初めて投稿します。
既出or書き込み方が間違ってましたらすみません。
新生エオルゼアが導入されてから始めている者のですが、その頃から一緒にプレイしていたフレンドたちがどんどんと辞めていっています。その理由によく聞く内容が、
「パッチが当てられる毎に、今まで苦労して取った装備が新しく導入された装備より弱くて、あの苦労はなんだったのだろうかと感じてしまった。しかも新しく導入された装備は簡単に手に入ってしまい、このゲームに時間をかける意味がわからなくなった。」等。
理由はこれだけでは無いですが、本当にこれが多いです。
辞めたい人は辞めれば良いという人がほとんどかと思いますが、折角ゲーム内で知り合い、楽しく会話したり冒険したりしてた仲間がいなくなる寂しさで辞めてしまう人もいるんです。
そういうのがMMOというのであれば、MMO＋αということはできないのでしょうか。
なので、長くやってくれている人達がモチベーションを保てる良いアイデアを、開発の方々に届けたい！
そんな気持ちで立てたスレッドになります。
皆で楽しく、そして長く、エオルゼアライフを過ごせるよう、アイデアをください。
よろしくお願いします。
長くプレイしている人が辞めてしまう理由のひとつ。
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07-23-2016, 12:15 PMxeno920長くプレイしている人が辞めてしまう理由のひとつ。
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07-23-2016, 01:22 PMxeno920一つ目
今まで苦労して手に入れた装備が、新パッチで導入された装備より低ILなのは当たり前なのですが、その苦労して手に入れた装備を取らなくても更に高いILの装備が手に入ってしまう。
更には新しく始めた人が古くからプレイしている人に簡単に追いついてしまい、新しく始めた人が古くからプレイしている人に短時間で簡単に追いついてしまうシステム。これをなんとかして欲しいです。
私が考えた案としては、
いきなり高いIL装備が手に入るのではなく、段階を踏まなければ強い装備が手に入らない。
そういう仕様です。
例えば、
１．大迷宮バハムート邂逅編5層ドロップ武器を手に入れ、侵攻編4層では武器が直ドロップではなく邂逅編5層で手に入れた武器の強化素材（ジョブ指定）をドロップし、北部森林で邂逅編5層で手に入れた武器と合成強化し侵攻武器に。真成編も4層で手に入れた強化素材（ジョブ指定）と侵攻武器を北部森林で合成強化で真成武器に。
※救済措置として、各最終層のクリア時に各プレイヤーに必ず○○編トーテム像が手に入る等。
２．大迷宮バハムート真成編をクリアしなければ、機工城アレキサンダー起動編に挑めない。
３．機工城アレキサンダー起動編零式をクリアしなければ、機工城アレキサンダー律動編零式に挑めない。
ギャザクラやゾディアックウェポン、アニマウェポンではこの段階を踏むという構成ができていてとても嬉しい仕様になっていますが、レイドに関してはすっ飛ばされています。
この辺りのご意見をお聞きしたいです。
現時点で既に段階関係なく突入してしまっている人は多数いると思われ、システム上複雑なことになるとは思いますが、エオルゼア世界の充実を切に願っておりますので、よろしくお願い致します。 -
07-23-2016, 01:29 PMnikry
古い、いわゆる初期型MMOが好きな方なんだろうなーと思いますし、私もそれはそれでディープにやるなら好きですが、
このFF14に関して言えば、簡単に手軽に最新コンテンツが遊べるゆるーい今のシステムが気に入ってるので反対ですね。
時代に合ってないと思いますよ？ -
07-23-2016, 01:36 PMnikry理想としてはわからないでもないけど現実問題トークン武器とどう折り合いをつけるのですか。Quote:
Originally Posted by xeno920
全く関連性がないコンテンツなので必然性がない。そもそも難易度が違う。Quote:
Originally Posted by xeno920
前条件のコンテンツが失敗したらもうあとが続かず壊滅しますが。今でさえアレなのに。Quote:
Originally Posted by xeno920
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07-23-2016, 01:39 PMXenes
新生したときからやり始めて、今月で継続課金は停止した身ですが、停止した理由としては、
アレキ零式がつまらないのと、起動 → 律動でそれまでファームした装備ではスタートラインにすら立てない、の二つが大きな理由ですね。
今までの私のやりかただと、
レイド（バハ）２～３ヶ月で４層までクリア、そのあとファームする。
