イクサルデイリーのクラフタレベル１５以上って難易度って適性なんでしょうかねぇ？

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Originally Posted by Somari

戦闘に関しては３０LVでジョブを開放するために【別のクラスを15にする】必要があります。
これはジョブ解放のために必須なわけですが、その辺をクラフターにも促す導線にしたかったのかもしれません（各クラフター１５LVのスキルはいずれも有用です）。
クラフターでも25LVでHQ納品がクラスクエに登場しますからね。
大体この辺りでアディショナルの必要性を感じ始めるんですが……。
イクサルの場合素材をHQにするっていう方法が無いのがちょっとキツ目かも知れませんね。

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横からですが、
ジョブクエの【別のクラスを15にする】というのはシステム面でクエストを受ける際に決められているもので、今回のデイリーとは別の話だと思いますよ
ぶっちゃけ今回のデイリーも、推奨レベルや受注レベルが適切な表示なら文句や不満を言う人はいなかったと思います

クラフターレベル15からと表示されているのに、実際は倍以上のレベルが必要だったり、他のアディショナルが必要だったりするから問題なのでしょう
「あれば楽になる」ではなく、「無いと厳しい」なら最初からそう表記しといて欲しい、という話ですね

がんばればできるという意味ではないかな？

もちろんすっごく厳しいだろうけど

ただ、ここまであればできるという表示はしないでほしいかな

そこを手探りでさがすのもゲームの楽しみ




旧14のころはクラフトLV1０上のものも気合入れれば作れてたんだよね

クオリティを限界まで引き上げるとクラフト一回で経験値一回５０００以上とかできたんだけど

新生のクラフトはそこまで難易度高くないからそのうちできるくらいでいいと思うよ
（作業や加工なんかの一定以上の制限はあるけど

デイリーではあるけど急がないといけないものでもないしね

それでも急ぐなら当然レベルを引き上げて装備そろえて楽するしかないかも

個人的にはちょっと難しくて、でも考えてやればできるようなのがスキだな～

禁断無しフルAFHQでも失敗するからレベル上げ途中では超難易度だと思いますね。

仮に説明文に45以上推奨＆複数職推奨と適正に書いたらその点で不満を言う人は減るだろうけど、
今度はその前のランクとの差が出来すぎて
「ランクが上がったら急に要求難易度が上がった、もっとなだらかにして欲しい」
ってスレッドが立つ事請け合いな気がします。

そうなると結局は表示云々の問題じゃなく難易度緩和に話題がシフトしていくのかと思います。

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Originally Posted by Noa-Noa

ぶっちゃけ今回のデイリーも、推奨レベルや受注レベルが適切な表示なら文句や不満を言う人はいなかったと思います

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何を持って適切と判断するかで運営とユーザーで乖離しているのかもしれませんね。
クエストの設定にも問題がありそうといえばありそうですが……（HQ品限定納品だけれど素材はNQしか存在しない、とか）。

クラフターは戦闘職よりもはるかにアディショナルの比重が重いので、推奨レベルや受注レベルというのがかなり曖昧になってしまう特徴がある、と思っています。
実際の所クラスクエでもアディショナルが無い段階だとNQ素材からのHQ作成は辛かった記憶があります（アディショナルが揃ってくると今度はNQ素材で余裕すぎた）。
クラスクエの場合HQの素材を使うことで初期品質に下駄をはけたからそこまで問題にならなかったのかもしれませんね。
運営としては可能な限り受注の敷居を下げたということではないかと思います。
特に低ランクのクエストは素材袋に経験値が詰まってるレベルですし。

とりあえず
「このクエストではHQ品の納品が求められます。HQ品の製作は難易度が高いため、十分に準備をしてから受注してください」
の一文でも運営さんに追加して貰えればいいかもしれませんね。

