フロントライン改善要望

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Originally Posted by MiaEst

氷が沸いてる間、拠点とって、それだけで勝てるって戦略でもなんでもないと思います。
ただのルールで仕様ですよね。
いまの２４の４つわきの大氷は、HPがあまりにも多すぎて、最初に大氷にとりついた２PT以外の拠点をとって、あとは氷を壊すのを邪魔すれば、ほぼ勝ててしまう。
たぶん、戦術と戦略の違いを認識しておられないこと、そのあたりで違うんだと思います。

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簡潔にいうとフロントラインの場合は、戦略は大局を見ての方策、戦術は戦略を達成するための短い期間で行うための方策ですが
間違ってますでしょうか？

「氷が沸いてる間、拠点とって、それだけで勝てるって戦略でもなんでもないと思います」とおっしゃいますが、
それだけではありませんよ？

２４人の場合、まとまって行動できる人数が限られるために、そんなに人員が裂けません。
そしてなによりマップが広いために、一度OPがとられると、とられた方の心理状況を考えると、取り戻さないといけない、になる。
しかし一人だけいかせる訳にはいかなくなり、分裂して行動を始めるか、氷を削ってから取り戻しに着ます。
どちらにせよOPを取り戻しに来るので、しばらくは敵はそちらに貼りつく羽目になり、後手に回させることで
敵の行動はこちらの思惑通りに進められることができる。
これが戦略です。

まあ困ったことに、７２人でもよくあることですが、この作戦がうまくいってトップになったとしても、２位と３位のところが一気に攻め込んできてタコ殴りに合って、
OPがとられて逆転、なんてことがよくあって、物量で攻められたらどうしようもねえよ！状態なんですが(笑

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Originally Posted by MiaEst

氷が沸いてる間、拠点とって、それだけで勝てるって戦略でもなんでもないと思います。
ただのルールで仕様ですよね。

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クラウゼヴィッツの戦争論をベースにした概念だと、それも戦略に定義されるかなと。
戦略目的の達成に対する、戦闘運用規範なので。何が戦略目的（戦争論では、戦争の目的）かというと、砕氷戦においては、１位で勝利することに集約されることかと思います。
※トークンや経験値を得ることが目的という人もいるでしょうが、個人の目標を拾うとややこしくなるので…。
ゲーム理論に当てはめても、当該箇所だけに関して言えば、戦略といえるのではないかと。
たしかに、戦略というほどでもなく、仕様だろ？ってくらいのことなのは同意です。が、定義上はそうだということですね。

逆に戦術は？と聞かれると戦闘を勝利するための運用規範ですね。戦略に含まれる一概念となります。
戦略目的と戦闘目的が一致していることが多いので、戦略・戦術がごっちゃになることは、よくありますね。
砕氷戦の場合は微妙に異なりますが、殲滅戦だとより分けることが難しくなります。

あ、余談なのでフォーラムに貢献しない内容ですね…すんません…。そっと通報してください…。

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Originally Posted by Wintmhar

aに関していろいろ。
　・24人マッチングを撤廃されると、72人そろうまで待たないといけないのですが、それだとよりフロントラインが賑わなくなるような気がしてなりません。
　・あと72人のごちゃごちゃしたような戦闘も好きですが、24人のシンプルかつ純粋な力のぶつかり合いも結構面白いと思います。
　

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返す前に自身の発言をもう一度確認されてはどうでしょうか。

認識が甘い件に関してもFLのコンテンツに関しての話なのに別コンテンツを持ち出してくるのは全く話が変わります。

だからと言ってこの話を掘り下げても水掛け論になるだけでしょうから返信は不要です。

小まめに運営側からの書き込みがあれば要望出す意味もありそうですけどね…このスレッド意味あるのか疑問ですね。


【自身の要望まとめ】
・72と24のマッチングの切り離し又は24の撤廃
・24専用のステージ・ルール・ポイント等の改新
・72の高揚バフ・AR・申請人数・ポイント等の改新
・マッチング人数の明確な表示
・近接、遠隔ジョブの威力・TP・MP・距離の再検討
・機工士のブランクのノックバック距離を再検討

