わざわざ説明やアイテム名を英語にする理由

　本当は2.0からとっても気になっていたことがあって、それが、名前は伏せますが、
ある人物からもらう「柿の葉寿司」の説明を見て、ここで爆発させていただきます。
　あげるよ！！ってもらって、ありがたい・・・と思ってもらって、どんな効果あるんだろう？
と気になってテキスト読んでいたら！

具材を乗せた酢飯を
パーシモンリーフ
で包み、押し固めた保存食。

・・・はい。
ちょっと文字を誇張しちゃいましたが、直訳すると「柿の木の葉」です。
下らないかもしれませんが、日本語版ですよね、これ。
わざわざ回りくどい言い方してる理由を聞きたいですし、2.0から星屑のロッドも、
わざわざスターダストロッドにしたのかとても気になっていました。
雰囲気づくりなのはわかりますが、なら最初からアイテム名も「パーシモンリーフスシ」
とかにしていただきたいです。
折角ローカライズしてるのであれば、今回で変更になった味噌や醤油のように
逆に日本語でわかりやすいテキストにできないものでしょうか・・・？

他、アイテム名やテキストで気になったものがございましたら、どうぞ

アイテム名とかじゃないですが
ストーリークエやってて相変わらず読めない漢字があることが気になりました
普通は読めるものなのでしょうか?

漢字表記カタカナ表記、どちらも利点はありますよね。
胡桃原木とか樟脳材とかの方が良いのかな？

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Originally Posted by moch

漢字表記カタカナ表記、どちらも利点はありますよね。
胡桃原木とか樟脳材とかの方が良いのかな？

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ドマという国の環境がどう考えてもアジア的なのに英語ってなんやねんってことかもよ
広く一般的に日本語のほうが伝わりやすいことを、なぜ英語にした！っていうこともありますが

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Originally Posted by moch

漢字表記カタカナ表記、どちらも利点はありますよね。
胡桃原木とか樟脳材とかの方が良いのかな？

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例えばなんですが、アイテム名が「イワシの塩焼き」なのに説明には「サーディンに塩を振って焼いた料理」とか書いてあったら、ちょっと変じゃないですか？
たしかに英語ではイワシはサーディンかもしれませんが、基本的に日本語のプレイヤーは日本語圏の人間だと思うので、実際の存在する食材ならそのままわかりやすく日本語にしていただきたい。
「ハイデリン」という世界の食材ならその世界の名前でいいと思います。
アイテム名にそのものの名前が書いてあるのに、回りくどく英語にする必要はないのでは？と思ったのです。

推測にしかならんのですが、これはローカライズうんぬんというより、雰囲気を出すためではあえてそうしているのではないでしょうか。
私たちにとってドマとかクガネは母国のように感じるかもしれませんが、物語の中のエオルゼア側から見ればドマやクガネは異国なわけです。
Wintmharさんの例をとれば、我々日本人にとっては「イワシの塩焼き」と言うより「サーディンの塩焼き」と表現したほうが、同じものでもちょっと異国感が出る様な気がしません？

ドマやクガネはエオルゼアにとって異国だよー　ということをテキストで表現したかったのではないでしょうか。完全に推測ですが。

確かにアイテム名と説明文で統一感ないですね。

ただ、柿の葉寿司に限って言えば日本で言うフライドポテトみたいなものかと。

"揚げじゃがいも"とはあまり言いませんし、説明する時に"細くカットしたポテトをオイルでフライしたもの"とは言いませんよね。

最初からウォルナット原木と言わず胡桃原木、カンファー材と言わず樟脳材って名前にしろよとは思いますが。

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Originally Posted by Wintmhar

アイテム名にそのものの名前が書いてあるのに、回りくどく英語にする必要はないのでは？と思ったのです。

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　柿の葉寿司の素材としてパーシモンリーフを使っていますから、素材の名前としてそのまま書いているのだと思いますよ。
　素材の名前が柿の葉ではなくパーシモンリーフなのは、パーシモン原木・パーシモン材などのパーシモンシリーズのひとつなので、今までの命名規則からすれば自然なことだと思います。

