En vrac :Quote:
Originally Posted by AryaSedai
Le speed run n'est pas un challenge en soit, c'est même totalement débile dans le fond, maintenant à choisir entre ça et des HNM avec des repop de psychopathe et des stratégies aussi palpitante qu'un épisode de Derrick, bah honnêtement, je préfère les speed runs (même si c'est naze).
Le leveling long dans les FF ? Tu plaisante ? Dans les FF offline, c'est tout sauf long :o Joue à Star Ocean, tu verra ce qu'est un lvling long. FFXIV est plus court que FFXI en lvling oui, mais FFXI n'est qu'un épisode de la saga, et honnêtement, presque 6 mois pour passer lvl75 (selon la classe), à l'époque, bah désolé mais j'appelle pas ça fun du tout (faire 4h de seek pour avoir une partie, trop palpitant !).
Camper du HNM ça fait partit intégrante d'un MMORPG ? "d'un MMORPG", donc dans le sens global ? Je croyais que tu ne voulais pas que FFXIV ressemble à tous les MMO ... Camper du HNM partie intégrante d'un FF ? De FFXI oui, mais d'un FF non ... Hors encore une fois, FFXI, c'est un seul épisode ...
Ensuite, "on est pas que 5 a avoir cet avis" ... Bah écoute sur le forum US y a déjà eu ce genre de post, et y a eu exactement les mêmes réponses ... Alors ouai, vous êtes pas 5, mais vous êtes certainement pas LA majorité, contrairement à ce que tu prétends.
Et enfin, "vous pronez au casual" blablabla ... Encore une fois, tu mélange casual et difficulté. Un jeu casual ne signifie pas forcément qu'il est simple. On peut y trouver du contenu accessible pour des courtes sessions de jeux, mais en aucun cas ça ne veux dire que ce contenu DOIT être simple. Je pense qu'ici personne n'est pour un jeu "facile" à la WoW & consors, maintenant si c'est pour avoir un jeu où si tu te connecte pas à 3h30 du matin pour avoir une chance hypothétique de possiblement envisager l'éventualité de claim un HNM contre une armée de bot, bah j'suis pas pour non plus.
Le contenu instancié c'est bien, le contenu open world aussi, faut une balance entre les deux c'est tout.
D'ailleurs sur ça, je préfère 10 fois un HNM avec un repop toutes les 30 minutes, et avec 0,1% de drop rate, qu'un HNM avec 10j de repop et un drop rate de 5% ... Pourquoi ? Parce qu'au moins tout le monde aura sa chance de le tuer, quitte à ne pas avoir de drop.
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04-23-2012, 06:35 PMImpetus
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04-23-2012, 06:49 PMOokamiJe pense que personne ne peut être sûr de représenter une majorité et je suis aussi d'accord sur le fait que des hardcore ne sont pas tous des chomeurs, mais ,de toutes façons, au vu de la tendance vers laquelle se dirige FFXIV, vous n'aurez pas la difficulté d'accessibilité que vous recherchez.Quote:
Originally Posted by AryaSedai
sinon , Anti FFXI? non, les joueurs qui ont réagis ne le sont pas et beaucoup de joueurs ont été présents sur FFXI (dont moi) pendant des années avant l'arrivée d'Abyssea (que je trouve aussi avoir trop changé le jeu d'un coup). Il faut juste se dire que FFXI est FFXI, FFXIV est FFXIV, beaucoup sont passés à autre chose et ne veulent pas d'un FFXI bis, ils veulent un nouveau jeu, tout simplement.
Jamais dit que c'était très intéressant mais, pour l'instant, en contenu HL vraiment hardcore et compétitif, il n'y a que ça, après faudra attendre la 2.0 ^^Quote:
Originally Posted by AryaSedai
Ah, le sacro saint "c'est pas un FF" ou "c'est contraire a un FF" ou encore "un FF, ça doit être ça" . Qui sommes nous pour décider de ce que doit être un Final Fantasy? Juste des fans dans la masse de fans de la série. Chacun a sa manière de voir la série et ses éléments communs. Certains diront que ce sont les mogs, les chocobos, le bestiaire, les mots clés redondant d'un épisode a l'autre, etc... D'autres diront que c'est le gameplay, l'innovation, les graphismes,etc...D'autres encore diront que c'est un savant mélange de tout ça. Mais au final, c'est SE qui décide quel jeu est titré FF ou pas, n'en déplaisent aux fans (FFXIII a beaucoup été décrié et ,pourtant, il a tous les éléments de la série).Quote:
Originally Posted by AryaSedai
Un FF, c'est de grosses phases de leveling? sur FFVIII, tu pouvais facilement finir le jeu avec un lvl très bas en transformant les ennemis en carte ;) FFVII, suffisait de connaitre les zones pour savoir où tu pouvais chain les mobs qui rapportaient un bon exp
et tu te retrouvais facilement largement au dessus du lvl de la partie du jeu où tu étais. Pareil dans d'autres FF...Et ,mine de rien, dans FFXI, pour peu que tu avais une PT fixe très régulière, le lvling jusqu'a 50 était relativement rapide
La vitesse de montée du lvl est un choix, sur FFXIV, certains vont chain les PT avec PL pour avoir tous les lvl 50 rapidement, d'autres vont prendre leur temps et diversifier leurs activités.
wouhou, mettre une mule pour avoir le TOD, superbe idée mais ,d'une, tout le monde n'avait pas la possibilité de le faire et, de deux, je ne vois pas où est l'intéret et le fun de la compétition quand tu galeres deux semaines a te battre,pour rien, contre la centaine de joueurs pour réussir à le claim, sachant qu'il y avait généralement deux grosses HLS qui composaient la grande majorité des campeurs et qui se gardaient presque certains HNM libres en exclu. Rien ne nous obligeait à le camper mais quand les drops étaient nécessaires pour mieux développer son personnage, et bah, tu le faisais quand meme en espérant réussir a claim un jour. Ce genre de choses était l'idéal pour être dégouté du jeu pendant un moment, super quand tu recherches surtout du fun et pas une prise de tête permanente.Quote:
Originally Posted by AryaSedai
Mettre des repops de très longues durées, c'est le meilleur moyen pour se prendre la tête pour de très nombreux joueurs et oublier le fun.
