【提案】スコア制の導入

そもそも論だけど、エンドコンテンツに余裕がもう少しあればスコアどうのこうって議論が上がる事もないからもうバトルチームが少し許容度をあげてもいいと思う
ノーマル図書館で三回連続でワイプされても暴言を吐かなかったのは余裕があったからだし
エンドコンテンツのクリアに必要な要求dpsを大幅に下げて理想dpsなら規定数のアラガムーントークンが貰えるって形にして、dpsが下がる毎に獲得トークンが下がる形にすればギスギスもなくなるんではないかなと思う

p.s 開発チームがギスギスの過程を通ってないのがエンドコンテンツ周りの最大の問題ではないかなと思う

コンテンツリプレイみたいにPT募集で揃えた場合のみ、結果の閲覧は宿のみとかにすればどうなんでしょう。

少なくともPTでのコンテンツ中に聞かれるなんてこともなくなるはずですし。
個人の向上のためなら結果観れるのは後でもいいはず…

エンドコンテンツのギミック回避練習の場として木人のように追加してもらえた方が個人を含め全体的な向上に繋がるだろうし欲しいかな

Quote:

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Originally Posted by startup

コンテンツリプレイみたいにPT募集で揃えた場合のみ、結果の閲覧は宿のみとかにすればどうなんでしょう。

少なくともPTでのコンテンツ中に聞かれるなんてこともなくなるはずですし。
個人の向上のためなら結果観れるのは後でもいいはず…

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実装するならまずはこういう個人向けのものからですよね～。スコア仕様がハラスメントに繋がるといけませんし。
零式踏破後は箱減り上等のPTにお邪魔して動きを詰める遊びもするし、バトルコンテンツをより楽しむために個人向けのスコア仕様はほしいなぁ。

たくさんのご意見ありがとうございます。

この提案で重要な方向性としては、
・スコアがハラスメントの道具にならないような仕組み
・各コンテンツが盛り上がるようにする仕組み
この両立が理想の状態と思います。

「スコアがハラスメントの道具にならないような仕組み」に関しては、他人に見られないようにするシステムにすることや、スコアを評価に置き換えたリザルト形式にするなど、議論の段階でも改良の余地はあるものと思われます。
これからエンドコンテンツに挑むプレイヤーが快適に遊べる仕様となれば幸いです。新生時代から伝統？になっている「ギスギス感」が少しでも和らげばと思います。
エンドコンテンツではアドバイスの言い方、とらえ方によってはギスギスした空気を生むことになることが少なくないのですが、リザルトで機械的な表示をすることでかなり改善するのではと思いました。

「各コンテンツが盛り上がるようにする仕組み」ですが、先にも記載しましたが、PvPチームとランキング戦の導入は潜在需要がかなりあると思われます。
外部のログ集計サイト（推奨しているわけではありません）の利用者を確認したところ、ログ掲載キャラクターが約60000、ログの掲載はパーティ1人がログ集計サイトを使用していることが前提になるため、単純計算で約7500人の使用者がいるため、
外部サイトのアクティブユーザー調査結果による、データセンター1つ分に相当する数の利用者がいるということになります。
この人数が多いか少ないかの判断をするのは私たちプレイヤーではないと思いますが、少数のエンドコンテンツ利用者の間で極地的に流行っている、という状況ではないのではと思いました。

また、今でも楽しむことができるもののなかなかメンバーが集まらない新生や蒼天のエンドコンテンツを、ランキング対象コンテンツにすることで、パッチ前によくある「やることがない」のような倦怠感も若干は減るのかもと思いました。
非解除による新生極・零式の1日突入数が何組あるかは分かりませんが、メンタールレでの突入割合からみて、DCあたり1日数件なのかも、と思ってしまいます。

現状のギスギスした雰囲気、閑散とした旧作レイドの雰囲気がFF14の理想、もしくは妥協した状態というのなら、まだまだ楽しむことはできると思います。
スキル不足を責められて休止やエンドに行くのを辞めてしまったプレイヤーを多く見てきました。
難しくて超えれないというよりも、パーティで下手なのを責められたことによるのが大半です。そのような状態も減ることになれば幸いです。

あるほうがデメリットって声が多いですが。
ACT持ってる人が持ってなさそうな人に突っかかるのをよく目にします。自分も何を思われてるかわからないので怖いです。（言われたことはないけど）
※それはハラスメントなので～　的なリプはご遠慮ください。
なので、自分のDPSを計れるようにしてほしいです。自分で目視できるなら胸を張ってビクビクしないで済むし。
なにより、できてる！って勘違いしないで済む。
巷ではACT入れてないのは甘えみたいな風潮ですが、自分はPC使いでも、入れようと思いません。
ギスギスするから導入しないと前にどこかで読みましたが、PVPのリザルトはあるわけで。PVPはギスギスしてもいいというわけじゃないでしょう。

