ここにユーザーとのズレを感じました。Quote:
Originally Posted by Akihiko_Matsui
「週にまとめてログインできる土日に、各ウィングを回って月に一度のオーディンの間-Ⅱが手ごわくて泣ける」
「週一で集めたトリガ、野良で2時間かけてシャウトで集めたメンバーで真闇王に負けた…凹む…」
つまりFF11に臨む環境、心構えの違いが圧倒的ではないでしょうか。
公私に渡ってFF11に毎日触る人と、毎日少ない時間をねん出してやっている人、
そうした面まで踏まえて、ユーザーの気持ちを汲んでいただければと思います。
開発の皆さんに現状足りていないのは、
「数多のプレイヤーにおいて、考えうるボトムケースの想定」かなと思いました。
よろしくお願いします。
中間報告～お待たせしてすみません～
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12-01-2012, 01:47 AMRX75GUNTANK
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12-01-2012, 02:25 AMYaminabe
最近は本当にやれる事が無いので、数ヶ月事に課金して遊ぶ程度になってしまいました。
長年遊ばせて頂いてますが、最近追加されたコンテンツへの挑戦は無理と諦めています。
その分、他で遊べればいいのですが…現実は…
レベル上げは面白みの無い作業へと変貌。
面白みが無いから、業者?の放置レベル上げシャウトなんてのが流行るんですよ。
カンパニエ等の気ままに遊べたものは、何もいじって貰えず仕舞い。
最近のカンパニエの惨状ご存知ですか？
私のサーバーでは自国守備→一箇所落とすを繰り返してる事がほとんどですよ。
拠点落としに参戦しても経験値にも戦績にもならないから悪循環のスパイラル、
ゲームとして成り立ってません。
他にも上げると切りがないのですが…優先順位の付け方が良くない様に思えます。
絶対防御/オーラの調整にしてもそう。
調整は必要だったとは思いますが、
一方的に弱体してバトル/コンテンツの調整は中途半端過ぎやしませんか？
現状到達不可能なスキル600と言う数字を出されて納得出来るプレイヤーがいますか？
こんな状態で次のディスクの開発頑張ってます！と言われても、
その前に現在のFF11をもっと遊べる様にするのが先だと思ってしまいます。
ライト層は息してませんできません。型紙交換NPCまだですかー。 -
12-01-2012, 02:39 AMRefi
過去の全てのコンテンツとその調整をみても弱体されて人がさったものは、その後調整されても人は簡単にはもどりません
裏やリンバスはレベル上限があがり、占有がなくなる等の大きな緩和をされてやっとあの程度の人気です
来週にも説明があるという話ですが、とりあえず弱体して様子をみますというのだけはやめてください
それでは松井さんが来る前のこの10年間と何一つかわっていません
FF14は２年経過して新生１４になりましたが、同じ時間11はアビセア以降調整という名目で弱体され、追加されたVWの緩和は最後まで設置し終わってからと放置されたあとにわずかなアイテムを１つだけ、エコーズにいたっては放置されています。
さらにはVupは人手が14にとられて遅れているという言い訳をされロードマップの半分は形すらみえていません
これまでの運営の様子見はフォーラムを含めて速くても半年近くの放置をされていますし、長ければ数年です
ある程度の人たちが装備を取ってから弱体による難易度を上げると言う発言による影響（伊藤さんがアビセア以降に発言したゆがみを直します、たくさん死んでもらいます という過去の例も含めて）をもうすこし考えてください
あまりにも待っている側であるプレイヤーをネガティブな方向に向けているように思えます -
12-01-2012, 02:41 AMSSSxxx松井さん含めスタッフが無能ってわけじゃないんですがねｗQuote:
Originally Posted by Yukiyan
１４では吉Ｐの功績が輝いて見えますが、誰がやったって１４は蘇生する。
１４開発スタッフ規模は300人ですからね、予算の桁も違う。現行１４開発時より規模も予算も跳ね上がってると思うし。
逆に言うといまのＸＩ開発人や松井さんの能力が何ぼ高くても、物理的にユーザーニーズに答えるのが極めて難しい状況だと思います。
苦情や良案をフィードバックしたところでその物量に対応しきれない、まさに今の現状かと。
ＸＩＩＩ－２のＤＬＣや他のパッチ、それに昨今のソフトリリースをみればわかる。
現実的に考えれば課金を止めて危機感を突きつけることがもっとも早い改善への近道。
それが厳しそうなら新生１４の安定化まで待つしかない。
アドゥリンはそういった副作用の緩和薬としてリリースされるんでしょうね。 -
12-01-2012, 02:44 AMMazin
つい先日、親しいフレに引退の挨拶をし、課金は止めてないけども実質もうインはしないだろうと決めた私が言うのも何ですが、もしいつか自分が復帰するとしたら、、、という希望も込めて最後に言わせてください。チラ裏と思ってテキトーに読んでください。
私はサービス開始時からプレイしてる古参ですが、最初の頃は誰もがこのゲームに対するモチベーションも高く、夜中の3時とかでも平気で遊んでたりしました。それが良いのか悪いのかは別として、それほど熱中できた時代があったものです。
それに合わせるようにか、コンテンツも大人数とかで長時間拘束される物が普通に増えていきました。デュナミスとかプロマシアミッションとかですね。
それでも当時は、これを今やらずに何をするとばかりに必死にしがみついてたもんです。私は、結婚して子供も出来たため、毎日ログインする事さえ大変になってしまい、子供が生活の中心になってしまったため、長時間の定時コンテンツはその時点であきらめざるを得なくなったわけですが。