Vouloir de la durée, je suis d'accord, mettre certaines barrieres pour ralentir (et seulement ralentir) l'accessibilité peut etre faisable mais je vois pas trop en quoi les HNM libres étaient "de la durée", les forces pop étaient plus intéressant par de gros et longs fights mais j'ai cru comprendre que ce genre de HNM serait implantés dans la V2.Quote:
Originally Posted by AryaSedai
Pas vraiment notre faute si il n'y a pas beaucoup de contenu actuellement comme il a été fait remarquer , rien n'oblige a spammer ce qui existe ...c'est le choix des hardcore de le faire donc il ne faut pas se plaindre si ils ne font que la meme chose dans une version du jeu qui n'est que transitoire ^^ La version 2.0 devrait apporter pas mal de nouvelles choses ,quelques HNM libres, de nouveaux fights instanciés, contenu spécifique aux compagnies libres,de nouvelles zones ,etc...Aucun de nous ne souhaite que ces contenus soient faciles et on adorerait tous revoir des zones cappées, la synchro et quelques petites autres choses mais pas tous les éléments de FFXI.Quote:
Originally Posted by AryaSedai
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04-23-2012, 06:55 PMAntipikaMais encore une fois NON, de quel MMORPG tu parles ? Avoir joué à XI et XIV ne permet pas de faire des affirmations de ce type... Camper bêtement du HNM 21~24h c'est un truc typique à XI, mais pas au genre "MMORPG".Quote:
Camper des HNMs ça vous dérange on l'aura bien compris. Mais ça fait partie intégrante d'un MMOrpg
Lol le camping c'est justement un truc sans challenge. Le seul challenge c'était d'avoir un meilleur bot que le voisin, génial. Le combat lui même contre 90% des NMs était juste une blague... Dans la plupart des cas, avec le nombre de joueurs suffisant, claim = victoire (sauf si MPK et autre tentative de grief).Quote:
Bref ça sert à rien de toute façon nous ne serons jamais d'accord. On verra tout ça au résultat du sondage. Vous prônez au casual mais j'en suis une aussi et pourtant je suis totalement contre tout ça. Tout ce que vous proposez aux hardcoregamers c'est avoir le first kill et spammer les speed runs, vous êtes sérieux ?
Il est où le hardcore gaming la dedans ? Bravo tu as campé 3h alors tu es hardcore ? Non mais on croit rêver quoi. J'ai aussi gâcher une partie de ma vie à camper des NMs, me lever a 4h du matin pour aller faire du Tiamat car mes collègues NA m’appelait sur mon portable au milieu de la nuit, c'était marrant oui, mais je ne le referais pas et en aucun cas c'était du challenge.
J'ai eu de meilleurs challenge en 6 mois sur Rift que sur XI en plusieurs années de HNM. Les meilleurs challenge sur XI pour moi c'était Dynamis (Dreamlands et surtout Tav), Salvage, Limbus (solo) et les BCNM avec des compositions atypiques (ou encore solo). -
04-23-2012, 07:05 PMQuarkJe passe le préambule "porte parole de la majorité" qui a parasité tout le début de la discussion, si tu t'en étais abstenu, elle serait probablement partie sur des bases plus sereine.Quote:
Originally Posted by AryaSedai
Je ne suis pas un joueur casual, 5 grosses années sur FFXI avec un boulot et une vie de famille, c'était possible si on acceptais le fait que les autres (joueur au temps de jeux insondable) serait en permanence devant. J'ai pas connu Abyssea (j'ai bien entendu parlé de toute les modifications profonde du jeu que ça a apporté) mais je peu te dire que les plus ancien de FFXI avec qui je trainais à l'époque avaient déjà en travers de la gorge l’extension Treasures of Aht Urhgan, avec l'apparition des PT mode bourrin sur colibri (et leur XP/Merit par Heure indécente pour l'époque), adieux le Skillchain/Magicburst et la variété des jobs/teamplay. Et encore je ne parle pas de la gueule qu'on a tiré avec la modification de la courbe d'xp post lv 37. Ben oui on en avait chier, faillait que les autres aussi en chie!
Tous ça juste pour dire qu'aujourd'hui je goute avec plaisir l'xp facile du FFXIV et pourtant mon cadre de jeu n'a pas changé. Car j'ai compris après FFXI que ce qui m'avait réellement marqué pendant ma progression, ce n'étais pas les longue scéance d'xp, mais les différentes étapes qui ont marqué mon premier job 75, genkai, AF, accés au zone de pex, quête pour certain sort et job etc... C'est toute cette construction varié, nécessitant de l'entraide et de la solidarité pour être découvert et franchie (ok le coté j'arrive après les JP et US tout est dispo sur le net m'avait un peu gâché le plaisir) qui ma finalement procuré la satisfaction du travail accomplie.
Si je regarde FFXIV, je vois que le début de la construction prend aussi cette forme, malheureusement comme tu le dis j'avais toute les classes 50 à l'arriver des jobs, du coup je ne peu pas ressentir l'impact réelle de ces quêtes. Mais je peu imaginer qu'un groupe de nouveau joueur qui progressent ensemble vont se régaler a débloquer/s'entraider pour arriver a leur premier job 50 full AF (comme dans le XI il y aura toujours le joker "j'appel un(des) pote(s) 50" pour aider les plus impatient). Ça c'est un vrai plus pour le jeu, car c'est avec ce genre de contenu que les gens prennent du plaisir à construire leur personnage, bien plus qu'en faisant du bash d'xp. Ça me donne également l’espoir que les prochains level cap seront accompagné de construction similaire, dont cette fois je pourrais profiter pleinement avec ma LS pour avancer et continuer à construire mon perso.
Je rejoins évidement tout ceux qui on répondu que l'apprentissage du job ne se fait vraiment qu’après avoir ding 50 (ou 75 pour le XI), le plus important à la limite c'est le premier job qui va être l'apprentissage d'un mécanisme général (pas seulement en combat, tout l'environnement du jeu inclus), mais les suivants c'est déjà la même chose.
Moi je suis pas contre qu'il y en ai (on fait ou pas, bien que si les items drop sont trop puissant par rapport a des versions craft ou drop en instance, ça ne peu que fausser le coté "pas obligatoire") mais il est indiscutable de constater que la forme qu'a pris ces "event" sur le XI on été plus une source de frustration et de débordement dans les méthodes de jeu. Ça ne fonctionne pas sous la forme @FFXI2004-2008, et je ne peu que soutenir SE qui semble toujours chercher une alternative au concept sur le XIV.Quote:
Originally Posted by AryaSedai
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04-23-2012, 07:11 PMroganokenOuch effectivement, difficile d'argumenter face à une telle objectivité.Quote:
Originally Posted by Freud
(ps : sucré/salé ?) -
04-23-2012, 07:12 PMFreudHaa Dynamis. L'event que je voudrais revoir dans le XIV (enfin sans la limite de 1 "ls" par zone dynamis...). Quand je vois les events actuelles où on court 70% du temps pour laisser les monstres derrière, c'est bien triste. :(Quote:
Originally Posted by Antipika
@Roga: Sucré, je préfère. :D -
04-23-2012, 07:22 PMAryaSedai
En fait globalement il n'y a (si je résume bien) que 2 points qui vous dérange. Cette histoire de HNMs et le leveling.
Pour les HNMs, je pense il y en aura, ils trouveront certainement un compromis là-dessus (du style moins de camp, force-pop, augmentation de la difficulté du fight etc...). Je trouve ça impressionnant un mob immense au mileu d'une zone libre et qui n'est pas toujours là à nous attendre...
