フロントライン改善要望

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Originally Posted by Saik4

そのサブキャラを使ってる人は時間というコストをかけているし、そもそも強くなかったら自分のレートを上げることすらできない。

確かにサブキャラを使ってわざと負けたりする行為はアビューズ行為に含まれるが
単純にサブキャラを使って他のDCで戦ったりして自分の力量や知見のレベルを上げるのであれば、使い方としては決して間違っていないと思いますよ。

というかサブキャラを使わないとシャキリにくいというレベルで人口も少ないので。

あと、サブキャラを使ってランクマを回すという行為はOverwatchでもLoLでも行われていることです。

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対策して欲しいと思ってるのは一部の人たちによるサブキャラ八百長行為なので、キチンとプレイするのであれば全く問題ないと思います。

ただ、1人のプレイヤーによる同一アカウント複数キャラがランク報酬を受け取るのは少しどうかな？と思うので、PvPメインキャラ設定等をして、そのキャラでランク報酬が受け取れる実績があればアカウント単位orキャラクター選択での報酬の送付というシステムがあればより多くの人(キャラクターではなくプレイヤーという意味です)が上を目指せるチャンスが出来るので、コンテンツ活性化にも繋がるかな〜と思います。
コンテンツ自体に魅力があればプレイ人口も増え、サブキャラを使わなくてもシャキり安くなると思います。
実際、牙狼コラボ終盤はカジュアルの方ですがかなりシャキってましたね。

詳しくないのでこんなことしか思いつきませんが...

PVPでエフェクトが設定反映されなくて、画面効果がきつくてしんどいです。設定に反映させてください。バトルエフェクトとは！！！！！！！！！？

オンサル・ハカイルを70戦ほどやった感じですが、PvPとしてはおもしろいと思います。
ただ、GCの大多数が高揚状態になるともはや手がつけられないのは運営としてどのように考えているかわからないです。
PLLでキルポイントや申請合わせ等の調整を行うようですが、
そもそもポイント減らしても高揚に対するリスクが全くないのでそこまで変わらないと思います。
高揚実装時から凶悪すぎる仕様をまずどうにかしないといけないのかなと思います。
以前の投稿にもあったかもしれませんが、高揚したPCに対して与ダメ上昇だけではなく、被ダメ上昇等のデバフを付与しないと
そもそも２GCで攻めても全然倒せないことが多いです。(以前フィーストにあった仕様みたいなものです)

高揚改善以外には戦略値の順位によってバフ・デバフを付与するというのもありかなとは思います。

今日先ほどの試合での事ですけど開幕から、中央ですかね？高い場所の取り合いに、12分以上取り合いになってたんです あれほどライバルウィングスの中央ジェネレータ争奪戦にクレーム付いたのに、延々3GCで奪い合いは、流石に面白く無いです どういうふうに改善して貰えば良いかはわからないので、参考に出しました！

後は、タンクがやってて面白くない 物凄くなんか難易度高いし、固定プレイヤーさんみたいには、盾としての役目が果たせない、戦意がたまらない、見方を守りたいのに活かせない、難しいです 3.0シリーズから言えばかなり弱体化されてますよね 何とかして頂きたいとお願いします

オンサル・ハカイルは長く感じるのでもう少し早く終わる調整を希望します。
ゲームスピードが速くて20分の拘束時間は長く感じます。
戦闘時間も長いからでしょうか、シールロックよりも疲れますね。

開幕の構成でやる気なくなるのでロール廃止してほしい
タンクもヒラもPVPではDPS扱い
回復はポーションの効果高くして各自でいいかと

マッチングの操作による処罰、というものはおそらく、マッチングの操作を行った末にゲームに対して不利益をだした場合に下されるもの、という意味なんでしょうね。
今回、申請あわせによる不利益に対して、修正が行われるということは、つまり、個別の処罰を行わないが、ゲームに対する不利益自体は存在していることになるので、それを仕様だとして、是とするのは、ちょっと違うと思います。
もし、システムが肯定するのであれば、今回の対策も行われるわけがありません。
なぜ、個別の処罰が行われないか、という理由については、いくつか理由があるのでしょうが、そこは開発の内部的なものなので、あげたとしても憶測の領域をでません。
ですが、コミュニティがどうの、とか、開発に訴えるのであれば、そういった点も考慮にいれたほうが、より今後、PTやLS、GCコミュニティに対して配慮してもらえるのではないかと思います。
別に、やってない人は関係ありません。