↓
でもファームしたところで次のレイドでどうせなんの役にも立たないからやらなくなる。
↓
レイド以外のことをやろうとしても長続きしない。
↓
ログインしなくてもいいかなー。
となりました。
まぁそもそもアレキ零式自体がボスはＮアレキですべてネタバレされてて次のボスはなんだろうというわくわく感もなし、
ストーリーもなし、装備はＮアレキと見た目は同じ、な感じでやっててあんまり面白くないなーに加えて、
次のパッチでレイド行くにはＮアレキをファームか新式揃えてきてね♪ とかもうだるいわ(´・ω・`)ってなった。
次のレイドでも上の流れになるだろうし、FF14をやる気もなくなった感じです。 -
07-23-2016, 03:03 PMInpactMotion
時間を割いてまで努力する価値が全く無い
これに尽きるでしょう
ドロップする報酬だって半分は強化トークンにも劣る正真正銘のゴミ
とりあえず使ったとしてもマテリジャを指す気には間違ってもならない、むしろ指したらバカにされるレベル
そしてそれに気付くと途端に冷めるんですよね
そしてそこからさらにこのゲーム空っぽだなって気付くんです
レイドやらないならトークンもAWも極も何も必要無いんですから当然ですね
それで努力に見合う対価が得られるなら別だけどすぐゴミになって、更に空いた時間は次のパッチでクラフターの養分にされるのが判りながらもただただ金策
そうしないと出遅れたら入口すらくぐれなくなる、待つって選択肢は今は無いんですから
結局課金切るって人は14の抱える問題点、腐った土台に気が付いただけ
そしてそれがもう修復を開発が諦めてしまってる事に気が付いただけ -
07-23-2016, 03:05 PMxeno920
＞nikry様
ご意見ありがとうございます。
MMOはFF14が初なもので、初期型MMOがどんなものか知りませんが、初期型がそういうMMOなんですね。把握しました。
確かに今の仕様が好きな方もいて、反対の方もいると思います。一意見ありがとうございます。
段階を踏まないで強い装備が手に入れられるという仕様は、”RPGゲーム”としてどうなのかと思ってるのですが、時代とかそういう問題なのでしょうか。 -
07-23-2016, 03:14 PMnikryそうでしたか。それはこちらの勘違いでしたね。申し訳ないです。Quote:
Originally Posted by xeno920
ＲＰＧとしてという考えはわかります。ステップアップを楽しみたいってことですよね。
ところがこれMMORPGですからね。他人と一緒に遊んでなんぼ、な側面があります。
ステップ数を増やし過ぎると今後は永遠に追いつけないゲームになるんですよね。初期型MMOというのはそういうものです。膨大な蓄積の果てにゴールがあり、普通の人はたどり着けないのです。
バランスを調整するって話なら議論のしようもありますが、まったく逆ベクトルに極まっちゃうと、別のゲームでいいやんという話になるので困ったもんです。 -
07-23-2016, 04:56 PMxeno920
＞nikry様
ご意見ありがとうございます。
長文で申し訳ないので2回に分けてコメント致します。
＞理想としてはわからないでもないけど現実問題トークン武器とどう折り合いをつけるのですか。
⇒トークン武器とはトームストーン消費で手に入る武器のことで認識あってますでしょうか？
トームストーンで手に入る武器はトームストーンを集めて消費することで手に入る。段階は踏めていると思っています。
例として詩学武器はIL120⇒強化130ですが、バハ真成攻略時はIL135なので問題ないと思っています。
禁書についてはIL200⇒強化210ですが、なぜアレキ起動零式の武器がIL210なのか疑問です。そこはIL215でいいのでは？と思っています。
伝承と律動零式は詩学真成と構成が同じなので割愛。
＞全く関連性がないコンテンツなので必然性がない。そもそも難易度が違う。
⇒失礼しました。この案は装備のILに関してではなく、攻略順序に関連しての内容でした。
そのため攻略順序関連項目としてコメントさせて頂きます。
ストーリーとしては関連性は無いものの、高難易度レイドとしては同じレイドであり、
同じレイドとして段階を踏むこととしては必要ではないでしょうか。
⇒コメント２へ -
07-23-2016, 04:57 PMxeno920
⇒コメント２です。
＞前条件のコンテンツが失敗したらもうあとが続かず壊滅しますが。今でさえアレなのに。
⇒こちらも2つ目同様攻略順序関連項目としてコメントさせて頂きます。
レイドコンテンツは高難易度のコンテンツですし、起動編零式がクリアできないで律動編零式クリアを考えているほうが私には理解できません。（ILを上げてしまえばクリアできてしまうかもしれませんが。）
