Votre avis sur l'exploit Bug du T6 ?

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Originally Posted by Aerlana

Car la on change la mecanique du combat, actuellement le cone d'aspiration est... un cone et touche tout le monde, dans ton idée, on aurait donc toute la map...
Soit tout le monde dans les ronces (et les heals la vont pleurer) soit que la cible concernée et... easy.

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Pas nécessairement. Il "suffit" de faire une sorte de lien entre Rafflesia et la personne ciblée.
Les autres joueurs sont concernés uniquement par le cône, mais le joueur ciblé lui est concerné par le cône ET le lien. Lien qui ne peut être casser qu'en entrant dans une ronce.
Problème réglé. :)

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Originally Posted by Kuwagami

tu veux dire, de la même façon que tu peux ignorer le 2ème set d'adds sur titan EX en poussant un peu ? Ou les derniers adds de léviathan ? (pour peu que le groupe les voies ceux là)

ou encore, ignorer l'enrage de caducée, ignorer les adds du premier boss de Cutter's cry... etc. Les gens préfèrent rush le dps, c'est leur problème. C'est pas pour rien que l'expression "double edged sword" existe.

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Non là tu ignores complétement la mécanique de la P2. Ie tu burn les limaces à la LB mage (alors que normalement tu les fait bouffer les miels) et tu burn le boss avant d'avoir 10 stacks; Sinon le DPS nécessaire n'est pas si élevé que ça puisque ça se fait en full stuff 90 (+ armes 95).

Mon avis est que ce sont des gens vexés d'avoir galéré pour le passer sans connaitre cette stratégie, qui ont commencé à râler.
Pour moi c'est pas un bug, c'est une stratégie comme une autre.

Se cacher derrière un pilier dans Amdapor, tout en étant dans la zone d'AOE du golem quand il lance son attaque et ne rien subir, c'est un bug aussi, dans ce cas...on peut donner plein d'exemples.

LOL Topic ...

Faut voir la LoS strat' comme elle est : une façon plutôt simple d'aborder un combat plutôt simple pour nos amis pick up pour qu'ils aillent se casser les dents sur le T7 où le moindre nobrain donne une équation du genre ..

TrokikoololDRGspotted ( PopRenaut + NobrainSMNtrolol spotted / NobrainBRDkikootroll spotted ) x VoixMaudite² = MPK.

(A noter que le résultat est très simple comparé au reste de l'équation.)

(A noter qu'il ne faut pas que nos amis les DRG prennent mal le fait qu'ils soient visés en premier par le Nobrain, c'est juste connu .. Ces DRG .. Tous des kikoos !)

Le pire c'est que je joue DRG en main classe et je plussois tes dire xD
Je fait quelques T1 en moine pour stuff un peu mon perso fraîchement monter 50 et en 6 try; je ne compte pas le nombre de fois ou le drg est mort ou a fait pop un slime sans le taper et regen caducée. ^^"

Je plussoie aussi xD Le nombre de DRG qui sur Titan ex meurt car ils font leur saut juste avant les plumes :v

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Originally Posted by Sh0na

Je plussoie aussi xD Le nombre de DRG qui sur Titan ex meurt car ils font leur saut juste avant les plumes :v

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mais tu peux pas test ils ont besoin dps xD


(je fais plus de saut sur titan pour être honnête <<)

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Originally Posted by Kaposhipi

Bonjour à tous,

Premièrement, désolé du temps de réponse (le topic était un peu tombé aux oubliettes...). Esnuite, comme l'a dit Ikamustat nous avons discuté de la stratégie LoS en interne et, vous l'aurez sûrement compris depuis le temps, celle-ci est acceptée par Naoki Yoshida.

Je vais donc fermer ce topic. Si vous souhaitez continuer à débattre du sujet je vous invite à le faire dans la partie Discussion générale.

Bons Méandres à tous !

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et voila.comme deja dit ca na rien d'un bug

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Originally Posted by Hik0

et voila.comme deja dit ca na rien d'un bug

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En même temps vu la politique de SE sur ce que doit être un bug...

