ザ・フィースト総合スレッド

新しいマップをやってみて思ったことですが

1.最初のキッドの位置があまりにも遠い。
強奪できるのはどうかと思います。これなら最初のキッドすらなしでいいかと。

2.マップがやりずらい
これは慣れもあるかもですがほぼ真ん中でドンぱちして、押されると押し返せない。橋のあるとこの意味が見いだせないのは私が未熟だからなのでしょうが…

3.アドレナリンキッドのポップ
アドレナリンキッドが2個同時がいらないです。
今の出現回数で1個だけでいいのではないでしょうか。

4.ウルフハートが固すぎる
効果を下げてもっと柔らかくしてほしい。

5.サドンデスがいらない
お互いがんばった結果8分の引き分けなのですから勝ち負けがつかない試合があってもいいのではないでしょうか。

6.定型文だけでもいいので使わせてほしい。
もう専用の文が増えてないしあまりにもひどいので。

新しくなってからなぜか試合がすごくダレて長く感じてしまいます。
時間は同じ8分なのに…これは私だけでしょうか…？

そもそも勝てる枚数を狙うのが基本になるのでサドンデスに価値がない。

大差で負けている状態からサドンデスになんてのはほとんどないですし。
それに大差で負けているのはあからさまに力不足な方が混じっている。もしくは相手側の連係が凄まじいほど取れている(チャットが無くなった今マグレという場合が多い)というのが多いと思いますが、そんな状態からサドンデスになることはほとんどないし、前述の場合、サドンデスにまで持ち込むなんてことは有り得ないでしょう。

勝てる枚数を持っている人を狙うということすら分かっておらずにせやサドンデスいれたらええんちゃうんか！？というようにとりあえず実装したというのがばれてしまうようなことだと私は思っています。

開始前の待機時間くらいはチャットを解放してもらえないでしょうか
88の話になりますがPTにヒラなしの状態で着替えても一人ではとてももたせられないのに
もう一人着替えてくれる人もおらず、ヒラ1のままスタートする事も少なくありません。
着替えも促す事ができないしMPも足りないのに数だけはいるレンジはマナソングもくれない

今回のパッチでクイックチャットが増える事を期待しましたが残念です。
せめてMP関連くらいは早急に追加してもらわないとヒラをする人が減るとおもいます

パッチ後に4v4を30戦ほどやりました。（8v8はやってないのでわかりません）
新マップはフィールドを狭くし、リス地点もシンプルな作りで籠城出来なくなっている
ラインを上げすぎるとヒラが落ちたとき総崩れになるリスクが旧マップより増している
アドレナリンキット2個沸きでARが頻発する
という感じで従来よりもキルをどんどん取り合うようなスピーディな展開にしたい
って意図での調整なのかなと思いました。
個人的には旧マップとはまた違った魅力があって好感触です。何より新エリア実装ってのは新鮮でいいもんですね。

あとサドンデス不要って声もフォーラムでは多いみたいですが、
昇格戦中だったら負けと同義だし、何より引き分けたら勝率下がるのが不快だったので実装されて良かった。

不満としては
・クイックチャットの追加
「MPがありません！」はさすがに欲しい。

・ジョブバランスの見直し
散々言われてそうですが、モンクがやっぱり頭一つ抜けた性能だと思うのでもう少し弱体を（鉄山靠スタン時間2秒に、アビリティの威力を少し下げるとか）
使用率の低い暗黒、忍者、学者ももう少し強くしてバランスよくどのジョブも活躍できるようになってほしい。

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Originally Posted by Luki_White

フィースト88に申請チェック入れるとルーレットと同じように他のコンテンツにチェック入れられなくなったんですが
どこかで告知されてたりしますかね　知っている方いましたら教えてくださいー

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新マップ追加にともない、ザ･フィーストに申請する際、他のコンテンツと同時に申請が行えなくなります。
※2017年3月1日（水）18:15 追記
3.55aパッチノートより抜粋