そのため、やる事と言えばもっぱらソロ活動メイン。ソロプレイは、いつインして、いつ落ちても問題ない気軽さがあるのです。カンパニエは私にとって救いの神でしたｗ
そんな感じでヘビーコンテンツは自分には無理だと自覚してたので、延々とソロで出来る事のみで楽しんでました。アビセア発売前にも既にソロでほとんど75カンストしてましたし、アビセア発売後はもちろん全ジョブ99まで上げ、スキルもオール青字までソロで上げました。
そして、ここ1年。ホントにやる事、やれる事がないんですよ。よくよく考えてみると、レベル上げ以外でソロで遊べる事が、あまりにも少ない。本当はソロプレイヤーだって、ヘビーコンテンツに参加できない人だって、エンピとか欲しいわけですが。
でも、よく言われるように、エンピはレリミシなんかと一緒で、本来は一般ライトユーザーなんかが持てる様なもんじゃない、ライト層は身の丈に合った競売装備でガマンしろと。いや、正論ではあるんです。苦労したからこそ報われるのはごもっとも。
でも、このゲームってそもそもの取得難易度の基準が、大幅にキツすぎませんか？それでも作っちゃうと言う前例が出来て、これでよしとする文化が根付いちゃってる気がします。
いや、まぁそこら辺は個人によって考え方も違うでしょうから、この際置いておくとして。
私が引退を決めた理由は、もうソロでやる事もなくなったので最後の最後のがんばりとして、ずっと心のメインジョブであるナイトのためオハンを作ろうと思い立って進めてたのですが、無色の魂取りで毎回フレに助っ人を頼まないとならないという心苦しさ、湧かし合いでのライバルとの争い等に心折れてしまったからです。やはり私には過ぎた品だったのでしょう。途中まで作りかけではありますが、あきらめました。そして、未練を断ち切るために引退を決めました。（これでも、まずイージスを作ってソロで作ろうかとか、複アカ作って育てようかとかも考えたんですけど、さすがにそこまではモチベが上がらなかったです）
でも、やっぱり未練はあるようで、こんなとこに書き込んでるわけですが。
高性能な装備を入手するのに手間がかかるのはいいんです。でも、何度も何度も反復して何百個も集めないとならないようなコンテンツで、何でもかんでも手伝いや人数を必要とするような設計は、どうにかならないでしょうか？
これが、例えばデュナミスのAF2取りとかだったら別にいいんですよ。なぜなら、現物が出たらそこで終わりだから。
でも、メイジャンがらみのエンピとかはそうもいきません。何十個も同じものを持って来いと言われ、その個数分、毎回誰かに手伝ってもらわないと先に進めないのです。
複アカの是非は置いといて、複アカが増えたのは、それにより一人で解決できるからというのが最もな理由じゃないでしょうか。
現状の「ソロじゃダメだ。人探すか複アカ用意して出直して来い」という設計ではなく「多人数だと効率いいよ。でもソロでも効率はすごく落ちるけど、コツコツやっていけばいずれ作れるよ」っていうくらいまで敷居を落とせませんか？（単純に難易度を緩和しろと言ってるわけではありません。バトル自体はソロでも問題なくこなせるようにする代わりに、工程を増やすとかでバランスをとるという事です。）
もちろんこれは「何十個も集めて来い」系のコンテンツに限っての話で、何でもかんでもソロで遊べるようにしろと言ってるわけではありません。自分しか恩恵のない事に、何十回もその都度他人を巻き込みたくないのです。
人が減ってしまい、シャウトもほとんど聞こえなく、シャウトしても集まらずに中止、というそんな時代ですよね、今は。インしてもやる事がない、やれる事がない、それが一番問題だと思います。新しいコンテンツを沢山作るというより、古い死にコンテンツでも見直せば十分楽しめそうなものも沢山あるはずです。今のヴァナ人口に合わせた参加人数資格、難易度にするだけで、随分とやりやすくなると思います。
レベルキャップが今のところ99でストップですが、本来RPGなんてのは、自キャラが強く成長していく事にうれしさと楽しさを感じるものだと思います。個人的には、メリポの上限なんかを、もう見えないくらいの天井まで上げちゃって、好きなだけコツコツ強化してオレツエーを楽しむくらいでもいいかなーなんて思ってるくらいでして。
1年後になるのか2年後になるのか分かりませんが、復帰したくなるような劇的な変化を期待しつつ、一旦離れて待とうと思います。 -
12-01-2012, 09:27 AMshigetaro自分もこれを言いたかったんですよ！Quote:
Originally Posted by Mazin
もう昔からは時間が流れていてみんな環境が替わっているのにＦＦ１１の遊ばせ方（ＬＶ上げだけは変わったというか崩壊しましたが）
良い報酬を取る方法だけはフルアラでのコンテンツ・装備縛りの厳しい構成ＰＴ必須。
時代に合ってない事を気づいていない「一部」の開発の人がこんな状況にしてるとしか思えないんですが？
松井さんが一人だけ声をあげても周りが同調しないと変わっていかないと思います。 -
12-01-2012, 09:42 AMPareana
装備品のExRare属性を外して、高難易度のコンテンツ産の素材を用いた合成による装備を競売で買えるものを最高性能にすれば、希望を叶えられますね。
金策こそがMMOの最良のコンテンツ
何故そんな単純な事ができないのか、それはRMTの存在があるから
新コンテンツに予算を使うより、RMTに対し徹底した取締対策を行えば大きな歪みが取れると思います。
今までもやってきたと反論されるでしょうが、もう一度費用対効果を検討しなおしてみてはいかがでしょうか -
12-01-2012, 10:03 AMNighsnそう考えるとパルス管は良いシステムなのかもしれない。Quote:
Originally Posted by Pareana
パルス管のままだと金策になるし、装備として使用したらEXRAになるから装備の氾濫の抑えられるし。
一律5個という設定じゃなければ良かったのにな＞＜ -
