各言語専用サーバーについて

これを言ってしまうと色々と批判が飛んできそうなんですが、
言語の壁を特に感じている人たちは主催側の人に多くて、感じない人たちは参加者側やソロメイン
に多い気がします。

特にレス数の多いsilさんとかsnowmanさんとかの経験談を見てもらえれば分かりますが、
主催や色々な説明を何度もしていく内に我慢できないほどのストレスや弊害を感じるようになったというパターン
の経験談がほとんどです。

実際最近は余り活動していませんが、
私も初期では修練PTやらNMリーヴやらレア素材集めのPTやら色々主催しました。
そうした過程でこれは耐え切れるレベルではない、と判断しました。

私の偏見が凝り固まっているのでそう見えるだけかもしれませんが、実際問題かなりキツイです。
何かを主催して断るたびにしつこくtellされたり、何で駄目なのかをしつこく聞かれたり、
個人で対処できるレベルを超えていると思います。

Quote:

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Originally Posted by meme

これを言ってしまうと色々と批判が飛んできそうなんですが、
言語の壁を特に感じている人たちは主催側の人に多くて、感じない人たちは参加者側やソロメイン
に多い気がします。

特にレス数の多いsilさんとかsnowmanさんとかの経験談を見てもらえれば分かりますが、
主催や色々な説明を何度もしていく内に我慢できないほどのストレスや弊害を感じるようになったというパターン
の経験談がほとんどです。

実際最近は余り活動していませんが、
私も初期では修練PTやらNMリーヴやらレア素材集めのPTやら色々主催しました。
そうした過程でこれは耐え切れるレベルではない、と判断しました。

私の偏見が凝り固まっているのでそう見えるだけかもしれませんが、実際問題かなりキツイです。
何かを主催して断るたびにしつこくtellされたり、何で駄目なのかをしつこく聞かれたり、
個人で対処できるレベルを超えていると思います。

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そう言われればそうですよね、激しく同感です。

今までなんでこんなに言語別鯖にするの反対の人がいるのか正直理解できなかったんですけど、
shout募集をよくやらない人はきっと接点ないだろうから、
言語別に別けなくても変わらないとかそんな意見がでるんでしょうね。
なんか、スッキリしました＾＾

Quote:

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Originally Posted by Zhar

taatanさんは、そもそも平行線ですらないものを、敢えて対立軸に持ち込もうとしているように見受けられますが
その意図はどこにあるのです？

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あえて挙げるなら

ＰＳ３版と同時に日本語鯖が設置されちゃったらＰＳ３の新規＆ＰＣの復帰組がみんなそっちに流れて行っちゃう。今（今まで）必死にやってるのはそういう人相手に「俺つえ～」したいからなのに・・・

極論で申し訳ありませんが、スクエニからのコメントが1度もないのを見るとこの件は眼中に無いって感じですね。
FF11で混合鯖の実績を作ってるから今更感があるのかも。今もFF11はサービス中ですしね。
（FF11で本当に嫌な人は混合鯖になった際に引退してるから・・・）

Quote:

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Originally Posted by taatan

それとも驚くほどにけっこうみなさん毎日のように野良で英語圏の方と攻略コンテンツしてるんでしょうか？
攻略の詳細な打ち合わせが必要な時は、日本人も外国人もたぶん言葉の通じない方は避けるんじゃないでしょうか？
そうやって混合サバでもちゃんと住み分け的な行動をほとんどの方がやってるのに
別サバが必要でしょうか？

---

この「言葉の通じない人を避ける」というのが、現状の14だとシステム的に難しいんですよね。11の時はサーチコメントやバザーコメントがありましたから、PTリーダーが日本人だけ選んで集める事は比較的容易でしたが、14だと野良PTを募集してもどんな人が来るか分からないので、身内で固まりがちになり、結果「うまく棲み分けている」ように見えるのではないでしょうか。

taatanさんの挙げている「良い交流」は、混合サーバでなければ出来ないわけではないと思います。
むしろ気軽に日本語で話しかけやすくなり、交流が活発になるのではと思いますがどうでしょう。
実際、11初期は辻ケアルや野良PTがもとでフレンド登録したりLSに誘われたりといった事が結構ありました。

今後PS3版の発売などで新規のプレイヤーが増えた時に、みんなLSに引きこもって野良が活性化しなかったら盛り上がらないと思うんですよね。そのためにも言語別サービスは必要だと思っています。

Quote:

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Originally Posted by taatan

わたしはこのままのサーバー体制でいいと今は思っているんです。
なぜならサーバー移転までして言語別にこだわるには、その害たる理由が弱いからです。
私は、まさにゲームですから、そんなに気にならないという感じです。

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私としては、ゲームだからこそ無駄なストレスを感じたくないと考えています。
「自分は気にしないのだからお前も気にするな」という考えはいささか乱暴ではないかと思います。