現状では律動編ノーマルをクリアすると律動編零式に挑める仕様ですが、ノーマルと零式の難易度は圧倒的に異なると思います。
個人的に感じたレイドの難易度としては、アレキ起動＜アレキ律動＜バハ邂逅＜バハ侵攻＜バハ真成＜バハ侵攻零式＜アレキ起動零式＜アレキ律動零式
という難易度順に感じました。※人それぞれなので参考程度に。
なので、バハも起動零式もクリアしていないでアレキ律動編ノーマル攻略後に律動編零式に挑み、全レイドを攻略してきた人と一緒に攻略できずに時間を消費するのは、レイドを全攻略してきた方々の費やした時間を無視してモチベーションを下げることになるのではないでしょうか？それが原因で辞めていっている人もいるのではないでしょうか。
以上のことから、レイド攻略の順を作るべきだと感じました。段階を踏んでもいないのに大迷宮バハムートの時のように”緩和”という残念な事態が起こらないように。 -
07-23-2016, 05:28 PMnikryせっかく頑張って取った武器がすぐに産廃になるのを問題視するのではなかったのですか？Quote:
Originally Posted by xeno920
偶数パッチが来て次のレイドとトークンと極蛮神が来て、前レイドの装備を上回ることを問題視してるんだと思いましたが、トークンはありなんですか？ちょっとよくわからないですね。
あと、起動零式武器と禁書強化武器の関係については、起動編零式が現役の時に、起動編零式踏破以外で禁書武器強化は出来なかったことを失念しておられませんか？等しくどちらも零式クリアのリワードなのですよ。 -
07-23-2016, 05:35 PMxeno920＞Xenes様Quote:
Originally Posted by Xenes
ご意見ありがとうございます！
今回のアレキサンダー零式の位置づけが正直いまいちだと私も感じました。
Nアレキはアレキ零式のマイナスαなイメージです。
バハムートの時のような緊張感がNアレキにはありませんよね。
＞スタートラインにすら立てない
【突入条件】
N起動IL170⇒起動零式IL190⇒N律動IL200⇒律動零式IL215、
【ドロップ】
N起動IL190⇒起動零式IL210⇒N律動IL220⇒律動零式IL240、
これを見ると、アレキはN起動からN律動へ直はムリ。レイドだけで進むには零式を適度に攻略しないと次のレイドにスムーズに移行できないって事ですね。
しかし、バハは、
【突入条件】
邂逅編IL70⇒侵攻編IL90⇒真成編IL110
【ドロップ】
邂逅編IL90⇒侵攻編IL110⇒真成編IL130
なんとスムーズなんでしょう！ってなりますよね笑
その辺も今後のレイド導入の際に考慮してくださると、レイドを楽しみにしている人にとってやりやすい環境になると思いますね。 -
07-23-2016, 06:17 PMxeno920＞nikry様Quote:
Originally Posted by nikry
再度ご意見ありがとうございます。
旧パッチでのレイド武器が新トークン武器のILを下回るのは普通だと思っています。
大事なのは、旧レイド武器を手に入れていないと新レイドの武器を手に入れられない。ココなんです。
新トークン武器よりも強い武器を手に入れるためには必ず旧レイドを通らないといけない。そのため産廃にはならなくなる。
これが産廃にならない方法だと思っております。
＞あと、起動零式武器と禁書強化武器の関係について～
失礼しました。コメントの内容を省きすぎました。
今までトークン武器よりレイド武器の方がIL+5であったのに、何故起動零式では一緒のILにしてしまったのか。
それが原因で起動編零式が過疎ったのではないだろうか。
そもそもバハでは3層でトークン武器強化素材が手に入り、4層は武器が手に入るという仕様であったのにアレキはどうしてそうなった！？という疑問です。
ここにその疑問をこのスレッドに長々書くのはどうかと思ったので、短く書いたら省きすぎたようです。
困惑させてしまい申し訳ありませんでした。 -
07-23-2016, 06:28 PMmoch
起動零式が過疎ったので律動零式の前提条件にできなかったのでしょう。
過疎った要因としては装備のILの問題、報酬の見た目がノーマルと同じ、そもそもダサい、ボスが同じ、ボスがダサい、他の要因を加味すると頑張る気がしない難易度だったなどなど。
旧零式装備が新トークンの未強化と同じILなら長く使えるんですけどね。
未強化伝承230
マハ230
強化伝承240
新アレキN240
律動零式250
新トークン250
新24人コンテンツ250
新トークン強化260
新零式270
こんな感じとか。
アレキはノーマルとボスの見た目が同じだったり雰囲気的に盛り上がらないとか色々あると思いますので、新しいシリーズからは前のレイドクリアを条件に戻した方がいいかもしれませんね。 -
07-23-2016, 07:02 PMxeno920＞InpactMotion様Quote:
Originally Posted by InpactMotion
ご意見ありがとうございます！
ドロップする報酬の半分が強化トークンに劣るというのは、具体的にどんなものでしょうか？
＞レイドやらないなら～
そういう意見もあるんですね。ありがとうございます。
私の意見ではありますが、ZWやAWにはそれぞれストーリーがあるので、ストーリーを楽しむという意味では必要だと思います。
極蛮神はノーマル蛮神で満足できない人用に作られていると思いますので、レイドありきの極蛮神という見方を変えてみてはいかがでしょうか？
私も極蛮神は極蛮神の楽しさを味わいながらプレイしています。レイドはレイド、極蛮神は極蛮神、切り分けることもひとつかと思います。
＞結局課金切るって人は～
どのゲームにも問題点があると思います。完璧なゲームを私は知りません。完璧なゲームがあるなら知りたいです。
InpactMotion様はFF14の問題点を開発に伝えられましたか？もし伝えられていないのであればぜひこの機会に伝えられればと思います。
それが辞めていってしまう原因なのですから、開発陣も無視はできないと思います。
ただ、システム上全ての問題点を解消できることは不可能と思われます。
少しでも問題点が解消されることを願って、一意見を頂けると幸いです。 -
07-23-2016, 07:12 PMnikryそ、それは、「産廃にならない」って言うのかなぁ・・・？Quote:
Originally Posted by xeno920
その武器が活躍する期間には影響が全くないような。
ただの「インベントリの肥やし」って言いませんか・・・？
なるほど。補足ありがとうございます。Quote:
Originally Posted by xeno920
その意見は実際、当時のフォーラムにもたくさんでていて、PLLでも吉田pが「これのせいで奇数パッチで武器強化素材を配れない」という発言も
しておられたので、失敗に終わった試み、ということになるのでしょうね。
私も別によい施策だったとは思ってないです。 -
07-23-2016, 07:12 PMMaabou
旧１４からずっとやっている者です
ざっと読ませてもらった感想ですが
レイドが難しくてクリア出来ない 気軽にレイドをクリアしたい
という風に聞こえてきます
頑張って取った武器が、すぐに他の武器に抜かれてしまう
これが一番多い理由でしたね
本当にあった地道に育てていく武器の中に、ＦＦ１１というＭＭＯゲームがあります
そこでは特定のアイテムが数十個必要になり、自分だけの力で作っていこうと思うと計算上ではおよそ80年かかる。という武器が存在してました
当時ではその武器が最強の武器で、数年の間「誰もが欲しい武器」になってました
その後交換に必要なアイテムはトレード可能になり、ヘビーユーザーがこぞって買い求めた事もありました
80年もやってられませんからね
ですがその武器を手に入れるには、リアルも割いてとにかく金策と素材集めをしないと手に入らない時代でした
同じＦＦで同じＭＭＯでも、これだけ違うのもあります
ですが、自分は一度もスレ主の言ってた様な事は思ったことないです
ＦＦ14はまったく別のＦＦと思って遊んでます
吉田Ｐが言ってた事があります。「ライトユーザー向けに作っていく」
レイドに関しては行かないといけないコンテンツではありません
周りよりワンランク高いコンテンツをクリアした。 その報酬で先に少し強い武器を報酬に入れてるだけで、その武器がこの先ずっと強い武器。とは言ってません
フレンドと遊ぶ時間を割いて、リアルの時間を割いて、その時一番強い武器を手にいれる事よりも
フレンドと遊んで、ＦＣの人と雑談とかして、色んな人との縁を大事にしていくことが、何よりも一番最強と思ってます -
07-23-2016, 07:28 PMxeno920＞moch様Quote:
Originally Posted by moch
ご意見ありがとうございます！
＞起動零式が過疎った～
私もそれが原因だったと感じています。
そんなことならNアレキなんて無しで零式がノーマルにすればよかったのに・・・なんて思ったりもします。
それで更に上の零式を作って、それはバハ侵攻零式みたいな構成にすればよかったのにな・・・なんてことも思いました。
＞旧零式装備が新トークンの～
なかなか良い案だと思いますが、ひとつ問題点があり、旧零式装備が新トークンの未強化と同じILですと、新レイドの攻略度合いが早すぎて開発陣が辞めてしまわないか心配です。
新トークンが導入されても週取得制限で徐々にしか集まらなかったので、新レイド導入直後の攻略状況が良い感じでしたが、旧零式装備=新トークン未強化装備となると、3層までの攻略状況がとんでもないことになります。
なので私の意見としては、新トークンのIL-5~10が旧零式武器のILであることが望ましいと思います。
