結局、どんな仕様になっても、どんな制限を新たに作っても「途方もない労力を払ってでも仕様に最適化して一般参加者を出し抜こうとするプレイヤー」は排除できないんですよ（前提）。
制限をつければつけただけ、参加者全体の首が絞まるだけだというところまで考えが至らないために、「プラスに働くであろうという誤解」からポンポン新制限案が出てきてる構図だと思うんですが、そもそも抽選制になった時点でめちゃくちゃに入手ハードルが上がっているので、ぼくのかんがえたさいきょうの制限案を毎週のように投稿される皆さんは先着＆優遇制復活狙いで立ち回る方が「まだ」分がある賭けだとは重ねて申し上げたいですね…
FCハウスの抽選が1ワールド内の複数キャラでできてしまう件について
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06-20-2022, 09:02 AMLoraine
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06-20-2022, 10:13 AMma-ru
１ワールドにつき１アカウントで８人分の票が稼げることになんの違和感も覚えません。
８人分の票を用意するって結構手間ですよ？
Ｍハウス分だと１億6000万、Ｌハウスだと４億必要になります。
それくらいのお金を用意するのって結構労力がかかります。
狙っている地がシロガネやエンピレアムであればキャラクターを８人分そこまで進める必要もあります。
なにもずるいことだとおもいませんし、少しでも確率をあげるために努力をしているんだなと感じます
仕様上の範囲内で努力することを「ずるい」だとか「不公平」だとかいって新たに制限を課す必要はないです。 -
06-20-2022, 10:17 AMZipRar
エントリーコースでも同じサーバーに8キャラ作れるようになり課金の差も無くなっていますしね。
今からでもサブキャラを作ってFCに入れておけば来月には抽選に参加できる権利を得る事ができますよ。 -
06-20-2022, 10:27 AMakuaneki
いまはFCと個人完全に分かれてるからFC同士の財力キャラ数バトルになるのでいいんですけど個人FCまざった場合のこと考えると地獄なんですよね
ギルはあるのは前提として個人はどう頑張っても1票なのに対してソロFCは最大８票まで増やせるとなると個人ハウスはなかなか絶望的に
この仕様のほうがソロFCの私にとっては都合がいいのでありがたいんですけれど -
06-20-2022, 10:38 AMSmokyQuartz
たまにFCと個人が同じ土地に抽選申込できるようになるという前提で話されてる方がいますが、
PLLでの発言を考えるとそうなることはないと思っています。
①抽選か先着か
②個人かFCか
それぞれ切り替えられるという発言はありましたが、個人とFCが同時に同じ場所に申し込めるようにできるという発言ってありましたっけ？
もし私が聞き逃しているようでしたら発言の場所を教えて頂ければと思います。
個人的には同時に申し込めるようにする必要はないと思っています。
というより、それぞれ入れられる票数が違うのでどうしたってFC有利に見えてしまうため、混ぜない方がいいと思います。 -
06-20-2022, 10:43 AMakuanekiパッチノート６．１からQuote:
Originally Posted by SmokyQuartz
各居住区の区画ごとに、フリーカンパニー専用／個人専用のどちらかの購入区分が設定されるようになります。
パッチ6.1時点の設定は、全ワールドで以下になります。
1区 ～ 18区：フリーカンパニー用
19区 ～ 24区：個人用
※販売方式や購入区分の設定状況は、今後のパッチごとに”ワールド単位”で変更される場合があります。
ので販売方式という言葉も含むので可能性は０ではないと思いますね。FC個人の区画数の調整のみであれば販売方式という言葉はつかわないんじゃないかなっと -
06-20-2022, 10:44 AMSmokyQuartz販売方式というのは、先着か抽選かということじゃないかと思ったんですが…Quote:
Originally Posted by akuaneki
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06-20-2022, 10:47 AMLoraine
販売方式→抽選か先着か
購入区分→個人かFCか
と読むのが素直かなあとは。 -
06-20-2022, 10:50 AMUser201908090444
