召喚獣自体の仕様や、挙動についてはここで意見交換しませんか。:rolleyes:
フォーラムのごとで既にジョブは分かれているので、
細分化した方が目にとまりやすくなり(ロール11のスレの例)
これ以上増えたときに見やすいと思い、まとめた方がいいという意見もありましたので
各スレ主ではないですが、そのまま引用して仕分けしてみます。
意見だけでなく、拾い残し等ありましたら
気づいた方こちらに引用して載せて貰えると有難いです。
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追記：「いいね！」ボタンが導入されました。この引用まとめ型だと投票しづらいですが
引用元：名前[>>]
↑ここを押すと引用元を表示出来ますので、賛同する意見があれば
飛んでそちらで押してくると良いかと思います。
召喚獣,精霊(エレ)の仕様/挙動について
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03-14-2011, 10:53 PMHoofVolley召喚獣や精霊の仕様/挙動について
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03-14-2011, 10:54 PMHoofVolley
「召喚士がこの先生き残るには」スレより①
Quote:
Originally Posted by Hirahira
Quote:
Originally Posted by Lou
Quote:
Originally Posted by TarkeyJP
Quote:
Originally Posted by grey
Quote:
Originally Posted by Peep
Quote:
Originally Posted by SIN60
Quote:
Originally Posted by Sandage
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03-14-2011, 10:57 PMHoofVolley
「召喚士がこの先生き残るには」スレより②
Quote:
Originally Posted by Crispy
Quote:
Originally Posted by HoofVolley
Quote:
Originally Posted by ptolemy
Quote:
Originally Posted by Karakuri
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03-14-2011, 11:05 PMHoofVolley
「召喚士に追加してほしいこと」スレより①.
Quote:
Originally Posted by hanagesin
Quote:
Originally Posted by SOS
Quote:
Originally Posted by myau
Quote:
Originally Posted by Circus
Quote:
Originally Posted by yata
Quote:
Originally Posted by Starkey
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03-14-2011, 11:10 PMHoofVolley
「召喚士に追加してほしいこと」スレより②
Quote:
Originally Posted by yomi
Quote:
Originally Posted by nyankororin
Quote:
Originally Posted by nyankororin
Quote:
Originally Posted by Silvain
Quote:
Originally Posted by Enpitu
Quote:
Originally Posted by Starkey
Quote:
Originally Posted by Enpitu
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03-14-2011, 11:15 PMHoofVolley