Pour le leveling, selon les résultats du sondage, ils adapteront la chose. Mais un leveling aussi rapide pour un jeu avec si peu de contenu nous conduit trop vite à nous ennuyer en endgame. Je n'ai pas envie d'attendre (je parle toujours de la 2.0)chaque mise à jour comme cela se passe sur Wow pour basher le nouveau contenu en une semaine ou deux et attendre la suivante.
La synchro, les instances cappées, l'histoire principale avec des quetes en groupe qui ne soient pas torchées en 2 jours, le switch des equipements nous conviendraient tous.
Je n'ai peut-être pas joué au même FFs que vous :p j'ai toujours trouvé très long de monter au level max, completer sphérier et autres choses... Tout est relatif pour des jeux offlines.
PS : si on veut parler des bots, y'en a déjà beaucoup trop sur le jeu même sans HNMs... -
04-23-2012, 07:22 PMAlkel
j'ai joué à FF11 de 2004 à 2009, pourtant j'ai pas envie de revoir certaines choses dans FF14.
- Le camping de HNM tel qu'il se faisait dans FF11 est juste ridicule. Des repop à 21-24h avec des fenêtres toutes les 30 min, c'est impensable aujourd'hui. Je l'ai fait sur FF11, certe c'était trop cool quand on avait le claim sur aspid ou sur king behe, mais bon... 90% des joueurs étaient privé de ce contenu, non pas parcqu'ils n'en voulaient pas mais parcequ'il y avait monopole des HNM par les bots.
FF14 a besoin de HNM, mais certainement pas de cette façon là.
- Le leveling à la FF11 pré abyssea. Perso, c'est pas le fait d'avoir spammé refresh ou balançé des cure en tant que smn qui a fait que je me débrouillais en end game.
La progression dans 14 est bonne, par contre le PL est abusé et devrait disparaître.
Il y a énormément de bonnes choses à prendre de FF11, autre que le bashing ou les loldrama de la scène HNM.
Des events comme Dynamis, des zones comme Sky ou Sea, voila ce dont FF14 à besoin pour bénéficier d'un vrai bon end game. -
04-23-2012, 07:23 PMGenz
Si on oublie le débat en lui-même 2 secondes ; très sérieusement, il est où l’intérêt d'avoir créé ce topic fourre-tout? C'était parti pour être le bordel dès le départ. Faites un topic par sujet (le leveling, les HNM, etc.)
si il existent pas déjà
Accessoirement -
04-23-2012, 07:39 PMroganokenJe suis pas vraiment d'accord à dessus.Quote:
Originally Posted by AryaSedai
Le contenu est peut être faible pour certains, mais surement pas pour tous. C'était vrai pour tout le monde y'a quelques mois, y'avait juste un primordial...mais maintenant ?
Ifrit - Mog = Vu le drop rate, le playtime, l'objectif d'un SP, le nbr de personnes (30 actifs), y'a toujours une forte demande dans ma LS, et ce, après presque 6 mois de release.
Bastions = Symbiose des items et obtenir des matérias pour sertir ou vendre. Certains items sont tjrs sympa à choper même si le drop rate est vraiment affreux, notamment les NM finaux.
Dzemael = Beaucoup moins fréquenté mais tjrs rentable pour les sceaux de compagnies en SP depuis la 1.21
Gouffre/Aurum = Beaucoup à faire pour satisfaire tout le monde + objectif des SP.
Honnêtement avec tout ça, c'est un peu devenu un casse-tête de faire un planning tellement j'aimerai caser de choses mais limité par le nbr de jours, car je veux pas qu'on tombe dans l'usine.
Donc je suis désolé mais le jeu offre beaucoup à faire pour un casual gamer, dans le sens, faible temps de jeu (on va dire une 15aine d'heures par semaine). Effectivement pour les gens qui "rush" le contenu, tous les jours, au final je peux comprendre qu'ils s'emmerdent. Mais dans ce cas posez-vous la question : suis-je sur le bon jeu et à la bonne époque si je veux du contenu H24 ? C'est une question de temps, le contenu arrive régulièrement et la 2.0 pointera assez vite le bout de son nez, soyez patient.
Il ne faut pas non plus mélanger endgame et leveling. J'ai pas le temps de m'ennuyer en endgame, pourtant j'ai une dizaine de classe 50. Là encore le jeu en est à ses débuts, le cap est à 50, y'a que 6 classes de "combats" donc soyez patient et y'aura de quoi faire. -
04-23-2012, 08:14 PMImpetusEn boss pas toujours présent, ils ont déjà annoncé Odin, qui apparaitra aléatoirement, et qui montera en puissance au fur et à mesure des kills. Je trouve le concept hyper sympa en soit ! Et si c'est un pop aléatoire entre toutes les zones, alors ça me va PARFAITEMENT, car y'aura pas de camp à proprement parler. C'est ça qui, je pense, à traumatisé beaucoup de joueurs sur FFXI.Quote:
Originally Posted by AryaSedai
Le lvling, autant on peut se dire qu'il est rapide actuellement, autant je me dit qu'on est que lvl50 (décappage soon ?), et qu'on a pas toutes les classes encore ... Alors ouai, nous, joueurs de la première heure, on trouve ça rapide, mais ceux qui vont commencer à la 2.0, qui auront peut être un décappage (60 ? 75 ?) et de nouveaux jobs (Arcaniste ? Fusillier ?) bah ils auront de quoi faire niveau durée de pex.
La synchro, les instances cappées, l'histoire principale avec des quêtes de groupe, je suis plutôt pour, le switch d'équipement, nettement moins (pour le moment tout du moins, au vu du temps que ça prends de switch même via maccro).
Et honnêtement, monter ses perso lvlmax sur un FF offline prenait dans les 80h de jeux (scénario compris) ... pour arriver lvl99 ... Là on a un lvling bien plus long, et on est que lvl50 ! -
04-23-2012, 08:21 PMAntipikaEt donc ? Tu confirmes juste mon argument en disant cela. Faut-il faire du contenu où le challenge réside dans la stratégie, le combat lui même ou alors oùQuote:
Originally Posted by AryaSedai
le challengela pénibilité se trouve dans le camping ? Ben tu connais déjà la réponse si les joueurs bot.
Oui je comprend pas non plus l'intérêt des donjons où l'on se contente de courir et tuer le minimum de monstres :s Puis ce que j'aimais avec les Dynamis Dreamland, ben il fallait faire des choix, car tuer tous les NMs pré-boss c'était pas possible, et en fonction de la réussite d'un groupe (= challenge = skill), on avait plus de temps pour ensuite farm des AFs ou non.Quote:
Haa Dynamis. L'event que je voudrais revoir dans le XIV (enfin sans la limite de 1 "ls" par zone dynamis...). Quand je vois les events actuelles où on court 70% du temps pour laisser les monstres derrière, c'est bien triste.
La performance avait une influence directe sur la récompense (bien entendu il y a toujours le facteur chance/drop rate). -
04-23-2012, 08:22 PMroganokenNon non je peux t'assurer que Dark Ixion c'était encore pire que les 3 kings :]Quote:
Originally Posted by Impetus
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04-23-2012, 08:41 PMAntipika
C'était surtout Grief Land DI :/ Les joueurs avec les LS pas prêtes qui faisaient exprès de le faire fuir etc... (on ne va même pas parler de la triche pour le trouver :d) Assez horrible comme NM.