レイドの難易度に影響してしまう構成にはしない方が、コンテンツの寿命は長引き、攻略者の特権が光ると思います。
＞新しいシリーズからは～
ですよね！私もそれを期待しています。
貴重なご意見ありがとうございました。 -
07-23-2016, 07:59 PMxeno920＞nikry様Quote:
Originally Posted by nikry
度々返信ありがとうございます。
私のイメージしている産廃は、例を挙げると、
バハ邂逅編5層で武器を手に入れてもバハ侵攻編4層の武器が手に入ったから、もう何の使い道も無くただ軍票に変えるだけの存在、そういうイメージです。
それが、バハ邂逅編5層で武器を手に入れて、最終的にはバハ真成編4層クリア時に真成武器となります。
真成武器の基礎は邂逅5層武器なのでずっと使っている愛着のある武器になると考えています。
ですので、その武器が活躍する期間はそのレイド（○○編～××編）が完結するまでの間になります。
つまりパッチ2.xの間に手に入れた武器は2.xの間活躍し、3.xで手に入れた武器は3.xの間活躍するという考えです。
拡張パックが出た場合、さすがにそこで産廃になるのはやむを得ないと思っています。
ちなみに私の周りには3.0導入時に装備問題で辞めていった人はいないので、そこの産廃問題は切り捨てて大丈夫だと個人的には思っています。
皆様のまわりは拡張の際に装備がどうのこうので辞めていった方はいるのでしょうか？
＞その意見は実際～
そうでしたか！であれば長々と補足してしまい申し訳ありませんでした。 -
07-23-2016, 08:24 PMMatthaus
当方一応レガシーで、レガシー時代から今までずっと欠かさず課金を続けているものですが、
最近はリアル多忙でレベル上げもままならず、最高IL装備も150止まりなため、
(法典装備すら1個も取れませんでした)
メインクエストすらIL制限で進められなくなってしまいました。
周りの知人は高IL装備を充実させて、新しいコンテンツにも通っているようですが、
こちらは完全に蚊帳の外状態で、会話にも加われません。
辛うじて、週末の休みの日にサボテンダーくじを交換するだけの状態になっています。
一応一部レベルは60になっているのですが、装備が無いためやれることが限られてしまっています。
新しいクエストやコンテンツ(IDなど)が追加されても、殆どILが足りず参加出来ません。
ILに頼った縦への拡張ばかり(それもバトル系偏重)されているので、
どんどん離されるばかりで、やる気まで無くなってきます。
正直、ログインしても楽しくないんですよね。
自分は辛うじて課金は続けていますが、同じような状況に陥って、
辞めてしまう人も多いのではないでしょうか？
常に先頭集団をキープして、
マラソンを短距離走のペースで走り続けることを強いられるようなシステムを根本から見直していかないと、
この先、先細りしていくのが目に見えているように思います。
600万人突破したようなことを発表されていましたが、
その内純粋なアクティブユーザーは、何人残っているのでしょうかね？ -
07-23-2016, 08:24 PMsxii
・新パッチごとにID周回→IL上げ→装備を強化
・苦労の末に喜びがある
この流れが本当に楽しいのでしょうか。
そんなに強くならなくて良いので飽きの来ないコンテンツをお願いしたいです。
今回のディープダンジョンは楽しめていましたが武器の強化要素があるせいでまた素直に楽しめません。
ほとんどの人がリアル多忙な中時間を割いてゲームにログインしてます。
ゲームの時間くらい、苦労せず楽しませてほしいものです。 -
07-23-2016, 08:25 PMSckwarzeKatz
バハムートの装備をゾディアックウェポン、アレキサンダーの装備をアニマウェポンのようにしたいということですか？
記念品としての価値は出ても、面倒と感じる人も出てくるのではないですかね -
07-23-2016, 09:56 PMnikryで、今のFF14の方針がマテウスさんへもたらすメリットは、Quote:
Originally Posted by Matthaus
マテウスさんのリアル事情が一段落したときに、すぐに追いつけるってことだと思いますけどねぇ。
これがもっとディープなMMOなら、絶対にその格差埋まりませんよ。 -
07-23-2016, 10:05 PMxeno920
＞Maabou様
ご意見ありがとうございます！
＞レイドが難しすぎて～
どこを読んでそう思われたのかわかりませんが、むしろレイドは難しいのが望ましいと思っています。気軽にクリアできるのはノーマル蛮神だけでいいと思っています。
FF11はそういう感じだったのですね。
ということであればそれよりは現状のFF14は極端にライト層に向いてるMMOになっているのですね。
