもGCD無視にしてほしいです

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ＧＣＤ無視にするのは別にいいが・・・スキル発動時のスキル受付無効時間のせいブルータルスウィングが間にあわねぇってことが
あるくらいだし結局スタンバってしまう気がします。それだった使い勝手は今のままで性能を上げてほしいかな～って意見です

原初ってラース５で、カット率20%なのも微妙に使い勝手が悪いと思ってます。
フードスイングとか、原初が間に合わないことがあったり。
なので、ラース1で5%ずつカットできるようにしてくれたらなーって思います。
ラース5じゃないと使えないスキルじゃなくて、ラースが溜まっていればいつでも使える、
最大までラースを貯めれば25%カットできるけど、状況によってはラース3で15%のカットで耐えるみたいな使い方もありかと。

ラース1で即打ちが、割と強いかも？
ヴィントと合わせると、ほぼ常に15%カットできるし、微量ながらHPも回復できる。これで勝つる！！！戦士の時代来た！！

原初は現状のGCD管理のままなら効果時間を10秒にしてほしいなぁ
GCDからはずれるならいまのままでもいいですが、現状ラース全消費さらにGCD縛りでナイトとのバランスの兼ね合いという意味では制限きつすぎる気がします。
ラース消費を３に下げるとかラースのストックが７になるとかそういった変更がはいると嬉しいですね。

GCD外にするということはWSではなくアビリティになるってことですよね。ナイトさんのドゥームやスピリッツウィズインみたいに

そうなるとリキャストタイムが発生して、
それこそ打ちたい時に打てない＞＜という状況になりそうな気がします。

ラース5という制限がありますが、
GCD内だからこそいつでも打てて、高威力で、吸収量も多くなり、ウォークライに価値がある。
私もWSのままの方が良いかなーと思ってます。
ウォークライ無くてもラース5なんて17秒くらいで溜まりますし。

あと原初って無理に痛い攻撃に合わせなくてもいいんですよね。

例えば、一発3000ダメージ食らう痛い攻撃があったとして。

事前に原初を当てれば2割軽減の2400ダメ
事後に原初を当てれば3000食らいつつも大体400～600回復するので、差し引き2400～2600ダメ。

常にHPを満タンにしてくれるヒーラーさんであれば事後原初でも問題なかったり。
さすがにデスセンテンス並みのあほみたいなダメージ量の攻撃には事前に当てた方が効果は高くなりますが。。。

2割カットって絶妙な数値ですな

原初の魂について

いろいろな意見ありがとうございます。

GCDがないってことはアビリティ扱いになってしまうのはまったく考えてなかったです
同じような効果のランパートが９０秒リキャで効果時間２０秒ですから
約２０秒リキャストで連射できるってかなり強力ですね

まぁ実際にはラース５で連射するような使い方はしませんが、
スキル回し考え直すいい機会になりました。
ありがとうございました。

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Originally Posted by ebz

例えば、一発3000ダメージ食らう痛い攻撃があったとして。

事前に原初を当てれば2割軽減の2600ダメ
事後に原初を当てれば3000食らいつつも大体400～600回復するので、差し引き2400～2600ダメ。

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事後回復で2割減相当ってのは、目からウロコ。痛い攻撃前に使って軽減としか思っていなかったので。
ブラッドバスも併用すれば、結構回復しますもんね。

もし原初がアビリティ化したら、生命活性法みたいにリキャ1秒だろうとは思いますけどね

2.0の原初でも邂逅編をクリアできる性能はあったのに、ナイトが想定以上に堅すぎて、一層ではスライム捕食無し、5層ではデスセン後のスイッチ無しで攻略出来てしまったのが……

極タイタンやってて思うんですけど、痛い攻撃の前に使いたいのが原初とヴィントなんですけど、どっちもＧＣＤに縛られてる為片方しか使う余裕が無いことが結構あります。（敵の技をあんまり覚えてないからかもですが）原初がアビになってくれるか、ヴィントの効果を持ったアビにするかしてもらえるとやりやすくなるかなあと思います。

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Originally Posted by syariro

極タイタンやってて思うんですけど、痛い攻撃の前に使いたいのが原初とヴィントなんですけど、どっちもＧＣＤに縛られてる為片方しか使う余裕が無いことが結構あります。（敵の技をあんまり覚えてないからかもですが）原初がアビになってくれるか、ヴィントの効果を持ったアビにするかしてもらえるとやりやすくなるかなあと思います。

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不要なアドバイスかもしれませんが、戦士はナイトに比べてヘイト稼ぎ、維持力が大変高いため
ヴィント効果を切らさないようにスキル回しをしてもヘイトを持っていかれることはありません。
状況によってはさらにブレハを入れても大丈夫場合もあります。
なのでILに差がありすぎてヘイトがガタガタになるということでもなけでばヴィント効果を常に保った状態で戦うことをおすすめします。

戦士の最終ステータスは？？　やはりSTR極？ VIT極？　それとも？？

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Originally Posted by ozzyberi

戦士の最終ステータスは？？　やはりSTR極？ VIT極？　それとも？？

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５層の最低HPが6500らしいから、確保してあるならSTRで良いと言えるのかな。
ヒーラースレだと反対派が多いけど、HPは余裕もってたほうが良いとは思う。

でもタンクの場合は、アクセでSTR調整したほうがいいとも思う。

戦士はSTのほうが多いから、STR極でもいいのかもしれない。

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Originally Posted by ozzyberi

戦士の最終ステータスは？？　やはりSTR極？ VIT極？　それとも？？

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自分がどういう風に育てたいかによりますが、PvP専用職として育てるとでもしないかぎりSTR極はあまり推奨できる振り方でないと思います。

というのも真蛮神以降のコンテンツでタンクは、MTもしくはSTに徹する戦闘の機会が少なく、どちらの動きも均等にできなくては居場所が無い状態です。
VIT極であればMTとしての性能はもちろんSTに回ったとしても十分クリア許容範囲内の性能を発揮できますが、逆の場合は両立させ辛くなり
難易度を上げてしまうため、「STR極以外の振り方」というのが安パイなのではないかと思います。

また、バハ5層に関しては、戦士がMTをやったほうが効率が良いなどの考察事例もありますし常にMTとして立ち回れるステータスを維持することをおすすめします。

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Originally Posted by ozzyberi

戦士の最終ステータスは？？　やはりSTR極？ VIT極？　それとも？？

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吸収が弱まったし攻撃力は前ほど回復に直結しないから安定のＶＩＴじゃないかな？