・フィーストとフロントラインとのステータス面の切り離し(New)
→最終的には切り離して調整してほしいので要望だけ。

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Originally Posted by LaustLizaia

返す前に自身の発言をもう一度確認されてはどうでしょうか。

認識が甘い件に関してもFLのコンテンツに関しての話なのに別コンテンツを持ち出してくるのは全く話が変わります。

だからと言ってこの話を掘り下げても水掛け論になるだけでしょうから返信は不要です。

小まめに運営側からの書き込みがあれば要望出す意味もありそうですけどね…このスレッド意味あるのか疑問ですね。


【自身の要望まとめ】
・72と24のマッチングの切り離し又は24の撤廃
・24専用のステージ・ルール・ポイント等の改新
・72の高揚バフ・AR・申請人数・ポイント等の改新
・マッチング人数の明確な表示
・近接、遠隔ジョブの威力・TP・MP・距離の再検討
・機工士のブランクのノックバック距離を再検討

・フィーストとフロントラインとのステータス面の切り離し(New)
→最終的には切り離して調整してほしいので要望だけ。

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失礼しました！　完全に自分のミスでした！すみません。

運営側からもなにかしらスレッドに対して「これは無理」「あれはできるか？」など
一つの回答があれば、もっと議論のし甲斐があるのですがね

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Originally Posted by NyieR

クラウゼヴィッツの戦争論をベースにした概念だと、それも戦略に定義されるかなと。
戦略目的の達成に対する、戦闘運用規範なので。何が戦略目的（戦争論では、戦争の目的）かというと、砕氷戦においては、１位で勝利することに集約されることかと思います。
※トークンや経験値を得ることが目的という人もいるでしょうが、個人の目標を拾うとややこしくなるので…。
ゲーム理論に当てはめても、当該箇所だけに関して言えば、戦略といえるのではないかと。
たしかに、戦略というほどでもなく、仕様だろ？ってくらいのことなのは同意です。が、定義上はそうだということですね。

逆に戦術は？と聞かれると戦闘を勝利するための運用規範ですね。戦略に含まれる一概念となります。
戦略目的と戦闘目的が一致していることが多いので、戦略・戦術がごっちゃになることは、よくありますね。
砕氷戦の場合は微妙に異なりますが、殲滅戦だとより分けることが難しくなります。

あ、余談なのでフォーラムに貢献しない内容ですね…すんません…。そっと通報してください…。

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補足ありがとうございます！　そういう知識は大変ありがたいです・・・！
PVPの項目のスレッドには「戦略、戦術交換スレッド」が存在するのですが、どうしてもそういう話題よりも
ここが難しい、ここを何とかしてほしいという話題が多くなってしまって、スレッドが下がり気味ですね・・・

今日二試合ほどやったのですが、砕氷戦で例えば、

一位)黒渦団　二位)双蛇党　三位)不滅隊

という状況で壊す氷がなくなり、ラストと言うときに、タイミングを合わせたかのように双蛇党と不滅隊が黒渦団のOPに攻め込んできて、
黒渦団のメンバーを狙って攻撃してきて、リスポーンしても、無敵が取れた瞬間に数の暴力で殲滅されるの繰り返しでなすすべがなく、
最後の最後で逆転されて、OPを死守できなかったことで負けたとなるのですが、死守するも無理でしょ、となってしまいました。

この対処法は、遠隔DPSのアドレナリンラッシュで一掃などは考えられますが、予兆が発生しているので避けられてしまいます。
三竦みならではのことでしょうが、これはどうにかできませんでしょうか？

その状況で一位に攻めてこない方がどうかしているので2位3位の国の行動としては正しいです。
逆に、その状況で自国OPに居座り続けている一位の国は倒してくださいと言わんばかりの状態ですので攻め込まれて当然です。

