3.3メインのニーズヘッグ戦が難しすぎます

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Originally Posted by horah

精神的衛生に悪いですので、当分はアクセ外してIL204以下になるよう調整しています・・・
もちろんメインクエストは犠牲にしています。。。

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楽しみ方は人それぞれですからね。
上記対策が最善ですよ。
私はニーズよりセフィに当たった方が萎えます。

ニーズは初見ボーナスが数日は付いたりする事が多かったので、禁書稼がせて頂きました。

FFのボスが楽だったらそれはそれで嫌ですよね

心情的には今の難易度を維持してほしいですけれど、
周りの話をきくとやはりギブアップ率が高く、ハズレ討伐戦の扱いになりつつあるので
何らかの緩和は入れてくるんじゃないかなー

メインは何回か全滅したら超える力つければいいんじゃないですか
難易度維持できるし難易度下げてほしい人でもクリアできるようになるし

よく、ライト層だからとか一般だからって意見を見ますが、そこにこだわりすぎるのは良くないと思いました。

RPGは、ストーリーが進むにつれて、プレイヤーの腕が向上し、キャラクターのステータスも上がり、敵も強くなっていくものです。
MMORPGも同じで、メインクエストが進むにつれて、プレイヤーの腕が向上し、キャラクターのステータスも上がり、敵も強くなっていくものなのだと思います。

そもそも、ライト層と一般を自称されても、定義がありませんし・・私もライト層の一般人ですが、ニーズヘッグ戦は楽しめています。

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Originally Posted by akos

FFのボスが楽だったらそれはそれで嫌ですよね

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ケフｋ…なんでもないです…（好きだけど）

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Originally Posted by HASU373

緩和してほしいね
ストーリーにしか興味がないから
ギミック覚えるとか面倒なんです

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わからないことはないけど、それだけの理由でゲーム性を最初から落とすのは反対です。
ストーリーを観たいだけでなく、それ相応のバトルを楽しみたいという人もおおぜいいます。私はすくなくともそうです。
あんないかにもラスボス相当でこんなやつ勝てないかもしれない、でもそれでも友と人々と平和のために逃げるわけにはいかない！
っていう敵で苦労しないのでは感動もくそもないわけですよ、ゲームですから。

のちのち、緩和していくっていうのは反対ありません。でもせめて実装直後はそういうことを味わえる土壌はほしいです。
緩和は簡単にできるし、あとからやるひとほどそういったものが必要な層が多いのはあたりまえです。
でも逆はどう考えても無理です。

まぁなんだかんだ言ってニーズヘッグはメインクエのコンテンツとしては難しい方です。
そこは同意できます。
ただ、すぐ調整される難しさじゃないとは思います。

スレ主さんはなんでここまで批判されたか分かりますか？
私が思うに、スレ主さんは「どの部分がどのように難しいのか」という具体的な話をほとんどされなかったことが一番の理由だと思います。

運営の方もただ漠然と難しいとだけいわれても、どこを修正すればいいか判断できません。
そんななか修正された内容がスレ主さんの難しいと思う場所と違ってたら訴えた意味はないですよね？

他スレで運営の方が前向きな回答をしてくださってる提案や意見の多くは、具体的な案や例の提示をしているものが多いと感じています。

あれはダメだこれはダメだというのではなく、あれはダメだと思うからこうしたらどうかとか、あれはダメだと思うけどいい案でないから知恵を貸してくれとかそういうことを意識できるといいのかなと思います。

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Originally Posted by Baila

FF14をオフゲーのストーリーモード（Easyモード）ぐらいの難易度で進みたい人も多いし、そういうプレイヤーも楽しめるゲームにしてほしいというのは賛成です
ただニーズヘッグついては一般的なオフゲーのラスボスの難易度も無いのでしょうか
蒼天ストーリーの締めとしてはこれぐらいでいいかと

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割とこういう表現はしっくりきます。
オフラインのゲームでもラスボスは難しいものですし、やってみて難しいな、と思って自分の動きとか考えてみるというのはそうだろうなあって思います。

同時に特にヒーラーは顕著だと思いますけど、コンテンツ慣れしてないと周りに迷惑をかけてしまうのが申し訳ない、そういう目で見られるのは辛いという、オフラインでは出てこない問題もあります。
もちろんそれこそがオンラインゲームだと言えばそうなですけど、メインクエストであることを考えると、多少やりやすくするのも必要かもとは思います。
少なくとも多少緩和されても特に不快とは思わないです。

