Je suis raideur et comment je fais mon cap ? avec des alea roulette tout les jours, haut niveau,expert,défi c'est pas une contrainte ça fait parti du jeu, rien n'oblige a capper le jour même du reset a part peut-etre un stuff urgent par exemple pour le cap dps t8. Perso je finis mon cap souvent le samedi je suis pas pressé.Quote:
Originally Posted by Somur
De plus, perso je les trouve super les instances bien q'un peu courte, chacune a son ambiance et j'aime ça. Et le fun ne se décide pas jeune lalafell :D moi j'adore toujours autant faire Les vesitiges et Haukke brutal par exemple je les trouve fun :)
(Tu l'a pas voler, vilain lalafell, je suis sorti de mon antre ahahahahah!)
Après l'histoire de la mentalité de certains , malheureusement c'est partout pareil quel que soit les MMO, si je compare aux utres MMO que j'ai fait je pense que FF est celui qui a la "moins" pire communauté a ce sujet. J'ai pas l'impression de rencontrer autant de speed rusher que ça, j'ai ai qu'un en mémoire dans les deux derniers mois qui a leave car je lui ai dit qu'il était pas forcé de rusher au risque de wype(juste cett phrase et il a leave,oui oui) :)
Pour ma part rush,exp ou découverte je ne leave jamais un donjon et je respecte c'est pas parce que je suis ilvl 95+ que je vais demander du rush non stop,e je respecte l'avis des autres et je prend le rythme du groupe(bien que souvent acceléré vu mon avance en stuff).
Par contre ça sert a rien d'attaque un groupe en particulier (tank , heal ou dps) ya des mauvais dans les 3 camps, être malpoli n'est pas une question de rôle :D
P.S: Au chiottes les lalafells! Les miqo'tes au pouvoir !
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05-14-2014, 07:04 PMHiorel
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05-14-2014, 07:22 PMyotsuffy
J'ai fait mon premier Castrum Merdum à la grande époque du Darklol: "Tu nous fais chier avec tes CS go dans ta chambre pour les voir!" J'ai laissé tombé l'histoire pendant près de 2 mois et j'ai toujours pas vu les CS.
Puis il y a eu la roulette. Et c'est reparti de plus belle. Les joueurs considèrent que parce qu'ils ont déjà fait l'instance, et qu'ils la font pour leur roulette, il FAUT que ça SR.
MOI! MOI!! MOI!!!!!!!!!!!!!
Putain, JE veux du SR!!!! tu NOUS fais chier!!!!!!
J'ai pas que ça à foutre! Il FAUT que je fasse TOUTES mes roulettes!!!!!!!! -
05-14-2014, 07:25 PMSayuri28il faut voir l'histoire dans les 2 sens pourquoi tu imposerait ton envie de regarder les cinématiques 7 autres personne qui n'en ont pas envie ?Quote:
Originally Posted by Tinibou
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05-14-2014, 07:28 PMOkironc'est une blague ? lorsque tu le fais pour la premiere fois tu veux rien imposer du tout juste faire le déroulement normal du jeu aka mater les cinématiquesQuote:
Originally Posted by Sayuri28
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05-14-2014, 07:30 PMyotsuffy
Dans WKC2, quand il y avait une CS, si tout le monde ne l'avait pas zappé, elle tournait pour tout le monde. Et personne ne se plaignait.
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05-14-2014, 07:38 PMyotsuffyrapport direct.Quote:
Originally Posted by KikiBga
<edit>
joueur: SE, bonjour. J'entre en DF et les autres joueurs me disent d'emblée qu'ils vont quitter l'instance en cours. Il vont donc me faire perdre l'instance volontairement.Quote:
Originally Posted by Egeil
SE: Ils ont le droit.
joueur (préparant sa vaseline): SE, bonjour. En DF, début d'instance, le tank dit: "fk this god damn dungeon" et nous quitte. L'instance est perdue d'emblée et nous perdons tous le temps d'attente.
Se: il a le droit.