壊す氷がなくなれば得点はキルかOPからしか取得できないので一位はまずOPを捨てることを覚えた方がいいです。
戦闘力がある場合は一旦引いてから2位3位でぶつかり合わせたところをキルしていけば良いですが
ぶつかり合いで勝てそうにない場合他国のOPを占領しながら死んで戻ってきた人をキルし、また移動を繰り返すのも戦略の１つです。

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Originally Posted by Wintmhar

略

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現状のステージじゃ本隊がOPに缶詰られたら黒渦が2位に下がり、双蛇が1位になった瞬間に3位の不滅が1位双蛇を狙わないと黒渦としてはもう3位の不滅の対応次第で試合終了だと思います。
まぁ…双蛇もわかってると思うので自分ならうまい具合にタイミング見て逃げますけどね…w


指揮者にもよりますが、いたら回避できたんじゃないかと思うような事は経験上ありますね…私も指揮者してましたが…。

そして
【要望】
・OPからステージに戻るルートを増やしてほしい。
→OPから移動するルートを増やす事で戦略のバリエーションが増えるし、OPに缶詰状態になった時にも打開できると思います。

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Originally Posted by Wintmhar

今日二試合ほどやったのですが、砕氷戦で例えば、

一位)黒渦団　二位)双蛇党　三位)不滅隊

という状況で壊す氷がなくなり、ラストと言うときに、タイミングを合わせたかのように双蛇党と不滅隊が黒渦団のOPに攻め込んできて、
黒渦団のメンバーを狙って攻撃してきて、リスポーンしても、無敵が取れた瞬間に数の暴力で殲滅されるの繰り返しでなすすべがなく、
最後の最後で逆転されて、OPを死守できなかったことで負けたとなるのですが、死守するも無理でしょ、となってしまいました。

この対処法は、遠隔DPSのアドレナリンラッシュで一掃などは考えられますが、予兆が発生しているので避けられてしまいます。
三竦みならではのことでしょうが、これはどうにかできませんでしょうか？

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こんにちわ
Mana黒渦で主にGTに出没している者ですが、その様な状況は幾度となく有ります。

まず対処法の一つなのですが、挟撃にあうまでに１位を維持出来ているのならタゲ合わせのキルも取れているのでは無いのでしょうか？
その場合ならメンバーを信じてまずマーカー誘導などして道幅の狭いところまで逃げます。

敵がそこまで追ってきたのならその狭い場所でタゲを確実に合せ、手前の敵から落としていけばいいです。
敵がひるんだら追従。
敵がひるむことなく向かってきたら落ち着いてタゲ合わせてくださいとマクロ流しながら順番に落とす。
これで1600に行くと思います。

とにかく終盤の采配が難しいのが砕氷戦です。
これ以上は手の内を明かしたく無いので黙りますが、挟撃に合わないメンバーの誘導。ここに重点を置くことで逃げ切りが有利に働くことが有ります。

お時間会えばともに勝利を目指しましょう。

みなさま、御情報、御指南ありがとうございます！
試してみます！

個人的にはOPを死守できるような仕様にはしてほしいものですが、ゲームはルールのうちでうまくやったり、
ルールの網をかいくぐって遊ぶものなので、ちょっと頑張ってみます！

tankyuushinさん＞＞mana黒渦なので、もしご一緒した場合が一緒に頑張りましょう！

パッドでやってます。
フロントラインでヒーラーをやっててきついのが、他アラの人をターゲットしにくいことです。
L1+左右キーで頑張ってますがまあ追いつかないです。
/ta <1>みたいな感覚で他アラの任意の人を一発でターゲットできるマクロが欲しいです。

ざっと調べた感じではなさそうだったので、こちらに投稿することにしました。
既にあるようなら教えていただけると嬉しいです。

パッドのアライアンスの指定、難しいですよね。自分も困ってます。ヒーラー0人のアライアンスの回復をすることがありますが、操作のしづらさは改善して欲しいです。他のロールに比べて、そういう操作が必要なので、余計にストレスになります。