　イワシの塩焼きの例えも、「セイバーサーディンに塩を振って焼いた料理」などと実際に存在するアイテム名が書いてあったらどうでしょう？　そんなに変だとは思わないのではないでしょうか？

日本向けなのに妙な外国かぶれっぽい表示の仕方が気になるってひともいるでしょうし
変だと思うこと自体は、おかしくないのでは？

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Originally Posted by Timnas

アイテム名とかじゃないですが
ストーリークエやってて相変わらず読めない漢字があることが気になりました
普通は読めるものなのでしょうか?

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漢字にルビをふる機能を要望すればいいんでは？

普通は読めない漢字なら雰囲気を出すためにそうしてるんだろうし

今回のメインクエストちょいちょいムービー中の吹き出しにルビついててすごい気になる(˘ω˘)

オリエンタルミソペースト⇒味噌
オリエンタルソイソース⇒醤油

今回のパッチノートは、これが一番ツボでした。

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Originally Posted by -Stingray-

オリエンタルミソペースト⇒味噌
オリエンタルソイソース⇒醤油

今回のパッチノートは、これが一番ツボでした。

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ソイソースはわかる
海外(エオルゼア)ではソイソースなのはわかる……

ミソお前……味噌やん！！？(自分でも何を言っているのかわからない)

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Originally Posted by -Stingray-

オリエンタルミソペースト⇒味噌
オリエンタルソイソース⇒醤油

今回のパッチノートは、これが一番ツボでした。

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私も思わず笑ってしまいました(笑
今後は雰囲気を優先して、ちょっとわかりづらいけど統一感を出すか、アイテム名とテキストの統一感を出して、プレイヤーにどんなものか
わかりやすくするかの比重を考えてほしいところです。

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Originally Posted by rairaitei

推測にしかならんのですが、これはローカライズうんぬんというより、雰囲気を出すためではあえてそうしているのではないでしょうか。
私たちにとってドマとかクガネは母国のように感じるかもしれませんが、物語の中のエオルゼア側から見ればドマやクガネは異国なわけです。
Wintmharさんの例をとれば、我々日本人にとっては「イワシの塩焼き」と言うより「サーディンの塩焼き」と表現したほうが、同じものでもちょっと異国感が出る様な気がしません？

ドマやクガネはエオルゼアにとって異国だよー　ということをテキストで表現したかったのではないでしょうか。完全に推測ですが。

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私もそう一度は考えたのですが、ならこれは私たちから見たら異国の食べ物であり、「柿の葉寿司」って単語すらも「カキノハズシ」と、
現地語(ドマ国語)をそのままエオルゼア圏語で無理やり話してます(リアルで例えると英語圏で「Cute」をわざわざ「kawaii」と呼ぶような)、
アピールしてるようなアイテム名にできなかったものかと・・・。

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Originally Posted by -Mao-

漢字にルビをふる機能を要望すればいいんでは？

普通は読めない漢字なら雰囲気を出すためにそうしてるんだろうし

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その要望は新生する遥か以前から出ているんですよね
プロデューサー様も把握してるはずですよ
なので相変わらずと書いてます

まあ昔はもっと露骨に酷かったような気もしますけど

個人的にはこんなもんで雰囲気なんて出ないと思ってます
読めないと、は？ってなるだけですし

これは単純に「パーシモンリーフ」というアイテムが錬金術材として存在して
柿の葉寿司をプレイヤーが作成する時の素材として使用するからでは？

てか分かり易く説明する為の解説に
訳分からん単語交えて表示する意味あるのかな(´・ω・｀)？

例えばイワシのことをサーディンって言うのって英語さっぱりな私は今回初めて知ったことですよ(;´･ω･)
海外版ならいざ知らず日本語版なら普通にイワシでいいんじゃね？って思います(´・ω・｀)

今回はイワシの話になってしまいましたが他の物にも当てはめて欲しいと思います(/ω＼)