ただ前にも書いた通り、どちらがいいことなのかははっきりとは割り切れないカンジもありますね。

つまるところ、禁書稼ぎでルレ回したらｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになって面倒だから弱体しろ、というのが本音なんでしょう。
やれ仕事帰りで疲れてるだの、オフラインの延長だの、自己中心的過ぎやしませんかね。まさに傍若無人。仕事終わりの憩いの時間で趣味に没頭してる人なんていくらでもいますよ。
他人はNPCじゃないんですからもう少し態度を改めた方がいいと思います。白い目で見られるのはPSどうこうより、そういう部分が態度に出てるからじゃないですかね。

とりあえず、喧嘩するならどこか別の所でしたほうがいいと思うぞ。
ヘイト稼ぐのも悪いけどさ…
少なくてもフォーラムでやるこっちゃないだろさ。

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Originally Posted by horah

ヒーラーの成り手いなくなりますよ

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うーん、いなくなりませんねぇ・・・。
そもそも漫然とプレイして勝てる→ヒールする必要性が薄い→ヒーラーの存在がそもそも意味ない
ってのとほとんど同じになっていきますし、こっちがむしろヒーラーいりません。

似たような意見を見ていつも思うのですけど、負担を楽しまずしてどうやってヒーラープレイを楽しむというのか不思議なのです。
想定外の事態においていちばん、行動の選択肢が広がって真価を発揮するロールなのに。
瞬間的には、なんでそこでおまえしぬよ！？って思うことはそりゃありますけど総合的にはそういうとこをこそ楽しんでます。
マゾいとかそんな陳腐な話ではなくて、いかに想定外を想定して準備しておき対応するか、瞬時の選択肢、判断をどうするか
ヒーラーのできる行動のうち、ヒールという操作ははっきりいって殴ってたおせるならそもそも全く不必要な行動そのものです。
それが必要とされるのは、ヒールしないとやられる危険があるということだし、やられるリスクが高い場面があるほどヒーラーの存在意義があるってことです。
だからこそ他のロールより人によって基本的なプレイスタイルも細かな動き方もいちばん幅があって違いがあります。
それだけに良し悪しの判断基準もDPSほどわかりやすくはないしまわりからすれば良くも悪くも相容れないいろいろな評価がつくものです。
なんでむしろそんな状況でそこまでご自身から率先してギスギスするのかがいまいち理解できない。

いままで簡単だった前提で話すとすると相当主観的な意見だと感じるし、あまり一般性は感じられないですね。
私自身はメインクエで攻略不能だと思ったことは一度もありません。個人的な技量だけでなく、パーティプレイ総合しての観点からもです。
その上で要所要所、特に討伐コンテンツとして独立するような重要なバトルや、ラスダン相当のプラエや魔科学研究所は実装当初にはそれなりの難易度があったかと思います。
いまじゃ数十秒でおわるリットアティンですら実装当初にはそれなりの危険があったしパーティによってはリトライだってなかったわけじゃないくらいですし。

難易度の感じ方など、人によりけりなものです。
細部までみていけば、どれほど容易とおもえる内容であろうとも、さまざまなことが原因でできないひとはできません。
あなたが難易度として十分容易であろう状態であったとしてもあなたの理解をこえて、できないひとはできないものです。

つまるところ、自分視点だけでみれば自分がクリアできる難易度に落ちた時点で解決とすることはできますが
自分がどれほど小さいと思う障壁であろうと同様の悩みを一掃することは不可能なので
根本的な話をすればそんなのはこのようなすべての個人を把握することもできない規模では解決方法とすらいえません。
残酷な言い方をしてしまえば、挫折しない人がいない状態などというものは
オンラインかオフラインか、お金を払ってるかどうか、ゲームなのかそうでないのか、などに限らず存在しえません。
単なる愚痴以上でも以下でもないです。
愚痴はだれでもこぼしたくなるのでそれ自体は否定しませんが、単なる愚痴として言うには場所があまりに悪いです。