今のフィースト前提のダメージバランスの何がダメかというとFLで近接が死んでます。
現在の1キャラの与ダメージはピークが早い職で10000ダメ/7秒、
ピークが遅い職で14000ダメ/10秒、魔法バースト時は15000ダメ/5秒ぐらいです。
これに対しヒーラーの回復量が15000+α(防御バフなど)/7秒ほどで設定されています。
もし4vs4であれば、この7秒の時間での殴り合いになるのですが、
フロントラインではタゲ集中により満タンからKILLまでが7秒ではなく4秒未満、
時には2秒ほどになるため、7秒以上のコンボを当てることを前提に設計されている職は
まずコンボを1サイクル当ててバーストスキルのゲージを貯める事からできないのです。
フロントラインでは集団同士の境界に面ができ、近接はそこに飛び込んでスキルを当てますが、
遠距離職の射程外からの接近・撤退がコンボの前後に必要で、
その時間は移動スキル・スプリントを使用しても4秒～6秒みなければなりません。
1コンボの時間とあわせ11秒は必要なので一方的状況以外でそこを狙われれば死にます。

この解決をしなければフロントラインで近接が活躍するのは難しい。解決方法は2つです。
一つはパラメータ調整で近接が今より短時間高火力を出せるようにし敵前滞在時間を短くする事です。
近接のHPをもっと上げ、コンボの基本GCDを短くし、ゲージ延長蓄積条件を
コンボ最終段だけでなく忍者同様、コンボ構成スキル全部にしてコンボの途中切りを許します。
コンボのスキル威力をあげ、移動スキルの飛距離15mを20mまで長くし、
移動含めた時間での与ダメージを遠隔DPSと比較して火力を決定します。
ただ、この方法でフロントラインにあわせると射程の概念が死んでいるフィーストでは
職間バランスとれないとは思います。

もう一つはFEZ同様0.5秒か1秒あたりの被ダメの上限を抑えてスキルの同時被弾を許さず、
1秒以内などに同時にあたった複数スキルは1つ以外全部無効にすることです。
これによりタゲ集中しても1秒あたりに受けるダメージの上限は常に実質、
1vs1と変わらなくなります。
通るスキルの優先度を高威力順にすれば、高威力スキルを連発できる条件で
1vs1をやっている程度が被ダメージの上限になります。

このどっちかをやるしかないんじゃないでしょうか？開発にもっと上手い案があればいいですが。
なお距離減衰は解決になりません。適正射程を維持すれば最大火力がでるということは、
詠唱がなくなって自由に位置調整できる遠隔DPSには決定的な制限にならないからです。

性能やスキル、バトルシステムを弄るよりも
マップで得手不得手を出せばいいと思うんですけどね

ルールは実装当時の制圧や各種24人戦
など近接が強いルールもある
がルール増やすと混乱招く

制圧を除く72は広いところで集団で戦うことがメインでしたから
ごちゃごちゃして遭遇戦が多い市街地・建物内マップや
リス回りが狭い空間のマップなどがあるといいのではないだろうか？

ルールやマップ、状況に応じてジョブを変えていくような形になってほしいという願望もあるが

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Originally Posted by Roundabout

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良く考えておられますね。

自分の考えは、ここまでジョブのコンセプトガチャガチャにしたのだから遠隔DPSのHPを近接DPSの半分にすればいいと思うんですよね。
タンクは紙装甲、ヒラは耐久力なし、近接は木人。
ならば遠隔にもリスク背負わせるのが平等です。

なのでフィードバックです。
【遠隔DPSのHPは近接DPSのHPの半分が妥当と考えます】。

ある程度のジョブの特徴がなければただの叩き合いでしか無い為、試合に緊張感がなく駆け引きすら無い為面白味が無い。
どのジョブも得て不得手があってこそ、そこに面白味が出てくるものと思います。