Puis Sandworm était pas mal aussi pour le coup, tu pouvais le hold indéfiniment en le kitant, sans parler du vole d'initimitié avec des trucs comme Invincible, pour se faire voler après la téléportation vers l'instance :d -
04-23-2012, 08:42 PMShaedhen
Je te rejoins sur la majorité des points que tu abordes Arya. J'aurais aimé un jeu davantage dans la veine de FFXI tout en venant apporter quelques différences bien senties et un moteur graphique au goût du jour.
Ceci dit, ça fait un petit moment que je me suis rendu à l'évidence quant au fait que ça ne se produira pas. Les développeurs écoutent bien trop ce qui se dit sur les forums et la majorité des personnes présentes dessus penchent pour annihiler toute ressemblance avec le XI ou presque. Je ne dis pas que c'est un mal, c'est une question de goût, mais c'est un fait. C'est déjà le cas dans ce sujet ci, mais c'est encore bien pire sur la partie anglaise du forum. Sans parler du fait que Yoshida lui-même cite plus facilement Rift, Aion et co qu'FFXI lorsqu'il parle du futur du jeu et que les changements apportés au jeu jusqu'ici vont à peu près tous dans ce sens. -
04-23-2012, 09:03 PMMasahiroEn même temps, tu veux qu'ils écoutent qui d'autres que ceux qui postent sur les forums ? Les joueurs qui parlent sur leur mumble/ts/ventrilo/MP/Canal LS perso ? ...Quote:
Originally Posted by Shaedhen
Y a pas de miracle, les développeurs écoutent l'avis de ceux qui se manifestent là où ils nous demandent de donner notre avis ... et c'est sur les forums. -
04-23-2012, 09:08 PMShaedhenJ'aimerais qu'ils écoutent avant tout leurs propres idées et qu'ils s'y tiennent jusqu'au bout afin de proposer le jeu tel qu'ils le voient, et non pas tel qu'une partie de la communauté le voit.Quote:
Originally Posted by Masahiro
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04-23-2012, 09:10 PMQuarkSi il l'avait fait, c'est Tanaka qui serait encore au commande du jeu avec l’équipe de départ et nous serions finalement tous partie (ancien de FFXI compris)...Quote:
Originally Posted by Shaedhen
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04-23-2012, 09:22 PMShaedhenPeut-être, peut-être pas. Mais, au final, ça rejoint l'interrogation émise dans le titre du sujet par rapport à l'identité de FFXIV. Ayant été tant modifié par tant de personnes, le jeu a-t-il encore une once d'identité propre ? Quoi qu'il en soit, c'est un phénomène qui s'étend au delà de FFXIV de toute façon (le cas ME3 récemment par exemple) et que je ne peux m'empêcher de trouver regrettable.Quote:
Originally Posted by Quark
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04-23-2012, 09:32 PMImpetusCertes, mais c'était moins chiant que le camp abrutissant des HNM sur des window de 3 minutes toutes les 30 minutes et ce pendant 3h dans une certaine zone avec des certaines libellules, qu'une partie des joueurs ne voyaient miraculeusement pas (au hasard).Quote:
Originally Posted by roganoken
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04-23-2012, 09:57 PMAntipikaFranchement cette histoire d'identité et de "personne" n'a aucun sens. FF XI/XIV sont vraiment les seuls MMOs qui font exception au niveau de la mise en avant de leurs producteurs/directeurs et des team leader. (surtout XIV)Quote:
Originally Posted by Shaedhen
Dans les autres MMOs, on se fiche de savoir qui est le producteur, on en parle quasiment jamais même. Tu me demandes le nom des producteurs des MMOs auxquels j'ai joué les 10 dernières années je suis incapable de répondre, comme beaucoup je pense. Par contre pour XI/XIV on en parle... tout le temps ?
Donc derrière il y a peut être des tonnes personnes qui modifient le jeu, mais cela change quoi ? Ce qui compte c'est le résultat au final, satisfaire des joueurs, le reste, que le type s'appelle Tanaka ou Yoshida, que l'équipe change 3 fois en cours de route etc. si c'est pour le bien du projet, où est le problème ?
Il faut avant tout chose que le jeu soit fun. Après s'il peut être fun, original et avoir sa propre identité c'est encore mieux. Mais du moment qu'on s'amuse (le but d'un jeu) le reste passe au second plan. S'il faut transformer massivement XIV pour arriver à obtenir un jeu "jouable" et surtout vendable (donc que le projet soit pérenne), alors que le jeu soit transformé. Si c'est pour être original, ne pas se vendre et fermer dans deux ans, non merci. -
04-23-2012, 10:22 PMAlkelJ'avais presque oublié ça, le switch des .dat pour ne plus voir les "adds" de Nidhogg. C'était d'ailleurs marrant quand malgré tout ils prenaient un aggro et étaient de fait incapable de cibler les mobs "invisibles".Quote:
Originally Posted by Impetus
Ah nan, franchement, faut être un peu maso pour avoir envie de revivre ça.
Qu'il existe un esprit de compétition entre les joueurs/LS dans le cadre du PVE, pourquoi pas, mais ça ne doit certainement pas être sous la forme de celui qui claim/bot le plus vite. -
04-23-2012, 10:22 PMShaedhen
@Antipika : C'est une vision des choses, c'est certain.
Personnellement je considère un jeu video (mmo ou autre) comme un jeu mais aussi comme une oeuvre. Dès lors, au même titre qu'un livre ou qu'un film par exemple j'apprécie avant tout de pouvoir profiter de la vision de la/les personne(s) à la base du projet dans sa globalité, sans intervenants extérieurs pour venir modifier tel ou tel élément en cours de route.
Bien entendu je suis conscient que ce n'est pas toujours (rarement ?) le cas dans la mesure où il y a des impératifs financiers dans la balance et que comme tu le dis le jeu doit avant tout être vendable. -
04-23-2012, 11:13 PMroganokenT'as pas dû en faire beaucoup de DI pour dire ça car même si le camp des king était chiant, tu avais juste une poignée de secondes à focus toutes les 30min, contrairement à DI où il fallait avoir un item pour le claim, être dans la bonne zone etc... Après le switch des .dat, @lol Le mieux restait quand même les gens qui faisaient Zi'tah-> DA. Pour claim fallait s'optimiser, soient les gens switchaient les .dat, soient ils bottaient et laissaient les darter.Quote:
Originally Posted by Impetus
Sinon pour répondre plus haut, oui le FFXIV aura son identité, elle s'appellera 2.0. -
04-23-2012, 11:57 PMImpetusJ'en ai fait assez pour me dire que je (avis personnel) trouvais ça moins chiant sur le fond. Okay c'était lourd, mais ça restait moins gonflant que de se battre avec 100 personnes pour claim un HNM le plus rapidement possible, et pour un combat qui n'avait au final aucune difficulté si ce n'était le claim. C'était là tout mon point ^^Quote:
Originally Posted by roganoken
Maintenant DI n'était pas parfait non plus, mais il évitait au moins d'avoir 100 personnes réunies dans 10m² à ses heures hypothétiques de pop.