12-01-2012, 11:08 AMMasorix
みなさんの投稿を読んでいて思ったことをもう一つだけ。
別にバージョンアップなしでもいいんじゃないかな。Quote:
Originally Posted by Akihiko_Matsui
中途半端にバージョンアップして下方修正だけ際立ってしまうくらいなら。
以前の杜撰極まるコンテンツ修正の発表からそれほど時間も経っていませんし
週明けの発表もネガティブイメージを払拭できるものとは到底想像できません。
もう大きなバージョンアップは再定義が完了してゴール設定が終わってからにして
その間は細々とした不具合修正を小出しにするスタイルにされてはいかがでしょうか。
新コンテンツで逆転ホームランを狙うより
コツコツとヒットを重ねて得点を伸ばしたほうがいいように思います。 -
12-01-2012, 11:11 AMFoehn失礼を承知で、ここについてお尋ねしたいことがあります。Quote:
Originally Posted by Akihiko_Matsui
回答はいただかなくても構いませんので、ぜひ一度、御社の中で、現在も
プライベートでFF11をプレイしている方々に、それぞれ聞き取りを行なって欲しいです。
・一日あたりのプレイ時間、週あたりの総プレイ時間はどの程度か？
・ゲーム内でのレベル、ミッションの進行度、装備の充実度など、これまでにどれくらいやりこんでるか。
・LSに所属しているか。複数所持しているなら、それも含めて、どのような活動のLSなのか。
・いわゆる、コンテンツの野良募集を自ら主催したことがあるか。知人の助けはあったのか。ないのか。
・いわゆる、コンテンツの野良募集にのったことがあるのか。ないのか。
・いわゆる、コンテンツの野良募集にどのような印象を抱いているのか。参加や主催の有無を問わず。
・現状のFF11について、特に人口の大幅な減少について、どう考えているのか。可能な限り本音を。
なぜこのようなことをお尋ねしたか、理由を述べます。
松井プロデューサーが挙げた、「オーディーンII」や「少人数真闇王」は、
少なくとも私のサーバの現状では、
固定された、2パーティ以上の、一般で手に入る装備よりも性能が上のものを複数所持している集団
にしか不可能だからです。
（一般の定義は、アビセアエリアくらいまで。ヴォイドウォッチ以上は含みません。
レリック/ミシック/エンピリアンウェポンについては、異論もあると思いますが、除外）
そして、それは、昨今ではコアゲーマーに属すると思います。（少なくとも私はそう認識しています）
昨今追加され続けるコンテンツは、難易度が抑えめであると言われているミーブル・バローズも含めて、
全て固定されたメンバーでの活動を前提としたものばかりで、
松井プロデューサーが挙げられたような方々の意見「のみ」を聞いて制作したようにしか思えません。
Lv95の限界突破クエストの難易度にしてもそうです。
そうした方々の意見のみを聞いて制作したとするなら、合点がいってしまうのです。
例えば、ヴォイドウォッチの進行や、装備取得の連戦を、知人の協力なしに、
野良主催をしたことがありますか？
昨今で言えば、進行するにも装備取得をするにも、NM戦を複数回こなすのが一般的です。
種類の異なるNMを、各地をめぐって連戦するという意味では、ヴォイドウォッチは進行を主催するほうが
負担が大きく、時間もかかります。（実際に最後の水晶龍まで主催した感想です）
人数もフルアライアンスが必要なために、コンテンツをやりに赴く時間に加えて、
メンバー集めにも相当な時間がかかります。
弱点のカバー率をあげるために、ジョブをバランスよく配置しないといけませんから、
ジョブ縛りがどうしても発生します。
それを、フルアライアンスという人数で、可能な限り時間をかけずに調整しなければならない。
何度「1PTならまだマシなのに」と思ったことでしょうか。
いや、例え1PTでも、ジョブ縛りが発生して不評を買ったコンテンツが、過去あったはずです。
それを3PT分です。主催をしたことがなくても、その負担は想像できると思います。
加えて、段階を踏まないと進行できないコンテンツ設計ですから、
ドロップアイテムに魅力がないNMの場合、そうした目的のヘルプも期待できません。
進行度が合致する特定のジョブが見つからず、延々と参加希望してくれたメンバーを待たせて、
/yellし続ける。
こうした野良主催の苦労を一切認識していないとしか思えない昨今の開発陣の姿勢は、
固定LSに所属していない、していてもコンテンツを進行できないプレイヤー対して、
憎悪すら抱いているようにも見えるのです。決してやさしくはない。
そうして、主催の負担が大きいからこそ、ゴールデンタイムにもかかわらずシャウトが減りました。
特に平日などは、22時を過ぎると、コンテンツ募集シャウトは綺麗に消えてしまいます。
主催する側は、負担も大きい上に時間もかかるので、0時くらいを終了の目安に
考えることが多いと思うのですが、参加者も同様で、あまり時間が遅くなりそうな募集シャウトには
乗ってこないことが多いです。
結果、一定の時間を過ぎると、主催者側も参加者側も、固定集団に所属していないプレイヤーは、
その日はヴァナ・ディール内ですることがない状態になります。
（余談ですが、合成なども、スキル上げ以外では消費物関係以外ほぼ死んでいますので、
余計にそうなります）
フォーラムでも散々出ていますが、「一度きちんとプレイしてみて！」というのは、あくまで前提条件です。
その後に、主体としてどう感じたのか、客観的に考えてどう思うのか、そうした様々なことを考察しないと
その先への展開はない、と私は考えます。これはゲームに限った話ではないと思います。
体験しただけでなんでも上手くいくのでしたら、世の中のいろんなコンテンツはヒット作ばかりのはずですから。
御社のプライベートユーザーの意見を聞くなと言っているわけではございません。
ただ、複数人おられるのでしたら、「FF11を遊んでいる」というだけに留めるのではなく、