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Originally Posted by SaKuha

今日先ほどの試合での事ですけど開幕から、中央ですかね？高い場所の取り合いに、12分以上取り合いになってたんです あれほどライバルウィングスの中央ジェネレータ争奪戦にクレーム付いたのに、延々3GCで奪い合いは、流石に面白く無いです どういうふうに改善して貰えば良いかはわからないので、参考に出しました！

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早々に見切りをつけて別の低ランク土地を狙うか、登る場所を変えて挟撃する形にするなどして戦況を変えれば大丈夫ですよ！

何も中央を取らないと絶対に負ける！なんてことは無いですしね

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Originally Posted by bokunatu

開幕の構成でやる気なくなるのでロール廃止してほしい
タンクもヒラもPVPではDPS扱い
回復はポーションの効果高くして各自でいいかと

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私もそれでそっちがいいんじゃないかと思います。
もっというなら、ジョブをすっぴんみたいな1種固定にして、アクションを個人で選択してカスタムできるとかにしたほうが、楽しい気がするんですけどね。

ライトな目線からオンサルの感想
既存のPvPコンテンツ比べてオンサルは上級者向けだと思う

つまらないと思った点
ソロで申請して軍師がいない勢力だとひき殺され蹂躙されるだけの20分
極端に点差が付きすぎて点差みているだけで萎える
フィールドの広さが仇になり、バラけて一方的に倒されるPvPの悪い所がかなり出ている
初見、初心者参加者だとPvPにトラウマになるレベルであると思う
現在オンサルに参加が集中しており、他のコンテンツの100戦アチーブマウントが取れない
コンテンツ別にアチーブ報酬を狙わなくてはいけないので、楽しく無いのに参加している現状

面白いと思った点
慣れた軍師がそれぞれの勢力に居いて、戦力差が均等ならば楽しめるとは思う
マーシーのアチーブを狙いやすいのは良いと思う
フィースト風な戦闘をカジュアルに体験出来る所は良いと思う

可能であれば要望
今後は全てプレイヤーが自分の熟練度や好みに合わせて、コンテンツを自由に選ばせて欲しい
マウントはPvP全体のポイント制にして欲しい

初心者向け、制圧戦、RW
中級者向け、シールロック、砕氷戦
慣れた人向け、終節戦
等々で熟練度でプレイヤー層が分かれるしくみが欲しい

自分の力量に合った遊び方で場慣れできれば楽しくなると思うので
自然に人口が増えるのでは

主にヒーラー参加で遊んでいるのですが、ヒーラーはキルポイントが取りにくい
DPSを出して個体撃破を目指す楽しみもあると思うが
回復やアシストで勝利に貢献したいと思っている
ヒーラー参加に見合ったマーシーの様な個別のアチーブが欲しい

個人的には今のFLは超絶シナジーゲーだと思います

メレーを例にとってみますと
騙し討ち/迅雷/ドラゴンサイト
高揚Ⅴ
牽制
与ダメアップ特性
と一人でもPvEではあり得ない超高倍率で殴ることができます(しかも現実的な範囲で)

一人ですらこの倍率ですが固定を組んでファントムダートやらフルスイング、クラウンロードなどを合わせたらタンクでも耐えられません

そしてこれらのシナジーを効果的に使えるかが初心者と上級者、ソロと固定とで大きく差になっているのではないかと思います

これらのシナジーについて効果量を減らすかリキャストタイムを増やしてもよいのではないでしょうか？

６０戦ほどやってみて思ったけど　東側不利すぎんかって？　ジョブバランスとか申請合わせ封印とかも大事だけど・・・　土地のバランスも少し考えてほしい

ラーニングの関係上むずかしいかもですが、青魔導士のみのFLとかあったら面白そうですね。

公式なFL勝利数が発表されました、が上位陣の勝利数明らかに異常ですよね？
少し過激な意見になってしまうかもしれませんが、それなりのペナルティを与えて見せしめという手段が必要と思われます（開発さんならデータを元により正確な勝敗の％も確認できるでしょうし）
そうした対策を取らないとプレーヤーの意識を変えていけないと思います
でなければきっとGCフリーになってもまた新しい穴を見つけて悪用するプレーヤーは出ますよ

