低レベルってレベルあげにくすぎ

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Originally Posted by KaiAlphard

あと、LSに入っている人は、そりゃあ、低レベルでもPT組めるだろうし、不満は少ないと思いますよ。

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ああ「LSには入らないソロ専の新規のレベリングが大変」って趣旨のスレだったのか
めんごめんご、そんな知り合いいないのにわかったようなレスすべきじゃなかったな
自分てっきり「カンストしたけど真イフいけねーぞ、仲間は真シフで忙しいからソロでもセンチネルさっさと取れるようにしろ」
って趣旨のスレかと思ったんだ（KaiAlphardさんがそうじゃないのは端からわかってたけど）
けどそれでも20代1時間1レベルはマゾくないと思うし、それで辞めるやつはMMOむいてないと思うぞ

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Originally Posted by tamori

けどそれでも20代1時間1レベルはマゾくないと思うし、それで辞めるやつはMMOむいてないと思うぞ

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まぁ、一般的なMMOなら、そうですね。
一応、FF14はライト向けだったと思うんで、今の高レベルの上がり方以上の上がり方を低レベルがしていても、個人的には何も問題は無い気がします。

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Originally Posted by KaiAlphard

まぁ、一般的なMMOなら、そうですね。
一応、FF14はライト向けだったと思うんで、今の高レベルの上がり方以上の上がり方を低レベルがしていても、個人的には何も問題は無い気がします。

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うん、だからレベル撤廃でいいと言ってるんだが
そこまで早くしてもレベル差欲しい？

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Originally Posted by tamori

うん、だからレベル撤廃でいいと言ってるんだが
そこまで早くしてもレベル差欲しい？

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自分はレベル差欲しいです。
育てるの好きですからね。
RPGの醍醐味だと思ってます。

成長スピードが速いのは、今の忙しいプレイヤーにとっては、ありがたいと思うんですよ。
FF11やってたころは学生で、１日１０時間以上プレイできたけど、社会人になった今は週末の２～３時間しかプレイ出来ないって人、多いんじゃないですかね。
でも、RPGの醍醐味であるレベル上げは、やっぱりあったほうがいいです。

お前ら喧嘩すんなよｗ
仲よくつかってね！
ちなみにイフはLSで毎日やれてるんでそういうスレじゃないです
あまり自分自身だけで盛り上がらずに低レベル帯のこと語ってください

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Originally Posted by pane

お前ら喧嘩すんなよｗ
仲よくつかってね！

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お前、いいヤツだなｗ

特に10～30のリーブで得られる経験値と必要経験値の量が釣り合ってないように思います。
ソロのリーブでもレベルが上がりやすくして欲しいですね。

とにかくバランスが悪いという印象
現状FF14はコンテンツがレベル45以降に集中してるエンドコンテンツ型なMMOなわけですよね。
そしてアーマリーシステムによって複数クラスを同時に育てることが出来る
現状の上がり方は１キャラに対して職業が１つとかならむしろ速いと感じますが、実際複数クラス上げなきゃ話にならないわけですよ
そして低レベルの人口なんて極少数と言わざるを得ない。
所謂ゴールデンタイムはすでにランク上がっているクラスで蛮族拠点やイフリートなどを楽しんで、
空いた時間に低レベルのクラスを育てるという方が現在主流だと思うのですが低レベルでPT組むなんて極めて困難ですよね今
しかも低ランクなんてだいぶ前に通り過ぎて今更やっても新しい発見も楽しみも特にないという方は多いと思います。
ですが高ランクでやる場合一部のスキルは習得がほぼ必須となるわけで
そうなると当然低ランクはソロでサクサク上げられないと当然ストレスを感じます。
というより昔1日適当にやってれば0から20前半までは上げられたのを知ってる身としては10代で1レベル上げるのに今更1時間も2時間も使ってたんじゃアホ臭くてやってらんないというのが本音ですが

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Originally Posted by Guts

というより昔1日適当にやってれば0から20前半までは上げられたのを知ってる身としては10代で1レベル上げるのに今更1時間も2時間も使ってたんじゃアホ臭くてやってらんないというのが本音ですが

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あ～・・・。自分の感じてた違和感はそういうところにもあったのかな。
低レベル帯って遥か昔のことだったので、どんなだったか思い出せなかったけど、確かに、昔はソロでも１日で２０レベルくらい行ってた気がします。
それと比べると、今だと、高レベルのソーサラー持ってる自分でも倍以上かかるので、ストンスキン２持ってない人からすれば、もっとかかるようになってるんですよね。