「どの程度やりこんだユーザーなのか」という点まできちんと把握した上で参考にすべきである、と
私は考えます。
そして、現状に対して、このままじゃユーザーが減るよ、まずいよと主張した方がおられたなら、
その人の話を是非聞いてほしい、と思います。
僭越ですが、私は違うと考えます。Quote:
Originally Posted by Akihiko_Matsui
嗜好が仕事の領域に踏み込んでいる場合、既に客観的視点は失われます。
自覚の有無にかかわらず、大なり小なりズレるものなのです。
そこを補うために、思考するのではありませんか、どのような仕事でも。
長文失礼しました。 -
12-01-2012, 11:34 AMwattuQuote:
Originally Posted by Akihiko_Matsui
正直もう諦めムードなのですが、現時点（１２月１日）ではコンテンツ調整の内容はナイズルの盤レート変更・飛び層が増える・レギオンの敵のＨＰ調整あたりでしょうか。
このほかにも週明けにいくつか発表がありそうですが、現在の開発様の状況をみればとても納得のいくコンテンツ調整が行われるか不安でしかありません。
開発＜何何のコンテンツ（敵など）の調整をします～
プレイヤー＜いや、それ見当違いの調整じゃ・・・
みたいな事になりそうですが、Vupの時期を中旬で言ってしまった以上このコンテンツ調整を週明けに発表して議論をする時間が短すぎじゃないですか？
何が言いたかったのかというと、オーラ防御の修正だけ言っておいてコンテンツ調整はしないのか・・・という流れにしておいて、公式でVupの予告だしてちゃんと次のVupに調整入れる予定ですよ～って言うのはあまりにも遅すぎです！！！！！
開発からのお知らせを待つのはいいのですが、それについて意見をして開発が見直す時間があるんですか？？どんな意見があろうが、予定通りの実装する気まんまんじゃないですか？？？
一度案件を見送りして、オーラ防御弱体＋コンテンツ調整をプレイヤーとでディスカッションして実装するのがベストだと思うんですがね～。。。
もし。。もし週明けのコンテンツ調整その他もろもろの発表がプレイヤーの考えてる８０点ぐらいの納得できる内容でしたらゴメンナサイ(゜ーÅ) -
12-01-2012, 12:01 PMAAA1
というか、2012年ロードマップに書かれていてまだ実装されていないコンテンツや要素等は、結局2012年内には無理なんでしょうか。
遅れてますとか言って曖昧にしつつなんとなくまた数ヶ月経過するんじゃなくて、年内や数ヶ月は無理なら無理ってハッキリ言って欲しいです。
モンスタープレイングに期待していた人は結構多いと思います。
モンスタープレイングがきちんとロードマップの通りに実装され、きちんとした内容ならばきっとフォーラムもこれほど荒れる事はなく、人もここまで減る事もなかったのではないでしょうか。
無理なら無理ってちゃんと言ってもらって、いつまでになら出来そうかを検討してもらって、それをなるべく早く発表してもらうようにしてほしいです。
来月こそは来るかなーとかいちいちまともに期待するのもなんか疲れたので。 -
12-01-2012, 12:22 PMTaruprio
今、ミーブルバローズをやっていますが、「あと１人入れるけどくる？ジョブなんでもいいよ。」という感じでやれるコンテンツは久しぶりです。
自分はアトルガンのアサルト(ナイズルじゃない方)が、今まで遊んだコンテンツの中で一番面白かったと思っていますが(かなり贅沢なコンテンツではありましたが)、バローズはダンジョンの景色は殺風景だけど、中身はあれに近いかなあと思っています。
1回15分でチケットを5枚までためられるので、2時間あればボスまで通しで1回遊べます。ボスはパーティー構成を少し考えて動く必要があります。そして、なんといっても報酬がいい。従来の難易度と報酬のバランスを考えると、大サービスじゃないかなと思っています。ライト層はやることがない、という部分については回答が少しずつ出てきています。
本当のトップ集団は、オーラや絶対防御が弱くなったら、じゃあどうしようかとおそらく考えると思うので(ドロップ品の価値が上がる)、後は開発側でデータを取って、こりゃコンテンツの難易度を調整しないと無理だと判断されれば調整が入ると思います。
今回の修正で影響がある(やることが無くなる)のは、学者や召喚の2アビフル活用でギリギリクリアできていた、トップ集団の後ろを走る集団じゃないでしょうか。自分はその集団の最後尾にしがみついている感じですが(新ナイズル100層クリア率10%以下ですｗ)、そこに対しては、新サルベージが入ってきますので、まずはそれを遊んでみようかなと思っています。
と、コンテンツの調整を何もしていないわけではなく、最低限は遊び場を用意しようとしてくれていると自分は思っています。
とにかく、やることがないならバローズどうでしょうか？ -
12-01-2012, 12:22 PMmabutathirteen
引用の仕方すら知らないですが書き込みを
再定義を決めるまで、バージョンアップがなしというわけにはいかないとおっしゃいますが、個人的には現状のこの閉塞感を考えると再定義をすることが優先度が一番高いのではないかと思います。
逆に、再定義をするために開発に関する全ての業務を一時停止して、全員の意思疎通を図る期間を設けてはいかがでしょうか？それだけに集中すれば来年度からと言わず翌年からでも新しい一歩を踏み出せるかと思います。
何度も言いますが、聞こえの良い言葉ではなくて行動でユーザーの信頼を回復してください。 -
12-01-2012, 12:27 PMRAM4その猛者の人はバランス調整やフォーラムでの回答など、ある程度意見を言える立場の人ですか？Quote:
Originally Posted by Akihiko_Matsui
実際にバランス調整に携わることが無い役職の人の世間話レベルなのか、バランス調整の会議などでバリバリ意見しているので話が全く変わります。