開発さんには丁寧なジョブの調整を望みます。
※あくまでFL用の要望です

4.0を機にFLでレンジ使ってるんですけど、近接やるのがバカバカしくなるほど遠隔有利だね。知ってたけど。
モンク一本でガロコンプした私は愚か者でしたわ。

特に、大氷削るときって、近接は特攻してはりつくしかないから、レンジの餌食になりがちよね。

大氷のサイズをもっと大きくしてまとめ狩りしにくくするとか、大氷の周囲にサテライト的に殴れるスポットを複数設けるとか、
散って殴れるデサインならまだ近接も立ち回れるような気がするんだけど、砕氷戦のサイズ感というかデザインが
より遠隔有利に拍車をかけてる気がする。

フロントラインとジェイルの調整を分けないとダメな気がする。

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Originally Posted by Psychocalorie

フロントラインとジェイルの調整を分けないとダメな気がする。

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結局そこに行きつきますよね。
vEとvPを分けるだけでも４年程かかったわけですから
フィーストとFLの分離は私の生きてるうちには厳しそうですな。
攻城戦も十中八九分けられずに一緒に調整されるんでしょうね。

ニコニコ動画で見つけたのですが
レーダーツールを使用してフロントラインをプレイしていらっしゃる方がいるようですので
早めに対策をして頂きたいですね
駆け引きにもならないですし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm31721721

有名なツールに対してトップが『規約上はダメです、でも、ありがとう』っていってるレベルらしいですからね(ツール関連フォーラム参照)
瞬間移動とかはよく見るので、対策する気あるならしてほしいですよね。
有名なbotさんとか名前わかっててもいまだにずーっといますし。

しかしIMF氏の投稿リンク動画は
FLでの遠隔物理のジョブ性能自体がツールといえる動画でもありますね(´・ω・｀)
深追いする方が悪いけど・・・。
攻城戦楽しみですっ

ジョブ自体の性能をコンテンツ別に分けると、コンテンツごとに使い勝手が違うとか、あとは新しいPVPコンテンツを追加するたびに調整範囲が拡がってしまうから、調整するのに余計に時間かかりそう。だからフロントラインとフィーストで調整を分けるなら、アドレナリンゲージの増加量をロール単位で差別化するとか、フロントラインではメレーは非戦闘時でもゲージが増加し続けるとか操作や性能に影響しない範囲で調整するのがいいんじゃないかと一考。

ルーレットが全然ルーレットしてないのでなんとかして下さい
毎日毎日氷ばっかりでもうお腹いっぱいです

何かで言及されていた、週ごとにルールを変えていきたいという発言に期待しております
なるべく早く実装してもらえると嬉しいですね

ps4とかゲームパッドでプレイする人は、フロントラインでヒーラーするなと言わんばかりの、回復相手の対象を選択する今の方式のがキツいです。
フィースト8vs8くらいならなんとでもなりますが、フィールドは広いしアライアンスのメンバーも選択して…ってマウスでやってても辛いだけじゃないですかね。もういっそアライアンスは選択出来ないとか、ケアルラ系のみ周囲も回復(フロントラインでだけ)とかにしてくれたほうがストレスが軽減されると思います。みんなヒーラーやりたがらない、押し付けあいになってませんかね。

アライアンス選択できないとカバーしづらくなる
アライアンスメンバーは必要に応じてリストから選択してますからそこまで辛くはない

選択より選択した人の位置把握の方がストレスになりやすいですね

PT面子にしろアライアンス面子にしろ
視界にいないと「あんたどこにおるのよ」状態に

砕氷は円形の広場で構成されてるのでなおのこと

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Originally Posted by Nico_rekka

アライアンス選択できないとカバーしづらくなる
アライアンスメンバーは必要に応じてリストから選択してますからそこまで辛くはない

選択より選択した人の位置把握の方がストレスになりやすいですね

PT面子にしろアライアンス面子にしろ
視界にいないとあんたどこにおるのよ状態に

砕氷は円形の広場で構成されてるのでなおのこと

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アライアンスを選択出来る→アライアンスも回復しなきゃー、ってことになってませんか？ヒーラーの居ないあいつらのことなんぞ知るか、で済めばいいんですがそうもいかない。
だけど正直言ってやりづらいだけでストレスにしかなってない。なんでヒーラーだけこんなに確認項目多いの？選ばれし者だけしかヒーラー出来ないようになってませんかね。
アライアンスメンバーは選択出来ない＆回復魔法をアライアンスメンバーも含めて範囲化にすれば、ヒーラーのいないアライアンスメンバーは、「とりあえずヒーラーいるアライアンスに集まって行動しよう」ってなりませんか？メンバーで固まって行動すること、を是とするならこの方式のほうが現状よりもやりやすくなりませんか？