う～ん・・・自分が思ってた以上にマゾくなってるんじゃないかな・・・。
完全新規の人はどんな感じなんだろう。

逆に高レベルのレベル上げは何倍速になったか計り知れないくらい早くなってるんで、やっぱり調整ミスなんじゃないかと思いますけどねぇ。
今だと、低レベルはＰＴ必須、高レベルはソロも可って感じになってるみたいですもん。

LV12くらいまでは、ソロなら自身のLVより3～6低いのザコを薙ぎ倒せば、結構すぐあがると思いますよ。
（1匹あたりの経験値は少ない物の、ほぼ瞬殺出来る&ダメージをほとんど受けないので延々と連戦可能）

まあ、その先はソロだと少々きついですが、ギルドリーヴでなんとかなるかと。

2人とかならLV15あたりからLV21あたりまではシュポシェの霊窟でいいんですけどねぇ。
（2～3時間で4～6上がりますし）

なので、個人的には、そんなに上げくすぎるとは思いませんが、
前に比べると得られる経験値がかなり少ないので、上げにくいと感じるのかもしれませんね。

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Originally Posted by Adel

LV12くらいまでは、ソロなら自身のLVより3～6低いのザコを薙ぎ倒せば、結構すぐあがると思いますよ。
（1匹あたりの経験値は少ない物の、ほぼ瞬殺出来る&ダメージをほとんど受けないので延々と連戦可能）

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うはｗ
自分のレベルより３～６下って、ちょっと悲惨すぎる気が・・・ｗ
自分の場合、ストンスキン２でチートして、２～３レベル上のを狩って、チェーンも４～５までつながってましたけど、それでも遅く感じましたもん＾＾；

Next経験値が低いからといって、それだと、なんか心折れそうな気がします・・・。

たしか1.19か1.19aで経験値まわりの調整も入ったんですよね。
もしかしたらそのせいで、「低レベルは上げにくくなり、高レベルは前より上がりやすくなった」のかもしれませんね。

リーブを大体6回から8回こなすとレベルが1つ上がるぐらいですかね今は
受け直しに行かなければいけませんしソロだと大体1時間前後といったところでしょうか
体感だと昔の3倍ぐらいかかってるんで流石に萎えちゃいますよね
1番最初ならともかく2つめ以降のクラスなんて今更感全開ですし

おいｗ、結局自分達がレベリングめんどくさいって話になってるじゃねえか
LS入らないソロ専の新規の為とはなんだったのか
レベリングはしたくないけどレベルは欲しいとか、なんというかゆの付くあれだな
今でもギャザクラとのバランスが悪いのに、1時間にソロで2,3レベル上がるような糞バランスにしろとか
誰が最近の和ゲーをつまらなくしてるのかがよくわかる

1.19a後から再開して、新規キャラ作成してLv19までやりましたが、レベルが上がる速度云々というよりも
たまにあるメインクエやサブクエ以外はひたすらリーブリーブリーブですっごい飽きました。
PT組めそうな感じは全然ありませんし。
FF11で低レベルソロを経験していなかったら、耐えられなかったと思います。

PTを組みやすくするような導線やマッチング、飽きさせないようにもっとクエストを散りばめて新規の経験値稼ぎ
はそちらをメインにする等、といった梃入れが必要なんではないかと思います。

リーヴはメインコンテンツではなく、かつソロ向けにーとなりましたが、そうではなく気軽にPTプレイをはじめられる入り口として再調整するのはどうなのかな。

昔からリーヴは各キャンプ地でうけれるようにしてほしいという話はたくさんでていたと思いますが、リーヴ権がためれるようになった今、そうしてもいいのではないかと思います。お店や修理NPCもおかれましたしね。
だいたいこのレベル帯はこのあたりのキャンプ中心にという感じで、だいたいそのレベルの方々が街へもどらずキャンプのまわりで遊んでいればPTを組む場所ができあがってくるような気がします。

PT募集も募集欄からではなく、たとえばPTリーダーになって募集開始をすると、キャラクター上にアイコンかなんかがでて募集してるよって状態になる。
んで、周りの方はリーダーをクリックしてPTにはいれるようにとか、たとえばそんな感じでサクっとPTがくめるようにとか。

「○○のリーヴはじめようと思いますが、PT募集中です」とかキャンプ地でできたら、そこからPTプレイがはじめられるんじゃないかなーとか思ったり。
リーヴ終わってからフィールド狩りにいってもいいしね。

人いなければソロってればいいし、街であつまるまで募集して移動ーよりいいように思う。
また、街でPT組まないでフィールドでちゃったらPT組む機会がなくなるってこともないと思うしね。