Depuis Garuda dans la v1, où une équipe pouvais s'arranger pour la bloquer avant l'astrale et avec assez de dps la tomber sans voir ni l'astrale ni les 3 phases qui la suivais. Et encore ça ils l'avaient réparé mais avais annoncé le fix une semaine avant de le faire et n'on pas sanctionné tout ceux qui se sont gavé dessus. Ils ont eu à faire face aux pleurnicheries de ceux qui n'avais pas pu se gaver aussi.

Après ça la politique a été, si tu trouves un moyen de complètement gruger une mécanique intentionnelle du combat, félicitation, c'est plus leur problème.

Si les enfants trouve leurs cadeaux 2 mois avant noël, ils mettront leurs barbe blanche pour pas avoir à s'occuper des pleurs ^^

Perso je me cogne de comment les gens veulent faire leurs trucs, si ils joue juste pour avoir le kiki tout dur quand quelqu'un regarde leur équipement grand bien leurs fassent, je suis juste content d'être dans une statique qui essaye d'affronter les challenges. C'est bien plus amusant de développer une stratégie pour faire face à ce qui nous tombent dessus et de réussir à passer les combats comme ça.
A côté de ça, je trouve que c'est navrant de ne pas pouvoir trouver d'équipe qui veuillent le faire de façon légitime les semaines ou je n'y vais pas en statique.

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A côté de ça, je trouve que c'est navrant de ne pas pouvoir trouver d'équipe qui veuillent le faire de façon légitime

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Contrairement au T2 et à son enrage mode qui gommait toutes les compétences du boss (et donc toute difficulté), ici, il n'y a pas de strat légitime, car les 2 façons de faire demandent du skill. Si certains ralent d'etre obligé d'utiliser cette strat en pu, c'est juste qu'ils ont du mal à l'appliquer, je pense et du coup, ils doivent se faire kick du groupe.
Je dis pas ça méchamment, moi même, j'utilise la 1ere méthode et je sais quand sortir des ronces, c'est à dire quand il finit son aspiration mais je n'ai jamais réfléchi à quand il commençait son aspiration et donc quand je devrais le traverser sans qu'ils se retournent sur le groupe ni qu'il m'aspire.

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Originally Posted by uryell

Contrairement au T2 et à son enrage mode qui gommait toutes les compétences du boss (et donc toute difficulté), ici, il n'y a pas de strat légitime, car les 2 façons de faire demandent du skill. Si certains ralent d'etre obligé d'utiliser cette strat en pu, c'est juste qu'ils ont du mal à l'appliquer, je pense et du coup, ils doivent se faire kick du groupe.

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L'aspiration est sensé stun pour ne pas s'enfuir, surement pour palier à la latence et offrir au joueur plus de temps pour atteindre les ronces SE à donner moins d'une seconde entre la cible et l'aspiration, il n'en fallait pas plus pour que le gens trouve le moyen de juste tous traverser le boss et éviter d'avoir à regarder où pop les ronces, devoir les atteindre et surveillez la personne qui à la cible. C'est pas beaucoup plus dur si on arrive à connecter 2 neurones ensemble mais ça rajoute un peu plus de défi un combat déjà pas si compliqué que ça.

On peut vouloir défendre de pouvoir profiter de cet faille, mais me faite pas croire que quelqu'un pense sincèrement que c'est une mécanique intentionnel permettant de zapper un aspect du combat.

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Originally Posted by Sigiria

On peut vouloir défendre de pouvoir profiter de cet faille, mais me faite pas croire que quelqu'un pense sincèrement que c'est une mécanique intentionnel permettant de zapper un aspect du combat.

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Je pense sincèrement que tous les moyens sont bons, et que vu que 99.99% (doit bien y en avoir qui ont essayé le vrai truc) des joueurs passent le T5 et ses dives sur une faille, je pense que ceux qui se plaignent n'ont rien à dire.

A bon entendeur..

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On peut vouloir défendre de pouvoir profiter de cet faille, mais me faite pas croire que quelqu'un pense sincèrement que c'est une mécanique intentionnel permettant de zapper un aspect du combat.

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Je suis pas sur de voir en quoi esquiver une AOE d'un boss soit une faille du combat ? Tu le fais sur énormément de boss et ça ne pose pas de problèmes.