木人はばっちり壊せてるのですが、正直本番でACT導入した人がいるのは『やりづらい』です。
ACTやめて！じゃなくて、（やめて！って言っても取り締まれないし、ACT入れてるのは無いのだからしょうがないよねって同情します）せめて自分のDPSの正式な数値が知りたいです。
知りたい人はチェックいれれば知れる　とかだと嬉しいです。　木人だと壊せても本番とはやっぱり違います。PTメンバーとの駆け引きでも変わりますし。

せめて、零式とか高難易度コンテンツだけでも欲しいです。
ACTで自分では見れないDPSを見られてるって、癌を見つけられてるけど告知されてない恐怖に近いんですよね…。

※部分追記

外部ツール禁止と運営がDPSメーターを実装しない理由はまったく別問題です。
外部ツールが禁止なのはギスギスするから禁止してるのではないですよ？
(外部ツールでハラスメントが起きなくても禁止です)

また、PVPについてはそもそもコンテンツの目的として競技なのでリザルトやレートを出すのは当然で
PVEとはまったく別物だと思います。

そもそも運営がDPSメーターを実装しないって明言してるのでその代替は実装しないのでは？
自分にしか見えないようにすればよいと言うものじゃないっていってたような気がします

Quote:

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Originally Posted by Silvershark

外部ツール禁止と運営がDPSメーターを実装しない理由はまったく別問題です。
外部ツールが禁止なのはギスギスするから禁止してるのではないですよ？
(外部ツールでハラスメントが起きなくても禁止です)

また、PVPについてはそもそもコンテンツの目的として競技なのでリザルトやレートを出すのは当然で
PVEとはまったく別物だと思います。

そもそも運営がDPSメーターを実装しないって明言してるのでその代替は実装しないのでは？
自分にしか見えないようにすればよいと言うものじゃないっていってたような気がします

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運営が実装しないって明言してるから要望はしないほうが　っていう意見も来るって思いました。（スレ自体読んでそう答えてるのも多いし）
よく読んでほしいのですが、外部ツール禁止の理由がギスギスじゃなくて、外部ツール禁止しても取り締まれない、その上でギスギスしているって話です。（もちろん外部ツール禁止の理由は、ギスギスが理由で禁止でなく、規約違反だからです。）
そして、実装しない理由もギスギス（DPS出ない人をハブする）だったり、DPSを知ることが自信を失う原因になると結び付いてると言う意見だったりなので矛盾してると私は感じます。
零式みたいにプレイヤーにDPSを求めたり、結局時間切れでワイプする要素を持ち込むならあったほうがいいのでは？と。
自分はスキル回しもばっちり、ギミックもバッチリで時間切れ見た人は他の方に疑心暗鬼する人もいるでしょう？
で、ギミック処理できて失敗はしなくても、実際は遥かにもっっさり動いててDPSでてなくて、でも失敗しなかった＝結局できてるって勘違いする人もいるわけで。
木人を壊せても本番は絶対に違うとおもうんです。

なので、どのコンテンツでも表示ではなくて、零式のようなDPSやテクニックを追求しないとギスギスするコンテンツでは導入してほしいなと私は思います。

Quote:

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Originally Posted by pomepome

運営が実装しないって明言してるから要望はしないほうが　っていう意見も来るって思いました。（スレ自体読んでそう答えてるのも多いし）
よく読んでほしいのですが、外部ツール禁止の理由がギスギスじゃなくて、外部ツール禁止しても取り締まれない、その上でギスギスしているって話です。
そして、実装しない理由もギスギス（DPS出ない人をハブする）だったり、DPSを知ることが自信を失う原因になると結び付いてると言う意見だったりなので矛盾してると私は感じます。

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運営として「ギスギスやそれを要求したりする事が起きるから」って言っているので何も矛盾してないと思いますが。。
このこの件に外部ツールはなんら因果関係ありません。数値での評価のことを言っています。
話を単純にしましょ。

別に、要望を取り下げろと言ってるわけではないです。
そもそもPVEで誰かが他人を数値で値踏みさせるようなことを運営が嫌っている事実を書いただけです。
だからあえて木人のような「あえて本番と違う」棒立ちDPSのような薄い参考程度にとどめてるのも事実です。

自分も固定PT登録制でクリアタイムを競ったりするのならありだと思ってます。
個人の情報は一切でないで、PTの総合与ダメ、被ダメ、ヒール量、死亡・蘇生回数をリザルトでだす。

Quote:

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Originally Posted by Silvershark

運営として「ギスギスやそれを要求したりする事が起きるから」って言っているので何も矛盾してないと思いますが。。
このこの件に外部ツールはなんら因果関係ありません。数値での評価のことを言っています。
話を単純にしましょ。

別に、要望を取り下げろと言ってるわけではないです。
そもそもPVEで誰かが他人を数値で値踏みさせるようなことを運営が嫌っている事実を書いただけです。
だからあえて木人のような棒立ちDPSのような薄い参考程度にとどめてるのも事実です。