冒険者はエオルゼア人
イワシの塩焼きは商品名
サーディンに塩を振って焼いた料理は手法
説明文はエオルゼア人にわかるように書いてある

わかりにくいけどこう考えたら間違ってはいないと思うけど

運営がプレイヤーへの説明文として作ったのか、エオルゼアという世界においての説明で作ったのかで変わりますね

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Originally Posted by Timnas

その要望は新生する遥か以前から出ているんですよね
プロデューサー様も把握してるはずですよ
なので相変わらずと書いてます

まあ昔はもっと露骨に酷かったような気もしますけど

個人的にはこんなもんで雰囲気なんて出ないと思ってます
読めないと、は？ってなるだけですし

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そうなんですね

読めないってことは知らない単語の可能性があるわけで、もしかっしてルビふるんじゃなくてもっと一般的な単語にしてくれって要望のほうが良い？
極端な例だけど「紅蓮の解放者」→「炎の解放者」みたいな？

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Originally Posted by Alcedo

運営がプレイヤーへの説明文として作ったのか、エオルゼアという世界においての説明で作ったのかで変わりますね

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なるほど、私が特に違和感を感じないのは後者だと思ってるからか

日本人が「オイルサーディンに使っている魚が何か？」と言われたら、「サーディン」とは答えず「イワシ」と答えるだろう
エオルゼア人が「カキノハズシに使ってる葉っぱは何か？」と言われたら、「パーシモンリーフ」って答えるのさ

日本でもオイルサーディンとかスーパーとかでも売っているが、わざわざ「油漬けイワシ」と訳したりはしてないだろうので、
パーシモンリーフを使った寿司でも「柿の葉寿司」と現地の言葉を借りて呼ぶ事にしてもいいのだと思う

ちなみにパーシモンリーフの方に「殺菌効果があると云われる柿の葉」とか書かれてるのは内緒だ

周り回って、とあるゲームの様にならない様にはして欲しいですねｗ
　　　　　　　
盾備　　　　　　 Guard　　　 　　 　　　ガード
搦槍　　　　 　　Heavy Thrust 　　 　ヘヴィスラスト
奥儀：早詠　　　Fastcast　　　　　 　ファストキャスト
霊銀鉱　　　　　Mythril Ore　 　　　　ミスリル鉱
主器　 　 　 　　Main Weapon 　 　　メインウェポン
碧海鳥の綿毛　Apkallu Down　　　アプカルの綿毛
羚羊の角　　　　Antelope Horn　　　アンテロープの角
毒蜥蜴の粗皮　Peiste Skin　　　　　ペイストの粗皮　　
獄猟狗の牙　　　Hellhound Fang　　ヘルハウンドの牙
大栗鼠の粗皮　Marmot Pelt　　　　　マーモットの粗皮
小鬼の翼　　　　Imp Wing　　　　　　　インプの翼
屍狛の牙　　　　Hyena Fang　　　　　ジャッカルの牙　
屍禽の羽根　　　Condor Feather　　　コンドルの羽根
馬鳥の羽根　　　Chocobo Feather　　チョコボの羽根　
蛸草のつる　　　Morbol Vine　　　　　　モルボルのつる
透明硝子板　　　Clear Glass Lens　　ガラス板
飛蜥蜴の翼　　　Puk Wing　　　　　　　プークの翼　　
冥鬼の翼　　　　Ahriman Wing　　　　　アーリマンの翼

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Originally Posted by Alcedo

冒険者はエオルゼア人
イワシの塩焼きは商品名
サーディンに塩を振って焼いた料理は手法
説明文はエオルゼア人にわかるように書いてある

わかりにくいけどこう考えたら間違ってはいないと思うけど

運営がプレイヤーへの説明文として作ったのか、エオルゼアという世界においての説明で作ったのかで変わりますね

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いぁ　だから
イワシの塩焼きの作るためにサーディンを塩で振って焼くって英語分からなきゃ通じないと思うんですよね(´・ω・｀)
なんで態々サーディンを塩で振ってとか記載されてるの？
イワシを塩で振ってでよくない？
って言いたいだけなんですけどね(´・ω・｀)