自身の手だけではどうにもできないとき、一緒にがんばれるお知り合いはいませんか。
逆に、どうにもできないというお知り合いがいたときどのような行動をするのでしょうか。
私は、結局は解決方法はここにしかないと考えます。
ここでレスをしてアドバイスをくれてるかたはそのように思ってひとつ行動している方も多くいるのだな、と感じます。
いかなる経緯にしても同じコンテンツを遊ぶかたにもそういう方はいますし、大なり小なりほとんどの方がそういうマインドを持っているものだと思っています。

メインクエストを犠牲にしてるってどういうことでしょう
まだニーズヘッグクリアできていないのでしょうか

ココまで全て読みましたが、主さんはアニマ作成のために禁書集めでルーレット回してるのに
クリアしていないニーズヘッグが出てきてどうしようもないという事だと思います
だとしたらクリアしていないコンテンツが討滅ルーレットに出てきてることになりますが
そっちのほうが問題なんじゃないでしょうか

あとニーズヘッグは、避けて通れないメインクエストの中で、初見に限って言えば難しすぎるという意見はやむなしだと思います
それに対して個人がどうするかは置いておいて
それは過去何度もあったことであり、その都度緩和もされていますので
早ければこれからやるＰＬＬで何かあるかもしれませんね

スレ主が自分勝手な意見ばかりなので私も主観で希望を書きます。

メインクエの「真」はむしろ極の練習になるくらいの難易度を所望します。

そうすれば極行く人が増える事が期待されますし、極武器取った人が増えれば壊滅的な零式も多少は野良に優しくなると願望込みで期待します。

エンドレイドに導いていく流れの一環に「真」が位置付けされるのが好ましいです。

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Originally Posted by Apache

つまるところ、禁書稼ぎでルレ回したらｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになって面倒だから弱体しろ、というのが本音なんでしょう。
やれ仕事帰りで疲れてるだの、オフラインの延長だの、自己中心的過ぎやしませんかね。まさに傍若無人。仕事終わりの憩いの時間で趣味に没頭してる人なんていくらでもいますよ。
他人はNPCじゃないんですからもう少し態度を改めた方がいいと思います。白い目で見られるのはPSどうこうより、そういう部分が態度に出てるからじゃないですかね。

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正に仰るとおりですね。
オフラインの延長だと主張し、試行錯誤も装備の更新もがんばる気がないというなら、他人との協力が必要なコンテンツには参加しないでほしい…もはやプレイスキル云々の問題ではなく、そのような考えの人が来ることはマッチングした他プレイヤーにとって単純に迷惑です。
ま、本人の中で既に結論付けは済んで、努力はしない方向で対処するようですけど。

ニーズヘッグの難易度に関しては、確かに今までの真蛮神クラスの中ではかなり強い部類なのではないかと思います。
しかしながら現状で勝つことが難しい人は、プレイスキルに見合った装備が整うまで待つというのもひとつの選択肢ではないでしょうか？
この部分に関して人によって程度と是非が分かれているのだと思いますが、別に「実装されたコンテンツはすぐにクリアしなければいけない」という決まりはありません。
この装備を充実させる期間を一足飛びにして「手持ちの装備で今すぐ勝ちたい、でも強くて勝てないから緩和してくれ」では、現状のニーズヘッグに満足しているプレイヤーから反対の意見が出るのも当たり前です。

ある程度の期間が経過し、それでも厳しいという結論が出れば、運営もニーズヘッグの緩和に踏み切ると思います…メインクエスト上の障害となる部分ですし、特にデリケートに考えているのではないでしょうか。
やりごたえがあって満足の行く仕上がりだったので、個人的には反対ですが。
いずれにせよ、緩和を要求するには時期尚早なのではと感じます。

対象コンテンツを解放さえしていれば未クリアでも討伐ルーレットででてくるのってわりと面倒なんですよね。

私の周囲でも、初見8人集めてニーズヘッグいこうって思ってた人が、ついいつもの癖でルレ申請して、「あ”」ってなってました

そもそもIL90から申請できるってのもなぁ。。。と思わないでもないけれど、
このスレであがっていたようなIL操作による意図的なコンテンツ選択ができるのもどうなのって思わないでもないけれど

まーマッチング優先ってことなんでしょうね。退出増えるよりはましですかね

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Originally Posted by Proletariat