Quote:

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Originally Posted by Yamy

この「言葉の通じない人を避ける」というのが、現状の14だとシステム的に難しいんですよね。11の時はサーチコメントやバザーコメントがありましたから、PTリーダーが日本人だけ選んで集める事は比較的容易でしたが、14だと野良PTを募集してもどんな人が来るか分からないので、身内で固まりがちになり、結果「うまく棲み分けている」ように見えるのではないでしょうか。

taatanさんの挙げている「良い交流」は、混合サーバでなければ出来ないわけではないと思います。
むしろ気軽に日本語で話しかけやすくなり、交流が活発になるのではと思いますがどうでしょう。
実際、11初期は辻ケアルや野良PTがもとでフレンド登録したりLSに誘われたりといった事が結構ありました。

今後PS3版の発売などで新規のプレイヤーが増えた時に、みんなLSに引きこもって野良が活性化しなかったら盛り上がらないと思うんですよね。そのためにも言語別サービスは必要だと思っています。



私としては、ゲームだからこそ無駄なストレスを感じたくないと考えています。
「自分は気にしないのだからお前も気にするな」という考えはいささか乱暴ではないかと思います。

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ああ・・外国の人か日本人か判断できないため、LS内での募集に集中してしまい、交流が減っていると考えてるわけですか！
それならば、確かにあるかもですね

何でLS内ばかりなんだろう・・・野良は少ないし、出会いも少なく・・・って思ってましたが
みなさん、英語圏の方をを意識してLS内に終始してしまってたんですか～

私みたいなタイプはゲーム内ではけっこういるんですよ「どっちでもいい」「いい人もいるし定型文で十分」みたいな会話は
よく聞くので。それこそ１１の時からですけど
Yamyさんのレスでは色々と理解できるものがあります。

なんか変な正義感みたいな気分でしたけど、私も間違ってる部分はありますね。
ただ、勘違いしてほしくないのは、
「自分は気にしないのだから、お前も気にするな」ではないです。
自分の思った意見を正直にぶつけて、納得できる回答が、さて、あるのだろうか・・・？と思ったんです。
逆に「私たちがいやな理由はこれだといってるんだから反対するのはおかしい」という感じは、そう感じていない人に対しても乱暴ですよね。

ただ、今は少し理解できる面もあります。
そうですね・・・「どっちに転んでもいいかな～」という気持ちになりました。
それに、ポイスさんの意見みたいなのを見ると、真剣に考えてた自分が、ばからしくなりますよｗ

もしも奇跡的に、言語別サバが採用されて、日本語圏に行ったとき、
外国人がいなくなるだけで、本当にYamyさんの言うようになるのかな～・・・なるといいですけどね。
今でも交流はありますが、人数少ないのもあるのでしょうか？あまり交流は活発では無いと思われます。
交流が活発になるなら、どんな変化でも大歓迎ですからね～。

ただ、親切だった外人さんや、面白かった外人さん、一生懸命日本語で話そうとしてた外人さんをすごく好きでしたし
いい思い出です。１４にもそういう方がいます。
そういう人が残念に思うんだろうな～って・・・しょうがないですかね。
私の意見はここらへんでおわりにしたいと思います。

これ、何ループ目だろ……。


まあ、とりあえず、

聴ぃかせたい　歌がある♪
エ～～～ンドレスリピィト♪

って事にはなるんだけどねｗ

Quote:

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Originally Posted by taatan

ああ・・外国の人か日本人か判断できないため、LS内での募集に集中してしまい、交流が減っていると考えてるわけですか！
それならば、確かにあるかもですね

何でLS内ばかりなんだろう・・・野良は少ないし、出会いも少なく・・・って思ってましたが
みなさん、英語圏の方をを意識してLS内に終始してしまってたんですか～

私みたいなタイプはゲーム内ではけっこういるんですよ「どっちでもいい」「いい人もいるし定型文で十分」みたいな会話は
よく聞くので。それこそ１１の時からですけど
Yamyさんのレスでは色々と理解できるものがあります。

なんか変な正義感みたいな気分でしたけど、私も間違ってる部分はありますね。
ただ、勘違いしてほしくないのは、
「自分は気にしないのだから、お前も気にするな」ではないです。
自分の思った意見を正直にぶつけて、納得できる回答が、さて、あるのだろうか・・・？と思ったんです。
逆に「私たちがいやな理由はこれだといってるんだから反対するのはおかしい」という感じは、そう感じていない人に対しても乱暴ですよね。

ただ、今は少し理解できる面もあります。
そうですね・・・「どっちに転んでもいいかな～」という気持ちになりました。
それに、ポイスさんの意見みたいなのを見ると、真剣に考えてた自分が、ばからしくなりますよｗ