ですが私は、FF11みたいにして欲しいと言っているわけではありません。
新規さんが入りやすく、ライトさんが気軽に続けられ、古参が長く楽しめることが望ましいと考えておりますのでご理解頂けますと幸いです。
吉Pが「ライトユーザー向けに作っていく」と言っていたのは私も覚えがあります。
ライトユーザーさんが始めたのにCFでマッチングしない対策として、旧コンテンツの報酬にレアなアイテムを追加していましたよね。
なので、現時点ではライトさんに優しい仕様になっていると思います。
ですがもう少しヘビーとは言わないですが、フェザーくらいの要素を入れて欲しいと感じております。（ライト＜フェザー＜ヘビー的な笑）
そのひとつとして順を追っていく仕様にして、武器も順を追って手に入れて欲しいと思っているのです。
現状のFF14で順を追ってみた方もこのエオルゼア世界では必ずいらっしゃると思います。その人は確実に80年は掛かっていないと思います。
なので私が考えた案はヘビー程重くなく、ライト程軽すぎない、フェザーより若干ライト寄りだと思っています。
順を追っていく仕様ってそんなに重たい内容でしょうか？
「フレンドと遊ぶ」にレイドを攻略するという内容は含まれないのでしょうか？私はフレンドとレイドを楽しんで攻略していましたのでレイドも含めて「フレンドと遊ぶ」と考えております。
一緒に攻略したことで良い思い出にもなりましたし、その時手に入れた装備なんかもその時の思い出の品となりました。※個人的な意見です。 -
07-23-2016, 10:26 PMxeno920＞sxii様Quote:
Originally Posted by sxii
ご意見ありがとうございます！
つまり今のFF14ではID周回やIL上げ、装備強化は面倒だから嫌だ、
苦しまず飽きないコンテンツをプレイし続けたい、
ということでしょうか。
なかなかのライトなご意見ありがとうございます。
コンテンツの要望は別スレに確かあった気がするので、そちらにご要望を出して頂けると良いかもしれませんね！
私もリアル多忙の中時間を割いてゲームにログインしていますが、その時にフレンドから、
「どんなに頑張っても次のパッチでゴミになるから萎えた。辞める」と言われたら、
言われた側も取り残されて楽しめないので、その対策があればと思ってこのスレッドを用意しました。
簡単に言えば、IL問題の更に上に、フレンド（プレイヤー）がいなくなる（辞めてしまう）ことの回避策の考案なのです。
どんなに面白いコンテンツが導入されようが、一人では楽しめない気がします。フレンドと楽しさを共有できるのが楽しいのです。※個人的な意見です。
皆さんにも仲の良いフレンドがいると思います。
その人が辞めてしまわないよう案を下さい。
よろしくお願いします。 -
07-23-2016, 10:41 PMxeno920それはリアルが多忙すぎて出来ないってことですよね。Quote:
Originally Posted by nikry
それはそもそもリアルのお話になるのでリアルの補助はできません。
私も仕事が忙しくて固定PT抜けた経験はあります。
一段落後のプレイ可能頻度の度合いがわからないのではっきりとは言えませんが、
土日できるだけで、全然できるレベルだと私は思います。個人的な見解ですが。
もし仮に土日の夜3時間だけしか出来ないとして、さすがに吉Pも今のFF14ではそこまでのライトさんは想定して作ってはいないと思いますよ？
今のFF14でも格差は埋まらないのでは？ -
07-23-2016, 10:55 PMxeno920ZWやAWは何十時間も掛けて武器を作るためにストーリー、FATE、ID等をこなしていかなければならない仕様で面倒と感じる人がいると思います。Quote:
Originally Posted by SckwarzeKatz
ですが、レイド装備については、レイドを攻略しているだけで手に入る装備であり、ZWやAWのような時間を掛けて手に入れるイメージを被せるのは違うと思います。
イメージでは、前の○○編で手に入れた装備を次の○○編をクリアしていくことで強化できる！そういうイメージです。ついでに！というイメージなので、それでも面倒と思うのはレイドクリア自体が面倒だと思っている人の可能性があり、もはや論外かと。 -
07-23-2016, 11:24 PMnikryんー？Quote:
Originally Posted by xeno920
例えば今はとっても多忙でプレイできない人がいるとして、あと１，２ヶ月でそうではなくなるとして、
パッチ3.4からがっつりいろいろ遊ぶの、きっと容易ですよね？
その程度の話ですけど。
まぁ零式の場合、人集めがアレですが。
ちなみにxeno920さんの要望を叶えて、次の3.4の零式が、バハ３つ＆起動律動のクリアが必要としちゃうと、そのぶん容易ではなくなるでしょうね。 -