たとえば３０を推奨したとしても５０を推奨にしたとしてもスキルまわしができていないとHQは作れないし、スキルまわしをきちんとできたとしてもできない場合がある。
それは推奨が１５でも同じことですよ。まず１００％にならない限り確実性をもってHQ品はつくれないので・・・。しかも、クラフター職をやっているとわかるのですが、模範作業が使えないとなると他のどんなクラフターをカンストしていたとしても難易度は急に跳ね上がります。
どんな品物を作成していてもね。
クラフターはそんなに簡単なものではないのです。なめないでいただきたい。
話はそれましたが、実際はクラフターにはHQを作るための適正レベルなんてない　が正解だと思います。

まず、あくまで適正であって推奨では無いという事を考えて欲しいです。
イクサルデイリーは実質HQ素材は無いので、↑のRowellさんの言う通りスキル回しが出来てもHQが出来ない時がある。
アディショナルも封印なのでまぁ全体的に難易度はある程度平均化されているのではないかとは思います。

失敗しても再挑戦出来るのでNQでも出来れば経験値になりますし、運営としては一発でHQ作成なんてさせたくないと思いますよ？
あくまでイクサルデイリーを通してクラフターって職業はどの様に回せば出来易いのかをロジックを推奨の方法を模索しその過程を楽しんで欲しいってのが目的だと思いますので。

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Originally Posted by pnt

ザックリした情報で申し訳ないですが、8から36くらいに上がりました！
色々不親切な点などありますが、一職だけカンストしてなかった身としては今の仕様は大変おいしいです。

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なるほど、ストレスなく達成するのに必要とされるレベル（自分がかってに想定）しているところまでは届かないんですか
てことは木貨が欲しい人はレベル上げてね、って感じかな

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Originally Posted by CostumFox

まず、あくまで適正であって推奨では無いという事を考えて欲しいです。
イクサルデイリーは実質HQ素材は無いので、↑のRowellさんの言う通りスキル回しが出来てもHQが出来ない時がある。
アディショナルも封印なのでまぁ全体的に難易度はある程度平均化されているのではないかとは思います。

失敗しても再挑戦出来るのでNQでも出来れば経験値になりますし、運営としては一発でHQ作成なんてさせたくないと思いますよ？
あくまでイクサルデイリーを通してクラフターって職業はどの様に回せば出来易いのかをロジックを推奨の方法を模索しその過程を楽しんで欲しいってのが目的だと思いますので。

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自分は全クラフターカンストなので検証出来ないのですがNQでも経験値そこそこ入るのならとても羨ましい仕様ですよね！
当初のクラフトレベル上げと言ったらリーヴ券無ければ素材集めて来てろくに売れもし無いアイテム作って大赤字覚悟で経験値貯めたものです。
今は解体のレベル上げしながらレベルは上げれる＋失敗すればするだけ経験値が貰えるクエが有るなんてなんて凄く羨ましいですよ。
もしもわざと失敗して繰り返しNQ作っている方が経験値ウマ〜仕様なら美味しくいただきましょう。

ＮＱの経験値って２００くらいじゃ？　というのはまぁいいんですけど、それはともかく
やっぱり一部のレシピはちょっと難易度高すぎる気はしますね

免震部材とかひどいです・・・ｗ
オールカンストキャラだと楽にＨＱ作れるんですけど、調理のみレベル４６のキャラ、全装備適正＆全ＨＱマテリアなし、ＦＣアクション加工精度ＵＰ２、作業制度ＵＰ２、ＣＰ+１０食事ありの状態でだいたい2割くらいですね、ＨＱ率

まぁ、難しいなら下位のを受けろっていうのもその通りだとは思うんですけど、適正な難易度かと言われると首をかしげるところです

ちなみに、受注可能レベルの１６だとＣＰが２５９しかないんですよね、全装備適正ＨＱにしても。カンストして装備全部きっちりそろえてる人は３４９(副道具にはＣＰマテリアなしだと)です。ＣＰ９０の差って相当大きいのはクラフターしてる人なら誰でも分かりますよね？
さらにそれに加えて、ただ完成させるのにも余計に工数がかかります
レベル16時のデータがないので４６の時のデータで言うと、作業の回数が５０の装備整ってる状態と比べて、1回多くかかりますね