もしも奇跡的に、言語別サバが採用されて、日本語圏に行ったとき、
外国人がいなくなるだけで、本当にYamyさんの言うようになるのかな～・・・なるといいですけどね。
今でも交流はありますが、人数少ないのもあるのでしょうか？あまり交流は活発では無いと思われます。
交流が活発になるなら、どんな変化でも大歓迎ですからね～。

ただ、親切だった外人さんや、面白かった外人さん、一生懸命日本語で話そうとしてた外人さんをすごく好きでしたし
いい思い出です。１４にもそういう方がいます。
そういう人が残念に思うんだろうな～って・・・しょうがないですかね。
私の意見はここらへんでおわりにしたいと思います。

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え、、いや、別に外国人だろうが、日本語鯖で日本語でやればいいんじゃね～の？
地域別鯖派って事かな？

Quote:

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Originally Posted by Hencyan

え、、いや、別に外国人だろうが、日本語鯖で日本語でやればいいんじゃね～の？
地域別鯖派って事かな？

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ああ・・・日本語で話せ　というわけですかｗｗなるほど
それで解決なんですね。

ごめんなさいレスは終わりにしようと思います。
ですが質問なので、お答えしますけど

何派でもない無党派です。現状で満足してる派とでも言いましょうか。
気にもしてないんですから・・・なので、そんなに気になる理由はなんだろう？？と自分に理解できない事を理解したくて議論に参加してみました。
それだけです。

あとおっしゃるように、本当に何度もループし、平行線のようなので、
あと、ちゃかしたような返答も多く、不愉快なので議論への参加はここでやめにします

後付ですが・・・・
ループ材料って・・・わたしの意見がループのための材料でしかなかったわけですかｗ？驚きです。
まぁ・・とりあえず現状でも満足なので今までどおりゲームしますけど
仕事じゃないので定型文でも十分ゲームとして楽しめますし。

Quote:

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Originally Posted by taatan

ああ・・・日本語で話せ　というわけですかｗｗなるほど
それで解決なんですね。

ごめんなさいレスは終わりにしようと思います。
ですが質問なので、お答えしますけど

何派でもない無党派です。現状で満足してる派とでも言いましょうか。
気にもしてないんですから・・・なので、そんなに気になる理由はなんだろう？？と自分に理解できない事を理解したくて議論に参加してみました。
それだけです。

あとおっしゃるように、本当に何度もループし、平行線のようなので、
あと、ちゃかしたような返答も多く、不愉快なので議論への参加はここでやめにします

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企業の会議って訳でもなく、ゲームのユーザー同士が意見出し合ってるわけで、
ちゃかした様な意見がでるのは仕方ない事だと思いますよ。
真面目に言ってるのに、ちゃかされると不愉快になる気持ちは分かりますが、
一見ちゃかしてるだけの様な意見でも、良く風刺されてるものもあります。

もはや、真面目な意見は出尽くしていて、何かしらで
ループしてないと、スレが埋もれていってしまうので、
ループ材料が減ってしまうのはちょっと寂しいですね。

Quote:

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Originally Posted by taatan

何度も言ってますけど、そもそもそんなに十分なコミュニケーションをとりたいと思ってらっしゃるのですか？

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今後、攻略系のコンテンツが多数実装されれば、それはもう当然
FF11でも裏LSの外人の扱いには苦労しましたわ。日本語と英語の両方で解説マクロ作ったりね
ま、こういうのを企画しない側のプレイヤーには、多分この苦労は分からないです。

Quote:

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Originally Posted by taatan

わたしはこのままのサーバー体制でいいと今は思っているんです。
なぜならサーバー移転までして言語別にこだわるには、その害たる理由が弱いからです。
私は、まさにゲームですから、そんなに気にならないという感じです。

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正にゲームですから、余計な苦労はしたくないんです。
私事ですが、仕事では最近は外人相手（中国人とインド人！）が増えて、英語のメールをバンバン打ったりしてますが
正直面倒です。面倒ですが仕事だからやってるのであって、こんなもの遊びにまで持ち込みたくない。

Quote:

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Originally Posted by taatan

十分ではないにせよ、遊ぶには困らない程度に個人Lvで対処できるのでは？

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出来ません。理由は前述

ちなみに返答不要です。言い逃げされるのが気にくわないので、私の意見を再度書いたまでですから。
それから何故対立軸を煽ろうとするのか？という私の質問には答えて戴けなかったようですが
その後の数レスを見て、何か分かった気がしますね。要するに煽りたいだけなのか。少々残念でした。

Quote:

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Originally Posted by Zhar

今後、攻略系のコンテンツが多数実装されれば、それはもう当然
FF11でも裏LSの外人の扱いには苦労しましたわ。日本語と英語の両方で解説マクロ作ったりね
ま、こういうのを企画しない側のプレイヤーには、多分この苦労は分からないです。


