カータの予告範囲あると良いですね！Quote:
Originally Posted by aqua_steve
私は一応クリアしましたが、基本的に方向音痴で、
マップを見て移動というのが上手くできないため
カータが一番苦手なギミックです。
（採集やってても、次のポイントに行こうとして、なぜか違う方向にいったりする・・・）
マーカーのある所は、カメラを回してマーカーを確認して走れるので大丈夫ですが、
「2時に行かないとダメ」「（ミニマップを見て）今6時方向を見てる」と分かってても
マーカーのない2時にすんなりいけないんですよね・・・。
レガシー操作でキャラの向いてる方向とカメラ視点のずれがあるせいかな～とか
色々考えてみたのですが、皆さんはどこをどう見て、移動してるのでしょうか？
何かコツとかありますか？
侵攻4層の緩和はいつですか？
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05-29-2015, 06:11 PMKittyB
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05-29-2015, 06:39 PMSieben
ワンミスかどうかの議論は置いといて
侵攻４層のギミック仕様は確かに超える力が上がっても「ミス許容率」がなかなか上がりません
龍神フェーズだけで見るなら緩和前の全滅パターンの殆どが緩和後でも全滅に繋がります。
レイドとしては、４層の難易度は申し分ないですが
型落ちレイドの緩和として超える力は方向性が若干違う気がします。
超える力より、ギミックの仕様いじらず視認性の向上や判断猶予を増やすなどの方がよかったかもしれません。
超える力とは違って、開発の手間が必要だから多分今更これ以上いじるのは無理でしょうね -
05-29-2015, 06:51 PMYuririたぶん、誰かがマーカーを置いてると思うのですが、11時に置いてあるマーカーを見て何時か確認、そのあと２つのマーカーが何時に置いてあるかわかりませんけど、それを目安に移動でやってました。Quote:
Originally Posted by KittyB
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05-29-2015, 07:17 PMAji
自分は大体こんな感じ。
http://p.twpl.jp/show/orig/qYneI -
05-29-2015, 08:12 PMshille
範囲が見えない代わりに、準備時間はありますからね。
・誘導する時の仕事。
天地崩壊の二回目を終えたら、マップ北にカメラを固定します。
ロック機能はないはずなので、触らないだけ。
その前に、必要なら天地崩壊用のマーカーを、2か4時に移動。
(ptによります。毎回B置き直したり、Bを固定したり、エギを目印にしたり)
10時と、柱の間に当たる7時は据え置き。
龍神の詠唱開始したのちに、12時、つまり正面チェック。
目の前にいたなら、最初は2時です。
(マクロ鳴らします)
12時にいなかったら、カメラを左へ90度回します。
1匹いたら、最初は4時です。
2匹並んでたら、7時ですね。
・カータ捨てる時にすること
マクロを流し終えたら、もしくは見たら
即座にカメラを逃げる方向に固定します。
あとは、頭割の火柱があがったら、まっすぐ前へ駆け込むだけ。
そんなすぐカメラを回せない！て人は、
ダイナモ前後のサンダーに気をつけ、俗に言う、受けファイア後。
そこからチャリオットまで、時間があります。
カメラを回して、逃走経路の確認しましょう。
ノヴァを落ち着いて捨てたら、頭割。
ノヴァは対象者を振り向いて、腕を振り抜きます。
二回目までは最小の動きで、三回目手前あたりから駆け寄る感じ。
次のサンダーとファイアに気をつけて、
最寄りの柱へ待機、カータを待ちます。
待ちながら、10時マーカーにカメラを向けます。
だいたいこんな感じですね。
10時に待機してる時、もしその柱に龍がいて、
詠唱のオーラを出してたら、少し12時側にずれて立つと良いでしょう。
龍と対象者が近いほど、角度が狂いやすいです。
ちなみにマクロのアイコンは、ドラゴンの数です、自分は。
左に二匹いたら2.一匹なら1.