Pourquoi avoir un etat qui empêche l'aspiration si ça n'était pas pensé pour justement servir à cela.
Que ce soit une mécanique valable ok mais que des gens affirment que cette mécanique est intentionnelle je trouve ça gros.
Après je suis d'accord que c'est du même accabi que l'esquive des dives de Gemelia et probablement même l'esquive des fireballs / sentence via conflag.

non, l'aspiration est senser te pull, pas te stun... le stun est lié au fait que tu est pull, c'est pas tres different d'autre mecanique d'autre boss, comme le premier boss de halatali HM, tu est aspirer, en tank je sens pas l'aspiration vue que je suis deja au corps a corps. donc je ne suis pas affecter par le pull et je peux bouger direct a la difference des distances qui eux sont attirer et perdent le control de leur personnage.

derriere le fait de traverser le boss pour eviter son cone n'est pas different de tous les morbol du jeu ou tu fait deja ca pour eviter le bad breath. vous voyez des exploit bugs la ou y'en as pas, c'est juste que pour le coup, les mecs sont malin et utilise la LoS... qui est une mecanique de base sur presque tous les boss caster du jeu cela dis en passant. un autre exemple dans le val d'aurum, tu as le tresorier, pour tous ces cleave, je le traverse en tank pour eviter de me le prendre (plus sur). est ce que ca veux dire que j'exploit bug?

Je parle de l'état que t'inflige les ronces. Il n'y aurait que les degats periodiques et non un buff supplementaire empêchant qu'on puisse te faire bouger via une compétence (l'aspiration entre autre). Le stun n'est infligé qu'à courte distance et n'est lié ni à l'aspiration, ni aux ronces. On peut très bien prendre le stun en se plaçant mal après l'aspiration.

Je connaissais pas la LoS strat il y a encore 1 semaine, on l' a utilisé sur demande d' un des membres et omg comment sa simplifie tout, tu gagnes du temps, du dps, le mec perd pas de vie sur les ronces, pourquoi s' en privé ??? A oui pour dire "je suis plus intelligent, je suis supérieur aux autres car j' ai couru ds un buisson" ><
Aussi, c' est pas parce que les gens vont user de la LoS qu' il penseront pas aux Voices ou Shriek du T7, c' est vraiment des raisonnements à la con.
Je me vois mal faire revenir la team sur la strat de base en leur disant que non, c' est de l' exploit bug, on doit pas s' en servir, c' est le mal, allez courir ds un buisson c' est mieux.
Question: tu as une route a parcourir, tu choisis le trajet le plus rapide ou tu fais des détours pour consommer plus d' essence ?

Moi ce que j'aime c'est voir les gens exploiter un bogue et après se considèrent comme plus intelligent que ceux qui utilise pas le bogue. C'est un peut le monde à l'envers.

Comme quand je passais l'étage 2 de manière classique et l'on me crachait à la gueule que j’étais un gros débile parce que j'utilisais pas le 0click.

Le "Los" c'est du même acabit que le "0click" c'est une solution "NoBrain" de contourner une difficulté qui est là de manière intentionnelle, SE laisse cette faille là car une fois encore si ils l'enlève ça va gueuler, pleurer et chouiner comme pour le "0click".
Normalement si tu est devant au moment de l'aspiration tu te fait bouffer un point c'est tout.

LuceliaUltima toi qui aime poser des questions :
Tu à un objectif définie à atteindre(éviter d'être aspiré), est t'il légitime que celui qui ne respecte pas les règles définis obtienne plus, que celui qui les respecte ?

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Originally Posted by NodokaMurmeven

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est ce que vous pouvez arrêter ces idioties un peu ?
C'est juste débile.

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Tu à un objectif définie à atteindre(éviter d'être aspiré), est t'il légitime que celui qui ne respecte pas les règles définis obtienne plus, que celui qui les respecte ?

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Plus ? Même combat, mêmes récompenses. Le seul avantage c'est moins de soins nécessaires, ce qui en soit facilite un peu le combat. De plus, le LoS existe pour 90% des sorts donc franchement, "ne respecte pas les règles"....
Même Ifrit Ex peut être trivialisé par le LoS.. et personne ne se plaint

De plus, ne pas suivre les "règles" sans franchir la limite des ToS (à savoir, sans buger le jeu), c'est penser au delà, "think outside the box", quelque chose qui est très fortement recommendé par les devs. La preuve avec le Coil brutal qui arrive, qui n'est pas finissable par les devs. Ils n'ont aucune idée de comment réussir à le finir, et ça sera aux joueurs de développer leurs moyens. Qui ira pleurer si BG utilise des méthodes style LoS ou 0click pour réussir ? Tout le monde applaudira et fera pareil alors qu'ils crachaient dessus juste avant.