この難易度をフルカンストで体感しようとすると、まず製作開始と同時にグレートストライド+経過観察4回(合計ＣＰ８８)を無駄に使ってから作り始めて工数1回分残してＨＱを完成させないといけない、という感じです

あ、一応誤解のないように言っておくと、別にこれでもそんな不満がある訳じゃないです。全くないとは言えないですけど、経験値はかなり入るし、無理なら下位のを受ければいいので

ただ、なんというか、１６で受けられるのにその３０上のレベルでもＨＱ2割とかなりきつい。これ、戦闘コンテンツで例えるならリットアティンさんをＩＬ７９の8人ががりで、5回に1回勝てるかどうか、という感じなので、これで適正だ、問題ない、というのはちょっと違うかな、と

クエストで進行には問題ないけど、気になる誤字を見つけた時のような落ち着かない感じになるというか、ミンフィリアの本名がアシリアなのに、公式の第七霊災回顧録でアリシアに間違われたままもう3日経つというような、しっくりこない感じと言うか、そんな感じなんですよね・・・この受注レベルと実際の難易度の違いって。伝わるかは分からないですけど(￣ヘ￣;

まず今表記されているクラフターのレベルは推奨ではありません
それはカンスト職でもパリンパリン割れている現状を見れば明らかでしょう

では適正か？ですが、
そもそも適正とは、そのレベルがクリアするための基準である事を示しています
ただクエストを受注できるだけとか、何十回も製作し運頼みクリアが出来ることを適正とは言いません
というかカンストクラフターでも品質10～20%の運頼みになったりするのに、15や20のクラフターが適正とはとてもじゃないが思えません

ちなみにスキル回しですが、これってある程度出来ていること前提だと思ったのですが違うんですかね？
例えば黒50のジョブクエストでブリザド連発してて勝てないふざけんな、と文句を言う人なんていないでしょう

レベルの表記がされている以上、このレベルでクリア可能なことを、運営側は確認を行っているはずです。（と思いたい）

いっそのこと、次回のライブレターで、吉ｐが、レベル１５のクラフターでクリアして、
「どうだ！」って言ってくれれば、問題ないんじゃないかな？
（スキル回しのヒントを出すのがＮＧならば、そこはマスクしてでも良いので）

1回でも品質上げるアクションいれておけば何百か何千か何万かわからないけどHQ品ができてクリアは可能ですよ。レベル１５でHQ作れるスキル回しなど存在しません。完全に運だよりです。でも、HQ作成が１００％できないわけではありません。
納品クエを自分で作ってHQ納品でやっていれば、イクサルの後半くらいはレベル４０近くまでいってそうですけどね。完成品はNQだったら誰かが同じ納品クエで使う場合があるのでマーケットにて需要はそこそこあるでしょうしね。経験稼げて、スキル回しも覚えて、場合によってはお金も稼げて今の時期は無駄がないと思います。

少なくともへビィでイライラしたり、透明が切れてイライラしたり、FATE待ちでイライラしたりしないので、もうそれだけで気分よくやれます。

レベルが40位まで全く進めれないってよりかはマシじゃないか？

まぁ、ＨＱ率数パーセントじゃ難し過ぎるって言いたい気持ちも分からなくもないですが
「お、上等じゃねーか、レベル上げて、マクロ工夫してHQ作ってやろうじゃねーか！」
くらいに思えないのかな。
それがクラフターの面白いとこだと思うんですけどね。

それから、難しいなら初めから説明に難しいと書いてくれなんていうのは甘えすぎ。
難しいかどうかはやってみて自分で判断するもので、運営から説明されるなんて真っ平御免、余計なお世話です。

このクエは、トマトケチャップを脳死マクロで作り続けるより、よっぽど面白いです。

Quote:

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Originally Posted by monzou

まぁ、ＨＱ率数パーセントじゃ難し過ぎるって言いたい気持ちも分からなくもないですが
「お、上等じゃねーか、レベル上げて、マクロ工夫してHQ作ってやろうじゃねーか！」
くらいに思えないのかな。
それがクラフターの面白いとこだと思うんですけどね。