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ですから、全部のコンテンツではなくて零式のようなエンドコンテンツではって話です。
レイドに挑戦する人は自分のDPSを見たい人が多いと思うのですが。（実際にACT使ってる人に自分のDPSを聞く人もいます）
それは実装できないからーっていうから、PCにかえてACT入れてどんどん闇に落ちる人もいるけど、自分のDPSだけエンドで見れるようにすれば蔓延も防げると感じただけです。
自分も揺らぐけどそれは規約違反だから入れません。でも、誘惑に弱い人は入れちゃうと思うんですよね。零式本当に１％の壁って大きいから。
自分がちゃんとDPS出せてるなら次のステップ（募集）に自信持って乗れるでしょう。
たぶん、ライト向けも一緒くたにしてるから一生判ってもらえないと思いますが、私はスレ主さんの意見に共感する部分がありました。

追記
値踏みされるのが怖い人はエンド来ないと思うんですよね。出荷目的でもない限り。
反省と努力をして、最後に目的のDPS出せて自信を付けてくのがエンドだと思うので。野良は特に。

弱い人が入れようが基本的には自己責任。
回避できるリスクを背負うつもりで闇落ちするのはDPSメーターに限らず
色んな方法があるんだから取り立ててDPSメーターだけ救う必要自体を
あまり感じないかな。

エンドでいうなら「誰も見えないけど基準を越えた事」が示されれば良いなら
エンド突入の前提コンテンツを作ってクリアフラグでコントロールすれば良い
かもよ？評価されても数値が見える必要は全くないからね。ただ、面倒くさくはなる。

Quote:

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Originally Posted by sijimi22

弱い人が入れようが基本的には自己責任。
回避できるリスクを背負うつもりで闇落ちするのはDPSメーターに限らず
色んな方法があるんだから取り立ててDPSメーターだけ救う必要自体を
あまり感じないかな。

エンドでいうなら「誰も見えないけど基準を越えた事」が示されれば良いなら
エンド突入の前提コンテンツを作ってクリアフラグでコントロールすれば良い
かもよ？評価されても数値が見える必要は全くないからね。ただ、面倒くさくはなる。

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ギミック入りの木人も実装する気ないし、木人倒せる人＝それなりの人っていうのが運営の答えなんですよね。

闇落ちする人はする人だけど、ACT入れてる人がいて、そこで自分は自分のすら見ることもできないっていうのが嫌なだけですね。
ACTきっちり取り締まれないし、通報するのもナンダカナーなんです。自分が出てるかどうかわからないから不安になる気持ちから導入したくなるのもわかるから。
結局努力の指標が動かない木人をたたくだけしかないのが。
額に書かれた評価を他人は見れるけど自分は見れない。なのでなんて書かれてるか鏡がほしくなったらダメなのかなって思いました。
ACT入れてる人が悪いとか、規約違反に合わせる必要はないではなくて、エンドコンテンツならあったほうがいいのでは？って話です。

・・・・・おとなしく取り締まれはしないACTで計測されながら、自分はいいのか悪いのかわからないままクリアしてきます。

あと、ACTを入れれば強くなれるわけじゃなくて、あくまでもそういうスコアを見たいのは自分を知って努力するためだとおもうんですよね。

Quote:

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Originally Posted by pomepome

ですから、全部のコンテンツではなくて零式のようなエンドコンテンツではって話です。
レイドに挑戦する人は自分のDPSを見たい人が多いと思うのですが。（実際にACT使ってる人に自分のDPSを聞く人もいます）
それは実装できないからーっていうから、PCにかえてACT入れてどんどん闇に落ちる人もいるけど、自分のDPSだけエンドで見れるようにすれば蔓延も防げると感じただけです。

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ちょっと自分の言い方が悪いのか理解されてないので最後にしまうが
外部ツールだとかエンドなOKとかではないのです。運営が気にしているのは、
「ギスギスやそれを要求したりする事が起きるから」という行為に対してです。

「値踏みされるのが怖い人はエンド来ないと思うんですよね。」
ＸＸ無いやつはエンドくるな。ＸＸされるのが嫌ならエンド来るな。この発想を運営は嫌っています。
この発言みたら運営はやっぱ実装はダメだなって思っちゃうのでは？

結局、自分の満足のためと言いつつ、他人を値踏みする・他人からの値踏み用なんですよね。。。

Quote:

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Originally Posted by Silvershark

ちょっと自分の言い方が悪いのか理解されてないので最後にしまうが
外部ツールだとかエンドなOKとかではないのです。運営が気にしているのは、
「ギスギスやそれを要求したりする事が起きるから」という行為に対してです。

「値踏みされるのが怖い人はエンド来ないと思うんですよね。」
ＸＸ無いやつはエンドくるな。ＸＸされるのが嫌ならエンド来るな。この発想を運営は嫌っています。
この発言みたら運営はやっぱ実装はダメだなって思っちゃうのでは？