私の環境だけの問題かもしれませんが…
パッチ3.35後からフィースト終了時の暗転→フィールドに戻るまでのロード時間が長くなっています。
パッチ前は10秒もかからなかったのですが、最近酷いと20秒～30秒くらい待たされることも…
他にこういった症状が出ている方はいますか？

「MPありません」定型文は本当に欲しいですね、「下がりましょう」で代用しても伝わるかは微妙な所ですし
業界用語で「MPありません」は半分くらい「マナソング下さい」だと思うので…ｗ

コラボ装備やマウント目当てで、最近PVPやり始めた者です。ザ・フィーストの要望などはここでよろしいでしょうか？

ザ・フィーストのカジュアルマッチ（８vs８）を主にプレイしていて思ったことなのですが、

１．敵が落としたメダルをミニマップ（レーダー？）に表示してほしい
　度々あったのですが「メダルを拾ってください」と発言されても、8vs8だとキャラクターやAOEがワチャワチャしていてどこに落ちているかわかりません。
　もしかしたら表示されているのかもしれませんが、さっぱり気づかないです。

２．コールド勝ち、コールド負け、大差がついた状態で試合を終了した場合、数試合ほど敵味方共に同じメンバーとマッチングしないようにしてほしい
　シャキりにくくなるかもしれませんが、コールド勝ち、コールド負けをした場合、あきらかにメンバーのバランスが取れていない（と思う）し、「またこの人達か・・」と何度も思ったことがあります。
　そういうのを防ぐためにも、というかそういう風に思いたくないので、これは割と入れてほしいなと思ってます。4vs4だと不必要だとは思いますが・・・
　ほかのPVPゲーだと入っているのを見たのでぜひぜひ、導入お願いします。

３．パッド操作でのターゲットがやりにくい
　これはPVPに限った話ではないのですが、当方PS4とコントローラーでプレイしているので、複数人重なった敵の一体をターゲットしたいのですが、
　タゲをあわせるのにもたもたしてしまい、キルを逃してしまうことが多々ありました。
　Ｌ２＋Ｒ１でタゲの切り替え以外に、何かＰＶＰで使える良いタゲ合わせの方法とかありますか・・・？
　マウスでのターゲッティングにするしかないんでしょうかねぇ・・・？

もしかしたらもうスレッド内で要望が出ている・実装されているかもしれませんが、以上となります。

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Originally Posted by bunndoki

３．パッド操作でのターゲットがやりにくい
　これはPVPに限った話ではないのですが、当方PS4とコントローラーでプレイしているので、複数人重なった敵の一体をターゲットしたいのですが、
　タゲをあわせるのにもたもたしてしまい、キルを逃してしまうことが多々ありました。
　Ｌ２＋Ｒ１でタゲの切り替え以外に、何かＰＶＰで使える良いタゲ合わせの方法とかありますか・・・？
　マウスでのターゲッティングにするしかないんでしょうかねぇ・・・？

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倒したい相手にマーキングをつけて（/mk attack1で①、/mk bind1で拘束マーク①、/mk stop1で禁止マーク①、/mk square /mk triangle /mk circle /mk crossでそれぞれ□△○X）、
ターゲットコマンド（/ta）に続けてマーキングコマンドで使用したマーキング種類を<>で囲んで書き入れることで、マーキングした相手をターゲットすることが出来ます。（例：/ta <attack1>）

やってて思ったこと
戦況確認ウィンドウで、クリックしたら相手をタゲれるようにして下さい。

タゲマークが、mana鯖だと１と◎マークが乱立して、どっち狙ったらいいかわからなくタゲが分散してます。
なので公式でどっちにした方がいいって声明出してください(できればPLLで吉Pが)
もしくわ、新しく全力攻撃マーク作って下さい。
あと倒した相手のマークを自動で消してください(いちいち消すのが面倒です)