それから、難しいなら初めから説明に難しいと書いてくれなんていうのは甘えすぎ。
難しいかどうかはやってみて自分で判断するもので、運営から説明されるなんて真っ平御免、余計なお世話です。

このクエは、トマトケチャップを脳死マクロで作り続けるより、よっぽど面白いです。

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今までのクエストでここまで受注レベルと難易度が離れてるものがありませんでしたからね
その差に違和感や不満を覚えるプレイヤーがいてもおかしくないでしょう

その差にクラフターの面白さを見出すのは自由ですが、全てのクラフターがそうというわけではありませんよ

確かにいかにHQを作るかどうかって考えるのは楽しいですし、限られたCPの中でスキル回しを考えるのはクラフターの醍醐味と思っては居ますが、

あくまでそれは「クラフターエンドコンテンツであるべき姿」であって「蛮族デイリーという経験値のもらえる修行中のクラフター向けのコンテンツでやることではない」と私は思います。

そもそもギャザクラは吉田氏曰く、「バトル系コンテンツがメインであり、ギャザクラはサブクラス」という発言が過去にあったかと思いますが、
（無かったかもしれませんが…思い違いかもしれません。ソースは見つからなかったので思い違いの可能性もあります…）

サブクラスの、しかもレベル５０に達してないクラフター向けコンテンツならよりカジュアルであるべきだと私は考えますね。



ちなみに私もめでたくランク６に到達しましたが、今のところHQ率１００％はどの制作物でも普通に達成できています。

レベル５０で、装備もしっかり揃えているのが前提みたいな難易度になっているように感じるので、もう少しハードル下げたほうが後続も育ちやすいんじゃないでしょうかね…。

ちゃんと　極イクサル族デイリークエスト　とかランク付けしてくれればよかったのにね

Quote:

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Originally Posted by Amyota

あくまでそれは「クラフターエンドコンテンツであるべき姿」であって「蛮族デイリーという経験値のもらえる修行中のクラフター向けのコンテンツでやることではない」と私は思います。

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そもそも、修行中のクラフターが最高ランクの作成物を容易に作れるのもどうか、思います。
複数あるランクの中から身の丈あったクエストを選べば良いと思いますし、クラフターカンスト勢は経験値が得られない代わりに、サクサク作成出来る＝最速でデイリーコンプ位のおまけはあっても良いんじゃないかな、と思います。

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Originally Posted by d_miya

そもそも、修行中のクラフターが最高ランクの作成物を容易に作れるのもどうか、思います。
複数あるランクの中から身の丈あったクエストを選べば良いと思いますし、クラフターカンスト勢は経験値が得られない代わりに、サクサク作成出来る＝最速でデイリーコンプ位のおまけはあっても良いんじゃないかな、と思います。

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じゃあ他の蛮族デイリーにしたって、レベル５０にもなってない半端な冒険者でも友好度をMAXに出来るのはおかしいという理屈になるとおもいますが違いますか？

蛮族デイリークエストとはもともと毎日気軽に挑戦できるライトなクエストであったはずなのですが、なぜクラフターが絡んだだけで最高ランクは最上位クラフターでなければ難しいってなるんでしょうかね？

戦闘クラスではきちんと該当レベルで十分戦えるモンスターしか今まで出てきていませんよね。
（イクサルに限らず他の蛮族デイリーのモンスターです。まぁシルフとか難易度おかしいのはありましたが…）

個人的に蛮族デイリーの位置づけとは、戦闘クラスにせよギャザクラにせよ、レベルアップの手段や手をつけるきっかけになるものだと思ってます。

PLLでも吉田氏が「イクサルデイリーはクラフターをこれから始める人のためのもの」と明言してるようですし、現行難易度は首を傾げるものではあるのは事実ではないですか？