間違ってはいないけど
日本語版のイメージ的にはサーディンみたいな表記よりイワシの方が合ってないかな？って思いますですよ(´・ω・｀)

サーディンに関しては、ゲーム内に「フルムーンサーディン」という魚がいます。
恐らく、エオルゼアではイワシを日常的にサーディンと呼んでいるのでは？イワシという名前は知っているけど普段の呼称はサーディン。

因みにですが、4.0の東州エリアでは「カタクチイワシ」が釣れる様になっていますが、これも東州ではサーディンのことをイワシと呼んでいるだけなのかなと。

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Originally Posted by SKK

日本人が「オイルサーディンに使っている魚が何か？」と言われたら、「サーディン」とは答えず「イワシ」と答えるだろう
エオルゼア人が「カキノハズシに使ってる葉っぱは何か？」と言われたら、「パーシモンリーフ」って答えるのさ

日本でもオイルサーディンとかスーパーとかでも売っているが、わざわざ「油漬けイワシ」と訳したりはしてないだろうので、
パーシモンリーフを使った寿司でも「柿の葉寿司」と現地の言葉を借りて呼ぶ事にしてもいいのだと思う

ちなみにパーシモンリーフの方に「殺菌効果があると云われる柿の葉」とか書かれてるのは内緒だ

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最後の一行で思わず笑ってしまいましたｗ　もうめちゃくちゃですねｗ

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Originally Posted by namu09

サーディンに関しては、ゲーム内に「フルムーンサーディン」という魚がいます。
恐らく、エオルゼアではイワシを日常的にサーディンと呼んでいるのでは？イワシという名前は知っているけど普段の呼称はサーディン。

因みにですが、4.0の東州エリアでは「カタクチイワシ」が釣れる様になっていますが、これも東州ではサーディンのことをイワシと呼んでいるだけなのかなと。

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カタクチイワシがいるんですね！
なら、その理論でいうと、「パーシモンリーフ」ではなく、尚更「柿の葉」でいい気がします！

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Originally Posted by Wintmhar

カタクチイワシがいるんですね！
なら、その理論でいうと、「パーシモンリーフ」ではなく、尚更「柿の葉」でいい気がします！

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無理やりこじつけるとすると…
柿は柿で、パーシモンリーフはパーシモンリーフ。
パーシモンリーフは柿の葉っぱだから説明文に柿の葉と書いてある…とか？
なんかもうよく分からなくなってきました…ｗ

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Originally Posted by Selescat

いぁ　だから
イワシの塩焼きの作るためにサーディンを塩で振って焼くって英語分からなきゃ通じないと思うんですよね(´・ω・｀)
なんで態々サーディンを塩で振ってとか記載されてるの？
イワシを塩で振ってでよくない？
って言いたいだけなんですけどね(´・ω・｀)


間違ってはいないけど
日本語版のイメージ的にはサーディンみたいな表記よりイワシの方が合ってないかな？って思いますですよ(´・ω・｀)

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説明文がエオルゼア人に向けての作ったものと考えれば合点がいかないかな？
リアルの例で行くとサーモンのムニエルとはどんな料理か説明しろと言われたら
日本人には鮭に小麦粉をまぶして焼いた料理って言うでしょ？
少なくともサーモンに小麦粉を被して焼いたとは言わんでしょ

もちろん運営がその説明文はプレイヤーに向けて作ってますと言うのであればおかしいです

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Originally Posted by Selescat

いぁ　だから
イワシの塩焼きの作るためにサーディンを塩で振って焼くって英語分からなきゃ通じないと思うんですよね(´・ω・｀)
なんで態々サーディンを塩で振ってとか記載されてるの？
イワシを塩で振ってでよくない？
って言いたいだけなんですけどね(´・ω・｀)


間違ってはいないけど
日本語版のイメージ的にはサーディンみたいな表記よりイワシの方が合ってないかな？って思いますですよ(´・ω・｀)