4v4モンク強すぎるのでナーフ案
鉄山靠スタン2秒に（竜騎士の足払いは2秒に弱体されてるのに何故？）
陰陽闘気斬のリキャスト60秒か威力減
（闘気貯めさえすれば威力320が何度でも打てるのは・・・バインドで止めてもその間に闘気Ⅴに復活されるの見るとやっぱ強すぎると感じる）

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Originally Posted by Kilme

5.サドンデスがいらない
お互いがんばった結果8分の引き分けなのですから勝ち負けがつかない試合があってもいいのではないでしょうか。

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私はサドンデス良いと思いますよ。
仮にも勝負の世界ですからまずは白黒ついてこそだと思うんですよね。
さらに効率的なことを考えると特にアチーブ狙いの場合は引き分けは負けと同じなので８分間が無駄になったと感じることもあるでしょう。

極端な例を上げると、10試合して10回とも引き分けというのと5勝5敗なら前者の方が精神的にまいってしまうと思うんですよね。
どんな人と当たるかわからない次の試合を待つよりは、サドンデスになるほど白熱したイイ構成で２分以内に勝ちを取れるチャンスがある方が私は嬉しいです。

初心者さんのためにちゃんと ゲーム内 で、ルールの説明や知識などのHowtoを追加するか、もしくはPvP用の舘をいれて、ちゃんとフィーストの事を教えてあげてほしいです！
ARTVもいいですがゲーム外なので、そこまで手をのばさなかった初心者さんたちがなんとなくでやって階級が上がってしまい、知識やルールも理解してないまま上位レベルの戦場に行くなんてこともありえます
むしろS3は上位にいくほど、初心者さんとマッチしやすかったです
チャット禁止になったので知識やルールなど教えてあげることもできず、理解してるしてないだけでかなりの差がひろがってるような気がします
対策として、階級をもう1つ追加orレートの下がり方をS1の頃に戻してほしい感じです

88のフィードバックになります。

マップ上に橋と橋でつながった島がありますが
不要だと思います。

あれはあまりにも遠隔が安全すぎるんじゃないのかなと

まだどちらも試行錯誤の段階でしょうから今後どうなるかわかりませんが

44で新マップやってみての感想です。

運営の意図としては中央でもっと殴り合いしてほしいということなんでしょうけど、そのせいで展開がかなり大味になってます。
島のある意味もまったくないですし、新マップでの試合はかなり面白くないですね。設計ミスに感じます。

あと今プレシーズンですけど、やっぱりいまだにヒーラーだけ難易度が段違いに高いと思います。
チャット禁止になったので暴言を吐かれることはなくなったでしょうけど、その代わりに成長する機会も損失してますね。

とりあえずチャット禁止という場当たり的な対応をしたんですから、チュートリアルも何もない状態で試合をさせるならもうちょっとヒーラーの負担を下げないと初心者にはつらくてしかたないと思います。
そういう人はARTVやロドストの記事なんて見てくれませんよ。

まず入り口が楽しくなかったら、ARTVとかゲーム外まで見たりしないんですよね。
なのでフィーストの4vs4にチュートリアルとしてCPU戦を置いて下さい。まず始めに勝てないと後続かないです。
ロール毎に何をするのか、アイテム効果とかやりながら理解できるといいと思います。

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Originally Posted by startup

まず入り口が楽しくなかったら、ARTVとかゲーム外まで見たりしないんですよね。
なのでフィーストの4vs4にチュートリアルとしてCPU戦を置いて下さい。まず始めに勝てないと後続かないです。
ロール毎に何をするのか、アイテム効果とかやりながら理解できるといいと思います。

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せっかく初心者の舘作ったんだから、拡張で作ってしまえばいいのに。

バトルのスピードが普段より早くてHPがあっという間に減ること、逆に言えばあっという間に減らして倒せること、そのためHPに余裕を持たせた装備がオススメとか、浄化の使い方とか、普段のコンボ攻撃の間にPVPアクションを挟んで攻撃するといいよとか、そういう情報が少ないなぁと。