申請合わせっていうものをどのくらいやってる人がいてどの程度影響してるのかって私はよく知らないんですけど
運営側はGCでのコミュニティの形成をやりたいのかもしれませんが
まあcrystalとかaetherのランキングみたらGC縛りってやっぱり無理じゃないですかって思いました

何度かマッチングに関する調整はこれまでにもあったものの
抜け道が普通にあったり、特に変化もないような調整だったりして
「結局変わってないじゃん」
と、ユーザーから呆れられてしまうのが定番でした

やるならやるで、しっかりとシステム周りの整備を
ただそれだけですね

「検討中」という言葉を使ったことが非常に心配ですが
今回はこれまでと同じ、変化のない対応ではないことに期待してます

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Originally Posted by Zinaida

申請合わせっていうものをどのくらいやってる人がいてどの程度影響してるのかって私はよく知らないんですけど
運営側はGCでのコミュニティの形成をやりたいのかもしれませんが
まあcrystalとかaetherのランキングみたらGC縛りってやっぱり無理じゃないですかって思いました

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気になって見て来ましたけど、国内なんてまだ可愛いものですね。。。
Aether100人中85人不滅隊
Crystal100人中96人黒渦団

GCフリーでコミュニティが成立しなくなるとの声もわかりますが、そんなこと言ってられる状態じゃなさそうですね

オンラインゲームでの対人戦で、ランカーと初心者が同じ戦場にマッチングする時点でおかしいと思わなかったのか。
勝率やレートでのマッチングになぜしないのか。

勝率高い人と低い人が同じPTになるようにすれば戦力も平等になるのでは。

ff14がe-sportsにならないのはそこら辺が原因だと思います。

いつもお疲れ様です
旧FLはデイリーから外れましたが、デイリーには今後も復活は無しの予定なのでしょうか？
PLLで無理ならパッチノートにでも調整に対してなにかしら発言が欲しいです
開発サイドの意図が分かればもっとフィールバックしやすくなると思いますので

それと新FLのヒーラーについてですが、学者がいささか弱いと感じます
MP持ちを良くするか、アビリティのリキャスト調整が欲しいところ
これはフィーストとの兼ね合いがあって難しいかもしれませんが

初心者の館とかにフロントラインの項目も増やせないかな、と。

人数的に明らかに不利なのに突っ込んでったり、
1位が独走してるのに2位と3位で延々やりあってたり、
誰も指示しないからまとまらなかったり、
ヒーラーから離れてたり、
そんなんじゃいくらマッチング関連の問題が解決されてもボコボコにされるだけだと思うんですよね。

経験値やマウントで初心者呼び込むなら、この辺も環境整えたほうがよさそうな気がします。

日中のマナDCがシャキらなくなったのでエーテルで遊んでいますが
不滅以外のGCはもはやゲームをしている状態にありません
フロントラインランキングにも現れていると思います
申請合わせ対策というのを緊急メンテでも良いので予定を前倒しして実装していただきたい

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Originally Posted by Femto_Tesla

初心者の館とかにフロントラインの項目も増やせないかな、と。

人数的に明らかに不利なのに突っ込んでったり、
1位が独走してるのに2位と3位で延々やりあってたり、
誰も指示しないからまとまらなかったり、
ヒーラーから離れてたり、
そんなんじゃいくらマッチング関連の問題が解決されてもボコボコにされるだけだと思うんですよね。

経験値やマウントで初心者呼び込むなら、この辺も環境整えたほうがよさそうな気がします。

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初心者の館だけでなくウルヴスなどにもあってもいいですね。
一応ウルヴズにはFLの各ルールなどはありますが、動きについては何もないんですよね。