正にゲームですから、余計な苦労はしたくないんです。
私事ですが、仕事では最近は外人相手（中国人とインド人！）が増えて、英語のメールをバンバン打ったりしてますが
正直面倒です。面倒ですが仕事だからやってるのであって、こんなもの遊びにまで持ち込みたくない。


出来ません。理由は前述

ちなみに返答不要です。言い逃げされるのが気にくわないので、私の意見を再度書いたまでですから。
それから何故対立軸を煽ろうとするのか？という私の質問には答えて戴けなかったようですが
その後の数レスを見て、何か分かった気がしますね。要するに煽りたいだけなのか。少々残念でした。

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捨てアカなので、そこまで私を批判できるんでしょうね・・・ひどい言われようですｗ
私は私の意見をのべ議論して理解しあえたらいいなーと思ったまでです。うまくいかなかったですけど。
疑問に思う事が多かったので、参加しましたが、一部冷静な方のおかげで理解できましたので、ありがとうございました。

しかし、そうやって、煽ったように見えたなら、すみません、しかし議論的に問題を探ろうと思っただけです。


返答がなぜないのかという事に関して、意味がちょっとわからなかったからです。すみません。
しかし、あなたもそうですけど、ちゃかしてる方も、十分にこちらを煽ってる・・・

私のレスにも返答の無いものが多いですが、返答不要です。なぜ返答がないのか、私の意見の一部だけに返答があるのがなぜなのかも、大体察しがつきますので。これ以上は言語別について反対しませんし、多少は理解できたつもりです。
ひとことだけ、まだ疑問があるとするならば、主催者側な立場でも、今でも定型文など利用していまの環境でやってる方はたくさん居ます。
１１でも、１４でも。
なのでできる方とできない方がいて、その違いはなんだろう・・・って思います。

なんか煽りたいだけの人間だと言う言われ方に見えたので、そうでない事を伝えたくてまたレスしました。
私がいると荒れるだろうし、ある程度理解できたので去ったのですが、逃げたと言われるのにも・・・・
とりあえず、私は本アカですし、あまり荒れたくないので、これで本当におわらせようと思います。
不快になられた方には申し訳ありませんでした。

ちゃんとした議論にならずに残念です。

Quote:

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Originally Posted by taatan

ちゃんとした議論にならずに残念です。

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ええ、その原因は貴方にあると思いますが。私も大変残念に思いました。
しかし、別の話題では実のある意見交換が出来るものと信じておりますよ。
では。

失敬、見落としていたので連投します。

Quote:

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Originally Posted by Poice

あえて挙げるなら

ＰＳ３版と同時に日本語鯖が設置されちゃったらＰＳ３の新規＆ＰＣの復帰組がみんなそっちに流れて行っちゃう。今（今まで）必死にやってるのはそういう人相手に「俺つえ～」したいからなのに・・・

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この辺は、市場原理によるものなので仕方ないと思いますがね。
ただ、ゲームシステム上ワールド内に一定の人数がいないと、満足に遊べないのは事実ですから
結果的に、言語別ワールド、或いは混合言語ワールドのいずれかで
ワールド統合などの施策は必要になるかもしれません。
どちらに人が偏るか？は正直私には分かりませんからね・・・

言語別鯖なんか用意する必要ないんですよ。

UIで「日本語以外を表示しない」

それと「自国登録以外の人間にキャラクターを表示しない、自分からも見えない」

これを実装してもらえばいいじゃないですか。


見えないひとに腹たたないでしょ？

見えないひと聴こえないひとは話し掛けないし返事もいらない。

そうすればホラ！何もトラブルにならないでしょ？

問題の根幹は外国人とのコミュニケーショントラブルなんですから

そこを解決させたいためのスレなんでしょ？

賛成反対言うのは不毛です。

もう｢外国人は勘弁」と言う方の意見は十分出尽くしたでしょ。

現実問題、日本にサーバがあるというだけで、他の地域は高pingになり「月にサーバがある(でしたっけ?)」
とか言われちゃうんですよ。
震災で地震国にサーバがある(更に電力危機)という弱点も露呈しましたし。

アメリカなら西海岸と東海岸、ヨーロッパ、中東、と日本で区切ってサーバを置けば、
通信データ的にも余裕がもっとできると思うんですけどもねぇ。
大量のデータを送受信できるのなら色々できることも増えるかなと。


サーバ間移動を簡単にして、アメリカサーバに行けても、日本にこれてもそれはそれで良いとは思いますが、
何処の国の人かわかるようにしていただければ。

Quote:

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Originally Posted by doyakichi

これを実装すればいいじゃないですか。

---

残念ながら、それじゃ解決しない。
1ワールドの人数をバンバン増やしても、まともに遊べるゲームならそれも良いですが、FF14はそうじゃないですから。
その仕様だと、例えば1ワールドに4000人いるとして、半分が他国語のプレイヤーだと仮定した場合
事実上、一緒に遊べるのは2000人、しかしサーバーの快適さは4000人規模。これはダメでしょう。