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出荷されないで自分で挑戦しようって気持ちの無い人は来ないほうがいいと思うんですけど・・・。それがエンドコンテンツでチャレンジコンテンツなのでは・・・？
出荷されたい～！で申請する人の為に何時間も使う方が私はウンザリするって思うんですが。

運営でエンドコンテンツっていうものがどういうコンテンツなのかを明確にしたほうがいいと私は思います。

Quote:

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Originally Posted by pomepome

出荷されないで自分で挑戦しようって気持ちの無い人は来ないほうがいいと思うんですけど・・・。それがエンドコンテンツでチャレンジコンテンツなのでは・・・？
出荷されたい～！で申請する人の為に何時間も使う方が私はウンザリするって思うんですが。

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最後と言ったのにすみません。これは完全に間違っているので。。
チャレンジするのは自由です。何かを元に他人が制限したり値踏みしたりするものでは断じてありません。
出荷と思わしき人は各自でＢＬを入れる権限を与えられてますし。。

あの手この手で因果関係をつけようとせず根本(運営が何をきにしてるか)を理解していただけると。。
「他人が見れないから良い」←これについても言及してたかとおもいます。

Quote:

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Originally Posted by Silvershark

最後と言ったのにすみません。これは完全に間違っているので。。
チャレンジするのは自由です。それを他人が値踏みしたりするものでは断じてありません。

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他人が値踏みっていうのがそもそも卑屈だとおもいます。自分の数値だけ見れて、他の7人の数値は見れないわけですし。
他人を値踏みするために欲しいと思ってる人はいないと思います。自分がちゃんとできてるなら、時間切れ募集にも次のれるし、できてないなら一つランク下げて練習に打ち込む。　そうやって頑張るためにあったほうがいいと思うのです。
さっきPVPは競技だからあって当たり前っておっしゃったように、PVEでも、二通りあると思うのですよね。ワイワイライトに楽しむPVEと自分をせっついて極めてクリアするコンテンツと　わたしは全部一緒くたにするもんじゃないって思ってます。


何処でも行けるから他の人の足を引っ張って時間とってもOKって姿勢は正直ハラスメントではないですか？
その辺の線引きはユーザーにはできないので、運営が線引きしてくれた方が私はいいと思うのですけどね。

Quote:

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Originally Posted by Silvershark

あの手この手で因果関係をつけようとせず根本(運営が何をきにしてるか)を理解していただけると。。
「他人が見れないから良い」←これについても言及してたかとおもいます。

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運営はライトコンテンツとエンドコンテンツを切り離すべきだと私はいいたいですね。

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Originally Posted by pomepome

ギミック入りの木人も実装する気ないし、木人倒せる人＝それなりの人っていうのが運営の答えなんですよね。

闇落ちする人はする人だけど、ACT入れてる人がいて、そこで自分は自分のすら見ることもできないっていうのが嫌なだけですね。
ACTきっちり取り締まれないし、通報するのもナンダカナーなんです。自分が出てるかどうかわからないから不安になる気持ちから導入したくなるのもわかるから。
結局努力の指標が動かない木人をたたくだけしかないのが。
額に書かれた評価を他人は見れるけど自分は見れない。なのでなんて書かれてるか鏡がほしくなったらダメなのかなって思いました。
ACT入れてる人が悪いとか、規約違反に合わせる必要はないではなくて、エンドコンテンツならあったほうがいいのでは？って話です。

・・・・・おとなしく取り締まれはしないACTで計測されながら、自分はいいのか悪いのかわからないままクリアしてきます。

あと、ACTを入れれば強くなれるわけじゃなくて、あくまでもそういうスコアを見たいのは自分を知って努力するためだとおもうんですよね。

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構図を単純にすればわかると思いますが・・・・。

貴方が書かれてる内容はDPSメータのメリットと現状における問題点とその解消。
Siversharkさんや私が提起してる点はDPSメーターのデメリットと導入後の問題点。

どっちも正しい事を話してるのですが運営は原状DPSメータのデメリットと導入後の問題点に
非常にナーバスで否定的です。と言う事はランクであろうが個人での確認であろうがこれらの
デメリットと問題点の解消を前提にしない限り運営が動く可能性は相当に低いと言う事。の提示です。
（DPSメータースレッド見るとわかると思いますがここに書かれてるスコア制なども提示されてたりします）

こう言った機能が欲しい、有った方が良いと言う意見は誰しもが思う事ですのでそれを発信するのではなく
問題点を解消し機能追加に持っていく話をしないと運営に否定されるか立ち消えになるかと。

ほら、やっぱりメーターの話しになってきた…

メーターに関しては自己責任で使ってるのだから自分もpc買ってでも自己責任で使えばいいじゃんとしか思わないなぁ

Quote:

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Originally Posted by sijimi22

構図を単純にすればわかると思いますが・・・・。

貴方が書かれてる内容はDPSメータのメリットと現状における問題点とその解消。
Siversharkさんや私が提起してる点はDPSメーターのデメリットと導入後の問題点。