Au passage, j'ai l'impression que vous avez peur d'affronter la dure réalité :

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quid des joueurs passent le T5 et ses dives sur une faille ?

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Bizarrement ils se plaignent beaucoup moins d'utiliser un glitch de position de twintania que les devs ont laissé car ils ne s'y attendaient absolument pas et que ça les a très agréablement surpris.

Mais peut être que la méthode du "run the hill" n'est qu'une légende. On m'aurait menti ?

"Ifrit Ex peut être trivialisé par le LoS" mais.. zut quoi !? comme si il en avais besoin le pauvre, déjà qu'il est facile.

A force d'utiliser les stratégie "alternative" je vois arriver des joueurs qui n'ont jamais fait le T2 normalement ce que je trouve ultra dommage,comment prétendre faire le T4 & co si tu n'est même pas foutus de faire le T2 en legacy, qui une nouvelle fois si tu gère la pourriture il n'y a rien de compliqué.

Je que je comprend pas c'est pourquoi s'enquiquiner avec un abus alors que la stratégie de base n'est franchement PAS difficile, je suis désolé mais le T6 est plus simple que gémélia une fois qu'on a compris le délire des ronces.
De plus on vois ce faire imposer par les PU des stratégies qui ne sont clairement pas marrantes.
Je suis loin d'être un excellent joueur, et pourtant j'ai passé tous les étages le manière classique, ya vraiment rien de compliqué, gémélia ok c'est un moment légèrement douloureux à passer.
L'autre truc qui me gène c'est que les mec qui utilise le ToS sont même pas capable de le passer de manière plus "conventionnel", il y a un problème quelque part.

Après cette histoire de Bahamut brutal... Je vois pas le rapport, utiliser des stratégies alternative est au final la norme. C'est une instance ULTRA dur fait exprès pour que les joueurs trouve des solutions eux même.
Même si au final tout le monde va juste copier/coller une stratégie trouvée par des hardcore sans ce poser la moindre question.

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Originally Posted by NodokaMurmeven

A force d'utiliser les stratégie "alternative" je vois arriver des joueurs qui n'ont jamais fait le T2 normalement ce que je trouve ultra dommage,comment prétendre faire le T4 & co si tu n'est même pas foutus de faire le T2 en legacy, qui une nouvelle fois si tu gère la pourriture il n'y a rien de compliqué.[/I]

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je connais plein de gens qui ont jamais fait le root du T2 et ils sont maintenant au T8/T9
c'est simplement une questoin de j'ai pas envie de me casser les bonbons ca prefere de suite la solution de facilité et si y a pas on fait l'effort seulement lorsqu'il le faut

j'insiste quand même sur le fait que la LOS du T6 n'a rien à avoir avec l'enrage mode du T2. Pour le T6, ça se résume à "esquiver" au lieu de "parer". C'est pas plus compliqué. Certains continueront à appeler ça un bug alors que ça n'en est pas un. On enfreint pas les règles, ça fait partie des règles du jeu (cf la multitude de combat où on l'utilise)

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De plus on vois ce faire imposer par les PU des stratégies qui ne sont clairement pas marrantes

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ils sont pas plus ni moins PU que toi. C'est la majorité qui décide ou celui qui monte le groupe. Si tu rejoins un groupe et la strat ne te convient pas, t'es pas non plus obligé de rester.

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Originally Posted by Okiron

je connais plein de gens qui ont jamais fait le root du T2 et ils sont maintenant au T8/T9
c'est simplement une questoin de j'ai pas envie de me casser les bonbons ca prefere de suite la solution de facilité et si y a pas on fait l'effort seulement lorsqu'il le faut

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C'est surtout ça que j'ai du mal à comprendre, En quoi c'est intéressant de juste gruger les mécaniques plutôt que de les affronter? Combien de personnes jouerais vraiment au jeu si il y avais un bouton "donne moi juste le loot" à l'entrez de l'instance?
Perso je joue pour m'amuser, pas pour flatter mon ego avec dans un monde virtuel, c'est pour ça que je trouve ça plus intéressant d'affronter les mécaniques que les devs se sont embêter à créer pour rendre le fight intéressant.