</edit> -
05-14-2014, 07:44 PMSayuri28non ce n'est pas une blague, il faut penser à l'histoire dans les 2 sens les cinématiques tu peut les revoir dans l'auberge tranquilou, après si tu veut absolument voir les cinématiques directement, il ne faut pas se plaindre de pas participer au combat des boss parce que dans ce cas précis c'est toi et uniquement toi qui voudrait imposer ton envie à 7 autres personnes. (perso, j'essaie de faire se que la majorité du groupes veut faire)Quote:
Originally Posted by Okiron
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05-14-2014, 07:47 PMSayuri28je ne suis pas retourner sur prae and co depuis septembre 2013, je parler juste du fait qu'il faut voir l'histoire dans les 2 sens c'est tousQuote:
Originally Posted by Egeil
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05-14-2014, 07:50 PMgoloise
Salut,
A mon sens le problème est la mentalité de la communauté.... L'autre jours je tag en Qarn (changer de grande compagnie donc je doit me refaire certain DJ... mais ça a rien a voire),
donc je tag avec mon perso que j'ai monté appris a joué... voilà que dès le début du donjon le heal "2s je fume mon joint" ..... sa commence bien.... il est enfin prêt, il go aggro sans mettre cuirrasse et bouclier... étant en pld ce jours là je l'ai laisser tanker et ai mis bouclier et cuirasse moi même sur moi et dd puis j'ai repris l'aggro (oui je suis trop gentils des fois).
Donc on arrive au premier boss, cuirasse down donc j'attend avant de pull, il me la mets a regret. Je pull, le heal dps, je meur, wipe.... je lui dit (plus ou moins gentillement... mais sans insulte) de me healer il me répond "fils de pu.....te".
Voilà un exemple parmis tant d'autre qui pousse les tank a allé voir cl et ls uniquement quand il veulent joué!
Je suis aussi d'accord pour dire que certains tank sont c..n! d'ailleur les tank les plus c..n ont du mal a pré-groupé!! ^^
Ensuite pour le coup de cinématique, j'ai toujours vue les gens demander de skip les cinématique et ça me semble normal de ne pas faire attendre 15 plomb ceux qui sont avec toi....
il faut voir ça des 2 coté,
"le joueur qui a déjà down l'instance" : cinématique déjà vue (souvent dans la chambre) ou pas envis de les voire, obliger de poireauté pendant que les autres regarde même si il ne demande pas de run il perd un temps fou....
"le joueur qui arrvie juste" : les cinématique sont sympa je les regarde.... mer...de ils ont pull et du coup j'attend dehors...
ou encore: mer...de ils ont couru je les ai suivit mais comment il sont parti de là, quand je clique sur l'armure je peux pas y monté moi....
donc chaqu'un ses tord si 7 joueur sur 8 veulent skip les cinématique ... démocratie, 7 vs 1 = 7 gagnants... Comme personne pense au autres c'es tcomme ça! tu joue avec ou tu joue plus...
sur ce, bon jeu a toutes et tous! -
05-14-2014, 07:53 PMyotsuffyJe veux tout et ça m'emmerde de jouer pour ça! Jouer?! Nan mais... sérieusement?! Donnez-moi tout, tout de suite et faites pas chier! Je paye un abonnement, donnez-moi tout!Quote:
Originally Posted by Somur
Les instances n'ont pas été conçues pour être SR par des joueurs surstuffés. Elles ont été conçues pour être jouées et y récupérer expérience, équipement, nouveau contenu, etc. Celui qui veut la traverser en SR, il se trouve des partenaires et le fait en privé. Et ils ont ce qu'il veulent.
Mais tu veux DR bonus + SR = tu rêves. -
05-14-2014, 07:55 PMSayuri28sur les roulette en tank je ne tag plus en FR perso (fuck la limite des 1k caractère .... même les quote sont pris en compte....)Quote:
Originally Posted by goloise
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05-14-2014, 08:36 PMMEggLes joueurs qui veulent pas être emmerder par les speedrunner peuvent AUSSI trouver des partenaires pour jouer à leurs rythmes, c'est valable dans les deux sens et les deux points de vues se défendent.Quote:
Originally Posted by yotsuffy
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05-14-2014, 08:39 PMLyana
Je ne suis pas d'accord pour les cinématiques. Si un joueur est nouveau et veut profiter de l'histoire ill est normal de le laisser faire. Ce n'est pas parce que nous avons déjà clean le contenu depuis longtemps qu'il faut empêcher les nouveaux de profiter pleinement de leur épopée.