いまんとこ新規で低中レベルがどんくらいいるかはわからないけど、今後増えた時もふまえ、なんかそんな感じで同じレベル帯のPTがくみやすくなる場所ができるといいなと思いますの。

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Originally Posted by Mananya

リーヴはメインコンテンツではなく、かつソロ向けにーとなりましたが、そうではなく気軽にPTプレイをはじめられる入り口として再調整するのはどうなのかな。

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リーヴは数少ないソロ志向プレイヤーの拠り所なのでPT必須方向への改変は勘弁して欲しいかもです
PTへの基点にするなら、リーヴにじゃなくエーテライトにマッチング機能を持たせたほうがより判り易い気がします

バッチ1.19の評判を聞いて再開したのですが・・・

・低レベルでのソロがきつい。
・人がいなくてＰＴ組めない。
・チョコボ取得の為の移動でギルやらアニマやら激減して、何も出来ない。

こんな感じで心が折れかかっています・・・。
これから新規の人を呼んで１４盛り上げようといわれてますが、無理のような気がしてきました。

昔は低レベルはボーナス入って1匹倒すだけで５００～７００ぐらいもらえましたもんねｗ
今じゃ１００～２００程度ですｗ
ソロでも３００～４００ぐらいはほしいですねー。

ソロでやってるとき一匹２００ぐらいなのにNEXTが２００００とかぞっとしますね・・・。

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Originally Posted by Wasabijoyu

1.19a後から再開して、新規キャラ作成してLv19までやりましたが、レベルが上がる速度云々というよりも
たまにあるメインクエやサブクエ以外はひたすらリーブリーブリーブですっごい飽きました。
PT組めそうな感じは全然ありませんし。
FF11で低レベルソロを経験していなかったら、耐えられなかったと思います。

PTを組みやすくするような導線やマッチング、飽きさせないようにもっとクエストを散りばめて新規の経験値稼ぎ
はそちらをメインにする等、といった梃入れが必要なんではないかと思います。

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このゲームって前時代的なキャンプしてMobを延々と殴打する作業をしてレベルアップというのがメインなんですよね…。
最近のゲームはそういう作業感を軽減するのを重視してますから、今やるととにかくだるい、飽きる。

仰る通りクエストやインスタンスPT、PvPが実装されればPvPによる成長といった飽きにくい仕組みが欲しいですね。

作業感軽減さえされればむしろスピードが遅くなってもそっちを選ぶ人は結構多いんじゃないでしょうか。
新規で時給8000のクエストと時給10000のMob殴打があるとして殴打するプレイヤーって少ないでしょう。

まあ2職目以降は実質1職目のメリポなんで作業感とかよりもとにかく最速であげたいって人は多いでしょうが…。

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Originally Posted by KaiAlphard

自分の場合は、幻術のLv49で、２レベル上の敵なら３匹、３レベル上の敵なら２匹くらい同時に倒せてました。
フレアの連続魔で３０００ダメージくらいいくので、戦闘開始５秒程度で敵のＨＰ半分以下まで減らせるし、呪術もLv50だったので、ドレイン２で８００×３＝２４００くらい回復するので、死にそうになっても攻撃しつつ回復できるっていう感じでした。
魔法は全部範囲攻撃なのが大きいですね。

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そ、そうなんですか。。。
こんなにもクラス格差があるのかぁ。
火力としても微妙な立場になってしまったし、もっと弓に光を；；
至近距離で命中率減というのも、PTではともかくソロでは地味につらいところです。
ソロも微妙、PTでも微妙じゃ弓の立つ瀬なしです。

現在はフィールド狩りがおいしくなったため、PT募集もわりと活発だし、
ソロ狩場に人いること結構あるから、声掛け合って即席PTも作りやすくなったし、
特に上げにくいとは思いませんが。。。
自分で募集かけても、わりあい人が集まりやすい。
もちろん低LV帯の話ですよ。
サーバーによって状況が違うのかな？

11みたいにソーサラーいないと狩りできないとかもありませんから、
ファイターばっかりでもLV上げできて、PTも作りやすいです。
その場合、内丹、ケアル、ブラッドバス等の回復手段はもってないといけませんが。
序盤のLVでさくっととれるものだし、特に問題ないでしょう。
一人がぼこぼこに殴られて危なそうになると、他のファイターたちがケアルしたりね。
特になにも言わなくても助け合い、楽しいです♪