逆に制限を緩和して、複数キャラでなくともハウス複数分のギルを持っている場合なら複数の抽選番号を手に入れられるようにしたらいいんじゃないですか？
複数キャラなのがズルいわけで、ギルがあることはズルくないはずですし。
最終的には当たり番号分のギル以外は返ってくるということで。
追記
私は複数キャラがズルいと思っていませんが、スレ主さんの意見に合わせるなら…という意見です。 -
06-20-2022, 10:54 AMakuaneki先着区間もいる？に対してなんの反応も無いから全部抽選になったことを考えると1部だけ先着区間にします とかなにも見てないライトちゃんが抽選区間だと思ったのに！ｷﾞｬｵｵﾝするじゃないですか･･･Quote:
Originally Posted by SmokyQuartz
ﾌｺｳﾍｲﾀﾞｰってうるさいから抽選システム作ったのに、先着区間抽選区間混ぜるのはないじゃないですかね。先着に戻せもあまり聞かないですし -
06-20-2022, 10:59 AMTaakuuAannこちらでも述べている通り、みんな条件は一緒というArche3さんの意見には概ね同意見です。Quote:
Originally Posted by Arche3
ただ、個人的にFCと個人で抽選参加の前提となる条件が異なるべきである理由が見出せなかったため、このような不満が出るのであればそもそもの前提条件を同様にするのはどうか、とこのスレの本題に沿って1つの提案をしたまでになりますので、悪しからずご了承ください。Quote:
Originally Posted by TaakuuAann
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06-20-2022, 11:00 AMLoraine「仕様としては切り替えできるように作ってあり、そう表示もしている」というだけに思いますよQuote:
Originally Posted by akuaneki
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06-20-2022, 11:10 AMakuaneki切り替えれるのは当たり前としてFC個人の区分も無くすんじゃないですか？エンピも今後個人解放されて埋まった想定だと土地の空きって誰かが手放したときにしか入手不可になります。その時にわざわざ運営がこの区間FC！とかするのか？って思うんですよQuote:
Originally Posted by Loraine
埋まったあとは全区間FC区間にして土地が空いたらFCの物っていうのも思い切ってるな ･･･っと思うので
個人的には先着抽選と個人FCの複合が販売方式かなと思いますね -
06-20-2022, 11:23 AMLoraineですから、その「混合」が行えるのかどうか、今まで出されてきている仕様発表やコメントからは判断がつけられないため「確定でできるかのような前提で話を進めない方が良い」という話になっているのでは。Quote:
Originally Posted by akuaneki
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06-20-2022, 11:28 AMSmokyQuartz「個人用とFC用とは切り替えられるように作ってもらっていて、更に混同できるようにもなっている」との発言があればQuote:
Originally Posted by akuaneki
そのようにとらえることもできますが、そもそも混同できるという旨の発言がないため
販売方式=先着抽選のことだと認識しており、個人FCの混同はできないものだと思っています。
できないという発言もないっちゃないんで確定ではないですが、
できるものであるという認識で議論を進めるのはどうなんだろうと思います。 -
06-20-2022, 11:31 AMArche3複合させるのが販売方式なんて説明が1度でもありましたか？Quote:
Originally Posted by akuaneki
逆に先着と抽選の販売方式はメンテを挟んで運営の方で切り替えできるとPLLで説明がありましたよ。
他の人は抽選方式に対して同じ認識ですよね。
人に説明し納得してもらう上で根拠が全て〜だと思うっていうようなのは無理がありませんか。 -
06-20-2022, 11:36 AMArche3なるほどです。Quote:
Originally Posted by TaakuuAann