Parce qu'un nouveau qui arrive en voulant faire à fond le donjon et qui se voit obligé de passer toutes les cinématiques par les autres, ne va pas forcément apprécier le jeu plus tard. Si on l'empêche de profiter de son aventure il n'aura peut être plus l'envie de la continuer.
Je trouve ça aberrant de dire "ben t'as qu'à matter les CS dans ton auberge". Non. Quand tu fais un donjon pour la première fois tu es dans l'ambiance et c'est à ce moment que tu veux voir les CS, pas dans ta chambre où elle seront totalement hors contexte.
On en revient à ce que je disais plus haut: il n'y a plus aucune entraide et solidarité! "On s'en fout que tu sois nouveau et que tu veuilles profiter! Nous on rush et si t'es pas content c'est pareil!"
A partir du moment où l'on tag en donjon épopée il faut accepter le fait que certains le fasse pour la première fois.
Et puis trouver un groupe via le PF pour les donjons épopée ça relèverait du miracle! Utiliser le PF c'est bien mais trouver un groupe c'est autre chose. Il n'y aura pas beaucoup de personnes qui rejoindront un groupe épopée pour visionner les cinématiques puisque la tendance est au Speed run. Donc pour ça on ne peut pas demander à un nouveau joueur de ne pas tag en DF pour son épopée, tout ça pour faire plaisir aux speed runneurs. Parce que oui, la roulette épopée est surtout faite pour aider les nouveaux joueurs à avancer. C'est donc à nous anciens joueurs de les guider et de faire en sorte qu'ils profitent de la fin de leur épopée. -
05-14-2014, 08:48 PMSayuri28heu même au début de la 2.0 il fallait skip les cinématiques et cela ne ma pas déranger plus que sa, tu dois t'adapter au groupe que tu trouve, c'est pas au groupe de s'adapter à toiQuote:
Originally Posted by Lyana
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05-14-2014, 08:53 PMLyanaIl y en a que ça ne dérange pas, mais il y en a aussi que ça dérange. Et si tous les nouveaux devaient s'adapter au groupe alors ils ne verraient rien du jeu. C'est égoïste de dire ça. Quand on est tous HL et qu'on a déjà fait notre aventure je veux bien qu'on s'adapte, mais quand on est nouveau et qu'on veut profiter de ce que le jeu a à nous offrir, alors il est normal de trouver de l'aide auprès des joueurs plus aguerris.Quote:
Originally Posted by Sayuri28
a la 2.0 c'était assez simple de profiter du jeu car on en était plus ou moins tous au même niveau, mais là, un joueur qui commence devrait être obligé de passer toutes les cinématiques, rush tous les donjons qu'il fait pour la premiere fois? Je ne suis pas d'accord sur ça!
Donc je suis d'accord pour m'adapter, mais pas quand je découvre quelque chose et que je veux profiter pleinement de ce nouveau contenu. -
05-14-2014, 09:00 PMJohnDarkom
Le plus simple serait de proposer autant sinon plus de possibilités pour le DF comme pour le PF.
On coche ou décoche les cinématiques par exemple.
On coche ou décoche si on accepte les FirstTimer
etc...
Et plus on acceptent de choses, plus la récompense va en conséquence. Plutôt que de récompenser "l'aléatoire", récompensons ceux qui acceptent d'aider et de jouer le jeu. -
05-14-2014, 09:12 PMNamida-Hikari
Déjà, ce qu'il faudrait, c'est que les roulettes n'incluent pas les joueurs dont c'est la première fois, ça éviterais bien des soucis. Ensuite, vous me faites bien rire en disant : ça marche dans les 2 sens. Non justement, y'a certaines choses qui ne marchent pas dans les deux sens. C'est simplement une question de respect. IL EST NORMAL pour les joueurs dont c'est la première fois de regarder les CS. Ceux qui ne les ont pas vu ne sont pas là pour SUBIR (oui subir) ce que ceux qui les ont déjà vu veulent.
Quand aux "bla bla bla je fais comment pour me cap mythos moi?" Bah t'as UNE SEMAINE, oui, UNE SEMAINE pour te caper alors tu respecte ceux qui ont pas envie de rusher. Car non, le rusher c'est pas jouer.Tu veux te caper ok mais viens pas faire chier ceux qui font leur roulette.