どっちも正しい事を話してるのですが運営は原状DPSメータのデメリットと導入後の問題点に
非常にナーバスで否定的です。と言う事はランクであろうが個人での確認であろうがこれらの
デメリットと問題点の解消を前提にしない限り運営が動く可能性は相当に低いと言う事。の提示です。
（DPSメータースレッド見るとわかると思いますがここに書かれてるスコア制なども提示されてたりします）

こう言った機能が欲しい、有った方が良いと言う意見は誰しもが思う事ですのでそれを発信するのではなく
問題点を解消し機能追加に持っていく話をしないと運営に否定されるか立ち消えになるかと。

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言いたいことはわかってますよ。でも、それは運営がエンドもライトも一緒くたして云ってることなので。
エンドコンテンツは極めるのが楽しみの一つでもあるので、デメリットガーって唱えてるのはあくまでも出荷目的の人にしか当てはまらないんですよね。厳しいコンテンツだっていうスタンスをもっと前に出していいと私は思います。
そのためにノーマルと零式があるわけですし。

頑張ってクリアしたいひとにはメリットしかないと思います。

わたしは弱者の味方＝正義とは思いません。　その正義のせいで誰かにしわ寄せがいくのは道理としてどうかと思います。
（この部分は運営に向けて言ってます。）

スコア見れる場合
クリアできたけど、自分全然攻撃できてない、これじゃリセ後消化PT地雷になりそうで怖いなぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　よし、練習PTに参加しよう（練習PTも人が来やすくなって賑わう）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　コンプ目的の消化PTがすんなりすすむ。ギスギスが減る。本人も自信がもてる。　
　　　　　　　　　
いいことづくめなんですが。

野良やファインダーで下手くそと組まされるのが嫌なら自分で固定メンバーを探してやれば良いのではないですか？
探すのではなく作っていけばいいんですよ

Quote:

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Originally Posted by 1000ml

野良やファインダーで下手くそと組まされるのが嫌なら自分で固定メンバーを探してやれば良いのではないですか？
探すのではなく作っていけばいいんですよ

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はぁ・・・趣旨がわかってないですね。わたしは自分が知らぬ間に地雷になるのが嫌だからほしいんですよ。
そういうナナメな見方じゃなくて、せっかく作ってくれてる難易度コンテンツだからじっくり楽しめるようにあったほうがいいと思うんですよね。
ヘタクソでもいいじゃない！って出荷されたい人の気持ちはわからないです。せっかくの楽しみを投げ捨ててるので。

あと、ヘタクソっていうより向上心の無い人は零式に来ないほうがいいと思います。

楽しみ方は人それぞれですし…
巧くなりたいならそれこそ固定で自分のプレイを固めるべきなのてはないですか？

Quote:

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Originally Posted by pomepome

言いたいことはわかってますよ。でも、それは運営がエンドもライトも一緒くたして云ってることなので。
エンドコンテンツは極めるのが楽しみの一つでもあるので、デメリットガーって唱えてるのはあくまでも出荷目的の人にしか当てはまらないんですよね。厳しいコンテンツだっていうスタンスをもっと前に出していいと私は思います。
そのためにノーマルと零式があるわけですし。

頑張ってクリアしたいひとにはメリットしかないと思います。

わたしは弱者の味方＝正義とは思いません。　その正義のせいで誰かにしわ寄せがいくのは道理としてどうかと思います。
（この部分は運営に向けて言ってます。）

スコア見れる場合
クリアできたけど、自分全然攻撃できてない、これじゃリセ後消化PT地雷になりそうで怖いなぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　よし、練習PTに参加しよう（練習PTも人が来やすくなって賑わう）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　コンプ目的の消化PTがすんなりすすむ。ギスギスが減る。本人も自信がもてる。　
　　　　　　　　　
いいことづくめなんですが。

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言われてるのは正論なんです。ユーザー側の。
単に運営側はそれにかかわるデメリットや想定される問題を無視する事はありえません。
それして必要じゃない問題を抱えるリスクを背負う意味がないからです。
どのコンテンツもこの部分は変わらないかと。

と言うより、あなたが言う流れで言うなら下手すればこれらの評価やDPSメーターを使わない事が
「努力してない」と受け止められる可能性があるわけですが本当にそうでしょうか？
使わずに努力しクリアできるコンテンツで使う事により選別になる（条件として提示されるわけじゃなく
風潮や常識として強要される可能性）を認める事は無いかと。

で、ぶっちゃけて言っちゃえば出荷狙いであろうが、そうじゃ無かろうが運営にとっては参加者だし
周りが認めれば全く問題ない話なわけで「安定しないので認められない」ってのはクリアする側の
考えでしかなかったりするんですよね。（良いか悪いかと言われれば好ましくないとは思いますが）
全部を認めろと言う話をするつもりではなく、見方によっては肯定される可能性は否定するべきでは
ないかと。

上手くなりたいから一緒に練習してくれる仲間を集う、これはわかります。
上手くなりたいから禁じられている外部ツールの機能を公式に実装して欲しい、これはちょっとどうかと思いますね。