自分はこれ以上の制限は既存の人にはあまり影響がな今後の新規さんや家を買う人などが影響を受けるだけなのであまりいい事とは思えません。
仮に個人とFCでの抽選申込の条件を同じにしてもその条件をクリアしたサブキャラを作る人は出てきます。
その次はサブキャラの制限を〜ってなりどんどん制限だけが増えていくだけなように思います。 -
06-20-2022, 11:41 AMakuaneki
私は混ざったら危険だなって話をしただけで 完全に分かれていると断言されていない以上サブキャラで最大8票はこういう可能性もあるよねってだけなんですが
FC同士ならサブキャラでも財力勝負だし別にこの仕様でいいよねっとおもいますよ あくまで可能性でありうるのではないかってだけですね
返金でギャオってた人が無理がありませんかっていうのはちょっと面白いですねぇ 無理のあるバイクの想定おもしろかったですよ
個人的にはいまの仕様で文句ないですし リグループ後も考えてサブキャラいれとくかぁ程度なので変更なしのほうがありがたいですね金策の理由もできますし -
06-20-2022, 12:02 PMakuaneki区分完全に分ける発言ありました？先着か先着でしょも勝手な決めつけだと思うのですけれど ソースあればそうなんですねーって納得もできるんですけどQuote:
Originally Posted by momone
騒ぎ出したなんて言ってないですし 混ざったら地獄ですよね 販売方式という書き方なので混ざる可能性はあるんじゃないのかな？そうなったらサブキャラでも投票できるのは問題かもしれませんね ってだけなんですけれど -
06-20-2022, 12:26 PMSmokyQuartz先着か抽選でしょ、だと思うのでそれ前提で。Quote:
Originally Posted by akuaneki
FC用と個人用は切り替えられる、先着と抽選は切り替えられるという発言はPLLでしていますが、
FCと個人を混同できるという発言はしていません。
そもそもFC個人を混同させるということを販売方式という言葉に含めるのであれば、
という風にかき分ける必要がなく、Quote:
※販売方式や購入区分の設定状況は、今後のパッチごとに”ワールド単位”で変更される場合があります。
という文で済んでしまうように感じますが、いかがでしょうか。Quote:
※販売方式の設定状況は、今後のパッチごとに”ワールド単位”で変更される場合があります。
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06-20-2022, 12:41 PMLorainehttps://pbs.twimg.com/media/FVqo0M2a...jpg&name=smallQuote:
Originally Posted by akuaneki
https://pbs.twimg.com/media/FVqo0NGa...jpg&name=small
（第68回PLL）
皆さん「この発表をしっかり読んだ上で前提として置いて投稿されてる」と思うんですよ。 -
06-20-2022, 12:48 PMakuanekiなるほどたしかにそういう文章でよいになりますね。運営が実際にどうするかは今後にならないと分かりませんが わざわざありがとうございますQuote:
Originally Posted by SmokyQuartz
PLLで言ってたんですね失礼しましたQuote:
Originally Posted by Loraine
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06-20-2022, 12:48 PMkielicarai
ここ最近乱立してるハウジング関連のスレをみてて思うのですが先着か抽選の二択ではなく先着○○名で抽選は駄目なんですかね
今の仕様だと抽選の分母が際限ないので例えばLハウスは50名までとかにすれば落ちてもまだ単純に運がなかったと思えるんで(一つのFCから一人までしか抽選に参加出来ないように制限を掛ける必要はあるでしょうけど -
06-20-2022, 01:03 PMTO-MAN
仮に今の抽選仕様でFCと個人で抽選区画が一緒になったとしても特に問題ない気が・・・。
そもそもFCと個人で平等であるべき必要性も無いですし、数の暴力で個人が不利とは言いながらも、所詮は確率ですからね。
（ある意味区画が分かれている事自体が、個人保護とも言えますし）
このスレッドの主題はおそらくFCハウスの抽選券を増やすためにサブアカウントやサブキャラを使用することの是非だと思います。