J'en vois quelques uns parler de WKC. C'est le jeu qui m'a donné goût aux MMO (vive les Illuminatis!!). Malheureusement, plus les semaines passent et moins j'ai envie de jouer à FF XIV… La faute à ce que le jeu est devenu : Un super kikoo game dans lequel les joueurs veulent montrer leurs jolies armes qui brillent au détriment du fun, du respect de l'autre et surtout de la progression NORMALE dans le jeu... -
05-14-2014, 09:13 PMSayuri28Je ne te parle pas de rush les donjons etc, je parle uniquement du fait de skip les cinématiques que tu peut très bien revoir dans l'auberge et qui sont tous autant immersif.Quote:
Originally Posted by Lyana
A la 2.0 même si on avait a peut prés tous le même niveau sur certain groupes on devait passer les cinématiques. -
05-14-2014, 09:16 PMuryellFaut pas pousser, personne y croit, là XDQuote:
tu peut très bien revoir dans l'auberge et qui sont tous autant immersif.
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05-14-2014, 09:17 PMyotsuffySérieusement?Quote:
Originally Posted by MEgg
Quand j'entre en instance:
1) je vois le temps imparti = OMG! Il faut faire un spreedrun sinon on va jamais y arriver!
2) une cutscene se déclenche = OMG! Il y a des Quick Time Event! Vite, zappez-les!
3) je vois des meutes séparées = OMG! Un puzzle-game! On les amène toutes au boss!
Vas-tu sérieusement me dire que la progression NORMALE d'une instance est le speedrun? Vas-tu sérieusement me dire que le joueur qui souhaite suivre l'instance NORMALEMENT doit laisser la place aux speedrunners et chercher un groupe à part?
Sérieusement? -
05-14-2014, 09:19 PMMEggTout le monde a sa place dans le DF, ne vous en déplaise et le PF n'est pas non plus l'outil exclusif des speedrunner.Quote:
Originally Posted by Egeil
D'ailleurs, tu dit toi même "outil pour introduire vos règles", ça confirme donc ce que j'ai dit : ceux qui veulent faire le donjon tranquille peuvent AUSSI utiliser le PF pour jouer tranquille et introduire leurs règles ( non aux SR ) -
05-14-2014, 09:21 PMLyanaBen si les gens veulent qu'on skip les cinématiques c'est bien pour aller plus vite, donc pour rush.Quote:
Originally Posted by Sayuri28
Après dire que matter une CS dans sa chambre est immersif euh... c'est ton point de vue. Beaucoup de joueurs se contrefichent des dialogues, des CS etc... mais ces joueurs n'ont pas le droit de demander à ceux voulant profiter pleinement du jeu de se contenter de revoir les CS dans leur chambre.
Les donjons d'épopée sont bien plus épiques avec les cinématiques. Parce que le joueur qui le fait pour la première fois et qui est obligé de skip les CS arrive devant un boss, voit les autres faire tout un tas de trucs sans rien comprendre. Il ne saura pas quel est le but de la manoeuvre et ne va rien comprendre au donjon. C'est sûr que là il va l'apprécier son épopée...
Ce n'est pas parce que beaucoup de joueurs n'en on rien à foutre de l'histoire du jeu que tout le monde doit les suivre sans broncher. -
05-14-2014, 09:22 PMEvangelusEt le RESPECT des autres joueurs dans l'equipe? C'est beaucoup plus légitime que de "perdre quelques minutes" non?Quote:
Originally Posted by Somur
comme certains l'ont dit plus haut : des gens veulent faire le donjon NORMALEMENT.Quote:
Originally Posted by MEgg
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05-14-2014, 09:27 PMSayuri28bas c'est comme cela que j'ai du voir les cinématiques en entier pour ma part à la sortie de la 2.0Quote:
Originally Posted by uryell
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05-14-2014, 09:34 PMMEggLa progression en speedrun n'est pas plus anormal pour autant.Rien n'empêche ceux qui ont envie de passer un bon moment de faire leurs propres équipes. ça peut vous paraitre bizarre mais oui, tout le monde ne joue pas au même rythme et ça le DF n'y peut rien.Quote:
Originally Posted by yotsuffy
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05-14-2014, 09:40 PMEvangelus
Nan mais de toute manière les gens qui veulent pas Speed Run dans une mission épopée du DF faut pas vous laisser faire. Vous annoncez au début que vous voulez faire le donjon dans des conditions normales. Si on vous vote-kik vous faites un report systématique via le menu en indiquant le lieu et l'heure.