公式に実装した時点で、それを強要してくる流れも生まれてくるでしょう、
いくら自分だけの数値であっても、貴方いくつでしたか？と尋ねられる場面も出てくるでしょう。

起こりえるリスクを未然に回避することも、運営的には重要かと思います。


話は変わりますが、
公式のフォーラム内で「地雷」とか「出荷」とかの俗語を並べるのは、
相応しくないかと思いますよ。

Quote:

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Originally Posted by 1000ml

野良やファインダーで下手くそと組まされるのが嫌なら自分で固定メンバーを探してやれば良いのではないですか？
探すのではなく作っていけばいいんですよ

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貴重なご意見ありがとうございます。結局そのような流れになっているのが主流と思われます。
攻略しやすい反面固定メンバー以外の人と遊ぶ機会が減るなどの問題点はあるものの、現状ではメリットの方が多いですね。

ただ、大局的にこの流れになっている現在、野良やファインダーにいる下手くその人はどうなってしまうでしょうか。
自分で調べることができない、調べ方がよくわからないプレイヤーの場合、運よくアドバイスしてくれるプレイヤーに出会わない限りはコンテンツを攻略することが出来ません。
場合によっては「この人は下手くそプレイヤーだから零式で見かけたら注意」のような情報が匿名掲示板に流れたりすることもあります。
ネットで調べたりするのも解決法の一つですが、火力が出ていないことに関しては教えてはいけない禁忌として定着しています。

そのため、上手でない人はかなりの期間、他の7人に対してクリアへの障壁となってしまう、いわゆる「マッチング運が悪かった」と言われる状態になってしまいます。
もしくは、勇気を出してアドバイスした人の内容にショックを受けてしまったり、強く言われてしまうこともあるかもしれません。

スコアをぼやかしたリザルトシステムなら、どの部分が問題だったのかを自己分析することが可能です。
人に言われるより、システムの結果として出てきたものに関しては、「誰かに下手と思われた」という感情がない分気が楽と思います。
項目別評価により改善するべきポイントが表示され、クリアへの導きとなります。

下手な人を切り捨てるのではなく、下手ではない状態になってほしい。そんな気持ちで提案いたしました。

なんていうかな。じゃぁエンドコンテンツって何？ってなるんですよね。
クリアしてアイテムｹﾞｯﾄー！ご褒美ムービーゲット！だけのコンテンツじゃないでしょう。

努力してクリアしようね！っていうのが大前提だとおもうんですよね。　努力を押し付けられるからない方がいい！　ってなんか違うと思います。

多分わたしは、遍くプレイヤーの為にって意見には納得できないと思います。　

むしろ腕に自信がない人が、固定を組んでコミュニケーション能力で出荷してもらう方がいいと思います。TPOじゃないですか？

Quote:

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Originally Posted by Matthaus

上手くなりたいから一緒に練習してくれる仲間を集う、これはわかります。
上手くなりたいから禁じられている外部ツールの機能を公式に実装して欲しい、これはちょっとどうかと思いますね。

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ACTいれてもうまくならないですよ、努力しないと。
DPSを必要とするコンテンツなら指標は必要だとわたしは思うのですよね。（木人みたいなあてにならないのより。タンクだから余計そう思います。）

あと、普段は絶対外部いれるような人じゃないのに入れてる人もいるし、これだけ幅広く使われてる外部ツールも珍しくないですか？
かばんに整頓機能がないくらい、不便ってことだと私は思うのですけどね。

リザルド（リザルト？どっちが正規表現なんだろう）に関してはこんな感じでどうでしょう。
※ジョブ別に評価されます

--------------------------------
Result
攻撃力　　☆☆☆★★
防御力　　☆☆☆☆★
対応力　　☆☆★★★
アシスト　☆★★★★
総合評価　☆☆☆★★

comment
・ギミック処理を的確に行おう
・【リプライザル】を活用しよう
--------------------------------

外部のログサイト（閲覧推奨はしていません）では、使用アクションの回数やタイムラインまで表示されているため、
内部でも同様の処理は可能と思われます。過去にもあったかもしれませんが、外部システムのいい部分を正規システムにフィードバックすることになります。
プレイデータを蓄積し、多くのユーザータイムラインからコメントを自動生成することは可能と思います。アクションに関しては単純に高評価プレイヤーのログから使用回数の差異により表示させることも可能です。

上記案の場合は☆3つをクリア水準としています。

問題点をカバーする仕様

・内部動作はスコア、表示に関しては5段階の☆表示
・表示対象は自プレイヤーのみ
・他人へ評価を聞くのはNG
・自主的な公開はリスク承知。
・使用の可否も本人選択式
・極・零式以上に実装（制限解除は除く）