探すまでもなく正面に出てきたら0.ですね。
マーカーの置き直しはLBのエフェクト出てる間にやってました。
LB詠唱終われば、動けないけどマーカー置けるんですよね。 -
05-29-2015, 09:16 PMSidiSouza
色々な情報ありがとうございます。
ただし正直なところ純粋な暗記能力は私には実装されていないので、教えていただいたことの実践は、すぐには難しそうです。
なので予習もあまり役に立たないところがあります…
カメラを動かさないというか北を意識することが重要だということは、目からウロコでした。
予告範囲が実装されることを願いつつ、ひたすら死んで勘を鍛えて体で覚えようと思います。
出荷クリアはしましたが、できればまともにクリアしてみたいんですよね… -
05-29-2015, 10:18 PMTheStoneLike※以下、リザレク使える召喚がいないという前提で。いる場合はヒラ２人のところに加えてくれればいいです。Quote:
Originally Posted by ShiroSnowfield
カータでヒラ２人場外退場させられたらどうやってリカバーするんですか？
ファイア＆アイスでファイアついた人が逃げてしまって追いつけなくてヒラ２人ペロったらどうやってリカバーするんですか？
サンダーテロでまともに動けなくなり、回復が追いつかなくてヒラ２人ペロったらどうやってリカバーするんですか？
天地移行の際にヒラがヘイト取ってしまっていて、そのワンミスがあったらほぼ全滅、に対して「ヘイトリスト見てない方が悪い」みたいな言い方してたら、じゃあカータで全滅しても「誘導理解していないから悪い」、ファイアで全滅しても「集まるところ理解していないから悪い」、サンダーテロの結果全滅しても「デバフアイコン見てないから悪い」になりますよね。
で、どんなものでもそれで済ませて「だからワンミス全滅なんて存在しないからそんな言葉は使うな」ってのはおかしいんじゃないですか？私が言いたいのはそういうことです。
私は別に傲慢だと断じた覚えは無いですが、どのような意図であっても、これでは行き着く先はベテランプレイヤーのエゴにしかならないんじゃないでしょうか。
そんな意図が無いのであればそれでいいんですけど、であれば、所々にミスが全滅に直結ものが存在することに対して、ワンミス全滅という言葉を使っても何ら問題ないですよね？
臭いモノにフタをしたいがごとく、くだらない言葉狩りをする必要なんてあるのですか？そこまでして緩和要望する方々を黙らせたいのですか？エゴを押し付けたいわけでないのなら違いますよね？
私だっていかなるときも誰かミスったら即全滅なんて考えてませんよ。というか、「ワンミス全滅」という言葉をそういう使い方してる人いるんですか？
ノヴァのときに誰かフライングしてネール足元に出てしまったら、すぐ散開してビームの人に犠牲になってもらった方がかえって安全だったということもありましたよ。ヒラタンクだったら危なかったかもしれませんけど、それでも場合によってはリカバー不可というほどでもないでしょうね。 -
05-29-2015, 10:19 PMTheStoneLike
そもそもワンミス全滅で悪いとも思いませんけどね。私も天地までなら十分許容範囲だと思ってますよ。
ただ、実装して間もない最高難度コンテンツなら仕方ないにしても、最終フェーズがこういった性質の密度が非常に高いのであれば、練習しやすくする等の方向で型落ちコンテンツを緩和するのはいいんじゃないでしょうか。
こうしたスレにおいて、クリア者、というよりこれを楽しんでる立場として、今の難易度は残して欲しい、という発言をするならわかりますけど、何かにつけて説教垂れるのも何か違う気がします。 -
05-29-2015, 10:34 PMmomoneco竜神フェイズがきたらゆっくりタイマーつかえばいいかと思いますよQuote:
Originally Posted by SidiSouza
https://www.youtube.com/watch?v=hR7syFA7dew
竜神の詠唱開始で起動するとタイマーが教えてくれます -
05-30-2015, 12:24 AMdentalhealthcare
みんな嫌いだろうけど天地３回目のあの範囲がぐるーっと回ってみんな逃げ回るのは個人的に結構楽しくてかなり好きなので
即死じゃなくてデバフがつくとか後のコンテンツでぜひ使ってほしい -
05-30-2015, 12:53 AMshilleだから、p3開幕ヒラが死ぬのはQuote:
Originally Posted by TheStoneLike
1ヘイト見てない
2女神をなぜか使わない
3オーバーヒールしすぎ
4止められる攻撃を妨害せず、スキンも甘い ←ギミック
(5みんなと一緒にいる)
これだけ理由あります。1〜3は基本です。
1〜5までミスっといて、ワンミスって言うのは違いますよ。