初心者の館と同じように練習できるのが一番ですが、せめて文章で、タンク・ヒーラー・DPSで最低限の動きや気を付けること(キルされるとptがどうなるかなども)など、掲示してあるといいと思います。

あと、突入後の待ち時間やキルされて戻った時にちらっと読めるように、OPに同じものがあってよいかなと思いました。

報酬のマウント100勝のアチーブメントの他に対人戦績20000に追加して下さい。
今後○○勝アチーブメントに報酬を追加しないで下さい。
対策された頃には既に手遅れです。

日本向けサーバー、海外向けサーバー共に散々フィードバックされていた申請合わせ
すなわちチーミングを放置して実装した結果、このFLランキング結果です。

フィードバックを無視しオープンさせて問題になる。
旧FF14のβからオープンにかけてと全く同じミスです。
特に現FF14スタッフがやってはいけないミスです。

戦績があふれまくってるので、
戦闘系とギャザクラ系のエクス・メガマテリジャ交換できるようにしてください。
あと、マウントやミニオン、新アニマル装備シリーズもください。

勝利アチーブをなくすと適当にアイテムほしい人が集まるのでそれなりに目標として残してほしいです。

1位を目指すことを目的にしないと無力試合になります。今、言い分として勝てる見込みがないから無力になってるけど、1位を目指さなくてよくなると、かつての輝き集めみたいなことにもなるので反対します。

GMにどうにかさせようとか言われるかもですが、そういう目的でゲームを作ってるわけではないので、そこは尊重すべきではないでしょうか。


怒り心頭なのはわかるけど、野良で必死にやってる人もいるので、冷静になってほしいです。

ただ、好きな黒渦でやってるだけで（GC固定にしてる人はかなりの数いるはず）申請合わせとか濡れ衣きせられて巻き戻しとかいわれたらたまったもんじゃないですから。

pvpにしても青魔にしても報酬でつらないと誰もやらないってのを運営もわかってそうだから100勝マウントはこれからも続くでしょ。

ＧＣフリーのフィーストが基準である以上、ＦＬもＧＣフリーにするのは当たり前です。
5.18で一旦ランダムマッチにして、5.2の本格的調整でレート導入を期待します。

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Originally Posted by pomepome

勝利アチーブをなくすと適当にアイテムほしい人が集まるのでそれなりに目標として残してほしいです。

1位を目指すことを目的にしないと無力試合になります。今、言い分として勝てる見込みがないから無力になってるけど、1位を目指さなくてよくなると、かつての輝き集めみたいなことにもなるので反対します。

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逆にアチーブメント全部撤廃した方がアチーブ目的のプレイヤーが来なくて「ゲームがやりたい人」だけが残るから、そっちの方がはるかにゲームの質は上がると思いますよ。

まぁマッチングするかどうかは疑問ですが。

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Originally Posted by bokunatu

pvpにしても青魔にしても報酬でつらないと誰もやらないってのを運営もわかってそうだから100勝マウントはこれからも続くでしょ。

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フロントラインはオンサル実装前でも20時〜２時辺りなら５分以内にシャキってましたが。
誰もやらないという根拠は何ですか？

PvPマウントをコンテンツ別の100勝ではなくて
各コンテンツ別で勝利ポイントを設定して（例として制圧、RWは１、オンサルは１０等）
イシュガルト復興のレベル別の復興ポイント制みたいにしてはどうだろう
新しい所で遊びたいとか、はやくマウント取りたい人はオンサル行くし
初心者や緩くPvPをやってみたいという人にはまずはRWや制圧と、自分で選んで遊べる
シャキるか分からないですけど、FL参加者がすべてオンサルで遊びたいわけじゃないと思う

個人的にはオンサルも1週間経過して、まともな試合が増えてきていると思います。一部の人が1週間で70勝あたりとっていますが、これはRW実装時にクレームがあった時と比較すると