「召喚士に追加してほしいこと」スレより③
Quote:
Originally Posted by puriketu
Quote:
Originally Posted by Karakuri
Quote:
Originally Posted by Lunas
Quote:
Originally Posted by Tege
Quote:
Originally Posted by erumesuSMN
Quote:
Originally Posted by Crispy
Quote:
Originally Posted by Enpitu
Quote:
Originally Posted by yuica
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03-15-2011, 12:25 AMnyankororin
細分化お疲れさまです。投稿先が判りやすくなってよかったと思います。
早速ですが、召喚獣の挙動について直してほしい点を追加。
【神獣の攻撃】をすると、敵に近づいて射程に入った瞬間に立ち止まって攻撃を始めてしまうので、その後補助履行をしたときに敵の反対側の前衛に届かないということがよくあります。
一刻も早く攻撃したいという気持ちは判りますが、殴りながらでいいのでもうちょっと接近してほしいです。 -
03-15-2011, 07:20 PMCrot
精霊は戦力として全く使えない実力であり
維持費低減、詠唱間隔20秒(アスフロ中5秒)をして召喚獣と同等……？
今となっては過去の話ですが、召喚獣を持つまでの我慢の位置なら良かったのではなかったと思います
光エレでホーリー乱れ撃ちがしたいだけです(爆
ただのMPタンクではなく、召喚獣にない特性を付加して使い分けたいですかね -
03-17-2011, 12:07 AMMaxcoffee
補助履行時にタゲ消失での不発・リキャ発生はなんとかして欲しいと思います。
チャージ制にするとリキャ問題は解消されそうですが、不発問題は無くならないんだろうなぁ。
精霊召喚に関しては、エレメントサイフォンでMP補給にしか呼び出されていない現状。（もっとも、サイフォン実装前は呼び出すことすら・・・ｗ）
その都度、召喚＞サイフォン＞帰還のプロセスが必要なワケですが、その際アビ使用や帰還のタイミング次第では余計な維持費がかかってしまいます。
そこで、そんな煩わしさを軽減するために
/ja エレメントサイフォン 光精霊 <me> （←書式は適当ですがｗ）
などと召喚する精霊を指定することで、召喚等のモーションはするものの即時発動・維持費無しでのMP補給が行えればいいのになぁと思います。 -
03-17-2011, 12:48 AMHoofVolley
不発時のリキャ発生は困りますよねー。
補助系は特にその辺狂うと強化切れたりしたりしますね。
スレタイは、"呼び出すペットの仕様や挙動" で括らせて貰ったので
エレについても強制的には語らずとも、ご自由にされてください。(急にエレの話題が増えてたので)
もちろんエレについても、サイフォンにしか使えてない現状を変えて欲しい意見が多いはずなので
そちらの話題等ももちろんご自由にされてください。
精霊も光精霊出しっぱなしで、本体と光精霊で同時に回復受け持てたり選択肢があると良いんですが、
精霊の挙動も回復まかせられる程安定しないのもあるので、
精霊維持費だけ低くするよりは、根本からサイフォン以外にも使える仕様になって欲しいです。
あと、覇者エリアのハイブリッドエレ達は、召喚の精霊問題に一役かってくれるかと思ってますがどうでしょうか。 -
03-17-2011, 02:06 AMGlax
エレメントサイフォンの挙動を
発動→エレ消滅
に変えて欲しいです。
エレメンタルのエネルギーを吸収しつくして消えてしまうようなイメージで・・・。
毎回、帰還するまでに消費されるMPを見て少しだけしょんぼりします。 -
03-18-2011, 12:05 AMRubera
表示上の懸念はありますが、神獣と精霊を同時に1体づつ呼び出せるのはどうでしょう。
まぁ使い道は、神獣補佐や召喚士のガードマンですが。
コマンドの新設が難しいなら、フェローと同じようなロジックを流用できないかな？
・敵に構えて殴った時で戦闘ON/OFF制御。