もう一度いいますが、高ランクのイクサルデイリーはクラフターエンドコンテンツに手を出しているクラフター向けと明言されてるわけではなく、むしろ真逆で

これから始める人のためのきっかけになるクエストであるので、ランク５以降一気に難易度が跳ね上がるのはどうなのかって話です。

イクサルデイリーランク５以上はクラフター系エンドコンテンツですと言われているならこの難易度は納得なんですけどね。

Quote:

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Originally Posted by Amyota

個人的に蛮族デイリーの位置づけとは、戦闘クラスにせよギャザクラにせよ、レベルアップの手段や手をつけるきっかけになるものだと思ってます。
PLLでも吉田氏が「イクサルデイリーはクラフターをこれから始める人のためのもの」と明言してるようですし、現行難易度は首を傾げるものではあるのは事実ではないですか？

もう一度いいますが、高ランクのイクサルデイリーはクラフターエンドコンテンツに手を出しているクラフター向けと明言されてるわけではなく、むしろ真逆で
これから始める人のためのきっかけになるクエストであるので、ランク５以降一気に難易度が跳ね上がるのはどうなのかって話です。
イクサルデイリーランク５以上はクラフター系エンドコンテンツですと言われているならこの難易度は納得なんですけどね。

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これから始める人のためのきっかけとして最初に目にするのはランク１のデイリークエストです。
そしてこれはそれこそクラフター2レベル程度からこなせてしまうものです。
デイリーの受注上限である6件にあたるランク２でも、12レベル程度のクラフターでこなせてしまうものでした（サブキャラにて確認済み）

高ランクのイクサルデイリーまでもがこれから始める人のためのきっかけを担う必要はないのではないかと思いますよ？

私はまだレベルを上げていなかったクラフターでイクサルを遊んでいますが、結構楽しめています。
経験値も決して不味くない量を貰えていると思いますし、簡単にHQを作れる事についても、HQを作る事を楽しむ機会としてとても良いと思います。

ただ、個人的には製作時貰える経験値を、現在のレベル基準で調整して、もう少し貰えると良いなと思います。

オールクラフターカンスト・装備フル禁断・スプラ道具装備・カンパニーアクション発動・最高の食事でも蛮神武器HQ作るのには最後は運試しですから。
クラフターとは甘い世界では無いと認識した方が良いですよ。

誰でも参加出来る様にすれば文句言われ参加出来る様になるのに時間が掛かれば文句言われ難易度が低いと文句言われ運営さんご苦労様です。

難しかったらランク低い簡単なのやればいいんじゃ・・・ダメなのけ(・ω・)？
急いでやらなくても、自分のペースでいいのではなかろうか。

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Originally Posted by Aji

つまり実質的に錬金術師15が必須なわけですね。

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別に「実質的に必須」だなどと言っておりません。

【秘訣】については、クラフタはクラスですから色々なアディショナルを選択できますが、
Lv15までで有用なものの一つとして挙げました。

クエストでＣＰ制限、そしてアディショナル不可が設定される→じゃあ、どう工夫しようか、という話でしょ。
前者なら有用なアディショナルを探してみる、後者ならそのクラスのスキル回しを考えてみる。

そもそも戦闘職では、アディショナル付けるのがほぼ当たり前なのに、クラフタでアディショナルを否定するかのような発想は
如何なものかと思います。

ウルダハで始めた低レベルＰＣが、ケアル・プロテスを求めてグリまで踏破したり、巴術実装前のリムサ勢が悲憤慷慨してたり。
あの騒ぎも今は昔話。
ジョブを取った後にしても、ナイトならストンスキンのために幻術を34まで上げたりするのは一般的だと思いますが？

・デイリークエストはNQでもOK、ただしHQの方が報酬（ギルや友好度）は多い。
・ランクアップアクエストはHQしか受け付けない。

とかじゃダメだったんかいな(´・ω・｀)

Quote:

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Originally Posted by Dayone

別に「実質的に必須」だなどと言っておりません。

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ああ、何か思い違いをさせてしまったようですみません(´・ω・｀)
自分が先に書いたのは「1クラスのみLv16になっている場合の例」です。
これはちらほら見受けられた「レベルが低くてもクリアは出来る」といった感じの書き込みに対して、
「1クラスのみ16だとこんな感じだけど本当に出来るのかな？」という意味で書いたものです。
そこへDayoneさんから「秘訣があると良いですよ」と返信があったため、
「やっぱり1クラスのみでは（あるいは錬15がなければ）無理orキツいんですね」という意味で返答しました。

簡潔にまとめますと、「ある程度レベル上げてアディショナル取らないときついと思う」って事です。
「イクサルデイリーは初心者向けじゃないなー」とは思いますが、クラフターがアディショナル前提になっている事自体には文句ないですよ。

今回のイクサルデイリーは、クラフタに手を付けてこなかった方が入り安いように、Lv1から
参加可能になってる感じ。
もし他の蛮族デイリーと同じ感覚だと、イクサルデイリーは ランク４．５．６の３つだけだった
でしょうね。

そして、クラフタの特性上、たとえ１％でも品質が上がっていれば、後は作業工数さえ、
到達すれば、HQできる可能性は０ではないので、今回の受注レベル設定になってるん
じゃないでしょうかね。
この感覚は他の蛮族デイリーの受注レベルとはかなり異なります。なので、まずはその
意識を変えてみないといけないかと。そのあたりの啓蒙が運営は足りてなかったかなとは
思います。

感覚的にクラフタはお手軽で、ライト層向きとか言われてたりしてたので、そんな気持ちで
受注可能レベルであれば、他のデイリーみたいにサクサク終わるでしょ、と思っていると
とんでもないってことですね。

あと、イクサルデイリーのランク５以上をエンドコンテンツと言われると激しく違和感あり
ますね。
個人的には、全クラフタカンストしたぐらいが、戦闘職の１職Lv50カンストって感じです。
そこから、クラフタのAF装備揃えて禁断する辺りが、ハイレベルID、真蛮神かな。
アーティザン装備揃えるのが極蛮神、邂逅編。
スプラ主道具取得、分解３職９０以上ってのが、極ラムウ、侵攻編ってくらいだと。
（クラフタを甘く見てるととんでもないよって話です。）

戦闘に例えるのが好きなので例えますが、適当にやっててもクリアできたIDもブレフロから突然難易度上がったじゃないですか。
ゲームとして壁が立ちはだかるのはよくあることでは？

またランク5やら6を指してきっかけが〜といいますが、上でもありますとおりクラフターを始めるきっかけはとうに過ぎてます。
開発としてはここで難易度を上げて深みを探るきっかけにしているのではないでしょうか。
これからクラフターあげる人のため、という名目も経験値はクラフターでしか受け取れないので達成されているように思います。

貢献度はランクの低い簡単なクエストでも上がります
上位のクエストの報酬が目当てなら、それなりのＬＶまで上げてみてはいかがでしょうか

Chihatanさんの発言にもありましたが、イクサルデイリーのランク5~6あたりをエンドコンテンツって言われるとさすがにそれは無いって感じはしますね。
クラフター上げてない人にそう感じられるのはしょうがないかもしれませんが、「クラフターカンストしててもバフのせいでHQが作れない」って言ってる方には、流石にもう少しスキル回しを考えた方がいいんじゃないですかね?と言うしかない感じがします。

っていうか過去のシルフクエなんかもあれ、レベル42で他職のアディもとって無くて装備も充実してなかったらシルフ領の敵は結構きついですよ。
蛮族クエスト実装当時、IL90当たり前で受注可能レベルより実質40~50程レベルが上の状態だったり、他職のアディあるのも当たり前の状態だったから敵の強さが気になんなかったってだけなんじゃないかなと思います。
実際は、敵の強さよりも他の事でイライラさせられる事の方が多かったてのもありますけど。
何度も透明が切れてやり直すってのが何度もNQ作ってやりなおすになっただけなんじゃないですかね。
カンストしてスキル回ししっかりやれば何度もやりなおさなくて済む分、はるかに今回の方がましだと感じてしまいますが。
ゲームのコンテンツを評するのに今回の方がましだとかいう言い方になってしまうのが、それってどうなのよ?って気はしますけど。
でも、話の内容は面白いので良いですね。