Si Odin est comme DI (item pour le pull, d'ailleurs ça serait presque logique vu que pour les primordiaux il faut des items pour rentrer dans le BC et avoir une chance de drop), ça ne sera pas parfait non plus, mais ça sera moins gavant selon moi que les reglements de compte par /shout qui suivaient les claim "trop rapide" (pré mesure antibotclaim) qu'on avait sur FFXI. -
04-24-2012, 01:24 AMMasahiro
@Shaedhen : Les développeurs qui n'écoutent que leurs avis n'existent pas à vrai dire ... dans aucune firme. Ils ont tous des impératifs et des apports extérieur, plus ou moins important. Au même titre que lorsque tu compares le jeu vidéo à une oeuvre tel qu'un livre, l'auteur aura été "influencé" par ses proches, certains amis, tout au long de l'écriture du bouquin. C'est pas pour autant que c'est moins lui qui l'aura écrit et que ce ne sera pas sa vision de son monde que tu liras.
Au niveau d'un MMORPG, c'est la même chose à plus grand échelle. Le jeu est développé en équipe de façon moins personnelle et les apports des proches s'étendent à la communauté testant ce jeu (parce que oui, nous sommes des testeurs et non pas des joueurs pour le moment ...), à mes yeux le FFXIV d'aujourd'hui est une beta payante (y a pas si longtemps: une alpha gratuite) et notre avis compte. Je suis bien content que l'équipe nous écoute.
PS: De nombreux messages de Yoshida te rappelleront que nous n'avons qu'un avis à donné et que lui et son équipe sont prêts à nous écouter sur certains points mais absolument pas sur d'autres car ils ont leurs visions de ce que doit être FF14 et à moins d'un gros soulèvement de masse allant à l'encontre de leur avis, ils n'en changeront pas. -
04-24-2012, 01:49 AMShaedhenBien entendu, mais tout cela se déroule avant la release du produit et ne sont que des influences comme tu le dis. Là je parle surtout de changements apportés à la demande d'une tierce personne une fois le produit en question considéré comme "terminé" par ses géniteurs .Quote:
Originally Posted by Masahiro
Pour prendre un exemple concret de FFXIV : ils sortent la maj 1.20 (je considère donc que le contenu qui est alors proposé est considéré comme satisfaisant pour ceux qui en sont à la base) avec l'arrivée du combat contre les mogs et voila que la manière pour y accéder ne plait pas à tout le monde (moi y compris d'ailleurs) et les plaintes fusent. Du coup hop, maj et changement pour plaire au public.
Très honnêtement et en dépit de ce que Yoshida peut dire dans ses messages, je garde le désagréable sentiment qu'ils naviguent à vue plus qu'autre chose en ce moment en se basant en grande partie sur les retours qu'ils ont des joueurs, peu importe de quel point il s'agit. Mais peut-être que la V2 me surprendra agréablement à ce niveau-là. Je l'espère en tout cas.Quote:
PS: De nombreux messages de Yoshida te rappelleront que nous n'avons qu'un avis à donné et que lui et son équipe sont prêts à nous écouter sur certains points mais absolument pas sur d'autres car ils ont leurs visions de ce que doit être FF14 et à moins d'un gros soulèvement de masse allant à l'encontre de leur avis, ils n'en changeront pas.
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04-24-2012, 01:52 AMMagnus_Maximus
Bonjour,
- ne pas confondre avis de joueurs et problématique de game designer
- ne pas confondre ancien FFXI (faites le deuil), nouveau FFXI & FFXIV-2 Legacy
- d'un point de vue des producteurs : vaut-il mieux organiser le hardcore VS casual, en envoyant le message aux nouveaux joueurs qu'ils n'auront pas accès à tout le contenu (sauf au prix d'un temps irraisonnablement long) ou hardcore X casual pour : attirer de la clientèle, garder les clients actuels
Je suis d'accord avec les avis contre l'introduction de certaines mécaniques qui étaient présentes dans FFXI.
Au risque de répéter ce qui a déjà été dit et que je rejoins, je réagis uniquement pour témoigner, que de mon point de vue, beaucoup sont contre eux-aussi et ne l'expriment pas forcément.
D'abord parmi mes connaissances (dont de véritables "hardcore" certifiés par le syndicat international des joueurs qui ne mangent pas les mêmes rillettes haut de gamme, si vous en êtes nous pourrons peut-être vous accueillir) et j'en suis sûr parmi les centaines de milliers de gens qui n'ont jamais joué à FFXI, et qui sont ou seront peut-être intéressé et attiré par FFXIV-2 legacy.
Par exemple, je m'exprime assez peu quand des gens ont déjà réagit dans mon sens et je me contente de cliquer sur les petits "j'aime" des messages qui me conviennent. L'impression ici, ou que sur les forums allemands, anglais ou japonais un avis soit majoritaire parce que répété encore et encore par les mêmes intervenants, peut-être trompeuse. Moi je crois voir que le nombre de personne contre (dont des Ex-FFXI "hardcore") est supérieur. En général, ils n'interviennent qu'une seule fois en disant tout ce qu'ils ont a dire, puis s'arrête à cette intervention voyant qu'ils parlent à un mur.
Ce forum est très important pour recueillir l'avis des joueurs, mais le détail et la pertinence des interventions sont plus important qu'un message répété qui noie les autres. Ce n'est pas parce que nous n'avons pas systématiquement de réponse officielle que nous ne sommes pas lus, inutile de répéter à l'infini. Nous verrons les leçons qui seront tirées du dernier sondage officiel pour connaitre l'avis de la majorité.
N'en déplaisent à certains qui disent ne pas vouloir de débat pour ou contre FFXI. Le titre et le débat qui a suivi est effectivement un comparatif uniquement avec FFXI, pas avec les MMO en général. Le sujet est plutôt que FFXI a perdu son identité, pas celle de FFXIV dont nous contribuons à la construction.
Il contient des éléments du XI que je retrouve et que j'apprécie comme l'auto-attaque, la possibilité de faire ou refaire un personnage qui ressemble a celui qu'on jouait sur le XI, le monde et l'histoire qui vont devenir de plus en plus immersif à mesure que la refonte du jeu s'opère. Et puis bien d'autres éléments des autres Final Fantasy comme les Mogs, les chocobo, les materia, les personnages un peu délire comme dans la quête pour accéder à l'auberge, bientôt Biggs et Wedge, etc...