07-24-2016, 12:19 AMPyonko
レイドはバハムートは邂逅編5層の段階で止まっててそこから先は話を出されてもチンプンカンプンですが
アレキ起動編も律動編も（ノーマルではありますが）最後まで踏破した自分のような人も居たりしますよ -
07-24-2016, 12:46 AMMerurururururu
大迷宮バハムートは機工城アレキサンダーでの零式に位置する難易度のものがデフォルトだったので、最終層踏破時に武器をドロップするのではないでしょうか？
大迷宮バハムート侵攻編零式に関してはノーマル侵攻編と報酬は全く同一の、所謂チャレンジモードだったわけですし。
xeno920さんが仰る「前の○○編で手に入れた装備を次の○○編をクリアしていくことで強化できる」というのをそのままの意味で捉えるのであれば、
大迷宮バハムート真成編の次は「機工城アレキサンダー起動編零式4層の踏破」が条件になってしまいます。
該当のレイドではやはり武器、及び武器を交換できる断章を入手できますので、前レイドでの武器を段階強化できる意味合いそのものが薄いのではないかと…。
仮に、アイテムレベル210のゴルディオン武器をこのシステムに放り込むとして、
機工城アレキサンダー律動編零式1層踏破：IL210→IL215
機工城アレキサンダー律動編零式2層踏破：IL215→IL225
機工城アレキサンダー律動編零式3層踏破：IL225→IL235
機工城アレキサンダー律動編零式4層踏破：IL235→IL245
と各層を踏破する毎に強化されていく、というのであれば実用的なのかも知れませんが、
これでは蛮神風武器の強化薬やミダース・メタル装備の存在意義そのものが失われます。
当然ではありますが、機工城アレキサンダーのノーマルで同様の強化というものは絶対に望めません。出来ても防具と同等のIL220か、歯車7個を使用するのであれば230でしょうか。
週制限トームストーンを消費する代替品として前レイドでの武器を強化できる（ILは週制限トームストーン武器と同様、強化薬を使用し240若しくは245まで強化できる）、というのであればアリなのかもしれませんね。 -
07-24-2016, 12:52 AMxeno920容易ではないと思いますよ？仮に3.4からがっつりやりたい場合、Quote:
Originally Posted by nikry
現在のILが150であるとすると、3.4のコンテンツまで進めたいのに他の人は3.4のコンテンツに夢中で、
既存コンテンツをやらなくてはならないマテウスさんは全然進めないでしょう。
3.4をがっつりやりたいならパッチ導入前に3.35の最後まで進めておく必要があり、事前にそこまで出来るのであれば、
段階案も容易であるはずと私は考えます。 -
07-24-2016, 12:56 AMxeno920＞Pyonko様Quote:
Originally Posted by Pyonko
ご意見ありがとうございます。
バハムート邂逅編5層で止めた理由はなぜでしょうか？
理由を教えてください。 -
07-24-2016, 01:19 AMmaru_kome
俺は格差あってもいいと思うな。
零式に関して言えば、ばら撒かれた装備なんかと同じILというのも腑に落ちないけどね。
難しいと言われているコンテンツと毎週欠かさずトークンを貯めてとれる装備、そのうちばら撒かれる強化素材で強化した装備が何故同じILなのか不思議に思いますけど。
零式装備は防具にも+5くらいつけてもいいと思いますけどね。
とはいえ、ハードルを上げていくと追いつけない、緩和しろなどの声しか上がらない今の状況ではどうにもなりそうにないかなと思う。
引退していったフレ達はなんでも緩和していく運営にもこりごりだと言っていましたよ。 -
07-24-2016, 01:29 AMxeno920
＞Merurururururu様
ご意見ありがとうございます！
＞大迷宮バハムートは機工城アレキサンダーでの零式に～
何について疑問に思われているかわかりませんが、その質問でしたらそうですとお答えしておきます。
＞xeno920さんが仰る「前の～
入れ違えになってしまった可能性がありますが、スレッド内の返信にも記載しましたが、
パッチ2.xの間に手に入ったレイド武器は2.xの間は活躍し、3.xも同様。
なので、バハ真成武器は2.xで使えてましたが、3.xでは使い物にならない仕様の案です。
ZWやAWも2.xから3.xになったら使い物にならない状態になりましたよね？これと同じ状態となります。
＞該当のレイドではやはり～仮に～
その考え方はZWやAW的な考えでしょうか？
それにその考え方ですと、仰られている通り伝承武器等の存在意義が失われます。
そもそもその考え方は私が考えているものと全く異なります。
起動零式4層踏破 報酬武器獲得 → 律動零式4層踏破 報酬強化素材獲得 → 起動零式武器強化 → 律動零式武器獲得