Il ne faut absolument pas baisser la tête et ne rien dire.
Il n'y a pas que des joueurs qui ne comprennent rien. Des fois les gens accepteront de faire le donjon normalement, alors que d'autres ça sera la prise de tête. Mais faut pas baisser la tête. -
05-14-2014, 09:41 PMMEggLe DF est tout l'inverse de ce que tu décrit. C'est pas avec cet outil que tu t'intègre dans une communauté. Tu groupe tu dégroupe, tu les revois plus jamais, terminé.Quote:
Originally Posted by Egeil
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05-14-2014, 09:45 PMNamida-Hikari
Je suis bien d'accord Evangelus. Raz le bol de cette dictature du speed run / no CS ! le problème étant que pour la dernière instance de l'épopée 2.0 par exemple, admettons qu'un joueur soit le seul "nouveau". Et bien il profite pas non plus… tout le monde rush tellement que tu peux même pas "taper" du mob… Ils sont déjà tous morts en plus, tu te retrouve tout seul, perdu sans savoir où aller… (ouai nombre de fois j'ai vu ça et ai été obligé de faire demi-tour pour aider ces pauvres joueurs alors que je me faisais insulter pour ça…). Car oui soyons réaliste, un "nouveau" dans l'instance ne manquera pas contre un boss. Ce qu'il faut c'est aussi que les joueurs HL tiennent tête avec les nouveaux. si le groupe se retrouve à 4 contre un boss, ouai ça va être plus long que prévu. et je les vois mal kick 5/6 joueurs d'un coup.
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05-14-2014, 09:48 PMEvangelus
Moi perso je reste à coté des gens en phase de CS et je les aiguille là où il faut aller. Apres si les mecs devant font du pull délibéré sans attendre, ils perdent du temps avec des gens en moins (dommage qu'ils en wipent pas).
J'essaye de donner une autre opinion des gens "hl" aux "nouveaux". -
05-14-2014, 09:53 PMMadie
pareil que toi Evangelus, quand je fais un donjon j'aide les gens là ou il faut. et ton histoire de rapport est une excellente idée j'y penserai une prochaine fois que je fais un donjon ou les condition sont moyennent ^^
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05-14-2014, 09:54 PMyotsuffyEntre dans une instance sans y être synchronisé (idem pour les co-équipiers) et dis-moi que le speedrun est NORMAL.Quote:
Originally Posted by MEgg
Entre dans une instance avec un ilv proche du prérequis (disons +5ilv max; idem pour les co-équipiers) et dis-moi que le speedrun est NORMAL.
Dis-moi que quand tu découvrais de nouvelles instances (idem pour les co-équipiers) tu faisais NORMALEMENT un speedrun.
Le speedrun n'est pas la progression NORMALE. Il est possible quand on est suréquipé. Si tu es suréquipé, peux et veux faire du speedrun, tu as le Party Finder. Tu peux aussi le demander en Duty Finder et le faire si les autres sont d'accord. Mais imposer du speedrun en DF n'est pas NORMAL. C'est juste égoïste. -
05-14-2014, 09:55 PMEvangelus
quand le jeu est sorti le speed run du chateau d'amdapor était tellement un mode "normal" que les développeurs ont jugé bon de rajouter des portes. Faire un donjon en speed run n'est pas normal, c'est juste que les gens pensent qu'a leurs gueules.
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05-14-2014, 09:57 PMKingmanath
C'est vrai que la fin de l'épopée c'est tendu en DF, quand j'avais fait castrum ou praetorium je sais plus, j'étais paumé dans une salle sans savoir où aller ^^ Un mec avait eu la gentillesse de faire demi-tour pour me montrer le chemin.