ちょっとだけ不思議なのは、ここでは制限をかけるべきではないという意見が多いようにも見えますけど、他のスレで、返金無しでいいから、同じ金額払って抽選券を複数買えるように
して欲しいってスレでは、ギルを持っているほうが有利になるから反対って意見が多かったかなぁと思います。
現状できることであるという点を置いておく、この両者やっていること一緒なんですけどね・・・。 -
06-20-2022, 01:16 PMLoraine
「ごくごく限定された環境にのみ作用する、改善になるかすら怪しいような思いつきでいちいち仕様を変えようとするな」で一致しているやつですねそれは。
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06-20-2022, 01:35 PMFemto_Tesla
横槍にはなりますが、
A. 1つのアカウントで複数キャラで応募できることの是非
B. 1つのFCで複数人分応募可能なこと
この2つは別軸の問題なので切り離して考えるのが良いかと。
ここのスレの議題はBのほうなので、Aについて議論があるなら別スレ立てたほうがいいですよ -
06-20-2022, 01:44 PMTaakuuAannそうなんですよね。規則や制限って単純に増やせばいいものでもなくて、その後必ずと言っていいほどその隙間を突いた不満が出るループにしかなり得ないと私も思います。Quote:
Originally Posted by Arche3
同じ条件のもとで出来る人出来ない人がいる仕様であればそれは議論の余地ありだと思いますが、現状で最も手間が少ないと考えられる方法で応募数を増やせるわけなので、完全な私見を言わせてもらうとこの本題は【自分が必要最低限しかしていない事を棚に上げ、それ以上の尽力をしている人達を雁字搦めにしたいだけの私欲的な内容】という印象です。 -
06-20-2022, 01:51 PMLoraineBであればあったで「大人数FC有利」にしているのは運営側の意図的なものである、というのが前提ですよね？と引き直した上で、それでも押したいんだって土台構築からしなきゃいけないと思うんですよね（少なくとも#1を読んだ上では運営方針がそうであることを前提にはしてないように見えます）Quote:
Originally Posted by Femto_Tesla
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06-20-2022, 02:19 PMHugin-Chaldea
サブ育つのめんどいだから1垢1票に支持する指摘がありましたが、私は個人宅含めてしっかり８キャラ分入札しましたけど？
余談ですが、レベル1からエンピまでいくには約30時間要ります。SSでもお見せしますか
新生の居住区は、前提には半時間もいりません
ギルさえあれば、今の仕様じゃ一人多数土地所持することは簡単にできます。私の回りの人に影響されてる人もいるから関心持ってます。
一応言っときますけど、私はもうほしいＬサイズ手入れましたから、多分数年単位引越ししないと思います。個人もＭ１＋シェアM1持ってますし。この話は私自身とあんまり関係ないですけどね。
私が言ってる「最大多数」は最大多数のFCではなく、最大多数のプレイヤーです。
「最大多数の最大幸福」について、私はこう考えてます。
前提１： プレイヤーは一人ひとり平等である、「誰であろうと公平に」ですね。 （別意見もありますがそれについては後述）
前提２： 満足してるプレイヤーは多ければ多いほどいい。 （同上）
前提３： 大型FCは小型FCよりプレイヤー数が多い。 （もはや定義）
この3つの前提によって得た結論は、どっちしか満たさないなら、大型FCの希望を優先すべきです
否定するならちゃっと論理上の破綻を指摘してもらいたいです。感情論にならないようにお願いします。
私は「誰であろうと公平的に」という思想が賛成してるからこそ、大型ＦＣと小型ＦＣは平等視すべきの思想が理解できません。
具体的に言うと、100人がいる大型FCに好立地渡すと、その好立地は100人が使えます。4人の小型FCに渡すと、その好立地は4人しか使えません。プレイヤー全体的にどっちか幸福というと、私は前者と思います。100人と4人を天秤の上に置いて測れると、平等になるわけはないでしょう。
もちろんその104人全員の願望を満たす方法があればだれでもそうしたいですが、残念ながらリソースは限られてます。
とはいえ、抽選システムだから、4人の方でもワンチャンありますね。よかったですね。めでたしめでたし。夢見えることはいいことだと思います。