・各精霊ごとに性格付け（火は積極的攻撃・光や水は回復重視等、フェローで言う猛攻などの戦闘モード）。
・維持費の大幅低減
・神獣と同じ属性の時に、パワーアップ（神獣と精霊に、リジェネ・ヘイスト・維持費緩和ボーナス・加護の性能Up） -
03-18-2011, 09:35 PMNire
私も不発履行の問題は、どうにかしてほしいでーす。
精霊召喚は、エレメントサイフォンか敵から逃げるときだけの囮にしか使いませんねぇ～・・
希望としては、現在の詠唱速度・待費MPであるなら加護効果の追加や召喚獣と同じように操作・履行が可能に
してほしいです。 現在の精霊召喚のままならば、詠唱↑ 待費MP↓ ぐらいが丁度いいんじゃ無いかと思います。
（即召喚and待費MP少ないってのは都合よくぎでしょうからねｗ）
物理攻撃に対しての耐性を考えると下手に操作させたり持続召喚させたりできると危険な感じがしますので、物理カットの緩和などをすればいいんじゃないでしょうか？
あと、エレメントサイフォンを召喚獣からもMP吸えるようにしてほしいんですよねぇ～。
エレメントサイフォンつかったら精霊消滅してほしいってのは超賛成です。帰還＞精霊召喚＞サイフォン＞帰還と
最短でマクロ組むと帰還のリキャストが1秒間に間に合わないので、帰還だけでも減らしたいです。
それと、吸えるMPが曜日と天候に影響されているので、マクロを組みにくいのもちょっとストレスです。 -
03-19-2011, 09:39 PMtarulover
ガルーダのエアロⅡグラ修正やルナロアーのログ表示はいい加減修正してほしいです；
いつまで放置するのか…
チャージ制って事は連続でプレデタークローを撃つことが出来るって事でいいんですかね？
それだと…CL+2全部位装備してると…コンビ効果でとんでもない事になりそうな…
５％程度だから気にしなくてもいいのかなー？
私としては召喚獣のレベルって未だに75だったはずなのでこっちを先に強化調整して欲しい気がします
まぁすぐ呼べるというのが召喚の強みではありますけど…
ナズナさんが耐えてる範囲に耐えれないのは少し悲しいです -
03-20-2011, 09:32 AMMyraエレさんは絡まれ時にとっさの盾かわりで呼び出したり、ゼオルムのクラスター狩のように、Quote:
Originally Posted by Glax
魔法感知の敵のみをからまれ釣りの際にエレ呼び出し⇒からまれ⇒サイフォン⇒安全に持ってくるとかで使いますのでサイフォン後消滅は弱体に感じます。
サイフォンをしたらヘイトをエレさんが奪い取ってくれるというのはどうでしょうか。
立て直しに貢献してくれるような気がします。
*現状でもクエレブレさんのような特殊な敵なら風エレをぶつけて放置しておくと衰弱が治るまでタゲをもってくれます。
（精霊維持費にメリポを振っていない＆ウインドブレードを所持していらっしゃる方はガルーダさんを呼んだほうが早いので無駄知識です） -
03-20-2011, 09:50 AMNire
そういうのはベーン投げつければいい気もしますが、スニーク切れちゃうってことなのかな～。
ヘイト移すアビはサイフォンとは別でほしいとこですｗ -
03-23-2011, 11:38 PMOreo
精霊召喚II系
効果は・・・・なんでしょうかね？（おいｗ） -
03-23-2011, 11:57 PMSandage
サイフォンに追加効果とか。
火精霊でサイフォンすると、次に召喚した召喚獣に攻撃力+効果とか
雷精霊は命中
氷精霊は魔攻
風精霊は回避
水精霊は魔防
土精霊は防御
光精霊はオートリジェネ
闇精霊は敵対心+
とかとか -
03-24-2011, 01:44 AMalgal
精霊呼び出してるときは、その精霊の使える魔法を、自分の魔法一覧（マクロ）から使えるといいなぁ。
もちろん、自分のステータスで効果が決まるわけでも、自分のMPが減るわけでもない。
履行の枠だと嫌だけど、命令ごとに一定MP減るような・・・。
あくまで精霊から発動で、自分のタイミングで魔法を発動させられるかんじ。
これできたら、黄色弱点狙えそうじゃない？ -
03-24-2011, 10:55 AMPeep
エレメンタルなんてMP抽出できる様になっただけでもぅ十分ですが、あえて言うなら