Quote:

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Originally Posted by Zhar

残念ながら、それじゃ解決しない。
1ワールドの人数をバンバン増やしても、まともに遊べるゲームならそれも良いですが、FF14はそうじゃないですから。
その仕様だと、例えば1ワールドに4000人いるとして、半分が他国語のプレイヤーだと仮定した場合
事実上、一緒に遊べるのは2000人、しかしサーバーの快適さは4000人規模。これはダメでしょう。

---

そうですかーだめですかーorz

　　あ、サーバー負荷の話は別スレにしませんか？ジャネディスよりゲームシステムとかあっちなんじゃないでしょうか、しらべてないけど。

ゴメンネ、スレ汚して。

Quote:

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Originally Posted by taatan

捨てアカなので、そこまで私を批判できるんでしょうね・・・ひどい言われようですｗ
私は私の意見をのべ議論して理解しあえたらいいなーと思ったまでです。うまくいかなかったですけど。
疑問に思う事が多かったので、参加しましたが、一部冷静な方のおかげで理解できましたので、ありがとうございました。

しかし、そうやって、煽ったように見えたなら、すみません、しかし議論的に問題を探ろうと思っただけです。


返答がなぜないのかという事に関して、意味がちょっとわからなかったからです。すみません。
しかし、あなたもそうですけど、ちゃかしてる方も、十分にこちらを煽ってる・・・

私のレスにも返答の無いものが多いですが、返答不要です。なぜ返答がないのか、私の意見の一部だけに返答があるのがなぜなのかも、大体察しがつきますので。これ以上は言語別について反対しませんし、多少は理解できたつもりです。
ひとことだけ、まだ疑問があるとするならば、主催者側な立場でも、今でも定型文など利用していまの環境でやってる方はたくさん居ます。
１１でも、１４でも。
なのでできる方とできない方がいて、その違いはなんだろう・・・って思います。

なんか煽りたいだけの人間だと言う言われ方に見えたので、そうでない事を伝えたくてまたレスしました。
私がいると荒れるだろうし、ある程度理解できたので去ったのですが、逃げたと言われるのにも・・・・
とりあえず、私は本アカですし、あまり荒れたくないので、これで本当におわらせようと思います。
不快になられた方には申し訳ありませんでした。

ちゃんとした議論にならずに残念です。

---

……、途中で逃げるくらいなら最初から捨てキャラで意見いいましょうよｗ
まあ、軽い気持ちで言っちまったもんは仕方ないにしても、
対立している両者が理解しあう為の場ではなく、議論しあう場です。

妥協せずに意見を言う為に捨てキャラをあえて選んでる人だっているのです。
批判されて当然です。また批判しても当然だとも言えます。

ところで、あなたはshoutで呼び掛けて何か行事主催された事はあるのですか？
文法が明らかに違う事がわかるtab変換の会話で、さらに、
相手の言語にどのように変換されてるか簡単にはわからないし、
FF11のものよりも種類が少なく、更に変換候補探しづらいものを
使用して会話した事ありますか？

それこそ、いいたい事を翻訳ソフトで変換してそのままのせるほうが、
tab変換より意味が伝わるかもしれません。
はっきりいって、難易度が異常です。

高難度で面白い！という人もいれば、
難しすぎてつまらない！という人もいるのです。

そして、つまらないの極地に達した人はログインしなくなる訳です。
沢山いるというより、tab変換でやれてるから残っているだけなのです。

主催して、JP onlyって書いてるのに、他言語の方が入ってきてあたふたした事はありますか？

ちゃんとした議論を求める前に、あなたは過去スレをじっくり読みかえしてみて下さい。

もちろん、返答はいりません。

Quote:

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Originally Posted by doyakichi

そうですかーだめですかーorz

　　あ、サーバー負荷の話は別スレにしませんか？ジャネディスよりゲームシステムとかあっちなんじゃないでしょうか、しらべてないけど。

ゴメンネ、スレ汚して。

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なかなかいいアイデアだと思いましたけどねｗ
戦闘がリーヴとインスタンスダンジョンのＭＯ部分だけだったらいけてたんでしょうけど、ＭＭＯなので目の前の通常Ｍｏｂがいきなり死んだりするようになるわけで、そうなると厳しいかなぁ

完全対話拒否モードみたいなのがあるといいのですが

えええええ！
そのために捨てキャラつくったんですか！！！
なんで！
どうして？
　　　　あ、スレチでした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめん。

Quote:

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Originally Posted by Hencyan

……、途中で逃げるくらいなら最初から捨てキャラで意見いいましょうよｗ
まあ、軽い気持ちで言っちまったもんは仕方ないにしても、
対立している両者が理解しあう為の場ではなく、議論しあう場です。