Sur mon serveur il y a beaucoup de PF pour SR Brayflox (ou pour xp sur la première salle du Val), et je suis aussi sur une LS créée pour ça. Mais en DF jamais un mec n'est parti après les 2 premiers boss, juste une fois un joueur a demandé si on continuait, on a dit oui, on a continué.
Si je m'inscris en roulette épopée (ou même défi) c'est que je suis dans un moment où je veux aider et refaire des combats pas vus depuis un moment, pas pour farm des martiaux/mythos (les gens farment les mythos mais en une semaine d'activité normale on est pas loin d'avoir les 1500 et 1 livre par semaine c'est déjà pas mal ^^). Et c'est toujours agréable de regarder les nouveaux découvrir ce qu'il faut faire, quitte à wipe sur des boss ^^ Par contre si je suis à la bourre sur mes martiaux, bah je pars en CL ou en LS pour avancer sans m'énerver sur le fait que le tank prenne chaque pack de mobs de Brayflox individuellement.
Je suis sur un serveur Nord-américain donc je ne sais pas si la mentalité est la même, mais rarement vu le manque de respect que vous décrivez avoir rencontré. -
05-14-2014, 09:57 PMNibelungAurion
Pour ma part , je découvre le jeu. J'ai fait quelques rencontre au fil de mon aventure mais pas assez pour composer une équipe de 8 (il faudrait aussi que tous soit dispo au même moment de toute façon).
Bref il me reste qu'une solution (hormis le DF) : utiliser le PF et attendre surement un bon moment parce que la tendance du moment est au SR.
Bah désolé mais ça me conviens pas ... Si les donjons avaient été pensé à la base pour le SR je me serais adapté ... ce n'est pas le cas (on met pas de cinématique dans un donjon pensé pour le CR puisque les russhers se foutent des CS) donc c'est au Speed Runners de s'adapter , aussi majoritaires soient ils.
Je pense que Square Enix devrait prendre des mesures : tout simplement mettre une option "accepter les first timer" à cocher dans le DF. Parce que vu comme c'est parti , les nouveaux qui ont envie de jouer tranquillement vont délaisser le jeu passé le mois d'essai ... c'est mon cas et je pense pas être le seul. -
05-14-2014, 09:57 PMNamida-Hikari
Egeil a raison. Le speedrun n'est pas la façon dite "normale" de faire une instance. Un exemple : Sleep les mobs à la barrière avant le boss c'est normal…? Donc OUI, c'est à ces joueurs là de faire avec ceux qui veulent faire les instances correctement et non pas l'inverse !
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05-14-2014, 10:03 PMEvangelusVoila, du moment qu'il y a des cinématiques dans un donjon ceux qui veulent les voir doivent etre respecter par les autres. Et Square Enix doit vraiment faire quelque chose à ce niveau là, et faire en sorte que les cinématiques puissent etre vue.Quote:
Originally Posted by NibelungAurion
Tout ce qu'on raconte ici, si rien n'est fait dès maintenant, va être dans le jeu constamment (add on compris).
Il faut vraiment que la progression dans les donjons prennent en compte la nécessité de regarder les CS.
Foutez une impossibilité de pull tout les boss du donjon (comme à chaque fois qu'on entre en donjon) quand quelqu'un est en phase cinématique et le problème est réglé ! -
05-14-2014, 10:03 PMMEggJ'ai jamais dit le contraire et je suis d'accord là dessus lol tu as bien lu mes posts ?Quote:
Originally Posted by yotsuffy
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05-14-2014, 10:14 PMMEggOu sinon tu créé ta propre équipe, tu coche première participation OK et respect des cinématiques et voila.Quote:
Originally Posted by Evangelus
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05-14-2014, 10:15 PMyotsuffyJ'ai bien lu tes posts! :o Ce qui me fait tiquer, c'est que quand je lis ceci:Quote:
Originally Posted by MEgg
je comprend que le joueur qui ne veut pas de faire de speedrun devrait laisser la place aux speedrunners et devrait chercher, dans son coin, à faire une instance telle qu'elle a été conçue.Quote:
Originally Posted by MEgg
ça, je refuse de l'accepter. -
05-14-2014, 10:30 PMEvangelusMoi j'aimerais avant tout que les joueurs respectent les autres, avant de cocher des "options" dont on ne devrait pas avoir besoin.Quote:
Originally Posted by MEgg