Sinon je suis d'accord avec ce discours :
Le leveling sans PL me semble bien comme il est, ce n'est pas un contenu mais une phase du jeu pour apprendre les commandes de bases, notamment pour ceux n'ayant jamais joué à ce type de jeu. Le fait qu'il soit lent et fastidieux n'apporte rien au joueur ni au jeu, c'est à la limite un artifice utilisé pour garder des abonnés un peu plus longtemps.Quote:
Originally Posted by Naoki_Yoshida
Le système des HNM et repop fantasmagorique, les temps d'attente entre instances, étaient un autre artifice pour ralentir la progression et l'obtention de certains items. Permettant ainsi de faire des mises à jour moins souvent. Ça avait par contre comme effet de séparer les joueurs et les empêchait de jouer ensemble par des mesures techniques, en dehors de tout principe de compétition. En rien ce n'était un atout particulier faisant l'identité du jeu. Je comprends qu'on puisse aimer obtenir un équipement rare ou long à obtenir en répétant une certaine activité. Je ne comprends pas qu'on puisse aimer ne pas pouvoir essayer une activité quand on le veut.
Le changement d'équipement en plein combat permettait la recherche d'optimisation de sa collection d'équipement, et de garder l'ancien contenu intéressant. Sur FFXIV c'est le système des materia qui se charge de cette fonction (vous pourrez bientôt matérialiser vos armes d'Ifrit / Mog pour peut-être de nouvelles super materia!). Par ailleurs, une franchise comme final fantasy met un point d'honneur à l'excellence de sa qualité visuelle et sa réalisation graphique. Le fait que des gens passent des heures à concevoir un équipement rare et épique pour qu'il soit entraperçu par tranche d'une demi-seconde lors d'un clignotement infâme et répété à outrance est tout simplement une faute de design. Et même si l'équipement vu était différent de l'équipement porté, ça ne changerait pas la problématique que certains équipements pourraient n'être jamais vu.
J'avais beaucoup apprécié le système de synchronisation, qui lui, permettait aux joueurs de tout les niveaux de jouer ensemble, en ajustant bien sûr les caractéristiques d'équipements qui prenaient celles d'équipement standard du niveau choisi, et moins efficace que les meilleurs équipements du bon niveau.
Pour le futur de FFXIV, souhaitons qu'il continue de créer sa propre identité en s'inspirant du meilleur de tout ses concurrent, et en rejetant tout les principes archaïques qui ont fait leur temps. Offrant du contenu difficile pour les joueurs inconditionnels qu'ils finiront en premier. Ils profiterons de ces moments pour apprécier l'unicité de leur personnage sans que du contenu leur soit réservé par des mesures excluant tout les autres types de joueurs. Encourageons l'émulation par l'exemple des superplayers qui entraineront les autres joueurs par le haut, et laissons les aigris et condescendant trouver eux-mêmes le chemin de la sortie.
PS: Si vous vous sentez obligé de répéter une activité dans laquelle vous ne prenez aucun plaisir, et que malgré le fait que vous trouvez que ce n'est pas bon pour vous, vous n'arrivez pas à arrêter, c'est un véritable problème. N'exigez pas des mesures techniques du jeu pour vous forcer à vous discipliner pour vous limiter, posez vous des questions sur votre utilisation du jeu. -
04-24-2012, 03:28 AMKawa
Je ne sais pas si vous vous rendez compte que FF14 est tout simplement un des rares mmo capable de déclencher les passions, de par son univers, son gameplay très particulier, sa symbiose assez unique entre communauté et développeurs etc...
Promenez vous à droite et à gauche sur d'autres mmo, vous verrez à quel point cela vous paraîtra froid, impersonnel et commercial.
FF a plein de défauts, il n'est pas le meilleur sur bien des points, mais il est capable de faire rêver et de passionner toute une communauté... à l'image de ce débat.
Et ça je dois dire que c'est assez génial ;)
Donc pour reprendre la question initiale : identité perdue ?, non, pas encore... -
04-24-2012, 03:33 AMLoki
Les HNMS et autre truc a repop long qu'il fallait camper plus jamais pour moi XD le fait d'avoir campé le NM pour ma yinyang robe, en être rendu à mettre le reveil en pleine nuit pour être sur de pas manquer le ToD pour le rechopper le lendemain , remettre son reveil etc essayé de rameuter du monde pour m'aider, ne pas pouvoir donc se repointer pour le ToD.
Bref j'ai eu ma robe apres 1an et demi en campant de temps en temps et en essayant d'avoir le claim.
Plus jamais XD.
Sinon oui plus de challenge et de diversité. -
04-24-2012, 03:37 AMFreud
Tu étais obligé de parler de la YY robe? ;_;
J'avais enfin réussi à l'oublier! ;_; -
04-24-2012, 03:44 AMAryaSedaiMerci :) Difficile de se faire comprendre par ici :pQuote:
Originally Posted by Shaedhen
Je comprend bien que Yoshida se base sur les MMOs du moment. C'est justement là dessus que je ne suis pas d'accord. FFXI devrait être une fierté pour eux, alors pourquoi se baser sur des jeux qui deviennent deserts au bout d' un an ou F2P? C'est justement sur leur ancien MMO qu'ils devraient surtout se baser et non sur Aion truc et compagnies.
FFXI a une durée de vie plus longue que la plupart de tous les MMOs. Il faut se poser cette question : pourquoi tant de joueurs sont restés? Et pourquoi tant de joueurs sont partis à partir d'Abyssea?
On s'accordera tous pour dire que leur plus grand concurrent c'est Wow même si c'est de la *****. Justement car cela ne touche pas la même population.
FFXIV veut plaire au plus grand nombre. Soit. Mais le fait de vouloir cibler la même population que tous les Wow et compagnies ne leur permettra pas de rester longtemps sur le marché. Car cette dite population change de MMO comme de chemise. Forcément après cette phrase je vais être quote dans tous les sens :) C'est pas grave c'est mon avis.
Quant aux switch d'équipements qu'on compare à une faute de désign clairement là nan. On a largement le temps de parader en ville. En plein fight aucun interêt d'être un mannequin. C'est une super optimisation du sytème de combat, la plupart des gears ont leur utilité. Je préfère avoir un jeu 2 fois moins beau et qu'on puisse pousser le jeu à son maximum. -
04-24-2012, 04:05 AMErwald
Bonjour, je n'ai pas eu le courage de lire la totalité des posts (j'en ai survolé pas mal quand même ^^'),
mais je pense qu'à l'heure actuelle il est encore difficile de juger un mmo en construction, je trouve le contenue "endgame" honorable.
Bien sur j'aimerais plus de chose pour les hardcore gamers avec "par exemple" quelques HNM avec des stratégies compliqué(exemple WS: qui OS ou seul un pld pourai survivre avec ça 15 min ...), des temps de pop plus long, des loots qui distinguent plus les différentes catégories de joueurs,
Car à l'heure actuelle seul la durée d’obtention départage un joueur régulier d'un hardcore gamer et vue le temps entre 2 patch le hardcore a le temps d'avoir tout( .. chose qui est un peu revolue depuis la sortie du stuff darklight j'en convien), le régulier casi tout et voila au final on ne différencie pas les 2 catégories (donc il faudrait genre X item pour dire à tien lui il joue 20h par jour depuis 3ans, a tien lui il joue tous les soir 3h depuis 3ans bien sur avec de petits + pour celui qui joue le plus sans pour autant que ça soit abusé),
Il faudrait du contenue histoire que les joueurs "élitiste" et s'y retrouve aussi(des choses impossible a tombé ou casi impossible, qu'on admire des japonais nous dévoiler une strat farfelu ^^'),aussi que les grosses linkshells aient des avantages à réunir autant de joueurs car a l'heure actuelle tout est réalisable à 8(bon les barbarian un peu plus : 10personnes ça passe aussi), et donc le jeux est plus propice aux petits groupes qu'aux grands rassemblements.