一度テンプレート作っちゃうと、それからの逸脱は悪みたいな話になりがちだからなぁ、どうなんでしょう。

88しかやらない勢ですが、新マップについて。

平坦な構造であるがゆえに、決まると私が脳汁垂れ流して喜ぶ迅速ブリザラ→生命波動砲での吹き飛ばしバインド叩き落としが出来る場所がなくなってしまったのでちょっと寂しいです。
まだ慣れていないせいでもあるのでしょうけれど、旧マップのほうが戦略性があって楽しいですね…。

すっごい初心者な質問かと思いますが、フィーストってマテリア効果ありましたっけ？　
スキスピガン積みしてアクションゲー張りの動きができると思ったのですが

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Originally Posted by Wintmhar

すっごい初心者な質問かと思いますが、フィーストってマテリア効果ありましたっけ？　
スキスピガン積みしてアクションゲー張りの動きができると思ったのですが

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「ザ・フィースト」用マップからランダムに選択
制限時間 8分
メンバー補充利用不可
消費アイテム使用不可
突入時食事効果消去
1～2人用
「人数制限解除」非対応
クラス ファイター ソーサラー
レベル 60
平均アイテムレベル 150～
アイテムレベルシンク：150
※アイテムレベルシンク中は、すべての装備品の性能がアイテムレベルシンク以下になるように調整されます。さらに、PvPコンテンツではマテリアが無効化されます。
ロットルール変更非対応
「下限アイテムレベルでの参加」非対応

ないです(´･ω･)

PvE用のステータス補強マテリアはともかくとして、ウルヴズジェイル係船場で対人戦績と交換できる耐性マテリアすら無効化されるので
アレの使いどころかデュエルだけになってしまっているという。
耐性マテリアが有効ならスタン耐性ガン積みするんですけれどね。

88で遊んでみた感想ですが、旧マップの完成度が高いのか、新マップは正直遊んでみて楽しく思えないです。
真ん中で殴り合うのはいいんですが、ある程度力量差が出て自陣開始地点まで押し込まれると旧マップみたいな横に階段や、高台が無く逃げ道が無いのでどうしようもないような状況ばかりです。
旧マップよりシンプルな分かなり大味になってる感が否めないです。新マップだと分かった途端正直萎えます。

>>shienkamitukiさん、ご返答ありがとうございます！　助かりました！

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Originally Posted by Merurururururu

PvE用のステータス補強マテリアはともかくとして、ウルヴズジェイル係船場で対人戦績と交換できる耐性マテリアすら無効化されるので
アレの使いどころかデュエルだけになってしまっているという。
耐性マテリアが有効ならスタン耐性ガン積みするんですけれどね。

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PVP向けマテリアの効果を消すのはどこかで吉田Pが「多くの人がカジュアルに遊べるように」とか言ってましたけど、さすがにPVP向けマテリアくらいは残してほしいですね・・・。係船場で売っているNPCが可哀想です。
とりあえずはすばやいリューサンばりのスキスピ載せは諦めましたが、たとえばPVP用のマテリア穴とPVE用のマテリア穴を別にするなどの対策を取れば、気にせずガンガン突っ込めたり・・・？

　新マップについてはなぜウルヴズジェイル係船場では正面からぶつかれたのに、グリダニアに着たとたん分散させる上に、「PVPで背後を殴られるとヘヴィがつく」ようなデバフがつかないのに裏取りできるようなマップに
したのかがちょっと謎です。
　前の普通のチャットをができれば、パーティAとパーティBで分隊を組んで、挟み撃ちしましょう！という作戦ができたのですが、今のチャット形式の場合は特に細かい作戦も立てられないので、「正面から全力で殴れー！
でもこのマップだと片方が何も使われない」のような、現状の分散ができない状態ではこのマップの面白みが失われてるようで寂しいです。
折角ならフラッグ戦のように、ある一定の間敵の一番奥にある陣地で何分～何秒待つと勝ちのような事に向いている気がします。
　あとせっかく背の高い木があるのですから、「木を押すと倒れて分断できる」「木に直撃するとダメージ」などのマップギミックがあっても面白かったと思います。