まぁ、私はもう既に河本さんに飼いならされた豚なので、冷静な判断が出来なくなっているだけなのかもしれません。

みなさん、クラフターはALL５０からがスタートですよ

HQ率10％ですとか、そういった制作を繰り返し、運が良ければHQになってクリア、ということを繰り返すことはつまり、ドロップ率10％の敵から、アイテムを３つ取ってこいという様なものですね。これがおもしろいと思うかどうかは、人それぞれなのでしょう。
元々は、クラフター低Lvお断りのものとして企画されたのかもしれませんね。

不要なNQがかばんに残るですとか、イクサルデイリー間での制限が多重にかかってしまうですとか、仕組みとしても、やや雑な印象も受けてしまいます。
でも他種族のデイリーと比較して特色があることは、好意的に見ています。ストーリーも、楽しめています。
洗練されると、見違えるシステムなのかもしれません。

Quote:

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Originally Posted by Oyoyo

HQ率10％ですとか、そういった制作を繰り返し、運が良ければHQになってクリア、ということを繰り返すことはつまり、ドロップ率10％の敵から、アイテムを３つ取ってこいという様なものですね。これがおもしろいと思うかどうかは、人それぞれなのでしょう。
元々は、クラフター低Lvお断りのものとして企画されたのかもしれませんね。

不要なNQがかばんに残るですとか、イクサルデイリー間での制限が多重にかかってしまうですとか、仕組みとしても、やや雑な印象も受けてしまいます。
でも他種族のデイリーと比較して特色があることは、好意的に見ています。ストーリーも、楽しめています。
洗練されると、見違えるシステムなのかもしれません。

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ちょっと思いついたことで
その不要なNQ品を工房の人にトレードしたら加工精度あげてくれるバフつけてくれるとか
そういう方向で楽しめるようにしてくれるのがいいかなーと思います。

Quote:

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Originally Posted by Matthaus

バフではなくて、デバフですね。

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いえ、ジャーナルで確認できるクエストの説明文にも「バフステータス」と書いてあるように、あれはデバフではなくバフという扱いです。
蛮族クエスト製作物を製作することが出来るようになるという設定のバフで、引き換えにCPの減少やアディショナルの封印などのデメリットを持っている、というタイプですね。
あとは、どなたかが言っていた製作時のレベル差補正がなくなる効果もバフとしてあるんだったかな？

もし欠点があるからデバフというのであれば、被ダメージが25%上昇する捨身や、自身の与ダメージを20%減少させる忠義の盾、詩人の各種歌などのデメリットを持つバフもデバフということになってしまいますよ。

試しにLv16以下の装備でやってみました。

アディショナルはヘイスティタッチ（調理）、倹約（革）、秘訣（錬金）、突貫作業（甲冑）を使おうと思い、クラスはヘイスティタッチの調理師にしました。
CP229、作業制度106、加工精度103です。

クエストは族・ブッ込みをひいて、
補助空力部材：耐久70　必要工数113　最大品質1558　で、
製作施設：精密工作Ⅱ　によりCP114になります。

Lv1の作業だと工数＋24で突貫作業で＋60だったので、運任せですが突貫2回にすることにしました。

ヘイスティタッチ（高品質・最高品質でない時の値）
回数　上昇値　累計値　HQ率
１　　　７１　　７１　　１％
２　　　７８　１４９　　３％
３　　　８６　２３５　　４％
４　　　９３　３２８　　６％
５　　１０１　４２９　　７％
６　　１０８　５３７　　９％
初めにインナークワイエットを使用した場合の値です。

ステティハンド付きなので、ヘイスティタッチと突貫作業の成功率は70％です。
リラックス（木工）やマニピュレーション（彫金）と交換したりして色々やってみましたが、だいたいヘイスティタッチは4-5回成功する感じでした。
上手く高品質が乗れば10％程度になります。
耐久ギリギリでやっているので、70%の突貫作業を二回成功させるのがちょっと難しかったり。