Au final ce qui nous a fait aimer FFXI c'est la communauté, une communauté forgé dans l'acharnement et l'envi de faire de belle chose en groupe. L'individualisme était casi proscrit et je pense que c'est cette embiance la qui a forger la communauté fan qu'on est a l'heure actuelle.
Respecter les avis de chaqu'un car beaucoup d'entre nous on passé des années sur ffxi et vont en passer sur le XIV et je pense que l'envie de tous et de passer encore de belles année sur le jeux, alors autant qu'il y en ai pour touts les goûts -
04-24-2012, 04:38 AMImpetusAion n'est pas désert du tout, il cartonne en corée et est plus que largement rentable. Il ne marche pas en Europe car son modèle est trop coréen, de la même façon que FFXI et FFXIV n'ont pas marchés en Europe car son modèle est trop japonais.Quote:
Originally Posted by AryaSedai
FFXI n'a pas une durée de vie plus longue que les autres MMO (DAOC, Everquest, ou Ultima tournent encore), il a juste eu une courbe de population plus stable car il touchait un public que peu de MMO ciblait.Quote:
Originally Posted by AryaSedai
Quant à "WoW le concurrent", non, clairement pas. C'est comme dire que Final Fantasy XIII-2 était un concurrent à Skyrim ... C'est pas parce que WoW et FFXI sont tout les 2 des MMO que ça touche le même public.
Je pense pas que ce soit le soucis. FFXIV veut plaire au plus grand nombre oui, mais pas au détriment du côté "Final Fantasy". C'est pas parce que quelques bonnes idées sont reprises de WoW et consors que FFXIV en est une copie ou qu'il vise le même public, faut juste se demander "pourquoi ne pas reprendre ce qui marche et ce qui est logique ?".Quote:
Originally Posted by AryaSedai
Question de point de vue, personnellement je préfère me prendre la tête à tenter des doubles/triples/quadruples matéria histoire d'avoir un équipement optimal pour ma classe, que de faire la guirlande constamment en plein combat pour espérer avoir 0,1% de chance de plus de placer un sleep. Le gearswap, sans forcément être une erreur de design, c'était débile car il nécessitait, pour être optimal, de jouer avec un "addon" non autorisé par Square Enix (windower) ... Le full gearswap en maccro, c'était pas assez poussé, ce qui prouve bien que c'était vraiment pas une intention délibérée de SE de laisser cette possibilité.Quote:
Originally Posted by AryaSedai
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04-24-2012, 04:58 AMAntipika
@Erwald
La distinction des joueurs par l'équipement oui, par contre l'utilisation du facteur temps pour classer les joueurs non.
Une personne qui joue 20h par jour depuis 3 ans mais mal, ne mérite pas plus qu'une personne qui joue 3h par jour mais correctement. Donc plutôt que d'utiliser le temps (donc les drops rate) pour départager les joueurs, que l'on utilise la difficulté.
A niveau égal, forcement le joueur qui passe 20h/j mérite plus que celui qui passe 3h/j. Mais à niveau égal seulement.
Je suis pour des donjons en mode "Nightmare" pour les groupes qui se lassent des speedrun en mode "Normal". Même chose pour toutes les instances.
Ifrit te laisse 3 secondes pour bouger d'une eruption en mode normal ? Ben ça sera 1 seconde en nightmare (bon sur la 2.0 sans le lag :p). Plus de PV, plus de défense etc.
Un mort dans un donjon ? 2 minutes de pénalité.
Bref corser le gameplay, avec des choses difficiles que seuls une faible partie des joueurs pourra réussir, sans pour autant empêcher les autres de profiter du donjon dans sa forme normale. Bien entendu, de meilleurs objets pour ceux qui finissent le donjon dans sa version la plus ardue :)
FF XI est un MMO de 2002, bonus, un jeu japonais qui fonctionne surtout et avant tout au Japon avec une concurrence quasi nulle sur ce secteur. (Et en prime sur console.)Quote:
Je comprend bien que Yoshida se base sur les MMOs du moment. C'est justement là dessus que je ne suis pas d'accord. FFXI devrait être une fierté pour eux, alors pourquoi se baser sur des jeux qui deviennent deserts au bout d' un an ou F2P? C'est justement sur leur ancien MMO qu'ils devraient surtout se baser et non sur Aion truc et compagnies.
FFXI a une durée de vie plus longue que la plupart de tous les MMOs. Il faut se poser cette question : pourquoi tant de joueurs sont restés? Et pourquoi tant de joueurs sont partis à partir d'Abyssea?
Donc comparons ce qui est comparable. Lineage avait encore un million de joueurs après 10 ans d'exploitation (98>2008), DAoC a bien fonctionné en Europe, 2002>2008 en étant très actif. Il y a aussi des tonnes de MMO dont personne ne parle et font bien mieux que XI... Maintenant on est en 2012, le marché est hyper-concurrentiel, le profil du joueur moyen a changé, les jeux changent.
Que les derniers gros titres n'aient pas fait de miracle, rien de surprenant. Il est beaucoup plus facile aujourd'hui pour un joueur d'aller voir ailleurs qu'hier. On retrouve ce phénomène dans tous les jeux, pas que les MMOG.
On prend par exemple Quake 3 ou encore Counter-Strike. On a passé combien d'année là dessus ? Une bonne décennie pour la plupart des gros joueurs de FPS.
Question, un joueur maintenant il passe combien de temps sur Call of Duty ou le dernier FPS a la mode avant de passer à autre chose (ou au prochain opus), moins d'une année.
+1 pour ça. Si on a pas l'interface et le système avancée de scripting qui va avec, alors c'est inutile, surtout si le jeu se veut plus rapide que FF XI. Car encore XI on pouvait toujours faire des choses "manuellement" pour les sorts longs mais franchement pour être optimal a 120% il fallait des plugins donc :(Quote:
Question de point de vue, personnellement je préfère me prendre la tête à tenter des doubles/triples/quadruples matéria histoire d'avoir un équipement optimal pour ma classe, que de faire la guirlande constamment en plein combat pour espérer avoir 0,1% de chance de plus de placer un sleep. Le gearswap, sans forcément être une erreur de design, c'était débile car il nécessitait, pour être optimal, de jouer avec un "addon" non autorisé par Square Enix (windower) ... Le full gearswap en maccro, c'était pas assez poussé, ce qui prouve bien que c'était vraiment pas une intention délibérée de SE de laisser cette possibilité.