他の人にまで噛みつかないで下さい、お願いします。 -
05-30-2015, 01:19 AMintmain
あなたはいったい誰と戦ってるの？
-
05-30-2015, 01:23 AMdentalhealthcare
あそこのネールのヘイトはこっちからタゲれないし攻撃もしてこない奴がこっちのヘイトだけはどんどん貯めるとか普通思わないしなんともいえないかな…
敵視リスト見ろってのも溜まってくとかしらなかったらいちいち見ないし、ヒラでランプ赤いままとか逆に経験無さ過ぎて気が付かないのもありそう -
05-30-2015, 01:36 AMshille
そうですねー、バリスティックミサイルに八人乗ったり
カータライズで全員吹っ飛んだら一回で全滅ですね、ええ。
侵攻最近、隕石二個だったり
カータライズが1セットだったり、ギミックすっ飛んできてますね。
タンクが拘束とファイアで召されましたけど。
フェーズ以降が微妙だと、慌てるかもしれませんね。
蛮神とかやってれば、リストが赤いの分かると思ってました。
気付かない人もいるのかもしれませんね。
良い機会だと思います。 -
05-30-2015, 02:19 AMAjiあれ避けるの楽しいですよね、練習中に壊滅しかかって3回目突入した時に初見で避けきった時はうおおおおおおってなりました。Quote:
Originally Posted by dentalhealthcare
ただ、アマジナの「鼻息大回転」みたいに範囲がわかりづらいのは勘弁して欲しい所。 -
05-30-2015, 02:55 AMShiroSnowfield提示されている例は、僕の認識ではワンミスに陥った状況ではなく複数のミスが重なり起きた事象だと思います。具体的にどういったミスが、というのはギミックと行動パターンを分解すれば見えてくると思うので割愛させてください。Quote:
Originally Posted by TheStoneLike
実際白熱されている議論の的は、「ワンミス全滅の定義が。。」という話になりそうですが、
定義から議論しなければいけないというのであれば、遠慮したいと思います。
少なくとも、自分が話している周辺の認識では
ワンミス＝一度のミス
全滅＝残らず滅ぶこと
ワンミス全滅＝一度のミスがトリガーとなり必ず終了するギミック
という認識でした。理由はそういったギミックがff14には存在するからです。
と、おっしゃられていましたが、ここの認識に違いがあると思います。Quote:
私だっていかなるときも誰かミスったら即全滅なんて考えてませんよ。というか、「ワンミス全滅」という言葉をそういう使い方してる人いるんですか？
残念ながら、僕もそういう使い方をしている一人ですし、PTチャットなどでもそういった認識で会話が成立しています。
備考ですが、公式ガイドブックにおいて最終フェーズの欄を拝見すると
「対処を誤ると全滅の恐れがあるため、敵の行動パターンと各行動への対処法をよく確認しておこう。」
ということが伝えられています。私の認識では、「ワンミス全滅」は存在しません。 -
05-30-2015, 03:17 AMShiroSnowfield何とも思ってないので、お気にせずｗQuote:
Originally Posted by shille
ちなみに、ナイトが居る場合はメガフレア後にヘイト1位のヒーラーにかばうをするのが最近流行ってるみたいです。 -
05-30-2015, 03:24 AMaqua_steve
HPがいくらあろうが即死する可能性が散りばめられた場所に
ワンミス即全滅じゃないからそんな言葉使うな言われてもねぇ…
そもそも緩和を要望するスレッドですし…
ワンミスや即全滅の定義なんて人それぞれで使っていいじゃんと思うし
明らかに間違えていて指摘したらその人のためになるとかならわかりますが
表現が気に入らないから使うなはフォーラムとしてどうなのかと思いますよ
あなたの侵攻四層にワンミス即全滅は無いとしても
私の侵攻四層にはあるんですよ -
05-30-2015, 03:53 AMShiroSnowfield表現は様々だと思いますし、それぞれ使っていいと思います。Quote:
Originally Posted by aqua_steve
今回認識に差があることを理解しました。
ただ、膨大な返信が来て、エゴだと言われてしまったので自分の見解や考えを伝えているだけのつもりです。否定しておかないと、肯定してることになってしまうので。。。
ちなみに、ここは「緩和を要望するスレッド」ではなく「緩和はいつなのか？という問いのスレッド」だと認識しています。
僕は緩和は拡張後の仕様を検討した後に超える力の調整をしたほうがいいと過去に発信しましたが（他にも何名かいましたが）、「超える力ではなく、ギミック緩和がいい」という意見も出ており、その延長でギミック緩和が有無について議論しているのだと思います。