-en quoi courir dans une ronce est plus interressant que traverse le mob?
-en quoi utiliser une mecanique connue, qui marche sur la pluspart des mob est "gruger les mécanique" du jeu, juste parcequ'il existe une nouvelle?

et surtout parmis tous les rageux anti LoS: n'avez vous JAMAIS utilisé le trou en t5 pour eviter les divebombes?

Non mais faudrait un peu arrêter de râler pour des chose aussi stupide ......

1 esquiver une AOE en cône en passant derrière le mob on le fait depuis le lvl 1 si SE ne voulait pas que le joueur puisse esquiver il l aurai fait circulaire avec le mob en son centre.

2 Ce n est pas parce que une CL qui passe un boss la première et qui explique ça stratégie que cela veut dire qu il n as que de cette façon que tu peut tomber un boss.

3 Quand tu joue en PU tu joue avec 7 autre personne qui ne connaissent pas ta façon de jouer et inversement donc il est préférable de choisir la stratégie la plus simple le but étant de passer le boss peu importe la stratégie.

Donc cette discutions n as pas lieu d être as part pour brasser du vent de plus vous continuer as débattre sur un fait qui as été clairement établi .

J'en pense que le titre du sujet est complètement biaisé.

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Originally Posted by Sigiria

C'est surtout ça que j'ai du mal à comprendre, En quoi c'est intéressant de juste gruger les mécaniques plutôt que de les affronter? Combien de personnes jouerais vraiment au jeu si il y avais un bouton "donne moi juste le loot" à l'entrez de l'instance?
Perso je joue pour m'amuser, pas pour flatter mon ego avec dans un monde virtuel, c'est pour ça que je trouve ça plus intéressant d'affronter les mécaniques que les devs se sont embêter à créer pour rendre le fight intéressant.

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la nouvelle génération de joueurs ! ils veulent tout de suite et sans efforts

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Originally Posted by Okiron

la nouvelle génération de joueurs ! ils veulent tout de suite et sans efforts

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Merci et GG Okiron ! tu as trouver la bonne réponse du gros défaut de la mentalité des joueurs FF. o/

Mais qui ne fait pas d effort ???

Vous qui suivez une strat établie pas les premier as l avoir passer ou bien ceux (parce que la je parle de l équipe qui as mis au point cette strat ) qui ont reflechi as passer du manière plus simple encore ??

Et le pire c est que la plupart de ceux qui râlent sur cette strat n aurait rien dit si elle avait été la première as être sorti ....

Ce que je voit dans cette strat c est juste des gens qui ont utiliser leur cervelle pour tomber un boss autrement.

(je rêve d un boss avec plusieurs strat différente et dont une seule qui serait découverte par un petit malin permettrait de one shot le boss )

Juste une précision au troll à deux balles, les seuls fois ou j' ai passé le T6, c' était sans le LoS >< , sa n' empeche que tous les gens que je verrai je leur apprendrai le LoS, car c' est plus simple, efficace.
Bizarrement, que je l' ai passé sans LoS ba tu c quoi, je m' en tamponne le coquillard, sa fait pas de moi qqun de meilleur, puis franchement, qu' est-ce que sa peut bien te faire que les teams utilisent telle ou telle strat ? Si tu veux aller faire joujou ds les ronces, libre a toi d' aller perdre de la vie gratuitement, c' est ton problème et au passage celui de ton heal aussi.
Y' a vraiment des mentalités que je comprends pas, "celui qui respecte les règles" mais mdrr qu' est-ce tu parles ? je m' en tamponne à nouveau de tes règles, et les récompenses sont les mêmes au final, qu' est-ce tu me sors ta psychanalyse de foir'fouille la ?
Au passage, je vois pas le rapport entre T2 et T4 perso, je pense que y a que toi qui fais le lien.

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Originally Posted by mojiador

Vous qui suivez une strat établie pas les premier as l avoir passer ou bien ceux (parce que la je parle de l équipe qui as mis au point cette strat ) qui ont reflechi as passer du manière plus simple encore ??

