全スキルを使うことが前提になっている今のバトルシステムは遊びにくい

・パッチ4.0で新アクションを追加しないでほしい、むしろ
・各DPS、レベル60のスキル回しの難しさ緩和案を考えてみるスレ
・１つのアイコンが２つ以上の役割りを果たすアイコンの実装
・2.5秒のGCDをやめてほしい

この辺りのスレ眺めてて思うんですが、
戦闘時使用する本職のスキルもアディショナルのように指定(セット)しないと使えない、
絞る仕組み(取捨選択)があれば遊びやすくなると考えます。

説明すると現在Lv60だとどの職も32種類程のスキルを駆使して戦う必要がありますが、
これを指定(セット)しないと使えない仕組みにし仮にスキルを16種類に絞ったとする。
そうすればXHB1枚で収まるので今より戦闘が分かりやすくなります。
戦闘の複雑性を増すホットバーの切替もダブルクロスホットバーも必要ありません。
4.0でスキルが増える事に対し不満も出ないでしょう。

ただ現状のスキルをそのまま、取捨選択するのは問題が多い。
・FF14は使用可能な全スキルを使うことが前提で作られているのでそれを改める必要がある。
・改めたとしてもソレアリキなスキル構成にならないような調整が必要になる。
調整については運営の腕の見せ所ですね。

このままではスキル回しが(というよりバトルが)どんどん難しくなり、プレイヤーがついていけなくなると思うので、
どこかで方針を変える必要があるのではないでしょうか？
実際Lv60でついていけなくなった人多いと思います。

マクロっていうのがありますね・・・

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Originally Posted by Alico

・FF14は使用可能な全スキルを使うことが前提で作られているのでそれを改める必要がある。

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これは零式、極などのハイエンドコンテンツだけなんじゃないでしょうか。
アレキノーマルやノーマル蛮神などでは、DPSを出さなければ全滅などといったギミックは少なくなっていると思いますよ。

つまり、スキルツリーのようなものを導入して欲しいってことですよね？
1年前の記事ですけど、吉田P/DがTIME誌にのったインタビュー記事でスキルツリーの追加を検討してるみたいなこと言ってたみたいですよ。

「スキルの仕様が宜しくない」から"スキルの仕様をどうにかしろ"、なのか
「ホットバーの仕様が宜しくない」から"スキルの仕様をどうにかしろ"、なのか

結局の所どっちなんです？

前者であるなら、スキルそのものの在り方を議論すれば宜しいでしょうけど
後者であるなら、こんなUIが欲しいって話の方が適してると思うんですよねえ
極端な話、HQひろしが今のホットバー問題全て解決する神がかった新UIでも構築すれば
別にスキルの仕様が今のままでも特に問題ないのでしょう？

どっちもと言うなら、その旨明記してスレッド分けた方が宜しいかと　ややこしいので

先日行われた28回PLLの内容ですが

Q: 私はコントローラーでプレイしているのですがレベル60になってスキルが増えたためアイコン置き場に四苦八苦しております。将来的にレベル70、80と上がっていくと思いますが、これ以上スキルが増えると現状のクロスホットバーでは厳しくなってきます。今後、それに対して何か検討していることはありますか。
A: 皆川: 懸念はもちろんあって、この対策の一部として先ほど紹介した「ダブルクロスホットバー」などがあります。ただ、常に使ってもらうにはかなり大変だと考えているので、次の拡張のタイミングでどのようにアクションが増えていくのかが決まってから検討を進めたい部分です。早めに吉田Pとも相談しているところです。

吉田: まだなにも決まっていませんが、これ以上アクションが増えて全てを使いこなすのは不可能に近く、さらには難しくなると考えているので、既存アクションを含め、アクション選択方式にするなど色々考えています。


また先日のニコニコ超会議の中でも吉田Pから「DPSのスキル回しが複雑になりすぎてDPSを出すのが難しくなっている」との発言もありましたので
おそらく4.0でなんらかの対策はあるでしょうね