あと、意外とソロで狩してる人って、声かけると喜んでPT入ってくれますよ。
特にソロ志向ってわけじゃなくても、仕方なくソロでやってる人も多いようなので。
はじめの一声は結構勇気もいりますけど、同じLV帯で狩りしてる人を見かけたら、
声かけてみるのもいいと思います:)
わたしも声かけてもらったら、喜んでPT入るもの。

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Originally Posted by Correia

リーヴは数少ないソロ志向プレイヤーの拠り所なのでPT必須方向への改変は勘弁して欲しいかもです
PTへの基点にするなら、リーヴにじゃなくエーテライトにマッチング機能を持たせたほうがより判り易い気がします

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補足として、ソロでできなくするって意味ではないです。
それは今も昔もかわってないし、今でも経験値効率で下火だけどPTでできないわけでないですしね。
PTを組むきっかけ、入り口機能として機能してもいいんじゃないかなってとこです。
ソロでチケットつかって遊んでて（なのでそのキャンプでリーヴが受けれてということ）、人が集まってきたらPTであそんでみたければ募集したり、遊んでたらPT募集があったから参加してみたり、気軽に入ったり抜けたりできたらいいなと。

マッチング機能もそれはそれであっていいですね。FPSゲームの適当な野良マッチングみたいな感じで。アバウトに。

もうちょっと緩和して欲しい！というのはケアルのＭＰ消費量です。

低ランクのＭＰ総量ではあっというまに使い切ってしまいます。

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Originally Posted by GeldaMarin

もうちょっと緩和して欲しい！というのはケアルのＭＰ消費量です。

低ランクのＭＰ総量ではあっというまに使い切ってしまいます。

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ダメージをあまり受けないで倒せる弱い敵を薙ぎ倒せば、ストンスキンだけでMPは意外と保ちますけど、
まあ、適正レベルギリギリのリーヴとかだと、ケアルの消費MPが結構キツめに感じるのはたしかですね。

格R13で密集してるカラゴ（R10～12）叩いて時給12kほど
ソロはこんなもんかなーという感じ

PTの募集が無い問題がやっぱり大きいかな
エリアサーチにサーチコメントがあるならわりとPTは組めそうですね
PT参加希望マークとかあるのかなー

低ｒかぁ……。
20代以降の蛮族前線基地PTとかだと相当格上相手にでもしない限りバフ専業でやってても武器構えなければそんなにきついとは思わないけれど。
杖構えてケアル、ケアルガ連発してないかな？あと動きすぎるとMP尽きやすいよ。きつい時はエーテル導入すると一戦ぎりぎりしのげたりもするよ。
装備でMP最大値上げると回復も早まるよ。呪術のマインドスパイクあるとバフ役でもソロでもMP一気に楽になるから呪術先に上げるのはどうだろうか。

ソロでリーブやる時はならべく格下に調整するようにして、確保撃破狙ったり、連戦しないできっちりMP回復待ってから次の敵と戦ったり、マラソンで相手の射程外から詠唱しながら逃げ続ける、なんてのもソロリーブだと良い戦術になったりもするよ。
ハラタリのゾンビリーブでよくやるかな？　逃げ続けながらストンスキンして岩場の周りをグルグル回ってサクリファIIでHP回復しながらフレアチャージ待ちして一気に殲滅とかｗ。脚止めるとDoTと波状攻撃で一気にやられちゃう。アレはあれで楽しいね。

10代だと確かにあの消費はきついけれど、でもケアルコストを下げていくと今度は上が使いたい放題になるバランスかな？
個人的にはこのバランス結構いいと思うんだけど、どうかな。

せめて、リーブの達成経験値だけでも上げてもらえれば、低レベルのソロでもストレス無くレベル上げできそうな気がするんですけどね・・・。
ＰＴ強制だけはやめて欲しいもんです。
自分は、FF11やってた頃はPT大好きでしたけど、今またあの本気プレイができるかというと、ちょっと厳しい気がします。

やりこんでいる人はともかく、
軽い気持ちでやって感じた感想が前にかいた物だったので・・・。

初心者さんほど第１印象大事にするので、
高レベルはともかく低レベル帯の遊びやすさは改善してほしいです。

本格ＰＴ活動になるＲ３０ですが、そこまでのＲ２０～がもう辛くて仕方がありません。

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Originally Posted by puripuri

逃げ続けながらストンスキンして岩場の周りをグルグル回ってサクリファIIでHP回復しながらフレアチャージ待ちして一気に殲滅とかｗ。脚止めるとDoTと波状攻撃で一気にやられちゃう。アレはあれで楽しいね。