どうせ６０～４５秒に一度なんだから、魔法くらい選ばせて任意で撃たせて欲しいなぁ
ただ、履行扱いにするとアビリティなので、algalさんのおっしゃる黄色弱点の判定の範疇では無くなりますね。
難しいところですね・・・こうして、考えても光明が見出せないので、開発陣も一切放置しているのでしょうね。
エレメンタルが弱い（使えない）のは私的想像の範囲ですが、理解はできるんですよ。精霊界の中では下層なのだろうと。
精霊獣の様に、確固たる固体を確保できない、低層の精神領域にしかいないのだろうと。
一応、契約書で成立はしたから付き従うけれど、実際は呼び出したは良いけれど、命令なんぞ理解出来ない低級な物。
そんな感じなのかな～～～～～～と。 -
03-24-2011, 11:58 PMDiesirae同意です。Myraさんの例のように、出しっぱなしでも絞れるから局地的ではありますが便利に使えるからサイフォンで消滅はちょっと困りますねぇ。Quote:
Originally Posted by Myra
アビセアばかりでリフレシュ飽和状態だから誰も気にしませんが、やはりアビセア外でも緊急用としてのエレは優秀ですからね。
欲を言えばエレの維持費orHP見直しで緊急用ミサイル特化や、ルテテ様のような複数召喚(無理を承知の妄想)など、神獣とは異なる方向で調整が来ると嬉しいですよね。
敵と近すぎる時に神獣が蒸発して、慌ててエレ召喚するも余計な詠唱でタゲ取ってくれない時とかはしょんぼりです┐(´∀｀)┌
タゲとってもエレのくせに殴りだけであっという間に沈むのが惜しいんですけどねぇ・・・
個人的には野良エレと同じエフェクトをまとって欲しいです。実装当時は負荷軽減措置のつもりだったかもですどねぇ orz -
03-25-2011, 10:49 AMADAMAS
参考になります、その考え方はナカッタ、、。
つまりアレダ、言うことを聞かない（聞けない）＝手間が掛かる＝ＭＰコストが高い！Quote:
Originally Posted by Peep
（それならＬＶ上がった⇒扱いに慣れた⇒ＭＰコスト低減でも、、、ゲフンゲフン）
（エレ＜私もレベルが上がってる。当然ダ！ ○＜アッー）
エレはしょうがないとして、せめて召喚獣！まっすぐツイテキテ！
無駄に被弾して欲しくない時に限って遠回りするんだから、、、。時間稼ぎしたい時もあるから
賛成反対ありそうですがっ。 -
04-18-2011, 11:16 AMKeii維持費を抜きにして詠唱間隔２０秒にしても、Quote:
Originally Posted by Crot
通常攻撃の弱さ、ほとんど意味のない精霊弱体、無駄に長い古代、さらに殴られて詠唱中断
魔攻アップ特性なし、といったもろもろで
カーバンクル以下の性能なので、「我慢の位置」にすらならないかと思われます。
これ召喚獣と別に、フェロー枠で召喚獣のオプションとして呼べるとかにならないかな。
単体ではどう考えてもいらない子。 -
07-17-2011, 03:12 AMtoyfuji
思いつきですが、と言うかネタですがｗ
上の方のアイデアに追加で・・・
召喚スキルに合わせて、複数の精霊が召喚できるとかｗ
本体＋かーくん＋光エレ３体くらい引き連れてたら、「超一流のさまなー」って感じがしませんか？ｗ -
07-20-2011, 12:38 PMketto
いろいろ問題でそうですが、精霊で離れたところの仕掛けを作動させることができるようになるとかどうでしょう。
古墳のドアを開けたり、本体は離れた位置でペットにNMを沸かせたり・・・。
召喚（ペットジョブ）ならではのギミックが欲しいです。 -
07-20-2011, 05:11 PMKeii流砂洞の重量ドアにタイタンを乗せて開くか試みたことが、誰しも1度はあるはずQuote:
Originally Posted by ketto
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07-21-2011, 02:24 AMnanigasisan
精霊タイプの召喚獣の続編としてペットタイプの召喚獣の実装を希望します。
性能については維持費装備がなくても呼びっぱなしにできる程度が望ましいです。
なぜこういったものがほしかというと維持費装備のあるなしでメイジャン、ソロプレイの難易度がとても変わってしまうからです。