スレ主が自分勝手な意見ばかりなので私も主観で希望を書きます。

メインクエの「真」はむしろ極の練習になるくらいの難易度を所望します。

そうすれば極行く人が増える事が期待されますし、極武器取った人が増えれば壊滅的な零式も多少は野良に優しくなると願望込みで期待します。

エンドレイドに導いていく流れの一環に「真」が位置付けされるのが好ましいです。

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今は真はなくて、ノーマルと極だけだよね。
そう言う意味で極とノーマルの間に真を作るってならストーリー、報酬、極の解放条件等から切り離して、完全な練習コンテンツとしてなら誰も損しないしありなんじゃない？
まあ、どんだけ需要があるかわからないけども。


逆にメインクエストに絡んでそう言う高難易度コンテンツ作るなら、もうメインクエスト自体を他のもろもろのコンテンツ解放条件と切り離すべきですね。
つまりメインクエストを必須じゃなくして文字通り嫌ならやらなくてもいいものにするべき。

そうじゃなくて、とにかく高難易度コンテンツへの導線としてメインクエストを配置するってなら、なんか先鋭化した古参しか残ってないような末期ゲーシフトみたいな施策なんで反対。

それぞれの層が重なりあって共存出来てるのがこのゲームの売りでもあるわけだし。

根本的なことを言うならば、ノーマルニーズヘッグが高難易度だと思えない。

簡単だとは思わないし、攻撃が激しく難しい方ではある。
けど、少なくとも今までメインクエストに絡んできたＩＤおよび蛮神戦をクリアしてきた人なら、高難易度と言うほど特別難しいとは認識できない。

この認識のずれをすり合わせるには、やっぱり高難易度と思っている人がどこでそう認識しているのかを教えてもらえないと共有できない。

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Originally Posted by hiderou

逆にメインクエストに絡んでそう言う高難易度コンテンツ作るなら、もうメインクエスト自体を他のもろもろのコンテンツ解放条件と切り離すべきですね。
つまりメインクエストを必須じゃなくして文字通り嫌ならやらなくてもいいものにするべき。

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メインクエはサウンドノベルでいいかと。ヤダヤダなんだからお使いだけやってニーズヘッグ倒しちゃったでいいんじゃないですかね。ただ、アフターストーリー的な追記分は戦闘ありシナリオを報酬にする。見たきゃ頑張れです。

せっかく追加されたバトルがたとえ何であれ木人以下になるなら、戦闘自体ない方がマシですね。

高難易度というよりは、一撃死がないとかDPSチェックが緩いとかそんな感じですね。

メインクエ程度から一気に零式、みたいな現状がうーん、、、なので。

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Originally Posted by Proletariat

高難易度というよりは、一撃死がないとかDPSチェックが緩いとかそんな感じですね。

メインクエ程度から一気に零式、みたいな現状がうーん、、、なので。

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セフィロトなんかはタケノコの仕組み理解するのにちょうどよかったと思いますね。
極のアレみて「なんなのこれーーーー」って言ってる人に「ノーマルいってき＾＾」っていうとだいたいすぐに「なるほどおおおお」って返ってきてたんで。

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Originally Posted by Proletariat

メインクエはサウンドノベルでいいかと。ヤダヤダなんだからお使いだけやってニーズヘッグ倒しちゃったでいいんじゃないですかね。ただ、アフターストーリー的な追記分は戦闘ありシナリオを報酬にする。見たきゃ頑張れです。

せっかく追加されたバトルがたとえ何であれ木人以下になるなら、戦闘自体ない方がマシですね。

高難易度というよりは、一撃死がないとかDPSチェックが緩いとかそんな感じですね。

メインクエ程度から一気に零式、みたいな現状がうーん、、、なので。

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ああなるほど、メインクエストからバトル系コンテンツわを抜く方向ね。
極論だとは思うけども、まあ一つの考え方としては理解できなくもないかなという

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Originally Posted by Proletariat

メインクエはサウンドノベルでいいかと。ヤダヤダなんだからお使いだけやってニーズヘッグ倒しちゃったでいいんじゃないですかね。ただ、アフターストーリー的な追記分は戦闘ありシナリオを報酬にする。見たきゃ頑張れです。

せっかく追加されたバトルがたとえ何であれ木人以下になるなら、戦闘自体ない方がマシですね。

高難易度というよりは、一撃死がないとかDPSチェックが緩いとかそんな感じですね。

メインクエ程度から一気に零式、みたいな現状がうーん、、、なので。

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そうしたら追加見たいから緩和してってなるでしょ？(´・ω・｀)