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Originally Posted by Alico

戦闘時使用する本職のスキルもアディショナルのように指定(セット)しないと使えない、
絞る仕組み(取捨選択)があれば遊びやすくなると考えます。

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どれだけ調整を加えたとしても、スキルを選択制にするとどのスキルが良いのかがプレイヤーによって検証され、
結局そのスキルしか使わないことになりそうです。
所謂「死にスキル」が増えることになり、あまり好ましい状況とは思いません。

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Originally Posted by Ririsun

どれだけ調整を加えたとしても、スキルを選択制にするとどのスキルが良いのかがプレイヤーによって検証され、
結局そのスキルしか使わないことになりそうです。
所謂「死にスキル」が増えることになり、あまり好ましい状況とは思いません。

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死にスキルが増えるとどういう問題が起こるんでしょうか。
私は一時期しか使わないスキルがあっても別にいいと思うんですけど。

死にスキルを知らずに使う人がいたときにトラブルが起こるかな
プレイヤーの自由とCFって仕組みがすこぶる相性が悪い

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Originally Posted by Wino

死にスキルを知らずに使う人がいたときにトラブルが起こるかな
プレイヤーの自由とCFって仕組みがすこぶる相性が悪い

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生きてるスキル使わない人が大量にいてるから大丈夫じゃない？

一方で
～のスキルが使えない
使えるように（アップ側で）変更して

って要望もあるわけで

難しいですねぇ

ただまぁ死にスキルについてはレベリング中やレベルシンク下
または何かしらのコンテンツやフィールドで使えるものもあるしで
あるコンテンツにおける死にスキルがあってもそんなに騒ぐことでもないとの認識

スキルが多くて使いきれなくて問題となってくるのは
現状だと極とか零式、フィースト辺りかな

カードゲームで手持ちの札からいくつか選んでデッキにセットしてから対戦するのに似た感じで面白いと思います

この敵は移動ギミック多いから詠唱短めのスキル回しの組み合わせで行こうとか、敵の全体攻撃無いから防御系は外して攻撃特化で行こうとか、
敵やギミックにあわせて限られたスキル数でどう組み合わせるか、戦闘前の準備から既に攻略となり、一つのジョブでも色んな個性が出せるのも面白いと思います

ただ制限のなかで組み合わせを色々考えることをゲームとして面白いと感じてもらえるか、色んなタイプのプレイヤーがいる中、調整が難しいだろうなとも思います
今のアディショナルスキルの選択がゲームとして面白いかと言われるとう～んってなってしまうｗ
カードゲームのデッキ選びのような楽しさが出るバランスになればいいなと思います

もういっその事、１～６０までの全スキルをぜんぶ１から見直して再設定してもいいんじゃないかな？
そうすれば、数が多くて大変って人も、新しいのがなくて面白みがないって人も、両方満足じゃない？

ん？覚えなおしが大変？

１．ｘで２回くらい、新生で１回すでに体験してるレガシーがついてこれたのでだいじょうぶ。
今の６０までのスキルを使いこなすより全然よゆーです。

ベースは変えないでほしいなぁ
特にタンクと黒は

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Originally Posted by ckraris

生きてるスキル使わない人が大量にいてるから大丈夫じゃない？

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それがこのスレッドの発起理由だと思うんだけど。スキルを使わないんじゃなく使えない人が大量にいるからコンパクトにまとめようってスレでしょう？
それで大丈夫ならこのスレッド全否定だよ。使えない人はほっときゃいい

これ以上スキル増やしたらゲームパッドのカチャカチャがさらにうるさくなって雑魚戦ですら終わった後ボス戦の後のように疲れそうですね

雑魚くらい手を抜いてもいいのでは？

今、零式で普段使うスキル(薬含む)を数えてみたんですが、28個も有りました(白目

今の所、一応覚えられているんで、自分は多分この辺が限界ですね…
これ以上は操作の面白さより、ただ単に難しくなるだけの様な気がします。

スキル選択制か上位互換か、物語の展開によっては全部刷新してイチから全部覚えなおし！みたいな感じが良いんじゃないかなぁ…。
〜3.xxと4.0〜でスキルが全く違うみたいな。ただ以前HQひろしが少し言ってた、スキルセットUIが必須にはなりますが。
UIセクション頑張って！w