ほぼ倍のペースのようなざっくりとした印象です。単純な比較は出来ませんが、私も毎日RWをやっても2週間～3週間かかったので、異常なスピードに感じています。


恐らくですが、普段ランキングに登場しない人で今回異常に勝ち数を稼いでいる方の中には、開発が懸念されている行為を行っている方がいるように推測され、

またその把握がモロに名前出ている時点で容易であると考えます。別に罰則の適用の話をしている訳ではありません。単に追跡するのは以前より容易な気がしております。

特に同じGCなのに一度も会った事がない方で、ランキング上位の方についてはかなり怪しまれても不思議はないと思われます。


今回、異例の対応で年内に修正がくる予定が発表された事については、昨年と比べても相当に頑張って頂いていると、とても感謝しております。

GC強制フリーの後に、問題となると予想される特定の固定が強すぎるのでは、といった懸念も開発は既に認識されていると思いますが、

改めて、PVPレベルとは何か？について答えを出さざるを得なくなってきそうで、どこかに天才いませんかね？となりますよね。本当に悩ましい限りです。

勝利アチーブを設定するなら、対等なゲームになることを保証して欲しいです。

練習したところですぐに上手くなるわけでもないですし、vP好きな人でなければ新パッチが来ればバトルコンテンツやギャザクラコンテンツに行くと思います。その間にまた元に戻るでしょう。

そんな人達が熟練のプレイヤーと戦わされて勝利を目指そうと思えるはずもないです。
勝率が高いと勝率の高い人とマッチングする、低い人は低い人とマッチングする。
身の丈に合った相手となら戦って勝とうと思えるでしょうが、はるかに格上の相手に何度も挑もうとは思えません。
PvPは普通、同格の相手と戦うもので、はるか格上の相手に当たることはまずないと思っているのですが。
それでも当たるなら強い人と弱い人を組ませるのは当然であって、強い人だけで組んで弱い人を倒すのはゲームではありません。

下手なら努力して上手い人と戦えるようになれというのも理解できますが、それならまず同じくらいの実力の人と戦わせるべきでは？

今のまま行くのであれば勝利アチーブについては反対です。

それでも勝利は当然目指すべきもの、適当なプレイはすべきではないと思います。
なので、同格の相手とマッチングするシステムを作って、そこで100勝すればアチーブ獲得、あとは実力フリーマッチで楽しめるようにするのはどうでしょうか？

なんていうか、

自分たちがやらない、やりたくないコンテンツだからって言いすぎな人多すぎないですか？

とりあえず、手を突っ込まれて色々かえられるし、24日待ってからにしませんか？

GC取り上げあられて頭に来てるけど、こちら（申請合わせしてるって思われたらいやなので、GC愛があって遊んでる人間）は鞘に納めないといけない。

怒り心頭なのもわかるけど。

Quote:

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Originally Posted by pomepome

なんていうか、

自分たちがやらない、やりたくないコンテンツだからって言いすぎな人多すぎないですか？

とりあえず、手を突っ込まれて色々かえられるし、24日待ってからにしませんか？

GC取り上げあられて頭に来てるけど、こちら（申請合わせしてるって思われたらいやなので、GC愛があって遊んでる人間）は鞘に納めないといけない。

怒り心頭なのもわかるけど。

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お気持ちとても分かりますよ、ですがこの手の話題、一部モラルの欠けたユーザーの行動によってその他多くの真っ当に遊んでいるユーザーにまで不便な制限を強いられる。PvPに限らず見かける光景です。
運営としてはある程度ユーザーの良識を信じてGCを介したコミュニティなどの活性を期待したものだったのでしょう

その場合責めるべきはモラルの欠けた行動に走るプレイヤーですよ、pomepomeさんからGCを奪ったのはFLをやらないプレイヤーではなく申請合わせに走ったプレイヤーです。

24日の調整で良い方向に向かうよう願ってます

Quote:

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Originally Posted by rollingstone

お気持ちとても分かりますよ、ですがこの手の話題の場合、一部モラルの欠けたユーザーの行動によってその他多くの真っ当に遊んでいるユーザーにまで不便な制限を強いられる。PvPに限らず見かける光景です。
運営としてはある程度ユーザーの良識を信じてGCを介したコミュニティなどの活性を期待したものだったのでしょう