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Originally Posted by souki

そうしたら追加見たいから緩和してってなるでしょ？(´・ω・｀)

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見たきゃ頑張れです。
そこは運営に割り切ってもらうしかないですね。

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Originally Posted by Proletariat

スレ主が自分勝手な意見ばかりなので私も主観で希望を書きます。
メインクエの「真」はむしろ極の練習になるくらいの難易度を所望します。
そうすれば極行く人が増える事が期待されますし、極武器取った人が増えれば壊滅的な零式も多少は野良に優しくなると願望込みで期待します。
エンドレイドに導いていく流れの一環に「真」が位置付けされるのが好ましいです。

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願望という事なので、反論しても意味は無いのですが、
「エンドレイドに導いていく流れの一環に「真」が位置付けされる」のは賛成ですが、肝は隠したうえでの一部ギミックのネタばらしの
範疇にしてほしいかな。
難易度の壁だけが極に行く人を減らしているわけはないんじゃないでしょうか。。。
何らかの動機があってそこに行きたい人がいるならば、行けない原因が難易度ならば、このスレのように緩和を叫んだりするわけですから。
極は難易度も一緒に楽しむコンテンツなんでは？

まあいろんな意見はあるとか思いますが、確かにメインの絡むコンテンツとしては今回は難易度は高いような気はしました。
逆に今回は極の難易度は低かったというのが印象です。
また今回はヒラさんが大変という事は聞きます。他の方の意見のようにDPSなどでクリアされてはどうでしょうか。私のメインジョブも近接DPSです。
しかし誤解のないように言っておきます。DPSは本来の仕事をするならば決して簡単ではありません(火力を出しながらギミックを処理する事)
でも極ならともかくノーマルならば、ひたすら避けているだけでどうにかなるものです。
それか緩和を待つかですね。最初から簡単だったら逆に手ごたえがないと他の人から苦情がきそうです。

話変わりますけど、ニーズヘッグクリアしたら２１５か２２０武器ドロップするようにならないですかね
そうすれば頑張ろうって気にもなる気がするんですよ
２２０武器の不足はあちこちで言われてますし、実際取りにくいですしね
禁書のままクリアした場合の区切りとしてもちょうどいい気がしますし

まあスレ主の主張は最初は「メインクエストの学者で参加しているけどニーズヘッグが難しすぎるからクリア出来ない」だったのが
本音は「学者は下手だけど使いこなすような努力は嫌だし、範囲を避けるのも嫌だし、ギミックを覚えるのも嫌だけど、
　　　　　アニマウェポンを作るための禁書は楽に欲しいから討伐ルレに参加しにくいので緩和してほしい」ってことでしたからね
「出来ない」のではなく「やる気がない」のだから、緩和等は不要でしょう
やる気があってもなんらかの理由でクリア出来ないのであれば色々なアドバイスや緩和という手段も生きるかもしれませんけどね

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Originally Posted by Timnas

話変わりますけど、ニーズヘッグクリアしたら２１５か２２０武器ドロップするようにならないですかね
そうすれば頑張ろうって気にもなる気がするんですよ
２２０武器の不足はあちこちで言われてますし、実際取りにくいですしね
禁書のままクリアした場合の区切りとしてもちょうどいい気がしますし

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極セフィロト武器の価値が大暴落ですね！
すでに価値が下がったセフィロト武器ですが、なんども全滅して手に入れたものを、初見8人でも1回全滅するかどうかのノーマル・ニーズヘッグで同格武器がでてはがっかりです。
IL230の伝承武器は7週かかりますし、それ以上の武器は零式の試練があります。強い武器がそれなりに労力がかかる仕組みは続けてほしいものです。

なんかβフォーラムを思い出しますね
当時もレベル15あたりのアシエンの三下とガーゴイルが出てくるクエストで毒消し1個ロクに使えないプレイヤーが緩和しろってスレ立ててましたね

個人の話をすればノーマルニーズに関してはメインクエでも特に難易度が高いとは感じませんでした。
まだムーンブリダ嬢が道連れにしたケツ顎のアシエンの方がまだ難易度高いように思えましたし

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Originally Posted by ZweiZwei