ギミック緩和を検討する前に超える力の調整を見るべきだと言っているだけで、時期尚早だと言っているだけで緩和には全く反対していません。
理由は、超える力での緩和を実装する予定である場合、更にギミック緩和をすると侵攻4層が死にコンテンツになる可能性があるからです。
邂逅5層のようにギミックで失敗しても死ななくなる可能性がある間はギミック緩和は慎重に検討してほしいです。
拡張後のレイド「アレキサンダー」でノーマルと零式が実装されるように、今後は住み分けされるようなので今後こういった議論は無くなると思います。 -
05-30-2015, 07:04 AMshilleワンミスってなんだか、たったそれだけの小さなことなのにQuote:
Originally Posted by ShiroSnowfield
全滅まで結びつくようなミス、って感じするんですよねー。
まぁ、気持ちはわかるんですけど、
おー立て直せた勝てた、みたいの、ありますよね。
それはさておき、かばうはストリームで密集してる
ヒラさんに使ったりしますねー。ゴースト出た時とか。
そこで使う発想はなかったなぁ、中々考えさせられます。 -
05-30-2015, 09:51 AMShiroSnowfield実際に緩和前の2層でワンミス全滅（叫び）が流行ったことや、侵攻4層で言うと隕石誘発があるのでそういった類だと認識してしまいますねぇ。Quote:
Originally Posted by shille
でも、実際に攻略をはじめた当初は確かに最終フェーズはワンミス全滅かのような気持ちになりますから、気持ちはわかるんですよね。ワンミスから複数のギミックミスにつながりやすいことは事実なので。
個人的には、初クリア前にもなるとワンミス全滅じゃないと思えるようになり、ミスがあっても踏ん張れば半壊していてもどうにかクリア！というシーンを何度も体験しているので最後の最後は諦めない方がいいと思うんですよね。あと１％なのにー という事って本当によくありますので。
メガフレア前後でかなり余裕のあるタイミングなので、かばうもかけやすいですからねー。
そう考えると、かばうを使うタイミングって多いのでナイトナイトの方がやりやすそうですね。 -
05-30-2015, 10:56 AMTheStoneLike
あんな些細なことで消されるんだ。驚いた。
俺から見ればヘイトリスト見落とすというワンミスです。Quote:
Originally Posted by shille
そもそも、カータテロでヒラ二人落とされたらそりゃ立て直せないって自分でも認めてるじゃないですか。
ワンミスというより致命的なミスって言ってたけど、結局言葉をすり替えてるだけにしかなってないですよね。
他の人にレス付けられたから返しただけで、もうあなたは無関係なのでどうぞお構いなく。そもそももう自分に対してレスしないって言ってませんでしたっけ？なおさら気にされる必要はないかと。Quote:
Originally Posted by shille
にも関わらず意見を述べているところに割り込んできて噛み付いてると言うとか、正直褒められた行為ではないですよ。
あなた方がどういう意図でそういう言葉を使ってるのかは理解しました。Quote:
Originally Posted by ShiroSnowfield
正直、あまりにも些細な違いにしか思えませんでしたね。ワンミスと呼ばれる部分の粒度だとか、即全滅なのか、全滅確定あるいは直結か、程度の。
だから難癖つけて言葉狩りしてるようにしか思えませんでしたよ。それがエゴにしか見えなかった理由です。
まぁ、そういうところにこだわる方々もいる、ということでこちらも理解しましたので。
まともな話が出来る流れにしていただけたのは幸いでした。感謝いたします。 -
05-30-2015, 11:31 AMdentalhealthcareだいたい５連クロウと重なるのでこのナさんはインビンしてくれるかな～Quote:
Originally Posted by Aji
しないか～…（ベネ）とか、モンクが迅雷つなごうとして死んだとか
ああいうの楽しいね -
05-30-2015, 11:45 AMshille
過去の投稿、2〜3ページで
結構消えてる箇所があって笑ってしまった。
天地の三回目って、スプリントして内側駆け抜けますけど
普通に走って避けられるんでしょうか？
(もしかして股抜けの要領で避けるのかな)
そもそもあれは、魔法攻撃？物理攻撃？
このゲームの不満点の一つに、そこら辺の曖昧さはあります。 -
05-30-2015, 11:55 AMnikryタンクで遊んでるときに、特に被弾することなく生き延びた記憶があるんで、スプリントしなくても大丈夫だと思います。Quote:
Originally Posted by shille
パターンわかってないと間に合わないでしょうが -