そもそも、スキルを戦闘特化にしてるからダンジョンなんかも単調で、毛色の違うダンジョンも、作れないんでしょうね。

現在のダンジョンやコンテンツは、どうしようも無いでしょうから、今後のコンテンツで、工夫して欲しいですね。

戦闘なんてクラススキルの内の数個で十分ですしね。

ファイア（Max Lv10）　ファイジャ（Max Lv５）　みたいに覚えられるようにして、両方で９ポイントスキルポイントを割り当てられる。。。みたいにすれば

自分はエノキ維持が苦手だから、ファイアのレベルを１０　ファイジャのレベルを１まで取得する。
逆にエノキ維持が得意なひとは　ファイアのレベルを６　ファイジャのレベルを５まで取得する。

って感じに、プレイヤーの自由度は広がるんだけどね。

スキルツリー制のゲームってこんな感じでしょうし。

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Originally Posted by Baila

カードゲームで手持ちの札からいくつか選んでデッキにセットしてから対戦するのに似た感じで面白いと思いま

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確かにFF14のバトルって、カードゲームに似てますよね。アビリティの使う順番とか、タイミングを考えるのは楽しいです。
だからこそアビリティの選択制にするの面白いと思います！理想の組み合わせは1パターンになるかもしれないけど、
スキル回しが簡単で8割の実力を安定して出せる組み合わせとか、
バッファーに特化した組み合わせとか、
デッキを組む遊びが広がると思います。1ジョブの中でも個性が出ますしね。

特性をカスタマイズ出来るようにして色々なプレイスタイルが出来たら面白そう。

上にかいた特性のカスタマイズに合わせて
アクションの追加効果を特性に移したら、さらに面白そう。

とにかく今のスキル数は異常だし、気軽に他ジョブが出来ない。
これに尽きると思います。

ここからは希望ですけど、
現状のバトルは、ポチポチボタン押すだけなので、長押しとか連打とか、操作に単純な遊びを設けて欲しい。
詠唱系のジョブなんか長押し具合で威力を調整したり、グラフィックを変えたりとかして遊びを増やせるんじゃないかな。

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Originally Posted by kitachan

とにかく今のスキル数は異常だし、気軽に他ジョブが出来ない。
これに尽きると思います。

ここからは希望ですけど、
現状のバトルは、ポチポチボタン押すだけなので、長押しとか連打とか、操作に単純な遊びを設けて欲しい。
詠唱系のジョブなんか長押し具合で威力を調整したり、グラフィックを変えたりとかして遊びを増やせるんじゃないかな。

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長押しはパッドならいいけど、キーボードだとちょっとやりづらい感じしますね。

連打は個人的に腱鞘炎になりやすいのでやめてほしいです。

零式行く人は今の数を使いこなして当然、行かないならどうでもよい　ではなくて
そもそも楽しいか否かだと思います。
私も出来ればシンプルに、簡潔な方が好きですし助かります。

メインジョブは無意識にできることでも、サブになるとまずスキル名や効果を理解して
IDで練習をして…って、大変なんです。
特にタンクですとIDでも出来る限りスキルや動きを理解しておかないと厳しいですよね。

要望としましては、下位スキルは単純に上位スキルに置き換わる、コンボは自動で切り替わる（他のスキルを使うと勿論リセット）dot・維持スキルを減らす等が嬉しいですね。
似たようなことはマクロでもできますがマクロはあえて枷を設けて作られているものですから解決にはならないです。

この手のことは開発も認識しているけれどバトルバランスやシステムにも影響を与えますから慎重になっているのではないかなと。