極セフィロト武器の価値が大暴落ですね！
すでに価値が下がったセフィロト武器ですが、なんども全滅して手に入れたものを、初見8人でも1回全滅するかどうかのノーマル・ニーズヘッグで同格武器がでてはがっかりです。
IL230の伝承武器は7週かかりますし、それ以上の武器は零式の試練があります。強い武器がそれなりに労力がかかる仕組みは続けてほしいものです。

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気持ちはわかります。
でもまぁ3.2で彼は輝いてくれたし別にいいんじゃないというきもします。

215でもいいんじゃないとも思いますけどね。

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Originally Posted by Timnas

話変わりますけど、ニーズヘッグクリアしたら２１５か２２０武器ドロップするようにならないですかね
そうすれば頑張ろうって気にもなる気がするんですよ

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たしかにメインクエストに絡んでいっさい特別な装備の報酬がないのも不自然ですし
なにかしらの理由でほとんどそこを中心に遊んでるかたにとってIL更新の難易度や特別感といった面でもあっていいものだと感じます。
他のスレッドでも書きましたが、武器はほかの装備部位と比較して新装備の入手経路がかなり狭い扱いです。
パッチ時の最強、準最強というものでなく型落ちトークンの強化くらいのILの武器なら
初勝利確定報酬としてひとつめは自由に選択できるかたちで導入したとしてもまったく問題ないのではないでしょうか。
メインジョブとしてはまったく必要ないようなプレイヤーでも、サブジョブ以下でまったく使わないとは限りませんし実用度としてちょうどいいのでは。
今回の例でいえば極では染色可能のパターンだとかエフェクト武器のパターンだとかで、同じ武器である場合でも、
アルテマのときや初期極蛮神のように武器とは別のアクセサリだったりした場合でも、報酬にそれなりの差異はだせますし。

いろいろな意見がとびかう内容ですがそれだけメインストーリーには特別な思いをもつ人も多いということですし
やはりストーリー上のいろいろな思いがある強敵だからこそ、勝ってそれに見合った武具が手に入る、っていうのは
未クリア救済や補助という話ではなくても、RPGとしてわかりやすいし誰でも求める要素なのではないでしょうか。
あの盾も演出として悪くはなかったですが、やっぱりある程度の実用性のある武具を、ストーリーがあるからこそ手に入れたいものです。
なにもないことがあたりまえっていうのに慣れてしまってたせいかさっぱり思いつきませんでした。
私個人としてはとてもいい案だと思います。

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Originally Posted by ZweiZwei

極セフィロト武器の価値が大暴落ですね！
すでに価値が下がったセフィロト武器ですが、なんども全滅して手に入れたものを、初見8人でも1回全滅するかどうかのノーマル・ニーズヘッグで同格武器がでてはがっかりです。
IL230の伝承武器は7週かかりますし、それ以上の武器は零式の試練があります。強い武器がそれなりに労力がかかる仕組みは続けてほしいものです。

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これ言い出したらセフィロトに限らずどの装備でもパッチあたるごとにそうですよ。
あれだけ苦労したバハ装備はいったいなんだったのかって、３．０ですぐ使えなくなりましたし、それより強い装備がメインクエすすめればぽんぽんもらえてクラフターLVあげで量産もできて。
そのパッチのとき活躍してくれれば十分なんじゃないかな。そうでないと新しいものを求められなくなってしまいますし。

まあ極の思い出は行かない私には何も言えないのですけれど
今のエキルレやマハあたりだと、２１０武器では火力低いなというのは感じられるんですよね
メインをクリアしたら、そちらに向かうわけですし武器の更新は個人の都合でやれって言うには
現状全体に与える影響が大きいと思うんですよ

武器の更新がされると、ゲーム攻略的には楽になる（しかもワールド全体）ので行き過ぎでなければあってもいいとは思うんですよね
ただ、セフィロト武器の価値が、どうしても保護したいものかどうかは私には判断できません
あと、どうしてもドロップして欲しい、何個も何度でもなどとも思っていませんので、あくまで一意見として見ていただきたいです

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Originally Posted by Narvi

これ言い出したらセフィロトに限らずどの装備でもパッチあたるごとにそうですよ。
あれだけ苦労したバハ装備はいったいなんだったのかって、３．０ですぐ使えなくなりましたし、それより強い装備がメインクエすすめればぽんぽんもらえてクラフターLVあげで量産もできて。
そのパッチのとき活躍してくれれば十分なんじゃないかな。そうでないと新しいものを求められなくなってしまいますし。