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Originally Posted by Merurururururu

PvE用のステータス補強マテリアはともかくとして、ウルヴズジェイル係船場で対人戦績と交換できる耐性マテリアすら無効化されるので
アレの使いどころかデュエルだけになってしまっているという。
耐性マテリアが有効ならスタン耐性ガン積みするんですけれどね。

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PVP実装当初に交換した対人専用マテリアが今でも倉庫で眠ってるわ…
あれって、当分無効なままなら対人戦績に戻せないのかしらね～

アシスト300回、ノックアウト300回でアチーブ報酬としてミニオンが
追加？されてましたけど、ヒーラーはどうすればいいんでしょう。
フィーストにこだわりがあるわけではないので、「DPSやれ」で納得はするんですけど
以前も何かの撃破関係のアチーブとかでヒーラーは？という意見があった気がしたのに
考慮されていないのが残念ですね。
回数多くてもいいので、PT全体でカウントしてほしいところです。

Quote:

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Originally Posted by mii

アシスト300回、ノックアウト300回でアチーブ報酬としてミニオンが
追加？されてましたけど、ヒーラーはどうすればいいんでしょう。
フィーストにこだわりがあるわけではないので、「DPSやれ」で納得はするんですけど
以前も何かの撃破関係のアチーブとかでヒーラーは？という意見があった気がしたのに
考慮されていないのが残念ですね。
回数多くてもいいので、PT全体でカウントしてほしいところです。

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ノックアウトはちょっと辛いものがありますが、アシストはヒーラーでも十分に取得可能ですよ。
学者でしか行ってませんが、確か昨日それのランク２である「チャンスメーカー：ランク２」を取得できました。

★★★ ここから追記 ★★★

アシストは多いときだとヒーラーでも15くらい出ることもあるので、パーティ全体の数字でアチーブメント計上するとなると
事実上今の８倍程度の数字で達成、というふうにしないと一瞬で上限まで行ってしまいそうですね…。
ノックアウトはT1H2D5の基本編成がだいたい多いので５倍位でしょうか？

先程4vs4をやっていたところ、自チーム内のヒラさんが敵に倒された事で不貞腐れてしまい、スタート地に放置され、そのまま負けてしまいました
これ自体は対人戦なので、あるあるだとは思うのですが、こういう方に対して、何かしら対処する事って出来ないのでしょうか？

除名投票を掛けようにも、時間が経過していないからと除名不可能で、チャットも出来ないから、他PTメンバーに異常があった事も伝えられませんし、そもそも試合として成立しないのだからノーゲームにして欲しいぐらい…
また新マップは基本、リスキル推奨マップなので、自軍リスタート側まで相手チームに攻め込まれるしと、泣き寝入りする以外、どうにもならない仕様なのが残念すぎます

ほんとフィーストってチャットシステムが特殊すぎて難しすぎますね
無理って状況になってもそれを伝えるすべもなく、回復がほしいと思っても伝える事も出来ず、上記みたいな状況はどうにもならないですし…
それでも会話を出来なくして、意思疎通を奪わないと行けないぐらい、今までが酷かったんですかね…

フィースト88って、デイリールレに入れることはできないんですかね？
聖典10ぐらいもらえたら毎日ルレを回すひとはいると思うんです。

私は、GAROコラボから始めて、思ってたほどのストレスは感じなかったので、
日課にしてもいいかもと思っているのですが、なにぶんやること多いので常に88優先ということにもなりません。
せめて討伐ルレとの比較で、どっちに行こうかなと悩めるぐらいの報酬があれば、週に何回かは88行きます。