前提１について。違う考え方もあるでしょう。つまり、「すべてのプレイヤーは平等視すべき」ではない。一部のプレイヤーは他のプレイヤー「より平等だ」のこと。
一例として「より努力した人にはよりチャンス＝票数与えすべく」。
具体的にいうと、頑張って10億儲けた人に土地を与えべくか、各100万所持100人のプレイヤーに与えすべきかと
私の持論的には、100人楽んでもらえる方が全体的に有益ですが
「頑張って10億も設けたからあげてもいいじゃない」と考える人もいるでしょう。
これは単に価値観が違って、合理的な考えだと思います。ただし、これを賛成するだとしても、今の仕様も最適じゃありませんね
ギルさえあれば１キャラ複数入札できる、あるいはそもそもオークション形式が適切だと思います。
どうあれ、今の仕様を維持する理由は惰性以外ないです
前提２について。何か幸福＝どの土地が良いのはもちろん各自の価値観によります。この辺は自由入札できるから別に当人の意志で決めてます
もし100人のFCは立地＞サイズで、4人のFCはサイズ＞立地なら、それはどっちでも願望は満たせますから、抽選システムはどうだっていい
でも、もしその100人FCの主流意見はサイズ大きいのがいいと思ってると、LサイズをそのFCに渡すと100人の大半が幸せになりますから、4人FCに渡すより少なくとも46人プラスです
で、私の持論に戻すと。
最大多数（のプレイヤー）の最大幸福（この場合は好立地、良サイズ）は目指すなら、１垢１票の案は今の状況を改善できます。一人多数票、一人複数土地の状況は根絶できると言ってません。ただの改善策だけです。
簡単にいうと割合の話です。
他の方も言った通り、「土地の価値はその努力に見合ってるかどうか」は複数入札するかどうかの判断基準です。
ハウジングの価値は人それぞれ。そもそもギルが足りても抽選さえしない人もいれば、RMTまでして家買う人もいます。
だから多分どうやっても色んな手を使ってチャンス増やしたい人がいるでしょう。だから根絶はほぼ無理だと思います。
でもそのハードルが上がれば上がるほど、する人が減るから、今より改善されればそれでいいだと思います。
類比として、チートやボットは根絶できるわけはないですが、それは問題を放置して無視する理由にならないです。（もちろん土地問題はチートよりだいぶ低いですが、あくまで類比です）
土地を最大多数のプレイヤーに渡すようにするなら、「１票目は簡単にできる」＋「2票目からは不可能（困難）」が理想です。
「一人の」1票目は簡単にできるなら、別に普通にプレイしてる人達の首を絞めらないと思います。
今まで浮上した案＋私が適当に思付いたものを考えると、簡単から難しいの順で考えると
1番簡単「ギルさえあれば１キャラ複数入札可能」 準備＝抽選ギル
2番（今）「サブキャラでの複数入札可能」 準備＝ギル＋サブキャラ上げ
3番（推す提案）「１垢１票」 準備＝ギル＋サブ垢のキャラ上げ（＝サブキャラ）＋新垢のリアルマネー
４番（1票目難しくなる）「１IPアドレス１票」 準備＝ギル＋サブキャラ＋リアルマネー＋VPNなど
4番同率「携帯バインド」 準備＝ギル＋サブキャラ＋リアルマネー＋複数携帯orシミュレーター
６番（正直実際不可能と思います）「土地買う前にリアルID登録（身分証明）」 一人複数購入は不可能と同じく。ただしプレイヤーにも運営にも大変なので現実的に不可能と近い。
最後の案は問題をほぼ徹底的に解決できますが、なぜ誰も提案しないでしょう？
理由は自明、運営の手間がめっちゃ増えてプレイヤーのプレッシャーも増える、解決できる問題に対し対価が重すぎるからです。
なので大事なのは
１．運営の技術上できる
２．普通のプレイヤーは簡単にアクセスできる
３．多くのプレイヤーにリソースを渡せる
この３つの間にバランスをとることだと思います。
私から見ると一番バランスがいい案は１垢1票だから、この案支持してます。
1→そもそも１垢１FCしか所持できない。じゃ入札する時にもう一個条件（同ワールドの他キャラFC未入札）足すだけは多分技術上難なしでしょう。多分。
2→１票目は今までなので問題ないでしょう
3→新垢作るまで複数入札者根絶できませんが、サブキャラ作ると比べてサブ垢作る方がハードル上げますから、複数入札者の数は大幅に減るでしょう。
運営が手軽くできる改善策だから、今の仕様を維持する理由は惰性（あるいは忙しい）以外に見当もつかないです。
何度も言いますが、返事は感情論ならないようにお願いします。 -