・・・この辺で面倒になって50装備に戻しましたｗ
工数200のものは突貫3回作業1回やる必要があり、これも難しそうですね。
まあ、2種類のシャードを１ずつ消費するだけですぐに何度でもやり直せるのは有難いですね。
イクサルのストーリーもクラフトに大いに関係していますし、これぐらいの難易度でも良いかなと思います。

Quote:

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Originally Posted by lulu

レベル１０推奨のクエあたりから、既に正常でないように感じました。

サブキャラで、デイリークエやっているのですが、
『クラフター　レベル１０～推奨』　クエストを　レベル２９のクラフター（作業精度168、加工精度165、設備借りない状態でCP269）でやっているのに、
品質が100%いくのがなかなか厳しく感じました。
15%～70%（HQ4つくるのにNQが11個できました。）あたりがほとんどでした。

レベル２９ですらそうなのに、推奨であるレベル10の人がはたして納品物であるHQをつくれるもんなんでしょうか？

推奨って日本語が理解できてないのか、ちゃんと検証してないのか分かりませんが、
推奨レベルの表記を変えるか、難易度を見直したほうがいいのではないでしょうか。

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luluさんの設定に近くなるように装備を整えると
私の場合（レベル50の彫金）胴・ズボン・靴と副道具外すと（作業精度166　加工精度179）になり、ほぼluluさんと同じ感じになります。cpは337ですので68マイナスで完成させる計算になります。
この装備で「侠気フィッシャー魂に挑戦しましたが」
結論から言うとほぼ無理といえるレベルだと思いました。
luluさんの主張が正当であると肌身を持って実感しました。

Quote:

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Originally Posted by Tohsi

オールクラフターカンスト・装備フル禁断・スプラ道具装備・カンパニーアクション発動・最高の食事でも蛮神武器HQ作るのには最後は運試しですから。
クラフターとは甘い世界では無いと認識した方が良いですよ。

誰でも参加出来る様にすれば文句言われ参加出来る様になるのに時間が掛かれば文句言われ難易度が低いと文句言われ運営さんご苦労様です。

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これは確かにそうですね
自分はオール50で裁縫はスプラ持ってますのでイクサルは最後の方でちょっと厳しいというか考えないと駄目かな
位でしたがいわゆる星3の制作とかスキル回し複雑で諦めましたし蛮神武器は禁断してない職なんで手も出してないです
バトル方面で例えると真蛮神は倒せるけれど極行って泣きながら帰ってくる感じ
でもコツコツLv上げて禁断していけば自分の手を出せる範囲は広がるので
家具とかはほとんどNQでいいんで楽ですしね
クラフターを初めて見る過程のクエストの難易度としてはまあまあかなと言った感じでしたね

難易度はともかくクエストのLvが目安になっていないというのはわかりますね。
ただ

Quote:

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Originally Posted by Wino

あれは難易度というよりレベル15のクラフターに経験値を放り込めるよ、というレベリングの抜け道じゃないですかね？

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これのおかげで例えばLv50の調理師で納品物を作って、Lv15の甲冑師に経験値を食わせることが出来るのはプレイヤーにとって大きなメリットなので
そこはやっぱり現状のままでいいんじゃないでしょうかね。LvやILの推奨値だって実際のところ今よりマシ程度の目安にしかならないし。

クエスト受注時やジャーナルで表示されるレベルは、経験値が貰うことの出来るレベルでしかないですよね？

もし、「表示されているレベルで製作出来ないのは問題である」というなら、
蛮族クエストの『Lv3 設計士急募、種族問わず』の方がムリゲーだと思うのは私だけ？　:confused:

革細工師で受けた時のＳＳです。http://img2.finalfantasyxiv.com/acci...6d1cd94420.jpg

バフの説明文を読まずに製作してる人が絶えないのはどうしたものかと・・・