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Originally Posted by Non_Sugar

アライアンスを選択出来る→アライアンスも回復しなきゃー、ってことになってませんか？ヒーラーの居ないあいつらのことなんぞ知るか、で済めばいいんですがそうもいかない。
だけど正直言ってやりづらいだけでストレスにしかなってない。なんでヒーラーだけこんなに確認項目多いの？選ばれし者だけしかヒーラー出来ないようになってませんかね。
アライアンスメンバーは選択出来ない＆回復魔法をアライアンスメンバーも含めて範囲化にすれば、ヒーラーのいないアライアンスメンバーは、「とりあえずヒーラーいるアライアンスに集まって行動しよう」ってなりませんか？メンバーで固まって行動すること、を是とするならこの方式のほうが現状よりもやりやすくなりませんか？

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自分がフォローすることで少しでも他アライアンスを生かすことができるならそっちのほうがいいです
むしろ何もできないほうがもどかしい思いをします

例えPTにヒーラーが二人いたとしても位置の関係等で
自PTのメンツを回復できないときもありますからね

逆に孤立してる他アライアンスがいるならフォローすることもある

勝てる確率が少しでも上がるならやることやっときたいですよ

必要に応じてばらけて動くこともありますから
固まって動くことが正解とも言えません

範囲化したって自ＰＴのメンバーがその場にいなければ何もできない

自分で見捨てた場合でない限りは何もできず味方を殺すほうが嫌です

パッドでの選択は何かしら改善されるといいですね
私はマウス＆キーボードなのでそのあたりのやりにくさはわかりませぬが

回復魔法を範囲化させて、選択のストレスを軽減したいだけですよ。いちいちアライアンスメンバーまで順送り・逆送りで選択するのは、操作が遅れるからストレスだと言ってるんです。ゲームパッドでヒーラーやるなと言わんばかりの今の方式ではなく、回復魔法範囲化したら話は早くないですか？
アライアンスを選択出来ないように、というのはあえて制約を加えることで、ヒーラーやる人は操作のストレスは減らせるし、アライアンス側はヒーラーの周りに集まれば回復してくれる、ってシステム側で行動させるように仕向けたほうがいいんじゃないかと言ってるんです。いつくるかわからない回復を待つくらいだったら、ヒーラーのそばにいればとりあえず回復がある、って期待出来る形のがアライアンス側のDPSにとっても良いと思いますが。

仕様上パッドの選択改善が難しいんだったら、せめて回復魔法をフロントライン向けにこんな感じで追加したらどうですかね。

例：ケアルラ
現状の回復に加えて、追加効果を加える。
追加効果：術者の周囲をアライアンスメンバーも含めて回復する。回復力2500。ただし、回復力5000を超えることはない。

とりあえず回復する相手が大量にいて難しいんだったら、自分にケアルラしとけ、ってことになりますが。

占星術士はどうなるのかな。同様の仕様にするとライトスピードで強すぎてしまうから…うーん？

Quote:

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Originally Posted by Non_Sugar

回復魔法を範囲化させて、選択のストレスを軽減したいだけですよ。いちいちアライアンスメンバーまで順送り・逆送りで選択するのは、操作が遅れるからストレスだと言ってるんです。ゲームパッドでヒーラーやるなと言わんばかりの今の方式ではなく、回復魔法範囲化したら話は早くないですか？
アライアンスを選択出来ないように、というのはあえて制約を加えることで、ヒーラーやる人は操作のストレスは減らせるし、アライアンス側はヒーラーの周りに集まれば回復してくれる、ってシステム側で行動させるように仕向けたほうがいいんじゃないかと言ってるんです。いつくるかわからない回復を待つくらいだったら、ヒーラーのそばにいればとりあえず回復がある、って期待出来る形のがアライアンス側のDPSにとっても良いと思いますが。