06-20-2022, 02:24 PMCannypp多分Aなのでは?Quote:
Originally Posted by Femto_Tesla
こう言っています。Quote:
ですが同ワールド内サブキャラクターが他のFCに所属している場合、そのサブキャラクターが同時にFCの抽選に参加できてしまいました。
その場合単純に１ワールドに作れるキャラクター８人分の
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06-20-2022, 02:28 PMTO-MANこの点は同意するところではあるんですけど、ことハウジングの要望ってその殆どが、限定された環境や状況を切り取って不利益があるとして改善を求めるものばかりなので、Quote:
Originally Posted by Loraine
ある程度の納得感の得られそうな折衷案（理屈で黙らせることも含む）を探すのもありかなとは思います。
と言いつつも、流石にスレッド乱立し過ぎだし、無理筋であったり、平等・公平に見えるけどそうでもないよねって思うことも多くなってきました。
Bの事象に対して、Aで対応できることが問題であるって話かなぁと自分は思いました。Quote:
Originally Posted by Femto_Tesla
Bの事象に対するスレッドでも、結局Aが論点の一つになっていたような気もします。 -
06-20-2022, 03:43 PMCannyppなんで努力はしちゃいけないことになっているんでしょうか?Quote:
Originally Posted by Hugin-Chaldea
サブキャラ作りは充分簡単にできるし冒険録の売り上げも上げられますよ。
そして実は中国サーバーでは6番のこと実行しています。結果はどうだったか?土地不足が解決していないところか、不毛な通報合戦になってなんとしても持ち主の土地を空かせる環境に成り果ててしまったんですよね。
本当にただただ多数が満たすだけでいい環境になるでしょうか?努力しないプレイヤーがただ運営にすがって無尽蔵に他人を規制しろになったら規制される側だって不満があります。現に先着から抽選に移行してとんでもない応募数を叩き出したのに。今度は1アカウント1回の応募だけにしたら応募数が減る夢を見るんですか?今度は何を規制する?
ちなみに6.1前も6.1後もミスト35Lが空いて、まだ先着のときは土曜の昼に売られて29人しかないのに、抽選になった時は214人になりました。
そもそも供給が足りないから、需要を満たせないものを有効活用のための競争です。サブキャラ作りが先着やログイン戦争より充分ハードルが低いものであり、あとは頑張ってギルを集めていいじゃないんですか。先着とログイン戦争は競争参加する自体が難しいから、みんな公平に参加できるのための抽選で、競争からの保護ではないと個人的に思っています。
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補足しますが。中国サーバーのは１プレイヤー１ハウスしか持ってないより厳しい仕様です。それでも土地不足の問題を解決出来なかったんです。ひたすら一部のプレイヤーの声を鵜吞みして一方的に規制すれば、自分の利益のために運営を利用してもいいと勘違いされる可能性があります。
提案の中で規制される側もプレイヤーだったことを忘れないでください。 -
06-20-2022, 04:32 PMNekomarugimi
存分に丁目追加されれば皆さんの議論は何もかも無くなるでしょうから、
とても実現不可能と思われる欲望を話し合う？より、
全員が至急の丁目追加を訴えた方が遙かにマトモだと思うんですがねえ………
抽選参加可能条件は、今のシステムはホントガバガバですので、近い将来更なる改悪はあるかと思います。
ですが、１アカウント１投票(１キャラ)制みたいなつまらない制度には絶対にならないと確信してます。ありえないｗ -
06-20-2022, 04:34 PMscholarIrisえっとすみません、感情論でものを言うなと言うのなら貴方の言う最大多数の最大幸福って要らないのではないでしょうか…？Quote:
Originally Posted by Hugin-Chaldea
家の取得に関して大きな家や良立地の土地が欲しいと思うのは人の希望、感情。感情なんてものを混ぜずに純粋に機能の使用だけで考えるならどのFCがどの土地にいても問題ない。全部Sサイズにして白い壁に囲った箱の中に多数のFCハウス置く。最大多数の最大幸福とか考えなくて済んで、万事解決じゃないですか、全プレイヤーの感情なんて考慮しないで事を進めたら。ハウジングが個人に解放されたのはプレイヤーからの希望が実現したものですし。今土地を増やして欲しいというのもハウジングを希望するプレイヤーさんがたくさんいるから。ハウジングの問題はプレイヤーの皆さんの「ハウジングがしたい」という希望から起こっているものだと私は思っています。