例：過去のＦＦより
火 ボム
土 コカトリス
水 レモラ
風 妖精(ピクシー)
雷 機械(マジックポットもしくはアルケイア)
氷 マインドフレア
光 チョコボ
闇 不死生物
無 ようじんぼう
過去のインタビューであった、昼に不死生物が闊歩していてはおかしい、
といった事象は昼夜で維持費を変化(昼高い/夜ほぼ０)させることで対応してください。 -
08-12-2011, 02:27 PMtubakino
敵のヘイトトップになったときに、召喚獣がその敵を殴りに行く。
という現在の仕様のせいで、召喚獣が言うことを聞かない というものがあります。
わかりやすくその現状を再現するには。
①手をつけていない敵に、開幕シヴァのスリプガをかける。
②敵を殴る前に 神獣の退避 を使う。
たったこれだけで 退避しないで敵を殴り続けます。（もちろん寝かしたものも起こしますｗ）
裏などで召喚の敵を釣ったとき、本体をめがけて寝かせればいいのですが、そうそう都合よくまとまっているわけもなく、、
召喚獣にスリプガをかけたとき、この現象がおき。ペットが殴って起こしてしまう。
原因としては召喚獣の範囲履行を開幕につかってヘイトリストに載ってもそれは仮にヘイト５程度のものだとしても
神獣の退避のヘイトが１０位で ヘイトトップが自分になったために戻れが無効になり 攻撃を仕掛けているのだと思いますけど。。
退避をした直後は敵を殴りに行かないとか、そういう仕様にはできないものでしょうか。。
長文失礼しました。 -
09-05-2011, 11:23 PMmomotaro
今の高コストを維持するならせめてオリジナルに近い物理耐性くらいあってもよさそうな気がします。
まぁ、あったからといって何に利用できるかは限られるとは思いますが･･ -
09-06-2011, 12:23 AMFFXi68k
とりあえず、エレメントサイフォン実行したら、召喚された精霊は消えてほしいような・・・
出しっぱなしにする理由ってゼロですよね。 -
09-07-2011, 09:43 AMMistmirage
最近というか、ずぅーっと思ってた事なんですが・・・、
神獣の攻撃実行後の召喚獣の移動が大まわりになったり、
滑り込み履行（大地の守りなど）で召喚獣がしっかりついてきてない挙動なんとかしてほしいです・・・。
滑り込みに関しては召喚獣の移動が終わってからやれというなればアレですが、それはそれでおかしいような感じするのは変でしょうか？
なんか空走時間が多い気がします・・・。 -
09-15-2011, 10:48 PMFina009
精霊なんですが、光精霊だけ挙動が違います
そして/pet 神獣の攻撃 <t>を使った場合と、絡まれた場合の挙動も違います
魔法感知タイプの敵になどに、光精霊を呼び出す場合そのヘイトは高く
他のjobでは奪い合いも太刀打ちできません
特殊な使い方として式神のようなステルスタイプや、アビセアタロンギのクトゥルブなど
精霊にメリポを振っている少数派なんですが召喚士の戦い方は、工夫と知識次第で大分かわります
カーバンクルにオートリジェネとオートヘイトdownがついているように、各召喚獣に隠し性能を持たせてほしい -
09-23-2011, 07:00 PMtarulover
光精霊について思ったことを
光精霊は強化魔法をかけてくれるので、召ソロする前に結構呼び出すんですが、プロテス、シェルが未だにⅣ系しか使わないのが気になります。
フェローはプロテスⅤ、シェルⅤを使用するのに、光精霊のプロテスⅣ・シェルⅣなのが納得いかないですね。
これは修正してほしいです。
追記
リジェネも普通のリジェネしか使用しないのでせめてリジェネⅢくらい扱えてもいい気がします。 -
11-03-2011, 03:29 PMnerinya全く同感です。他の精霊も高位精霊魔法を使えるようになっておかしくないと思うのですが。ジャ系など。Quote:
Originally Posted by tarulover
書こう書こうと思っていたらちょうど書き込んでる方がいらっしゃいました:)
最近はスキルの上昇でかなり精霊も詠唱間隔が短くなってなかなか使えますし、高位魔法が使えるようになるといっそう楽しいですね。
追記ですが、フェローのように状態異常の場合は回復魔法を優先する、