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アライアンス選択ができずヒーラーの周りの場合
・逃げ遅れてる人
・前線に出てる人
が回復できないですよね

特に他アライアンスを回復するケースってこの両者の場合が多いです（経験上）

特に逃げるケースだと
タンク、DPSからすると追いつきたくても追いつけないし
ヒーラーからすると敵に追いかけられて後続を走るDPSに近づくのは非常に危うい

追いすがるケースでも自分のHPが減ってしまっていると
追いかけるのをあきらめざるおえなくなる

アライアンス選択をつぶしてしまうのは
行動をとるうえであまりにもデメリットが大きいように感じます

追っかけすぎも困りますが
取れるキルは取り逃がしてほしくはない、追い出せる敵は追い出してほしいので
DPSの足が止まるような仕様は勘弁願いたい

あとあんまりヒーラーの近くにいてもらっても困るんですよね

CCは減った、コメテオは弱体化されたものの、ファウルなど範囲系の強烈なスキルは存在しますから
それらの巻き添えをくいたくない

ヒーラーの中心に固まられると前線も伸びない

範囲スキルそのものはあっていいと思うのですが
他アライアンスの選択をつぶしてはやめてほしいですね

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Originally Posted by Non_Sugar

仕様上パッドの選択改善が難しいんだったら、せめて回復魔法をフロントライン向けにこんな感じで追加したらどうですかね。

例：ケアルラ
現状の回復に加えて、追加効果を加える。
追加効果：術者の周囲をアライアンスメンバーも含めて回復する。回復力2500。ただし、回復力5000を超えることはない。

とりあえず回復する相手が大量にいて難しいんだったら、自分にケアルラしとけ、ってことになりますが。

占星術士はどうなるのかな。同様の仕様にするとライトスピードで強すぎてしまうから…うーん？

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それ、各アライアンスにヒーラーが二人ずつの計6人いたら多少の削りじゃ全く倒せないですね。
ヒールをする間もないくらい一瞬で倒さないと、敵倒せないのでは？

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Originally Posted by gekiryu

ルーレットが全然ルーレットしてないのでなんとかして下さい
毎日毎日氷ばっかりでもうお腹いっぱいです

何かで言及されていた、週ごとにルールを変えていきたいという発言に期待しております
なるべく早く実装してもらえると嬉しいですね

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ほんとこれ思います。
レベルレとかはPTメン4人がLv50以上でも平気でノーマルサスタシャやノーマルタムタラに飛ばされるのに、FLルレはルーレットの要素が全く感じられません。
フィールドコマンダーコートがほしいのにシールロックが全くシャキらないので早急に対応をお願いしたいです。
週替わり対応についてはシステムそのものへ手を入れる必要があるため時間がかかるとのことだったので、ルーレットの方に調整を入れていただくことはできないでしょうか？

72人全員がルレ申請であれば、砕氷戦以外になることもあるかもですが、
砕氷戦に普通に申請する人ばかりなので、この現状なのでしょう

シールロックの頃は、0時前後で制圧戦や殲滅戦に申請する人もいて、
ルレ申請者が阿鼻叫喚するというケースもあったりしました


個人的に制圧戦にあまり魅力を感じない（久しぶりに数回はやってみたいですが）ので
週替わり制は気が進みません
やるなら日替わりの方がマシかも

そういえば、シールロックの新マップの話はなくなったのでしょうかね

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Originally Posted by gekiryu