その場合責めるべきはモラルの欠けた行動に走るプレイヤーですよ、pomepomeさんからGCを奪ったのはFLをやらないプレイヤーではなく申請合わせに走ったプレイヤーです。

24日の調整で良い方向に向かうよう願ってます

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そんなのわかってますよ。

GARO期に申請分けを希望してた人間だから、固定に対して忌避してる人の気持ちもわかる。

それでも、そのままの条件で遊ぶのが楽しかったから申請分けに対して吉田Pから答えがでて、前向き（強い人は強いからコツコツおいついていこう）に遊び方をかえてきたので残念でしかない。

どんどん薄味になるのが忍びないです。

Quote:

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Originally Posted by pomepome

（略）
固定とノラをわければどっちも幸せだと思う。
固定はノラ、初心者から受けるストレスもへるでしょう。
わたしは固定、ガチ勢向けで参加したいタイプです。

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この頃に満場一致でわけてればこんな不幸はなかったのかもですね。

野良から不平が出たのが先って言われたらどうにもならないけど。

２４戦場をソロGCフリーにという案をソロ側の意見として突っぱねた自分を殴りたい・・。

フォーラムへの要望って本当そのまま受け取ってもらえないから苦いですね。


追記
当時固定プレイヤーへの批判もおおかったし、懲罰目的やただ単に憂さ晴らしの糾弾も多かったから運営は申請分けをしなかったのも理解しています。

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Originally Posted by pomepome

そんなのわかってますよ。

GARO期に申請分けを希望してた人間だから、固定に対して忌避してる人の気持ちもわかる。

それでも、そのままの条件で遊ぶのが楽しかったから申請分けに対して吉田Pから答えがでて、前向き（強い人は強いからコツコツおいついていこう）に遊び方をかえてきたので残念でしかない。

どんどん薄味になるのが忍びないです。



この頃に満場一致でわけてればこんな不幸はなかったのかもですね。

野良から不平が出たのが先って言われたらどうにもならないけど。

２４戦場をソロGCフリーにという案を突っぱねた自分を殴りたい・・。

フォーラムへの要望って本当そのまま受け取ってもらえないから苦いですね。

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難しいところですね本当に、マッチング時間の問題さえなければ階級分けや、ソロとPTの棲み分けもできるのだと思いますが、なかなか難しいのですかね。。

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Originally Posted by rollingstone

難しいところですね本当に、マッチング時間の問題さえなければ階級分けや、ソロとPTの棲み分けもできるのだと思いますが、なかなか難しいのですかね。。

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私はずっと、マッチング時間や人口を心配していたんですが、PT申請側もルーレットがPT対応になったのでかつてほど心配していないんですよね。
（カジュアル勢のルレPT轢き殺しとかまで言われたらお手上げですが＜個人的にPTを組んだらな同じ土俵だと思います、そこから勝てるまで頑張れるかは個人個人の意思＞）

吉田Pからの投稿があって考えることが増えて、簡単に申請分けを推進できる状況じゃないのだなぁと思ってましたが。今はかなり変わってきてるなと思います。

DCとDC間でのマッチングも検討されてるようなのでかつてのGｖGよりの初期FLと申請分けもあっていいかもですね。

逆に野良ソロの方がアイテム取り終わるとマッチングしなくなるという心配があって『申請分けましょう』とは言えないですが。
PTで遊んでる人が思ってる以上多くて、落ち着いたころになるとPTがいないとマッチングしない経験があるので悩ましいところです。

指揮する人がいるかいないかでかなり違うので軍師は1陣営に偏らないようにマッチングして欲しい（無茶振り）

いくら私が提案したところで、所詮変人のソロの意見でしかないし。
（それ以前に私がいっても共感を得れない予測）

固定ＰＴをやってる人がかつてのフルＰＴ申請とソロＧＣフリーへの申請分けを希望する投稿をすれば案外スルっと通るかもしれませんね。