各項目について

・攻撃力(火力)
与ダメージ、コンボProcによる加点（被アシスト分を除く）

・防御(回復・バフ)
オーバーヒール以外の回復、蘇生、バフによる軽減量

・対応力(ギミック処理)
ギミックを処理したら加点

・アシスト(仲間へのバフなど)
仲間へのバフによる与ダメージ追加分、被ダメージ軽減分

・総合評価
上記の合計

エクストリームなランキング機能に関しても、内部で数値処理しているものをアンロックするだけとなり、1つのシステムで攻略者もエンドプレイヤーも楽しむことが可能です。
「クリアするためには総合評価☆３を目指す」これが定着すれば、アドバイスする際もかなり負担が減ります。総合評価☆２でクリアしてしまった場合、まだまだなのも把握できると思います。

そういえば旧14にアイテム整頓なんて便利機能あったっけ？
整理するのに1時間くらいかかってた気がするなぁ
重かったし…(いい思い出だ)

根性版のすべてが正解とは言えないですからね・・・。

エンドコンテンツも新生してください。こういえばいいかなぁ・・・？

Quote:

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Originally Posted by pomepome

ACTいれてもうまくならないですよ、努力しないと。

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だったら尚更公式には要らないのでは？と言うのが自分の考えです。

リザルト（リザルド？正規表現か分かりません）実装により、火力メーターに起因するハラスメントも減ると思います。
単純な話、「総合☆３がクリア要件なので、☆３になっていなかったら☆３目指して頑張ってください」って伝えればいいだけになります。
システムによる優しいクッション、極・零式の挑戦者が増加している現状ではそろそろ必要になっているのではないでしょうか。

エンドコンテンツは8人で協力して行う長距離走に例えることが可能です。いわゆる駅伝のようなコンテンツです。
全員が基準タイムに到達できる、もしくはタイムが伸びない人の分速く走れる人がいる場合は完走することが可能です。

大会運営ではストップウォッチの使用を禁止しているため、クリアしてもしなくてもタイムは分かりません。
中にはこっそりストップウォッチのついた腕時計を使っている人もいますが、自己申告しない限りは違反行為にはなりません。
腕時計が買えない（PS4）人は、チームのランナーからタイムを教えてもらったり、タイムを知ることなくフィーリングで走り続けることになります。

ストップウォッチで他人のタイムを計測して足の遅い人を馬鹿にするのはよくない風潮といわれています。
他人にタイムを聞いてはいけないことを条件に大会運営が本人にだけタイムや走り方を教えてくれるとしたら、多くの未完走ランナーにとって心強いアシストになると思います。

この駅伝大会もリニューアルされて4年を迎え、駅伝に挑むランナーも年々増加しています。
ストップウォッチ利用者は禁止行為を行っていることと、タイムに関するトラブルがあるため公に提唱することはほとんどありませんが、
大会運営以外の有志者により、多くのランナーがストップウォッチの記録を掲載しています。

駅伝のたとえが長くなってしまいましたが、本人にしかわからないクリア目安が分かることにより現状より不幸になる人が減ると思っています。
・改善に向けての目安になる
・他人から言われることが減る、言うことも減りギスギスしたものが和らぐ
・全体的なプレイヤースキルの向上により、エンドコンテンツをより楽しむことが出来る

この4年間は改良の連続によるものです。日々増加するエンドコンテンツプレイヤー向けの、外部に頼らないアシストがあってもいいのではと思いました。

Quote:

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Originally Posted by Matthaus

だったら尚更公式には要らないのでは？と言うのが自分の考えです。

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ACT（DPS計測部分だけ）っていうのが物凄く不正ツールなら話は別ですけど、公式も濁すぐらいグレーゾーンなのですよね。
（グレーじゃなくて　黒と言い切ってる割には自己責任だとか、巷にDPS画像あふれても見て見なかった振りするくらいなら）
だったら、もういっそのことエンドコンテンツなど、人を選ぶコンテンツで実装してもいいと思うんです。ライトユーザーのギスギスや抵抗感はそれはそれ。エンドは人を選ぶよってハッキリ色を分けたほうがいいと思います。
DPSメーターのスレ見に行きましたがかなりの人が要望しても公式が―　とか　不正ツールに合わせるな！とかそんな意見じゃないですか。
ライト向けのホンワカなのにまで導入してほしいとは思わないですが、真剣に取り組みたい人が要望してるなら一考あっても良いと私は思います。
フェーズの流れ練習PTで練習して、DPS詰めPTで技を磨く、そうやってできるだけ、棲み分けができれば私はいいなと思います。

追記
公式の発言をよく言質にとって納得させようとする方も多いですが、時々開発の方が気の毒になります。開発当初ACTのようなツールがここまで広く使われてしまうとは思わなかっただろうし、エンドコンテンツでフェーズ詐欺とかいう言葉がでるとも思わなかったでしょう。（私はフェーズ詐欺するのが怖い）
予想外の事っていうのはMMOでは起きてしまいます。
開発の方には取られた言質を気にせず、柔軟に検討していただきたいです。　

Quote:

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Originally Posted by pomepome