ルーレットが全然ルーレットしてないのでなんとかして下さい
毎日毎日氷ばっかりでもうお腹いっぱいです

何かで言及されていた、週ごとにルールを変えていきたいという発言に期待しております
なるべく早く実装してもらえると嬉しいですね

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これを解消するためにもうルール指定を無くしてルーレットのみにしてしまってもいいと私は思います。
週替わり制ではルールが回ってくるのに長期間要するのが気掛かりなので、いっそ完全ランダム制にするほうがスマートかもしれません。
イベント等でどうしても指定したい場合もあると思うので、金曜日など特定の曜日だけルール指定可というのがあってもいいですね。
（金曜日を例にしたのはARTVが多い曜日だからです。）

前にも出てたかも知れませんが、「部隊長」システムがほしいです。
別ゲーのPVPでこういうのあったのですが、割と次はどこへ向かえばいいというのが明確に示されて、
団結感がありました。

開発さん、タンクの良調整ありがとうございます。

これで少しは殿としてのタンクの活躍の場が増えそうです。
あとNerfな調整はプレイヤーのモチベーションを下げる事に直結致しますので今後とも慎重にお願い致します。

フロントライン視点で見ると今回の調整は、
スタンの秒数を横並びにして戦士にスタンを持たせたことで、
ナイトだけ引き寄せがなく攻撃起点としての能力の低い微妙な存在になってるし、
暗黒騎士の引き寄せのリキャストと耐性付与も触れられていない。
遠隔魔法DPSのHP増やして近接のバーストダメを下げた事で、
近接がKILLチャンスを掴むハードルが更に上がってしまいました。

明らかに今回の調整もフィーストしか見ていないですね。
しかも、お互いのスキル射程内に入りっぱなしの状態で、
ヒールシャワー浴びながらひたすらクリンチするようなバトルを基準にしていて
以前の退屈なリキャスト管理耐久ヒールシャワーゲーへ段々揺り戻ししているような。

Quote:

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Originally Posted by Roundabout

近接DPSの皆さんお疲れ様でした…。

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本当にその様に思います。

何度もフィードバックしてもFLとフィーストのジョブの調整をここまで頑なに別けない理由はなにか他にあるのか疑問に思います。
運営も勿論商売ですから無駄にコストかけたくないのも解るんですが、長い目でみて宜しくない方法だともとれます。

PvEではクリアしたコンテンツはアチーブ狙いや手帳などのおつかい以外は作業感で周回しているのであって退屈なものです、しかしそれとは対称的にPvPは本当に好きで通っているコアなプレイヤーが数多く存在しているのを運営サイドも把握するべきです。
PvPはプレイヤーが主体でゲームが成り立っているのですから、そのPvPのフィードバックでFLでのジョブバランスが悪いと声が上がってるのならテコ入れするのが運営・開発の仕事では無いのでしょうか？

運営・開発チームの皆様には、まず現状のFLを近接でプレイしてくれませんか？
如何に近接・遠隔のジョブバランスが悪いか解るはずですよ？
こんなこといちいち言いたくありませんが、的はずれな調整が多々有るように思えます。
開発さんには、何度も野良試合に混じってテストプレイして頂きたいです。


惰性ではなくわりと本気で遊んでるコンテンツだからこそ真面目にフィードバックしていることをキチンと汲み取って頂きたく思います。

Quote:

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Originally Posted by tankyuushin

略

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途中で文章短くなるよう編集してしまったので該当部分なくなってしまったのですが同意見です。
正直に申しますと開発はそれなりにプレイに慣れた72人の内部テスターを
自前で用意できないためにフロントラインのバランスがとれないのではないかとすら思います。
前に見た拡張後のARTVのフロントラインプレイでは運営開発の人は近接で一方通行即死して
ほとんど動けてなかったのですが、あの状態であってもバランスに疑問を持たないものなのか…。

フィーストとフロントラインを分離した調整が難しいのであれば退出・ジョブチェンジで効果が消えるフロントライン専用の消耗品を実装して調整してはどうでしょうか。
例えばタンク・メレー専用最大HP増加薬など。
販売はウルヴズジェイル係船場だけでなくコンテンツ内のランディングポイントにも販売NPCを配置するとFLではアイテム使用可能だということの周知にもなるのでいいと思います。