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サーディンの意味が分からなければサーディンて魚がいてそれを塩焼きにしたんだなーとしか思わない人もいるのでは？
そしてサーディン＝イワシって知ってる人は「なるほどこれはいわゆるイワシの塩焼きか」って思う人もいるんじゃないかな？
べつにそこに違和感を感じる人が悪いってわけではなくそういう人もいるよってことです

そもそもわからないっていうのは人によって程度が違うので
漢字にしろ魚の名前にしろわからないと困るものだけ表現を改めればいいように思えてきた

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Originally Posted by Selescat

いぁ　だから
イワシの塩焼きの作るためにサーディンを塩で振って焼くって英語分からなきゃ通じないと思うんですよね(´・ω・｀)
なんで態々サーディンを塩で振ってとか記載されてるの？
イワシを塩で振ってでよくない？
って言いたいだけなんですけどね(´・ω・｀)


間違ってはいないけど
日本語版のイメージ的にはサーディンみたいな表記よりイワシの方が合ってないかな？って思いますですよ(´・ω・｀)

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　上でも書きましたが、「パーシモンリーフ」はアイテム名なので、イワシの塩焼きの例えで言うと「セイバーサーディンに塩を振って焼いた料理」と言った感じになります。
　こういう書き方であれば「セイバーサーディン」という魚をクラフト素材として使うんだなとすぐに理解できますから、アイテム名を正確に説明文に書いてるのだと思います。

アクションやポージョンなどの薬品のような効果・特性の説明文と違って、素材や食事・食材などは、説明文というよりフレーバーテキストの意味合いの方が強いんじゃないでしょうか。

フレーバーテキストは説明文と違って、雰囲気を楽しむような意味合いで書かれていることの方が多いですから、他の方も仰ってるように今回取り上げられている”イワシの塩焼き”は、東方でそう呼ばれている品物で、「エオルゼアではサーディンと呼ばれている魚を塩焼きにしたものだよ」と言うような雰囲気を伝えるような文面になってるんじゃないでしょうか。

ステータスや効果・効果時間以外、正確に伝える必要性は薄いものですし、食事の説明文を見て素材を探して作れって言われているわけでもないですし、そこまで突っ込まなくても大丈夫なんじゃないでしょうか…

(///ω///)テレテレ♪oO( ンマー
まず 本当に 狙って
わざわざわかりにくくしているのか という部分に注目してみたいと思いマス
わざとやっているのか
それとも あまりに膨大な情報を限られた期限で処理しなくてはならない為
煩雑さが生まれて結果として
わかりにくくなってしまったのか
わざとじゃないなら
あーまちえてたーそーだよね ワカルー スルドイ指摘だーってなって修正が来そうデスネ。。。！

そんなこといちいち気にしていたらきりがないですよ。
オクトパスなんて蛸じゃん！
タンク？DPS？ヒーラー？なんじゃそれってなりますよ。

あくまでもゲーム内の架空世界の用語なのですから、
リアルと比較しても意味無いでしょう。

Quote:

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Originally Posted by Matthaus

そんなこといちいち気にしていたらきりがないですよ。
オクトパスなんて蛸じゃん！
タンク？DPS？ヒーラー？なんじゃそれってなりますよ。

あくまでもゲーム内の架空世界の用語なのですから、
リアルと比較しても意味無いでしょう。

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そういう意味ではなく、
アイテム名が「柿の葉寿司」なのに説明文が「パーシモンリーフで巻いた寿司」なのが問題だと言ってるのであって、
アイテム名が「パーシモンリーフスシ」で説明文が「パーシモンリーフで巻いた寿司」
もしくは
アイテム名が「柿の葉寿司」で説明文が「柿の葉で巻いた寿司」
であるのが普通だよねってことでしょう

個人的には気にもならなかったですが

製作レシピに「パーシモンリーフ」を使ってるからその説明になってるだけだと思いますよ。
レシピに「柿の葉」を使っているなら、説明も柿の葉になっていたと思います(意味的に同じものなのは置いといて)