今からでも、その猛者達に下の書き込みとそのあとのユーザーの回答を読んでもらって、猛者の眼から見て「大丈夫だ、問題ない」といえますか？
フォーラムの書き込みは開発陣の皆が目を通して問題ないと判断して書き込んでいるということを以前言っていましたよね。その猛者たちがこの下の書き込みを事前に目を通して、一人もNO!絶対にNO!この書き込みをしたら全員激怒か呆れるよ！と指摘出来なければ意味ないですよね。
Quote:
Originally Posted by Mocchi
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12-01-2012, 12:34 PMkingfury(^,^)/Quote:
Originally Posted by Akihiko_Matsui
策士モーグリ
http://i19.photobucket.com/albums/b1...Moogle-WEB.jpg -
12-01-2012, 12:41 PMLoon
皆さん色々意見を出されているので、自分はちょっと気になったところだけを
「作っている人＝データを知っている人」ですら手ごわい敵に、「作っていない＝データを知らない人」が勝てるとは思えません。75レベルキャップ時代のアブソリュートヴァーチャー(AV)がいい例です。Quote:
Originally Posted by Akihiko_Matsui
プライベートでプレイしていても、「この敵はこれくらいのHPでこういう行動をしてくる」というデータを知っているというのは計り知れないアドバンテージになります。
20年ちかく前の話ですが、御社のゲーム「クロノ・トリガー」のSFC版攻略本(S社刊行のザ・パーフェクト)の巻末に載っていた作り手のインタビューの中で、
「作り手ってどうしても難しくしがちだよね」
「いろんなものをわかっているからね。作り手がちょっと甘いかなと思うくらいがちょうどいいみたいね」
という話がありました。
オンラインゲームとオフラインゲームの違いはあると思いますが、今一度この言葉を思い返していただければ幸いです。 -
12-01-2012, 02:23 PMnege
松井Pは対話しようという姿勢がとても誠実で、好感に思えますが・・・
伊藤Dは以前に「もっとユーザーと向き合って対話する」という旨の発言をされたはずですが、
それは実行されていますか？
松井Pの周りの方の考えが変わらない限り、ヴァナは変わらないと思います。 -
12-01-2012, 03:52 PMAmagamiこうあったので、なんとなく要望を・・・Quote:
Originally Posted by Akihiko_Matsui
・ゲーム内から書ける掲示板があると良いと思います。
・WS、アビ、魔法、アイテムの一覧のサイト
アイテムの取得方法は不要ですが、それぞれの性能や効果を見ることができるサイトが
公式であったほうがよいなあと常々思ってます -
12-01-2012, 04:26 PMTottokoこんにちはー。Quote:
Originally Posted by Akihiko_Matsui
バトルコンテンツ等とは全く関係ないのですが、FF内で使える自分しか見れないメモ張のようなものを入れることって出来ないでしょうか？
皆さんバザーコメントをメモ代わりに使ってる方も多いと思うのですが、あれば便利だなぁと思いました。
例えば曜日指定の募集や、友人の欲しいものや、稀なケースだとは思うのですが、昨日クロリスのトリガー集めをしていた際にアウグルグローブもし余ってたら譲ってくれませんか？とTellいただいたのですが、もし次やるとき居たら譲ってあげるのも問題ないので名前をメモして置きたかったなぁ。といった感じであったらいいなぁと思いました。
利便向上と言うことで、アビセアやバスティオンなどのテンポラリアイテムを「全て受け取る」というような項目追加できないでしょうか？
もちろんジェイドなしの200万、有りで20万という莫大なクルオを消費する天神の薬があるので一概には言えないとは思うのですが、箱からテンポラリが出たり自分が予期せぬところで既に持っていることもあったりするので、一括で貰える様になると使いやすくなるのではと思った次第です。
寒くなりましたが風邪など引かれぬよう頑張ってくださいー！ -
12-01-2012, 07:43 PMlilinice
オーラ、絶対防御に関連したコンテンツの調整についてですが、
今回、弱体が先行するのは仕方ないとしても、
弱体前と比較して、コンテンツ側の調整は必ず行って下さいね…。
今後、約束通りユーザーとの対話を続けて行って頂けるのであれば、私は一旦落ちつこうと思います。
近日での不満が爆発してしまうのは分かるのですが、
どのような理由であれせっかく松井氏との対話を続ける事ができるチャンスですし、
それをユーザー側から逃してしまうのは余りにも惜しいですから､､､
あと、今回の弱体、召喚士はまだ新召喚獣がありますが、学者が余りにも不憫です。
学者を立て直す為のオーラだったはずなのです。強すぎたのは理解できるのですが､､､
学者スレに、是非顔を出して頂けないでしょうか､､､ -
12-01-2012, 08:01 PMsai
思っていることをつらつらと。
・それで面白くなるなら弱体でも何でもやってください。
・ユーザーの意見を汲んだ調整をやってください。
・ユーザーに媚びた調整はやらないでください。
・これまでの経緯を踏まえ時期を逸せず調整をしてください。
また、
・拡大する予定のＦＦ１４と縮小するＦＦ１１において同じ方法論で考えないでいただきたい。
・将来の希望があれば弱体も許せますが、希望が無いのに弱体するのは受け入れがたいです。
・今回の松井ｐの発言も踏まえ、ユーザーの開発側に対する信用はマイナスの状態であることを認識の上でフォーラムで書き込んでいただければ軋轢は少なくなるかと思います。 -