05-30-2015, 11:59 AMshilleおお、そうなんですか。Quote:
Originally Posted by nikry
踏んで見たいけど麻痺が付くらしいし、怒られちゃうかな。
ありがとうございます。 -
05-30-2015, 01:20 PM-Elly-
先日お友達らと会話してた中で、侵攻４層を極限まで緩和するとしたら、
という話をしました。
カータライズの範囲目視化やファイアアイスで死なないとか、
色々「ネタとして」言ってて感じたのは、ギミックの緩和をするともうそれは違うコンテンツになってしまいそうと感じました。
ぼくはクリア後も、「侵攻４層をクリアに慣れたかった」から、
１０アチーブが出るまで通い、
次は他の職でクリアできるようにと通い、
今でも練習ＰＴ見つけたら入ってますし、ＣＦに慣れないへっぽいタンクで行って、自分が知らない方法に当たってご迷惑かけたり、
フェーズ移行が重なってカオスの乗り越え方を聞いてみたり、
超えてるからこそのやり方とか気付くこともあります。
と、ぼく個人のわがままだとはわかっていますが、
いっぱいいっぱい頑張った（つもりです）侵攻４層をギミック緩和、
さらには大幅に緩和＝ＣＦで誰もがクリアできる程度になるとしたら、
今の侵攻４層と別扱いにして、今のは超えるだけで残してほしいです。
ぼく自信はクリアできなくてもコンテンツの緩和をどれも今まで望んだことがないので、
緩和を希望する方の気持ちを理解できないとは思っていますが、
反対もしません。より多くの人が楽しめるのならばいいことなのだと思います。
ただ言葉が悪いですが脳死コンテンツまでにするのならば、
現状も残して選べるようにしてほしいなと今は思います。 -
05-30-2015, 01:33 PMaqua_steve
3.0でID等にPT組んでからならレベルシンクなしで行けるらしいですが
Lv60でパッチが進んでIL200とか250とかなったら龍神フェイズ入って離れるファイアぐらいでネールさん葬れたら…
ギミック的にも緩和と言っても過言ではないかも知れないですねぇ -
05-30-2015, 02:16 PMhiderouファイアやアイスデバフの視認性をよくするのも良いですねQuote:
Originally Posted by SidiSouza
一番感銘を受けたのはカータやファイアの予告範囲をだす点です。
これは緩和の方向性としてはとてもいい案に思えます。
追加で、サンダーやのデバフがついた時や頭割りビームの予告の際に警告音（サンダーついたよって音声がながれても面白いですね）がなる… とかもあってもいいかもせれませんね。
超える力やギミックそのものの威力を弱めたりして力押し出来るようにするより、個々人がギミック自体に対処しやすいように緩和する方が私には望ましいと思います。
後、この緩和は各人でon-off（システム欄とかから）を切り替えられるようにしてほしいです。
こういったギミックのガイドサポート的な緩和になるわけですが、これは自転車の補助輪みたいなもので、自転車に乗れない人が上手くのれるようになるまでの間を支援してやる方法だと思います。
CF開放後のコンテンツでは上手な人と不慣れな人が混在しています。
しかしギミックに自信があってガイドなしで楽しみたい人はoffに自信がない人はonにすることで、上手な人と不慣れな人との差をある程度は平均化することができ、またギミック自体のタイミングや威力はそのままなので緩和後もoffにしていれば緩和前と同じように楽しめ、両者がwin-winな関係になれるんじゃないかなと思います。
（全員に自動でつく超える力よりも個人の選択がしやすいと思います。超える力はoffにしてしまうとDPSが下がることもあり、実質的にCFでは切るという選択が取りにくいってのもあるので）
ちなみにさらなる緩和のタイミングについては、もうすでに6月になろうとしてますし3.0後でもいいかなと思います。 -
05-30-2015, 02:24 PMaqua_steve
侵攻四層の龍神フェイズで回りにいる竜がどういう由来であそこにいるのかわかんないけれど
ちょうど竜の本場のイシュガルド行くことですし
該当する竜がイシュガルドのどこかにいてこそーっと行って特性ペンキ玉をこそーっと投げつけて
こそーっと逃げてきた後侵攻四層行くとカータのマーカーついたら範囲が投げつけたペンキの色で表示される
そんな夢を見ました… -
05-30-2015, 04:47 PMShiroSnowfield一番内側を回れば避けれますね。スプリントなくても余裕はあります。ただ、外周の場合はスプリント使って、内周に追い付かないと難しいですね。Quote:
Originally Posted by shille
ちなみに、零式4層では当たり前のように出てくるギミックです。しかもノーマルと違って時計回りか、反時計回りかランダムです。オソロシイ