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04-24-2012, 05:01 AMNatsua
Le Leveling
Perso je trouve la croissance de leveling correcte, seul le PL dénature un peu le système.
Par contre je suis 100% POUR la synchronisation (surtout si la matérialisation suit car ça donnera aux levels 50 l'intérêt de continuer les pt pexe. Un bon système pour permettre aux HL et LL de se croiser et jouer ensemble).
D'ailleurs petit HS j'en profite pour dire que le système de matérialisation est pour moi un des nouveaux concepts les mieux trouver dans un MMORPG :
- Il donne un second intérêt au pexe.
- Il permet à ceux qui ne sont pas fan de craft et de récolte de se faire de l'argent sans passer par le bash.
- Il alimente considérablement le marché.
Les HNMs
Totalement contre le retour des DoT démesurés qui obligent le joueur à se log à des heures impossibles pour un subir un lot de frustration et de drama incommensurable. Ce n'est ni du challenge, ni du jeu, ni une vie. Je suis d'accord qu'il faut du challenge pour les Hardcord mais il y a surement de meilleurs méthodes. A choisir, je préfère encore le système de reliques avec un travail de farm d'items fait en LS pour acquérir une arme qui va être octroyée au plus méritant...au moins tout le monde peut mettre sa pierre à l'édifice (fierté LS) et les élitistes auront leurs items "inaccessibles" aux casuals sans pour autant générer de frustration.
L'histoire principale
Totalement pour des épopées épiques avec des phases de challenge de groupe qui débloquent des zones avec du contenu End-game. Promathia powa <3. C'est un des aspect de FFXI qui me manque.
Les events
speed runs : d'accord que ça n'apporte qu'un intérêt limité niveau challenge au contenu End-game.
système de drop des primordiaux : tout à fait d'accord que le système de drop est totalement inadéquat.
Instances cappées : totalement d'accord avec le level cap, un contenu LL ou ML DOIT rester un challenge et non un truc à bash une fois haut level pour accéder rapidement au contenu supérieur.
Les alliances
Totalement pour aussi. Permettre aux joueurs de faire les primordiaux et donjons en alliances avec un niveau de difficulté et un taux de drop plus adéquat (et pourquoi pas des versions des équipements +1) serait super.
Un monde immersif
J'attends la 2.0 avec la refonte des maps avec impatience.
Les classes
D'accord aussi sur ce point. Ils ont fait du beau boulot avec les jobs. Les combos sont aussi un point très positif qui rend l'utilisation des skills bien plus stratégique que le simple spam de bouton. Pour moi il ne manque plus qu'un système de type skillchain pour parfaire de système de combat et la stratégie de groupe.
D'accord aussi pour remettre le switch d'équipement mais avec modération (afin de rendre utile certains équipements).
Il faudrait aussi améliorer le healing/buff/debuff.
Des events non instanciés
Avec modération. Le concept de bastion devrait juste être un peu amélioré.
AuctionHouse
Totalement pour.
Voilou pour mon avis perso sur le sujet ^^
Linkshell
Et je rajouterais que le système de linkshell devrait être revalorisé afin que le sentiment d'appartenance soit plus présent car pour le moment c'est plutôt la mode du pick-up ramasse miette collection de pearl qui prime (or les guildes/clans/linkshell - appelez les comme vous voulez - ont toujours été les éléments clés qui rendent une communauté de MMO vivante).
Améliorer le système de gestion (ça c'est indéniable) aussi.
[edit]Je kiffe la version Nightmare des donjons et primordiaux d'Antipika :p -
04-24-2012, 06:35 AMErwaldJe crois qu'un système de compagnie privé est en cour de développement, à voir ce qui nous mettes dedans, mais je pense que les linkshells finiront par n’être que ce qu'elle sont vraiment: des canaux de discutions.Quote:
Originally Posted by Natsua
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04-24-2012, 07:35 AMAryaSedaiEffectivement j'avais oublié de parler des reliques, très bon point :)Quote:
Originally Posted by Natsua
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04-24-2012, 12:54 PMpanzertroll
Pour ma part, j'aime les jeux difficile, ou tomber un boss est un exploit, ou le leveling est long, mais pas non plus sur 6 mois.
La durée de la phase de leveling au debut de FF14 était plus que correcte, ni trop long, ni trop courte. j'avais réussit a monter 3 job 50 (pugiliste +2 craft avant qu'il ne facilite tout). Suite a la modification d'xp, je crois que j'ai monté tout mes autres classes de combats en 10 jours, avec des xp party au bastion pour le terminer.
Vous parait-il normal pour vous que l'on puisse faire les niveaux 40-50 en 4 heures à Natalan avec un groupe pour bash ?? moi non, je trouve cela totalement abusé.
Pour les HNM, autant je suis d'accord que dans ff11, il était un peu difficile de claim le monstre, mais l'idée d'un gros CD sur le repop était tres bien. Pour moi un Monstre Connu ne devrait pas repop toutes les 5 minutes. Ce n'est pas un bête trash mob ! Actuellement, il n'y a pas de vrai HNM en jeu, ceux que l'on connait sont vraiment devenu trop simple. Un vrai HNM ne devrait pas pouvoir se tuer avec un petit groupe de 8 Joueurs, mais beaucoup plus.
On pourrait très bien imaginer que le monstre est un repop aléatoire de 12-24 heures, et que si un groupe le claim, les membres qui ont frappé le HNM se tape un CD de 2/4/6/7 jours (au choix de square) avant de pouvoir le re-claim a nouveau. Ce qui limiterais les possibilité que ce soit toujours les même groupes qui les prennent.
Pour le scénario principal, il va être totalement refait a la 2.0, et comme dit précédemment, nous rencontrerons beaucoup plus d'Eikons au court de celui ci.
Pour les job/classes, ce que je voudrais voir arriver, c'est l'impossibilité de changer de classe dans un donjon afin de ne plus voir des groupes avec 1 tank, 2 heals, et 5 de la même classe, mais plutot des groupes équilibré et que les donjons aient des passages ou chaque classe/jobs a une utilité afin de ne pas mettre des classes de coté.
Linkshell/compagnies privés : comme l'a dit Erwald, les compagnies privées arriveront a la 2.0 et remplaceront nos LS actuelles. Cela me semble certains car les batiments de guilde seront pour les compagnies privés. les LS redeviendront ce qu'elles auraient toujours du être, des canaux de communication, et rien d'autres. -
04-24-2012, 03:37 PMKushana
Pour un cappage des instances !!! et même de certaine zone !!!!
Je trouve que cela permet de ne pas simplifier le jeu au nouveau et qu'une instance ne perde pas de sa classe lors d'une mise a jour.
Et oui, elle ne seras pas plus simple car toujours level XX. et le reward permettra d'avoir un bon set pour un level YY qui est le cap d'une autre instance et ainsi de suite..
Par exemple n'ayant pas de level capped, j'ai jamais fouiller l'instance level 25, car pas besoin des loots, autant prendre 5-7 level en 1 heure et l'oublier.