12-01-2012, 08:33 PMFox13お疲れ様です
まずお忙しい中、叩かれまくるであろう中、P自らの回答をいただけたことに感謝します。
初投稿で引用もよく分かりません。ご容赦のほどを。修正できました。マテウスさんありがとうございました。
ほかの方も言われているように、まずは、「ここでは語りきれないほどの説明」が、先に欲しかったです。Quote:
Originally Posted by Oriole
「導入します」「説明は後で」では、いくら説明後にユーザーが反論をだしたところで「もう決まったことなので」と開発が強行に導入つもりなんだとユーザーサイドは心配をしています。
もうVU情報はだしてしまったあとなのでお願いになるのですが、説明をするに際して、ユーザーの疑問がある程度明確でないと、疑問と説明がかみ合わないことが多々ありますので自分の疑問点をあげさせてください。
オーラとコンテンツについては#155 Acerolaさんがすでに言ってくれておりましたので引用させてください。
Quote:
Originally Posted by Acerola
とのことですが、専用のスレッドが軽く１０００を超えていることからして、Quote:
Originally Posted by Oriole
当初案ではユーザーサイドが納得していないことは開発の方々にもご理解いただけることかと思います。
もはや全てに目を通すのが困難な数ですが、さまざまな代案等がでています。
「フィードバックを参考に、ベターな調整を行うために検討を重ねて変更をかけた結果」を
もう一度検討いただけませんでしょうか。
それに加えてさせていただく形で
１ テストサーバーについて（ナイズル・真界・新闇王・レギオン等）
（１）今回の調整をテストサーバーに導入後、どの程度の回数のチャレンジがなされたのか。
（２）その結果のクリア率は本鯖と比べてどの程度の変化があったのか。
（３）上記（２）は開発の想定（目指している）範囲内であったか。
２ バトルバランスについて
（１）弱体による調整はしないと宣言されて、さほどまもなくパワーインフレを理由にウッコやビクスマは弱体をされましたが、その後導入された一部のメリポWSが、あきらかに前者を上回っています。
また、戦士の新SPも既存のマイティと併用可能とのこと。これでは明らかにパワーインフレです。
Pの発言にも「もう少し尖った性能、突き抜けた性能のものも今後出していく必要があるはずです。」
とことなので、Pの交代により方針転換を図ったということでしょうか。（オラ、ワクワクしてきたぞ）
（２）攻撃力を決める要因は、前衛＋後衛の支援であると思われますが、なぜ今回さほど人気のあるとも思えない学者と召還を狙い撃ちしたのでしょうか。前衛の火力を調整せず（特に暗黒のラスリゾは多くのSPよりも強いと思います）、他の後衛といっても支援といえば詩人くらいですが（オーラ・絶対防御をするときにはほぼ必ずするであろう）ソウルボイスは手を入れず、詩人自体には最大5曲かけられるように強化をするとのこと。
（３）上記（２）であげているようなWSやアビも今後調整（という名の弱体）をする予定なのでしょうか。
Utino鯖ができた初日から長らくゲームを続けてきましたが、この件は、今後のヴァナを左右する大事なことだと考えています。
正直今は、炎上状態ですが、これは逆に開発とユーザーの信頼関係を回復するチャンスでもあると思います。
来週の説明がユーザーが納得いくものであることを期待をします。
最後に一番言いたいことは、まだ議論が尽くされてるとは言いがたいので
12月VUからは連環・絶対防御の本鯖導入を見送ることはできませんか？
長文乱文乱筆失礼しました。 -
12-01-2012, 09:20 PMAcerola
サルベージ実装のための弱体同時投入なんで見送りは不可能なんでしょうね。
（オーラ弱体までに装備簡単にとられたら悔しいじゃないですか、は冗談として）
新ナイズル装備みたいにオーラ弱体前後で取得難易度変わるような事態は避けたい訳です。
だったらサルベ実装も見送ってVUしなくてもいいじゃんって私は思いますが、まぁ大人の事情
ってのがあるんじゃないですか？知らないけどきっとそう。 -
12-01-2012, 11:39 PMMatthaus上手く引用出来なかったようですが、これは引用の記述ミスが原因です。Quote:
Originally Posted by Fox13
引用の書式は、
【QUOTE=ほにゃらら】引用文【/QUOTE】
になります。
※そのまま括弧を書くと引用扱いにされるので、似た記号に変えています。
引用〆の[/QUOTE]が抜けているため、失敗しています。
恐らく引用文を分割編集された時に、消してしまったものと思われます。
投稿内容を編集して、[/QUOTE]を追加すれば、綺麗に引用されますよ。 -
12-02-2012, 12:37 AMkani
月末に投稿があったってことはきっと課金停止した数を見た上でのやってますPRなんだろうな
っていうのが正直な感想です。
いまのFF11はコンテンツではなくフレンドやLSとの繋がりでなんとか延命してるっていうことを開発側は恐らく考えて無いんじゃないでしょうかね(´・ω・｀)
いまの戦闘システムの問題は敵を倒してアイテム集めという効率最優先推奨コンテンツを開発が実装し続けるからこそ起きるゆがみであって敵を倒してアイテム集めとは違うコンテンツをどんどん実装していけばユーザーは選択肢が増えることで楽しみができるはずです
とりあえず現在進行形でなにもしない、できない、させたくないではなく少人数でもできるように人数制限の変更やチケット系統の縛りの開放をとにかくやってみませんか？ -
12-02-2012, 01:21 AMrehn
こんにちは。久々にフォーラムを覗きに来たところ、こちらのスレが目に止まりました。