やり方としては、三回目の天地が来て外周に飛ばされた瞬間に元居た内側にすぐ戻り、回転が始まったのを確認して内周を走ります。 -
05-30-2015, 04:56 PMShiroSnowfieldお疲れ様です。Quote:
Originally Posted by TheStoneLike
ということで、この話はここで終わりにしておきましょう。
ありがとうございました。 -
05-30-2015, 06:12 PMKittyB
Yuriさん、Ajiさん、Shilleさん
カータの説明ありがとうございました！
やはりマーカーのないところも、
カメラを素早く回して目的の柱を見つけて、走るのが良さそうですね。
ミニマップ見ながら2時や4時方向に走ってたのがおかしかったのか・・・。
Ajiさんのホットバー、良いアイデアですね！
今ちょうどフレが4層攻略してるので、久々に行ってみたいと思います。 -
05-30-2015, 06:34 PMdentalhealthcare
カータ１回目はタンクの誘導で行けばいいけど２回目のカータは自分に突っ込んでくる竜の向きをちゃんと見とかないと…
毎回竜の位置が微妙にずれてるのか１１時マーカーの真ん前に竜がいてどまんなか全員轢殺ルートで竜が突っ込んでくる事があるわぁ -
05-30-2015, 07:23 PMshilleなるほどー。とすると避け方は合ってたんですね。Quote:
Originally Posted by ShiroSnowfield
保険でスプリントしてましたけど。
零いけるメンバー探してみようかな、ありがとうございます。
・・・・・
11時にマーカー置く人もいるんですね。
10時において、必要に応じて9時側や11時側に
少しだけずれて立ちますけど。 -
05-31-2015, 02:55 AMshille
ある種、感動しちゃったんで連投しますけども、
いまってレイヴンクロウで薙ぎ払われても、誰も死なないんですね。
超える力とILでHP(とスキンカット率)と回復力(鼓舞バフ強化)もあって
ピンピンしてました、頭割きたかなーくらい。
ケアルガは入れましたが。隕石でも死にづらくなってるし。
そのうち二重ファイアやアイスでも、耐えるのかも。
1万前後ですよね、確か。ILシンク入ったら微妙ですが。 -
06-02-2015, 04:37 PMBow_Arrow
いやーそもそもヒラがヘイト1位になるってことは他の人が言ってるように
タンクがヘイトを稼がないというミス、
あるいはヒラがオーバーヒールのしすぎ
あるいは女神を全く使わないこと
というミスあってこそでしょう。
上記3つがちゃんと守られていれば本来ヒラがヘイトリストを気にする必要なんてないんですよ。
アイス・ファイアのほうがよっぽどワンミス全滅に見えますね。
侵攻2層の声テロこそ本当のワンミス全滅だと思いますよ。 -
06-02-2015, 04:58 PMShiroSnowfieldCFで多いみたいですけど、タンクがネールに攻撃できない期間中（ゴーレムフェーズ）に他ジョブが死んだため蘇生させたり、デモリッシュキャンセルミスで全体範囲回復使う必要性が出たり、全体のILがギリギリだっためなど、何かしらの要因でオーバーヒールになりやすいようです。（この場合オーバーヒールと言っていいのかわかりませんが）Quote:
Originally Posted by Bow_Arrow
とはいえ、スイッチがあり、全体回復＋ケアルガが求められやすい零式ですら、ヘイト取られることはまれなんですよね。なので、不思議。
ノーマル侵攻はフェーズ以降まで、タンクは殴ってるだけなので、ヘイト稼げないってことないと思うんですがね。。。いや、フェーズ以降が早くなったから逆にヘイトが稼ぎにくいのか？？ -
06-02-2015, 05:25 PMnikryあの3匹の竜と、天地フェイズで出てくる増援の竜がなにものかは真成3層開始ムービーで解説されまして、Quote:
Originally Posted by aqua_steve
そして真成4層で決着する感じですね。（明確な言及はないのですがそうだと思ったほうがロマンがある）
残念ながらイシュガルドには棲んでないと思います。 -
06-02-2015, 10:51 PMshille残念ながら、緩和前からヒーラーがヘイト持っていく事があるしQuote:
Originally Posted by ShiroSnowfield
日記や記事の注意点として記載もされています。
敵対リスト見てない人、けっこう居るみたいですね。
ヘイト稼ぐと思う思わない、じゃなくて、
赤かったら気づくと思ってましたが、そうでもないみたいです。
今思えば、固定の白さんも
ターゲットできないんだから、ヘイトは分からない、
などと謎発言してたんで、認知度が低いシステムなのかもしれません。