たくさんのプレイヤーさん達の感情や事情が絡むから難しい問題でフォーラムで色々と議論されているのに、「感情論で語るな」と言われましても… 私はこの議論に関しては様々なプレイヤーさん達の事を考えながら慎重に進めていく必要があると思いますし、もしその上で純粋に機能面だけで議題を進めていこうとなったら貴方の言う「最大多数の最大幸福」は全く考慮されなくなると思うのですが。「大きな家には多くの人を幸福にする機能があります！」と仰られても、その機能は今皆さんが希望しているであろう「ハウジングしたい！自分の思い通りに家を飾りたい！」の欲求を満たせるわけじゃない。FCハウスをハウジングできるマスターやランクが上の一部のプレイヤーにしか作用しない訳です。それでも話に感情を混ぜてくるな、大きな家は大型FCのものだと主張されますか？ -
06-20-2022, 04:44 PMSmokyQuartz
適宜改行を入れていただくと読みやすくなって助かります。
改行をせずつらつらと書かれると目が滑ってしまうので・・・ -
06-20-2022, 07:34 PMSimple_as_can_be
抽選でも努力は少しは反映されるべきって考えなんですが、
1垢1票ってことは、努力をする為には多数の垢持ちにならないといけないって事になりますが、
ギルでなくリアルマネーで殴りあうのがお望みなんですか。
まだギルで殴りあうほうが健全。
今回は努力についての内容はおいておきますが、ゲーム内だけで完結されるべきものが望ましいと考えています。
リアルマネーで殴りあってアカウントが増えていいじゃないですか、って受け止めるような運営だったら大変残念ですが、
そうじゃなかったからこそ、新生が出来たし、今日まで来たものと思っています。
スレ主の主題とズレてきたような気もするし、感情論なのでスルーで結構です。 -
06-20-2022, 08:09 PMscholarIrisすみませんでした。どこでどう改行入れたり空白を作ったり良いのか分かりませんが、以後自分のできる範囲でレイアウトを考えてみます。Quote:
Originally Posted by SmokyQuartz
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06-20-2022, 11:54 PMTaakuuAann本件に関しては、Quote:
Originally Posted by Femto_Tesla
この方の表現が適切かなと思いました。Quote:
Originally Posted by TO-MAN
個人的に率直な意見なのですが、そもそもとして【最大多数の最大幸福】に対する『前提1』が矛盾しているように感じます。Quote:
Originally Posted by Hugin-Chaldea
『プレイヤーは一人ひとり平等である』としながらも、大規模FCと小規模FCを天秤にかけ優劣をつけている時点で、ご自身でも「平等になるわけはない」と仰っている通り『誰であろうと公平に』は成し得ていないのではないかなと。
私としては今の仕様に特別不満があるわけではないので、Huginさんのご意見に対してどうこうでなくこの点に関して少し引っかかったためご返信させていただきました。 -
06-21-2022, 01:02 AMNekomarugimiいまさらですが、応募者０の時のメッセージは「抽選参加者はいませんでした。」でした。Quote:
Originally Posted by Cannypp
やはり当選者はいませんでした、の文字列は闇で落選に流す仕組みが存在していたと邪推してしまいます。
こっそり変えてきてるあたりがいやらしいですねｗ
どーせ消されるんだろうなあ、これｗ -
06-21-2022, 01:19 AMtokuwotsumu？？？Quote:
Originally Posted by Nekomarugimi
失礼ですけど「当選者はいませんでした」というシステムメッセージが用意されてる辺り最初から裏で操ってたんだってことですか？
と言うかそもそもの話として「当選者はいませんでした」って書かれてたことありましたっけ？
バグの頃から一貫して「抽選参加者はいませんでした」だったと思うんですが