Et le pire c est que la plupart de ceux qui râlent sur cette strat n aurait rien dit si elle avait été la première as être sorti ....

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Pour la statique dans laquelle je suis, on le fait avec nôtre strat, c'est justement ça qui est intéressant faire face et trouver des solutions au combat. Et pas pomper les autres et faire tout no brain pour arriver le plus vite à la fin pour la sentir toute dur...
Après chacun sa vision d'un jeu, je demande pas le retrait de cette strat je m'en cogne tant qu'on m'oblige pas à la faire. Je suis content de devoir affronter le contenu moi même et avoir trouver des gens avec la même mentalité, les autres peuvent bien faire ce qu'ils leurs chantent.

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-en quoi courir dans une ronce est plus interressant que traverse le mob?
-en quoi utiliser une mecanique connue, qui marche sur la pluspart des mob est "gruger les mécanique" du jeu, juste parcequ'il existe une nouvelle?

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C'est surement comme ça que le combat à été pensé tu as raison. les devs se sont dit: "Là ils devront garder au moins une zone de ronce, courir dans des directions séparé pour briser le lien, identifier la personne ciblé, que celle-ci aille se mettre à l'abri dans les ronces pour ne pas être aspiré (au cas contraire elle serais stun pour être sûr de ne pas pouvoir l'éviter) en sortir avant de prendre trop de dégâts pour survivre au crachât, le reste de l'équipe devrais faire attention à la position de cette personne pour ne pas se faire piéger aussi... Ou alors juste traverser le boss entre le moment où la cible disparaît et celui où le serveur recalcule la positions du joueur."
http://1.bp.blogspot.com/-YfXtd9LfuM...y%2BLegit.jpeg

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Originally Posted by Sigiria

Pour la statique dans laquelle je suis, on le fait avec nôtre strat, c'est justement ça qui est intéressant faire face et trouver des solutions au combat. Et pas pomper les autres et faire tout no brain pour arriver le plus vite à la fin pour la sentir toute dur...
Après chacun sa vision d'un jeu, je demande pas le retrait de cette strat je m'en cogne tant qu'on m'oblige pas à la faire. Je suis content de devoir affronter le contenu moi même et avoir trouver des gens avec la même mentalité, les autres peuvent bien faire ce qu'ils leurs chantent.

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Donc voila donc en faite tu en as rien as faire de cette strat sauf si tu le fait en pick up mais dans ce cas tu suis le plus grand nombre ou tu part .
Le monde est injuste c est toujours la majorité qui l emporte et après chacun voit midi as sa porte.


Tant que pour te la sentir toute dur désoler je te crois pas ce post n as d existence que pour ça depuis que cela as été confirmer que ce n étais pas un exploit bug
voila ce que je comprend dans les post de ce qui râle de cette strat "moi je fait pas cette strat pourri et je me complique la vie c est plus classe et ceux qui la font c est que des noob de toute façon ".Ce que vous tous n avez pas l air de comprendre c est que ce n est qu un jeux y as pas as regarder ce que les autre font et aux dernière nouvelle on vous mais pas un couteau sous la gorge pour jouer le raid en aléatoire si les stratégie appliquer ne vous conviennent pas n y aller pas.
Moi y as des partie du jeux que j aime pas et donc que je ne fait pas et c est pas pour ça que je vais faire un post pour pleurer.

Je suis pas meilleur que vous ni pire mais arriver as un moment faut savoir arrêté et laisser le post tomber dans l oublie petit as petit

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Originally Posted by mojiador

mais arriver as un moment faut savoir arrêté et laisser le post tomber dans l oublie petit as petit

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Mais non arrête faut pas laisser le poste a l'oublie je viens juste de faire une nouvelle réserve de pop-corn.

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Originally Posted by Sayuri28

Mais non arrête faut pas laisser le poste a l'oublie je viens juste de faire une nouvelle réserve de pop-corn.

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ok mais tu m en laisse un peu

Intéressant ce topic, j'ai pas joué depuis 6-7 mois, et ça me rappelle le débat sur le skip des trash à Amdapor... Y'avait de vraies perles sur le forum à cette époque, aussi : ).