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低レベルとは関係ないけど、敵全部に遠距離攻撃があるの、早く直して欲しいですｗ

ご意見ありがとうございます！

他クラスのアクションと立ち回りでカバーするというのも有効ですね。
低ランクではアクションコストの問題もあり、色々工夫も必要になってくると思います。
他のクラスも上げつつ低レベルでもレベル上げができる戦術を編み出したいと思います。

アーマリー前提でやらなきゃいけない部分多いから初心者さんの敷居が高いのはよく分かるよ。
始めたばかりだとお金も辛いからいろんなクラスに手を出すの辛いしね……。

もうすぐスキルアクション再配置来るから1.21から始めるのがいいんだろうけどそうすると課金開始なんだよね。
もう少し初期の導線に気をくばってくれるといいんだけどね。
開発さんここにレスくれると嬉しいなぁ。

敵の強さには特に文句はなくちょうどいいと思いますが、低レベル帯(1～25)くらいまではもう少し経験値がもらえてもいいんじゃないかなとは思いました(今の獲得経験値+50～100くらい)。

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Originally Posted by wagnarko

低レベルで無理にｐｔ狩りしようとしても、例えばＸＩだと
レベル１２～３かそこらで砂丘入り口のトカゲとか（昔の。いまは勝手が違うのでわかりませんが）
苦戦するだけでマズくなかったですか？

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11のレベリングは今ではパーティでFoV、GoVで延々とやる経験値稼ぎが流行ですね
格下を倒すリーヴを無限にやってリーヴ報酬でレベル上げする感じですので数年前とは全く環境が変わりました

前は、
最初のリーヴで☆３つでやると、ネズミ１匹倒してレベルアップ。
リーヴ１つやっただけで、レベル５～６とかなっちゃってたけど、
それも極端なら、こんどの調整もちょっと極端な気がします。
大まかな調整を導入後やるとかテスト感バリバリなのは勘弁してほしいです。

[蛇足]

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Originally Posted by wagnarko

低レベルで無理にｐｔ狩りしようとしても、例えばＸＩだと
レベル１２～３かそこらで砂丘入り口のトカゲとか（昔の。いまは勝手が違うのでわかりませんが）
苦戦するだけでマズくなかったですか？

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１２～３でトカゲ苦戦しましたっけ？カニの美味しい季節だったような・・・
砂丘時代は楽しかった記憶があります。

11は、だいぶ変わっているようですが、
それって楽しいの？って、やめた身ながら心配になります。

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Originally Posted by puripuri

アーマリー前提でやらなきゃいけない部分多いから初心者さんの敷居が高いのはよく分かるよ。
始めたばかりだとお金も辛いからいろんなクラスに手を出すの辛いしね……。

もうすぐスキルアクション再配置来るから1.21から始めるのがいいんだろうけどそうすると課金開始なんだよね。
もう少し初期の導線に気をくばってくれるといいんだけどね。
開発さんここにレスくれると嬉しいなぁ。

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一番いいのは、戦闘が面白くて、レベル上がる速度なんて気にしなくなるのが一番いいんですけど、それだと新生以降になっちゃうので、１年間このままだとさすがにマズイですよね。
アクション揃ってくると、いろいろ考える余地も出てくるけど、その前に辞めちゃう気が＾＾；

レベル１６くらいですでにネクスト１万近いですよね。
それで、推奨１０リーヴを達成して早期ボーナスついても７００とかですよ。
ドライボーンとウルダハ何往復すれば良いのですか？

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Originally Posted by KaiAlphard

一番いいのは、戦闘が面白くて、レベル上がる速度なんて気にしなくなるのが一番いいんですけど、それだと新生以降になっちゃうので、１年間このままだとさすがにマズイですよね。
アクション揃ってくると、いろいろ考える余地も出てくるけど、その前に辞めちゃう気が＾＾；

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本当にそこに尽きるんですよね。
生産にしろ採取にしろ戦闘にしろ、基本はやってたらいつの間にか上がっていた、というのが理想です。
これがアクションゲームだったならばその辺の誤魔化しは割りと利き易いんですけど、そうではないですしね。

まぁ物事には限界がありますので、どんなシステムを採用してもいずれは必ず作業になりますが、
新生ではそれを極力緩和させるような作りにはなっていて欲しいと願います。

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Originally Posted by Sollmack

おやおや？エアー乙されちゃいますよ？

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え、改善されたんですか？
1.19aの後にプレイしても全部遠距離攻撃してきたように感じたんですが・・・。

低レベルがきついというより
中～高LVがぬるすぎる気がする