ACT（DPS計測部分だけ）っていうのが物凄く不正ツールなら話は別ですけど、公式も濁すぐらいグレーゾーンなのですよね。

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公式にははっきりと黒と言い切っています。
グレーゾーンという区分はありません。

極一部の層がある機能を求める事自体は、自分も否定はしません。
だからといって、拡大解釈でグレーゾーンと言い切るのだけは、止められた方が宜しいかと思います。
現時点で罰せられていないからグレーと言う事にはなりませんからね。

規約上ははっきりと黒です、後は何が起きても自己責任扱いです。

Quote:

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Originally Posted by pomepome

ACT（DPS計測部分だけ）っていうのが物凄く不正ツールなら話は別ですけど、公式も濁すぐらいグレーゾーンなのですよね。
だったら、もういっそのことエンドコンテンツなど、人を選ぶコンテンツで実装してもいいと思うんです。ライトユーザーのギスギスや抵抗感はそれはそれ。エンドは人を選ぶよってハッキリ色を分けたほうがいいと思います。
DPSメーターのスレ見に行きましたがかなりの人が要望しても公式が―　とか　不正ツールに合わせるな！とかそんな意見じゃないですか。
ライト向けのホンワカなのにまで導入してほしいとは思わないですが、真剣に取り組みたい人が要望してるなら一考あっても良いと私は思います。
フェーズの流れ練習PTで練習して、DPS詰めPTで技を磨く、そうやってできるだけ、棲み分けができれば私はいいなと思います。

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DPSの計測について意見があるなら、このスレではなく、ご自身も書かれているDPSメータースレで意見する方が良いと思います。

あとエンドコンテンツに対するスレもどこかにあったように思います。

ACTはグレーではなく黒ですね

しかしそれがわかっているのでいつ処罰されても文句を言えない 自己責任 で使ってるいるだけですね

その上、運営は処罰対象者や処罰方法や判断基準は公表しないから
何もされてないって感じに見えるのが何とも・・・・・。

注意や警告位で処罰人数だけでも良いから公表しろとは思う。

ツールは自白しない限り黙認と言うスタンスだから、黒でもグレーと認識されるのは当然じゃないかなぁ
自己責任()、ツールを多用した動画配信、話題に出す開発、ロドストでDPSを公開する人等無法状態だしね

という話は置いておいて、私はスコア賛成です。
賛成ですがタンクヒーラーはMTST相方等で変動、DPSもギミック運で変わりますし
軽減はどこでするのが良いか等色々あるからスコアで表現＋システムがアドバイスはかなり難しいかと。

全体のプレイヤースキル上昇が目的なら実戦的な木人？の実装と強制を提案した方が良いと思います。

一度、外部ツールで出てしまった。
一度、ライトユーザーに配慮して実装しないと言ってしまった。
だからどんなに、たとえライトユーザー向けに作ってないエンドコンテンツユーザー側が実装を望んでも、

黒なツールの類似品を公式が出すもんか・・・　って　なんだかなぁ。

たぶん、私がツール容認してるって変換されてるかもですが、ツールの種類と公式が提供してるコンテンツに寄るんじゃないかなーって思うのです。
BOTとか他の不正ツールと違って使えばすぐ結果がでるわけじゃないし、むしろ公式側で『エンドコンテンツ向け』に用意するほうがPS4勢もやりやすいしいいのではない？って意見です。
例えば何かを学ぶときに、それは学校側で出してるドリルではないから使わないでください。そうやって勉強した場合は0点です。学校側は勉強苦手な子に配慮してドリルとか出しません。っていう印象です。（つたわるかな）

これ以上はスレズレなのでやめときます。いつかもっと意欲的にエンドコンテンツに向き合って、切磋琢磨して盛り上がるように祈ってます。

Quote:

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Originally Posted by obeli

ツールは自白しない限り黙認と言うスタンスだから、黒でもグレーと認識されるのは当然じゃないかなぁ
自己責任()、ツールを多用した動画配信、話題に出す開発、ロドストでDPSを公開する人等無法状態だしね

という話は置いておいて、私はスコア賛成です。
賛成ですがタンクヒーラーはMTST相方等で変動、DPSもギミック運で変わりますし
軽減はどこでするのが良いか等色々あるからスコアで表現＋システムがアドバイスはかなり難しいかと。

全体のプレイヤースキル上昇が目的なら実戦的な木人？の実装と強制を提案した方が良いと思います。

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文章だけでDPS〇〇といってるだけでは難しいでしょうが動画や画像でツールの使用が確実に分かる(画像検索で出てくるものがFF14以外に写っていれば)処罰されてたはずですよ
冤罪で処罰した場合が大変なので慎重にならざるを得ないというのもあると思いますよ
妬み嫉みでの虚偽通報もあるでしょうしDPS発言だけであいつはツール使っていると言い通報する人も居るかもしれない
それに運営もツール使用者の監視だけやっているわけでもないですし速処罰はなかなかむずかしいのではないでしょうか？