スリップ（バーンとかｗ）が切れているわけでないのなら、高位攻撃魔法を優先する、
などの挙動の優秀さもほしいです～！ -
11-09-2011, 10:04 PMMocchiこんにちは。Quote:
Originally Posted by nerinya
全く同感です。他の精霊も高位精霊魔法を使えるようになっておかしくないと思うのですが。ジャ系など。Quote:
Originally Posted by tarulover
書こう書こうと思っていたらちょうど書き込んでる方がいらっしゃいました:)
最近はスキルの上昇でかなり精霊も詠唱間隔が短くなってなかなか使えますし、高位魔法が使えるようになるといっそう楽しいですね。
追記ですが、フェローのように状態異常の場合は回復魔法を優先する、
スリップ（バーンとかｗ）が切れているわけでないのなら、高位攻撃魔法を優先する、
などの挙動の優秀さもほしいです～！
本件、ちょっと検討してみますね。
ただエレメンタルの挙動調整よりも、別のことをやったほうが喜んでいただける気もするので、優先度的には低めかなと思っています。（もし、そんなことないよ！というご意見がありましたらお寄せください。） -
11-09-2011, 10:47 PMNightmare
では個人的意見を
他のジョブ能力と比べても明らかに見劣りする履行
しかも４５秒に攻撃と防御が１回ずつしかできないにもかかわらず
履行技は現状でも優秀 とか言っちゃってる時点で何も期待してないです
まずは現状把握をして欲しいかな
これに関しても期待はしてませんけど -
11-09-2011, 10:58 PMMistmirage
＃３６ナイトメアさんに同意。
契約の履行全部を個別リキャストにするだけで結構変わるとおもいますが・・・。
結局呼び出しありきなスタイルは変えようが無いとおもうので、
同じ１分待ちならいろんな手を使えたほうが面白いとおもいます。 -
11-09-2011, 11:39 PMNieaどのジョブと比べて何がどのくらいの割合で劣っているのかQuote:
Originally Posted by Nightmare
なぜ劣っていると思うのか現役のプレイヤーが詳しく書いた方が
現状把握もしやすく改善に繋がるんじゃないでしょうか。
それこそ期待出来るような調整をしてもらうために。 -
11-10-2011, 01:49 AMRaia履行だけを見て他ジョブより劣っているという考え方は違うと思いますよ。Quote:
Originally Posted by Nightmare
召喚本体自体へのメリットも含めて考えると優秀ってことだと思います。
瞬間ダメージやサポート効果が他ジョブと並ぶようだと他ジョブ必要なくなりますよ？
ただまぁ一部の履行しか使われていないという現状はありますが（笑）
個人的には履行が使いやすくなるとか当然嬉しいですけど、
召喚獣そのものを弄って特徴をもっと出して欲しいとか思いますね。
例えば加護のように通常状態でも出しっぱなしに少しメリットをつけてとか。
時間が経過に対応して内部ランクがあがるのは加護と同じような仕組みで。
例１：ランクに応じてエン系がオートアタックにつく。
例２：ランクに応じて召喚獣そのものの能力が上がる。
（イフリートならオートアタックダメージにボーナス、シヴァなら魔法命中＋、カーバンクルなら自身のオートリジェネ強化とか）
上の例の場合は強すぎる可能性もありますが・・・ようは各召喚獣に履行以外の特徴が欲しいと思ったわけです。
エンはそのまま属性ダメージになるので弱点からどれを出すかを今以上に考えるようになるかもだし。
履行使用後リセットされるようだったら意味がありませんけどね（涙） -
11-10-2011, 02:18 AMhanagesin
エレの高レベル精霊を使うようにして欲しいですね。
威力もエレメンタルの使うぐらいの威力にして欲しいもんです、＠なんでエレなのに物理に弱いのか？
エレメンタル属の特徴である物理耐性がなく扱いは他の召喚獣と同様と言うところが納得できませんね。
エレの挙動も弱体などいいので、攻撃系の魔法をバンバン使いようにして欲しいです、
現状は炎のエレを出して攻撃系の魔法を唱えるのを祈ってますw
なぜなら炎系のエレは弱体の唱える数が少ないので必然的に攻撃系が多いからです。
以上、改善願います。