自分はあくまでも大多数と少数では少数の方に属するプレイヤーであると自覚しており、自分の意見が開発方針に反映されるのはなかなか難しいと思っておりますが、何も言わずに見守るよりはと思い、ダメ元でコメントをさせて頂きます。
松井さんの『レベル９９以下のプレイヤーには早くレベル９９になってほしい』というお考えを目にして、杞憂ならばよいのですが、これからのゲーム調整に対して抱いていた不安が少し膨らみました。
私はアルタナの神兵の頃からスタートした、いわゆる後発プレイヤーです。
このゲームを始めてレベル上げをしていくうち、次々とミッションBCのレベル制限が解放されていき、闇王戦もカムラナート戦も当時のレベルキャップ、レベル75の知り合いの力を借りる形で呆気なく終えてきました（メンバーさんはレベルシンクをしようと言ってくれたものの、レベルシンクは出来なかった）。
協力してくれる仲間がいることに感謝をしながらも、自分が大して戦闘に貢献できぬまま、ミッションをクリアしていくことに物足りなさを抱きつづけてきて、現在に至ります。
レベルキャップが７５から９９に上がった今、このゲームをこれから始めようとする、あるいはまだヴァナ・ディールの物語に浸り切れていないプレイヤーの方々はおそらく当時の私以上にそのミッションを呆気なく終えることとなるでしょう。その気になれば、あっという間に高レベル帯に達せる今だからこそより一層。
そして、またその逆もあり得るでしょう。周りに追いつくため、仲間たちと同じラインに立って遊ぶために、先にレベルを上げすぎてしまって、望んでか望まずか、アイテムを手に入れるための作業のようにミッションを終えてしまうような、そんなプレイヤーさんもいると思います。
だからといって、昔のように戻すのも酷な話ですし、ソロや少人数で進めたい、サクッと終わらせてしまいたいという人たちにとっては、今のミッションBCのあり方は願ってもないものだと重々理解しています。
けれども出来ることならば、今だからこそ柔軟に遊べるコンテンツ設計をして頂きたいです。
コンテンツの調整を図る際には、どうか元々あるコンテンツの良さを損なわない、丁寧な調整をしてください。
そして、くれぐれもレベル９９という枠組みに囚われぬよう、レベル９９からが第二のスタートとなれるよう、数多のレベルのプレイヤーがそれぞれプレイを楽しめるゲーム作りをなさってください。
レベル上げで従来のPTを組むということも困難になってしまった今、後発のプレイヤーさんが末期だからと背を向けることなく、先駆者たちの味わった感動や達成感を、ほんの一欠片でも知ることの出来る、そんな世界になってくれることを切に願っております。 -
12-02-2012, 02:00 AMMatthaus
FINAL FANTASYって、綺麗で精細なグラフィックと、
綿密な設定と映画のような壮大なストーリーが売りじゃなかったですか？
それが最近の傾向は、設定ストーリーそっちのけで、
高性能装備を餌に、飽和火力で短期決戦を挑むバトルコンテンツばかり実装されてますよね。
お陰で、バトルコンテンツで勝つための効率重視な考えが広がり、
ジョブ縛り装備縛りが蔓延しています。
勝つ事が至上とされ、その為に何々持ってないヤツは～、の風潮も広がってきています。
この間新ナイズル募集yellで、パウダーブーツ16↑と言う条件で募集している人がいました。
この内容を見て、普通と思えますか？
最近の装備集めゲー状態についていけなくなった私は、今では釣りぐらいしかすることがありません。
同じような境遇の人は、他にはいないのでしょうか？
何時からFF11は、ストーリーを仲間と協力し楽しむMMORPGから、
高性能装備だけを追い求めるMORPG風に変わってしまったのでしょうか？
松井さんには、現在のFF11の風潮に対して、どう感じているのか、
今後どのような方向へ持って行きたいのか、お聞かせ願いたいと思います。
今後プレイを続けるのか判断するのに、関わってきますので... -
12-02-2012, 02:17 AMCatslaveそれはすごいスタッフですねQuote:
Originally Posted by Akihiko_Matsui
ぜひ、そのスタッフでかまわないのでテストサーバーでライブヴァナで
レギオン天衝の間 3陣クリアとナイズル100層クリアを流して欲しいものです
少人数じゃないフルアラの真闇王でもかまいません
それでクリア出来たら誰も文句は言わないんじゃないんですかね -
12-02-2012, 02:26 AMMatthausテストサーバーだと、レリミシエンピ99最終強化済みが貰い放題なので、Quote:
Originally Posted by Catslave
それも無しで、一般的な競売で購入可能な装備でやって欲しいですね。 -
12-02-2012, 02:31 AMRaurei
FF１１が好きで応援していた中できびしい事かきますが…
短期間のみでプレイする苦労度合いと長期間かけてプレイする苦労度合い
それにともなうストレス度合いの差は【計り知れない】物です
こないだ初めてレギオンに参加させていただいたのですが…オーラ無しでは２～３陣を超える事がかなりきびしくなる感じだなと感じました。
出口イベントで時間を止めて強化を引き伸ばした上での戦略でギリギリとか普通のプレイを否定してるかのような作りでとても残念におもいます。
設計や敵の出現のさせ方の演出や、一体一体の敵の存在の大切さなど、もっと楽しませて作業感のないワクワクなコンテンツや世界を作ってください。 -
12-02-2012, 10:33 AMNighsn
結局、全然フォーラムに投稿しませんでしたね
-
12-02-2012, 10:56 AMDacco
どなたかおっしゃってましたが・・・
旬が過ぎても一人でコツコツ続けていれば、どーにかなるんならいいけど
PTやアラ必須じゃ、旬が過ぎたら詰みでござる。
さて。14には未来の希望が掛かってるのかもしれませんけど
（あたしゃやる予定ないけど。11が終わった時点でMMOから手を引く可能性大）