妥協せずに意見を言う為に捨てキャラをあえて選んでる人だっているのです。
批判されて当然です。また批判しても当然だとも言えます。

ところで、あなたはshoutで呼び掛けて何か行事主催された事はあるのですか？
文法が明らかに違う事がわかるtab変換の会話で、さらに、
相手の言語にどのように変換されてるか簡単にはわからないし、
FF11のものよりも種類が少なく、更に変換候補探しづらいものを
使用して会話した事ありますか？

それこそ、いいたい事を翻訳ソフトで変換してそのままのせるほうが、
tab変換より意味が伝わるかもしれません。
はっきりいって、難易度が異常です。

高難度で面白い！という人もいれば、
難しすぎてつまらない！という人もいるのです。

そして、つまらないの極地に達した人はログインしなくなる訳です。
沢山いるというより、tab変換でやれてるから残っているだけなのです。

主催して、JP onlyって書いてるのに、他言語の方が入ってきてあたふたした事はありますか？

ちゃんとした議論を求める前に、あなたは過去スレをじっくり読みかえしてみて下さい。

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わかりました。すみませんでした。
私は１１では頻繁にシャウトして主催してました。LSも運営した事もありますし、裏LSなども・・・
私の過去レスを見てもらえば分かると思いますが、私はちょっとお門違いな意見を言っていたのかも知れないです。
もちろん、考え方が違うものとして、意見をのべたつもりです。

私が思うに・・・ここには私みたいな異見の人間は書き込まないほうがいいと言うことかな・・・

それからここに意見を書いてる人だけを見て、議論してるわけではないので・・・過去ログを見るまでもないですよ。
私の考えを意見としてレスして話しようと思ったのですから。
ここの人間は一部であり、大多数はどんな意見を持ってるのか、わかりませんし。わたしもその中からたまたま興味を持ってここにレスしただけのことですから。

そして、私をループ材料と思ってるのもわかりますけど、もう寝ますｗちょっと夜更かししすぎましたｗ
あとは、私の意見の全部が間違ってるとは思わないです。しかし二度と書き込まないですｗ懲りました；；

もう逃げただ煽ってるだ思われても結構ですよｗ

とりあえず、きちんとしたマナーある方のレスで理解できたので、言語別設置に反対はしません。それだけ言っておきます。

おいらの場合は、倉庫用キャラを流用してるけどｗｗｗ

Quote:

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Originally Posted by Poice

完全対話拒否モードみたいなのがあるといいのですが

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あ、そういうのいいですよね！

また解決に一歩近づきましたなw

Quote:

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Originally Posted by Hencyan

おいらの場合は、倉庫用キャラを流用してるけどｗｗｗ

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へぇ～2垢かぁ～あこがれちゃうなぁ～

でももう一万出すならPS3出てから買っちゃうかな～

ぶっちゃけ宅配無いと荷物パンパンなんすよ、もう、いつでも断舎利。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σああ！しまったまたスレチ・・・

完全対話拒否モード（ネーミングはもっとマイルドにしないと駄目かな？ｗ）

・名前の後ろに国籍マークが付く
・その国籍以外のプレイヤーのsay、tell、シャウト一切聞こえない、エモも表示されない、ＰＴ勧誘、トレード一切不可。
・そのモードになっているリーダーのＰＴ募集は外人プレイヤーからのＰＴ検索に表示されない
・「町中で外人ＰＣを表示しない」というオプションが設定できる

ビヘ以外はこれで解決？ｗ

Quote:

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Originally Posted by Poice

完全対話拒否モード（ネーミングはもっとマイルドにしないと駄目かな？ｗ）

・名前の後ろに国籍マークが付く
・その国籍以外のプレイヤーのsay、tell、シャウト一切聞こえない、エモも表示されない、ＰＴ勧誘、トレード一切不可。
・そのモードになっているリーダーのＰＴ募集は外人プレイヤーからのＰＴ検索に表示されない
・「町中で外人ＰＣを表示しない」というオプションが設定できる

ビヘ以外はこれで解決？ｗ

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おおお～いいですね！！

折角同鯖使ってるんでリテイナーの売買で経済安定や資材も安定するんじゃないでしょうか！

ビヘは隊長さんに現在の参加人数と国籍表示でも表示してもらえば解決っすｂ！
（国産多いなら参加しちゃうとか、自分で決めりゃいいんですから。）

あとは他言語カンベンみたいなアイコンあればフィールドもね、いいんじゃないですかねｗ

Quote:

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Originally Posted by doyakichi

へぇ～2垢かぁ～あこがれちゃうなぁ～

でももう一万出すならPS3出てから買っちゃうかな～

ぶっちゃけ宅配無いと荷物パンパンなんすよ、もう、いつでも断舎利。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σああ！しまったまたスレチ・・・

---

え、、なんで２垢って事になるんだ？、スレ違いだけど、意味わかんねっす！
同じアカウントのキャラにもリテイナー経由でもの渡せますが……？
さすがに、自分、FF14が動くPCは１台しか持ってないっす！