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私も同意見で、
特に極武器は強化したりするわけでも時の最強なわけでもないですから、型落ち武器はポンポン出してもいいと思いますね。

極武器はそのくらい割り切って使うものとした方が閉塞感はなくなりそうですけどね。

時期が経つと価値が下がるのは仕方ないですが、気になるのは下がり具合です。

メインクエストの討伐戦で配るようでは価値を下げ過ぎと思いました。

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Originally Posted by ZweiZwei

極セフィロト武器の価値が大暴落ですね！
すでに価値が下がったセフィロト武器ですが、なんども全滅して手に入れたものを、初見8人でも1回全滅するかどうかのノーマル・ニーズヘッグで同格武器がでてはがっかりです。
IL230の伝承武器は7週かかりますし、それ以上の武器は零式の試練があります。強い武器がそれなりに労力がかかる仕組みは続けてほしいものです。

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それを言うなら起動零式を何ヶ月も練習して更にそこからドロップ運悪く8週間断章貯めてやっと交換したゴル武器が、3.2でヴォイド1周即横並びなんですがね。IL制なんてそんなもんですよ

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Originally Posted by ZweiZwei

時期が経つと価値が下がるのは仕方ないですが、気になるのは下がり具合です。

メインクエストの討伐戦で配るようでは価値を下げ過ぎと思いました。

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下がり具合については、バハ報酬や零式報酬のいちづけだとかいままでも議論がおこり微妙にヒエラレルキーが調整されてきていますからそういう範疇ではないでしょうか。
具体的に、前パッチの極セフィロトと新パッチのメインニーズヘッグとを比較した例で考えると
前パッチのIL２２０の極セフィロトに対して、新パッチのメインニーズで同じILか、いやいやIL２１５が妥当だとか、禁書強化とおなじ２１０がちょうどいいだとかを探るだけではないですかね。
まぁ毎度それなりに、新装備のILとそのヒエラルキーについては注目度が高いですから
そもそもメインクエ報酬への実装自体が反対、というのでなければ似たような危惧はもつ人は多いでしょうし、調整は模索されていくとおもいますよ。

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Originally Posted by HikariSanehara

それを言うなら起動零式を何ヶ月も練習して更にそこからドロップ運悪く8週間断章貯めてやっと交換したゴル武器が、3.2でヴォイド1周即横並びなんですがね。IL制なんてそんなもんですよ

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と言うかそういう状況になる事への不満がまさにZweiZweiさんが言ってる事ではないかと。
IL制だからってそういう状況が良いか悪いかは別問題だしね。

個人的にはどうせ大盤振る舞いするんなら軍票武器か新式武器で追加した方が同じような戦闘コンテンツで
難易度云々考えながら出すよりはいいかなって考える派
何より、メインクエのコンテンツを周回させることにあんまり意義を感じないし。クエの成功　＝　コンテンツの報酬で十分かと。
メインであるからこそ報酬でつると言うより「ストーリーの面白さで先に進める」ってのが理想かな。

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Originally Posted by ZweiZwei

時期が経つと価値が下がるのは仕方ないですが、気になるのは下がり具合です。

メインクエストの討伐戦で配るようでは価値を下げ過ぎと思いました。

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そうですか
メインクエストもこれまでけっこう長く、区切りでの報酬というものはミニオンなどの実用性は０というものだけでした
なんというかニーズヘッグは、名前だけなら２．０よりも前から竜騎士のジョブクエストでエスティニアンの仇敵として登場しているので
大きな区切りとして、２２０武器ならどうだろうかと思ったのですが、セフィロトの存在がそこまで大きいなら仕方ないのかもしれないですね

今日ちょっと、ノーマルストーンヴィジルをヒーラーで練習したいという募集にのって遊んできたんですが、この方がいつかニーズヘッグを倒したとき
何かあってもいいんじゃないかなーと思ったのがきっかけなんです

グラフィックもニーズヘッグ武器とは違ってもいいと思います
名前もドラゴンスレイヤー・○○○とかでいいと思います
倒した実感のあるものが残ってしばらく使えるというのを考えると、現在はＩＬ２２０になってしまうと思うんですよ
２２０というのはセフィロトの価値を貶めたいわけじゃなくてそれだけなんです