現時点で実際に稼いでる方のコンテンツに、ちゃんと手を掛けてほしいですよ。
水道会社が「今度からガスもやるからねー！」つって、水道の方を予算削減して
漏れたり赤錆でまくってるのを放置してたら、普通客はその水道使わなくなるし
ガスだって誰も使いませんよ？
（面白い事にゲームの場合は、それでもガスは使うという人が結構出るようですが）
＞バージョンアップなしとはいかない
いや、この際だから不具合改修バージョンアップってのはどないだ？
これまで散々言われてた設計の不備や操作性の悪さやバグを集中的に直すの。
＞コンテンツ緩和とプレイヤー弱体
先に弱体して後から緩和するより、むしろまず緩和して「すぐ弱体もするからね？」
と予告しておくのはどうだろうか。
うがー今のうちにー！！と阿鼻叫喚の地獄絵図が発生するのもいとおかし。
あまり具体的な内容はないが終わる。 -
12-02-2012, 11:08 AMfeil誹謗中傷（ひぼうちゅうしょう）とは、他人をそしる（誹る・謗る：他人を悪く言う。非難する。）こと、あるいは根拠のない嫌がらせや悪口などを言うこと（中傷）。Quote:
Originally Posted by Akihiko_Matsui
辞書で言うとこんな意味になるかと思います。
我々プレイヤー側からしてもそれは・・・って言葉はありますが、そう感じない正当な意見までもが貴社の規定なのでしょうか？
消されています。
きつい言い方であってもプレイヤー側に根拠はあります。
開発はこうしますといったまま長期間年単位で放置します（しているものも多々あります）
そして進捗状況を開示しません！！！！
プレイヤー側からすればこれは開発が約束を履行しない＝うそつきだ！！
となり中傷ではありませんが、開発は順位は低いが開発リストには乗せてあるので嘘ではない。
嘘をついてないのにうそつき呼ばわりとは中傷だ消せ！！！！！
ってなる感じが多いとも思います。
フォーラム運営が機械的に削除して、開発チームに届かないってのは分業制として正しくはあっても、運用方法として
正しくはありませんよね？
プレイヤーの辛らつなきつい意見は企業にとってはクレームです。
クレームを削除してみなかったことにするってのは企業のコンプライアンスとしていかがなものでしょうか？
もちろんプレイヤー側も気をつけるのは当然として。
削除ではなく、プレイヤーには見えなくなる＝従来と同じようにプレイヤーには削除扱いで、
運営と開発には見えるようにしておくといった措置はとれないものでしょうか？ -
12-02-2012, 12:50 PMRinn
こんにちは。
このスレで、開発スタッフはFF11をプレイしているという回答を頂いていますが、関連した質問ですが、
「開発スタッフは、フォーラムを読んでいるか？」
についても、回答を頂けますと幸いです。
対話が成立していないスレが多いんですよね。このスレには、松井さんが他とは比べ物にならないくらい回答して頂いてますが、他のスレは惨憺たるものです。
週のまとめ記事でのコントとフォーラムの空気のギャップをみると・・・読んでない？ -
12-02-2012, 03:15 PMRAM4現実的な話、レギオンはレリ９９の前衛で攻略しているところが殆どですので、「一般的な競売で購入可能な装備でやって欲しいですね。」と言われたら今のオーラ、絶対防御の仕様でも無理ゲー！と思います。Quote:
Originally Posted by Matthaus
テストサーバーだと、レリミシエンピ99最終強化済みが貰い放題なので、Quote:
Originally Posted by Catslave
それも無しで、一般的な競売で購入可能な装備でやって欲しいですね。
ここで言うなら、レギオン体験会の時と同じく、普段使っている装備でプレイしてくださいねのほうが適切だと思います。
今以上のマゾイ縛りプレイをさせて、やっぱり無理なんじゃないですかって思われても当たり前だ！と思います。
今と同じ条件でオーラ、絶対防御を変えてやってほしいです。
誰も簡単にしろだなんて言ってません。以前と同じように調整してくださいといっているので、以前と同じレベルの装備、プレイヤーで十分だと思います。 -
12-02-2012, 03:34 PMMips
昔こんなことをやって廃れた1ch.tvっていうのを思い出した。
それはさて置き、限界クエストとかまだ必要？
LV７５突破とLV９５突破ぐらいの二つにできないのかな。
正直LV50～５LV毎にクエストをやるのはレベル上げの支障になってる。
新規さんのね。長時間PTに入れないから。
あとオーラ弱体だけど、オーラってSPじゃないの？なんでSP調整と一緒にしないで
前倒しするの。言ってることとやってることがチグハグすぎるよ松井さん。 -
12-02-2012, 03:41 PMricebaaler
からくりの新SPが猛反対を受けて尚現状のまま押し通す理由を開示してください。
「もう作り直す時間が無い」とかホント勘弁してください。
件のスレッドにて、どなたかが４点ほど箇条書きしておられるものに回答ください。 -
12-02-2012, 03:56 PMLuminous普通に考えて当たる内容かと・・・Quote:
Originally Posted by ikaru
本当に意味の無い文字列を書いたのですか？というのが答えです。 -
12-02-2012, 06:48 PMSakuraEbi
昔は20人位いたLSも今は2～3人居たらいい方……。
VWもやっちゃったし、かと言って新ナイズルは行けない。
バローズは5日に一回だから今日は行けないなぁ。
アビセアのせ…おかげで1日でレベル上がっちゃうし、スキルはもう真っ青。
型紙も五行も取っちゃったしなぁ(人によってはシャウトないなぁ、かも)
やる事ないなー……。今日も裏やってちょびっと金策して落ちるか……。
って人多いと思います。
やることない、って思ってる人めっちゃ多いと思うんでちょっとまじめに考えて欲しいとおもいます。