[QUOTE=taatan;308673]それからここに意見を書いてる人だけを見て、議論してるわけではないので・・・過去ログを見るまでもないですよ。
QUOTE]

どいうこと？
なんでループ材料って言われたのか分かってる？
分かってないからそんな事いえるんだろうけど。

あなたのように過去レスみないで似たような事
言って頂ける人のおかげでループ出来ているのは確かですね。

Quote:

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Originally Posted by Hencyan

え、、なんで２垢って事になるんだ？、スレ違いだけど、意味わかんねっす！
同じアカウントのキャラにもリテイナー経由でもの渡せますが……？
さすがに、自分、FF14が動くPCは１台しか持ってないっす！

---

ええええ？？？

あ、そうなんですか！うわ！俺文盲～・・・・orz

すいませんね、ごめんなさいね。

あ、それから過去ログちょっとしか読まないで書き込みしてんですけどやっぱこういう僕ウザイっすよね、先輩。
まさかそういうとこだとは思わなかったﾃﾞｽ、ほんと、ごめんなさい。

Quote:

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Originally Posted by taatan

なんか変な正義感みたいな気分でしたけど、私も間違ってる部分はありますね。
ただ、勘違いしてほしくないのは、
「自分は気にしないのだから、お前も気にするな」ではないです。
自分の思った意見を正直にぶつけて、納得できる回答が、さて、あるのだろうか・・・？と思ったんです。
逆に「私たちがいやな理由はこれだといってるんだから反対するのはおかしい」という感じは、そう感じていない人に対しても乱暴ですよね。

---

たしかに私も言い過ぎました。その点はお詫びいたします。

こんなことを書くときっと後付けやでまかせと思われるかもしれませんが、11をやっていた頃、私にも外国人のフレがいました。最初は片言の英語で会話していたのが、次第に片言の日本語（ローマ字）になり、ひらがなを使うようになり・・と進化していくのをみて、素直に感心したものです。
ただ、彼のような外国人は少数派です。
私は日本製のゲームをやるなら日本語を理解する努力を少しはするべき（流暢に話せというわけではありません）と思っていますが、ほとんどの外人は「みんなが英語を使って当たり前」であり、日本人側もそれに合わせているのが現状です。
もちろん外人にも親切な人や面白い人は沢山います。ですが、文化・意識の違いって大きいです。
私にとってこの状況は地味にストレスであり、半ば諦めながらも言語別サーバを要望し続けている理由のひとつなのです。

二度と書き込まないと仰っていたのに長々とすみません。
ここでの意見は違いますが、お互い14をより楽しめるよう要望など出していきましょう。:)

Quote:

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Originally Posted by Yamy

たしかに私も言い過ぎました。その点はお詫びいたします。

こんなことを書くときっと後付けやでまかせと思われるかもしれませんが、11をやっていた頃、私にも外国人のフレがいました。最初は片言の英語で会話していたのが、次第に片言の日本語（ローマ字）になり、ひらがなを使うようになり・・と進化していくのをみて、素直に感心したものです。
ただ、彼のような外国人は少数派です。
私は日本製のゲームをやるなら日本語を理解する努力を少しはするべき（流暢に話せというわけではありません）と思っていますが、ほとんどの外人は「みんなが英語を使って当たり前」であり、日本人側もそれに合わせているのが現状です。
もちろん外人にも親切な人や面白い人は沢山います。ですが、文化・意識の違いって大きいです。
私にとってこの状況は地味にストレスであり、半ば諦めながらも言語別サーバを要望し続けている理由のひとつなのです。

二度と書き込まないと仰っていたのに長々とすみません。
ここでの意見は違いますが、お互い14をより楽しめるよう要望など出していきましょう。:)

---

ありがとうございます！と一言、言いたくてまたレスしました。

お互い意見は違うけど、その違いを確かめたり認めたり・・・そういった意味で、私はYamyさんの意見で理解できたと申し上げました。

本当にありがとうございました:D

言語別サーバー設置したら解決する問題を、何故ヘンテコ仕様入れようとかそういう話になってるんです？

そもそも、ずっと前から言われていますが、
「言語別サーバーだけにしろ、混合サーバーを無くせ」
という話ではないのですよ？

「言語別サーバーも併設しろ。混合サーバーが良い人は混合サーバーでそのままプレイしたら良い」
っていう話で、コレならば得する人はいても損する人はいないはずなのです
極一部のワガママな人を除けば、ね


言語別サーバーが「併設」されて困るような人は
「外人のいる混合サーバーの方が私は面白い。しかし言語別サーバーが併設されると日本人がそちらに皆いってしまう、
日本人がたくさんいる混合サーバーが私は好きだけれど日本人が少ない混合サーバーはイヤなので反対します」
という、自分のちょっとした趣向の為だけに、他の人が希望する言語別サーバー併設に反対してるんですよね