これが私の考え方で徐々に強化していくという考え方ではありません。 -
07-24-2016, 01:39 AMMoMoNバハ時代の話になりますがQuote:
Originally Posted by moch
邂逅＞侵攻＞真成 とやってきましたが、目に見える（リセ時の突入場所周辺の人口密度）レベルでやってる人減っていきました。
FF14自体のプレイ人口が減っている。というのも勿論ありますが、それ以上に”前編のクリアが必要”という条件があり、新規参入がほぼ見込めなかった。という事があります。
途中から適当に殴ってればクリア出来るようになったバハですらそれなのに…
アレキ零式でやったら目も当てられない状況になるのは、目に見えています（日本語変だな）
ちなみに、もうレイドは手を付けていません
理由は人が居ない。集まらないからです -
07-24-2016, 01:41 AMSor
バハムート時代は踏破品＋トークン品でがんばっていたものが、
3.2では起動編は完全に陳腐化して、挑戦時の最大ILがクラフター品になったのは悲しかったかな(伝承は初週とれない想定)。
もちろん、ハイレベルなクラフター品を実装することによって、律動から始めるユーザーにも配慮されたのだろうけど、完全に使い物にならなくなった(部位によってはサブステ絡みがあるでしょうが、基本はIL第一なので)のは、いただけなかったかなあ -
07-24-2016, 01:42 AMxeno920＞maru_kome様Quote:
Originally Posted by maru_kome
ご意見ありがとうございます！
＞零式装備は防具にも～
私もそれは考えましたが、仮にその防具がパッチ導入後1週間目に手に入った場合、トークンを集めて手に入る装備より強い装備が手に入ってしまい、その後のレイドが現状の零式より楽になる仕様になってしまいます。そう考えると、バランスって難しいですよね。。。
＞引退していったフレ達は～
バハは緩和がありましたが、アレキは緩和が無かった気がするので、流れは変わったのではないでしょうか？
最近のコンテンツで緩和されたものはありましたか？ -
07-24-2016, 01:53 AMmaru_kome緩和に関しては昔の話ですね。これは引退していったフレ達の声で、こういったのもあった。というだけです。Quote:
Originally Posted by xeno920
防具に関しても、強くなれるならそれで良くないですか？
ハイエンドと言われる難関コンテンツを早期にクリア。それだけでも自慢になるだろうし、強い装備を持てた優越感もあると思います。
強い装備というのは言うなればボスを楽に倒す手段だと思ってますが。
トークンに関して言えば自分の腕ではまだ及ばないから装備の更新という手段の一つであってもいいと思いますけど。
零式などに行かない人はゆっくりトークンを貯めて装備更新したらいいし。
行かないで強い装備がもらえるなら行く必要性を見出せなくなる可能性もあるんじゃないですかね。 -
07-24-2016, 02:07 AMxeno920＞MoMoN様Quote:
Originally Posted by MoMoN
ご意見ありがとうございます！
当時最高難易度のコンテンツでしたから人気がありましたので最初は興味本意行く人が多数いたのでしょう。
そこで難しいからレイドはやらないという方が少なからずいたのでしょう。そこでまず減少。
それは減って見えるでしょう。行かない理由をそこで全員から聞いて統計をとりたかったですね。
あとは、過密過ぎてこの鯖では待機時間が長すぎてやってられないから鯖移動しよう、とか、
待機時間が長いから違う時間帯に集まろう。等、
私のまわりで聞いた内容だけでも様々な理由があり、リセ後の人数は減りました。
人が減った＝その時間にいなくなった人全員がレイドに挑戦しなくなった
では無いことはご理解頂きたいです。
"前編のクリアが必要"という条件は、侵攻編時代のことだと思われますが、その頃の邂逅編は侵攻編突入のための装備を集めている慣れた古参の方々が多く周回しており、新規参入がし易い状況であったと私は感じました。そのため、むしろ大迷宮バハムートのやり方は古参がライトを助けられる最良の構成だったと私は思っています。
＞ちなみに、もうレイドは～
それを解消していたのが大迷宮バハムート時代のやり方だったと私は思っています。 -
07-24-2016, 02:09 AMxeno920＞Sor様Quote:
Originally Posted by Sor
ご意見ありがとうございます！
まさしくそれです！完全に使い物にならなくなる仕様が、「無駄な時間だった」と思わせる要因のため、モチベーションが下がり辞めていく。
これを何とかして欲しいですよね。
良い案をお待ちしております！