このあたりはっきりさせてから書き込みして欲しいものですね
「言語別サーバーの併設」に反対する必要がどこにあるのですか？

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Originally Posted by Mariruru

「言語別サーバーの併設」に反対する必要がどこにあるのですか？

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全く同感です。

もう一つ、付け加えさせていただくと、
勘違いしている方が数名いるようですが、言語別サーバーを望む人間は、
外人嫌いで外人と話したくないから要望している訳ではないという事

日本語、英語、ドイツ語、フランス語でしたっけ？FF14がサービス展開している地域の言語は
それぞれの言語を母国語とする人間同士、お互いコミュニケーション不全からくる諍いを起こすことなく
お互いに気持ちよくプレイするために、言語別サーバーの併設を要求しているのです。
これは、言語別サーバーのみにせよ、という要求ではありません。
従って多言語でワールドワイドな遊び方をしたいという人間の要求とは、排他的な関係ではない。

一部に人種差別的な勘違いクンもいるようですが、そのような輩とは（少なくとも私は）一線を画しているつもりです。
外人と話したくないから、彼らを無視しちゃおう！なんてのは愚の骨頂。
無視したところで、彼らは厳然として同じワールド内にいて、同じサーバーリソースを共有するのですから。

私は海外の方との交流は割と好きですが、そのせいで敬遠する人が出てしまうのであれば
やむを得ないかなあ、と思いますね

サーバについて気になるのは、11の時は後から合流だったのでコストを抑えるために
共有したというのは話としては理解できるのですが、14でも同じにしたのが理解できなかったです。

最初から作るのであれば、1ワールドに付き1セットのサーバにするのではなく、余力のある
サーバに負荷を分散させる設計に何故しないのだろうと不思議でした。
(それとも実はそうなっているのでしょうか)

サーバが1台落ちたくらいでサービスが停止することもなくなりますし、各地域のピークタイムに
合わせてワールド毎のプロセス負荷もシフトできるし、サーバの追加、削減も容易です。
コスト削減と地域別サーバの両立も可能になると思うのですけど。

まあ、サーバは絶賛改修中ということですが、この辺はどうなるのでしょうね('～')

料金を3倍位にしてPS3版発売と同時に設置して欲しい。
コミニケーション不足が原因の問題はきっと解決するだろうし・・・。

まぁ、ループというか、出尽くした話というか、あえて言うなら「まとまっている」点として、

1.混合(ワールドサーバー)　と、言語別(地域別サーバ)の併設で良いじゃない。
2.言語圏表記、及び他言語圏の会話やチャットの表示／非表示モードとかどう?


やっぱり、英語圏とかとやりあえるのは、慣れている人や猛者なんじゃないのかなとは思いますねぇ。
それなりに即答・十分な回答する場合は結局英語で会話しないとどうにもならないですからねぇ、
Tab探すより手っ取り早いですから。
(で、ある程度英語がわかる、と周囲に認知されると、日本人からも英語圏からも殺到されるわけで。)


会話のハードルを抱えてまでゲームする理由も無いです。

ＮＡは日本人のことどう思ってるんでしょうね？

１１だと「あいつらいい装備もってて黙々と文句一つ言わず、飯、風呂にも行かないで途中抜けもなしにＰＴ解散まで働き続けるんだぜ。TAB変換の使い方教えるからそれ使ってさそってみろ。便利すぎでびびるからｗｗｗ」って思われてそうですが。

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最初から作るのであれば、1ワールドに付き1セットのサーバにするのではなく、余力のある
サーバに負荷を分散させる設計に何故しないのだろうと不思議でした。
(それとも実はそうなっているのでしょうか)

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以前に鯖落ち事故が連発した時に、いつも同じ鯖が５つまとめて落ちていたので、
ＦＦ14は１台のサーバーマシンで、なんと５ワールドも稼動させていると思われます。

これもまた、あの社○の唱えるコストダウン（）の一端なのでしょうけど、、、ホントがっくりきますね。
ラグガー、サーバーガー、ヨウリョウガー、と言い訳してますが、
根本的原因は安いサーバーマシンに５ワールドも詰め込んで稼動してるからじゃないの？
良いマシンで余裕もって稼動させれば、改修も一気に進むんじゃないの？とか思うのですけどね。。。

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Originally Posted by Snowman

以前に鯖落ち事故が連発した時に、いつも同じ鯖が５つまとめて落ちていたので、
ＦＦ14は１台のサーバーマシンで、なんと５ワールドも稼動させていると思われます。

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そうなのですか(´Д⊂
でも、そういうことなら1台のサーバに日本向け2、北米向け1、欧州向け1、混合1、とかすれば
ピークタイムの違いによる負荷の偏りはある程度吸収できそうですね。
機器的なコストが問題なのではなく、運用的なコストなのかなあ…