既出かもしれないけれど、MIP入れずらくない？
MIPのウィンドウ一番手前でアクティブにしても、
なんか入れずらいというより入れれない時が多い。
FLだとそんな事ないんだけどなぁ・・。

アニマウエポンクエストの魂の凝縮度がたまるコンテンツにフィーストも追加してほしいです

Quote:

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Originally Posted by schooman

アニマウエポンクエストの魂の凝縮度がたまるコンテンツにフィーストも追加してほしいです

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別ジョブで集めれるなら問題ないけど現状仕様のままで88だと着替えない奴増えるだけだから勘弁ね(･ω･* 三 *･ω･)

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Originally Posted by Merurururururu

ノックアウトはちょっと辛いものがありますが、アシストはヒーラーでも十分に取得可能ですよ。
学者でしか行ってませんが、確か昨日それのランク２である「チャンスメーカー：ランク２」を取得できました。

★★★ ここから追記 ★★★

アシストは多いときだとヒーラーでも15くらい出ることもあるので、パーティ全体の数字でアチーブメント計上するとなると
事実上今の８倍程度の数字で達成、というふうにしないと一瞬で上限まで行ってしまいそうですね…。
ノックアウトはT1H2D5の基本編成がだいたい多いので５倍位でしょうか？

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そもそもアシストってどういう条件なんだろうと探してみたけど、見つかりませんでした。
公式ではない？けどリジェネなどでも加算となっている用なので、アシストについてはヒーラーが有利かもしれません。
(ということは、DPS、タンクにとっては不利になります）
ご提案通り構成により5倍、8倍になろうが今の仕様よりかは私はいいかなと思います。

チャット禁止でかつゲーム性もいーすぽーつ（）かつ連携重視を強要したあげく臭いものに蓋をしたＡＲＴＶで初心者を応援している開発運営陣がまともなｸｲｯｸﾁｬｯﾄやマーカー、またセオリーやプレイングトーレニングなどを考えているとは思えないのは私だけではないでしょう。

折角のプレシーズン中に一番必要とされているクイックチャットを導入できないあげくにフォーラムでのんびりと新しいチャットはＳ４で実装します！っていう理解不能な行動を行い、あげくの果てには吉田プロデューサー兼ディレクターは世界大会も視野に入れた等の発言です。

世界大会を目指す前にクイックチャットの充実、低レベル帯、ビギナー等へのコーチング等々の問題の解決案を開発は表に出していくべきだと思います。
そもそもチャットを消したあげくに連携を重視した（というかうまく連携するしかゲーム性で言える部分がない。）フィーストのゲーム性ではクイックチャットや味方のステータスや状況の視認性は一番重要になるはずなのですが、
それを開発や運営が理解していない時点でこのコンテンツに未来はないのです。

Quote:

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Originally Posted by mii

そもそもアシストってどういう条件なんだろうと探してみたけど、見つかりませんでした。
公式ではない？けどリジェネなどでも加算となっている用なので、アシストについてはヒーラーが有利かもしれません。
(ということは、DPS、タンクにとっては不利になります）
ご提案通り構成により5倍、8倍になろうが今の仕様よりかは私はいいかなと思います。

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体感で申し訳ないですが、誰かが倒した相手にデバフがついていた場合・倒した人にバフがついていた場合にアシストが加算される感じですね。
倒した数が少ないときってアシストも全体的に少ないんですよ。

ノックアウトのアチーブはちょっと問題があったと思います
ただでさえヒーラーが不足＋いないとゲームにならないのに
更にヒーラー不足を助長してしまう仕様になってしまっています
IDに例えるとタンクを出してもアチーブが貰えないのにタンク以外のロールを出すとアチーブが貰えてしまう状態でしょうか
アシストに関しては味方へのバフだけでなく敵へのデバフ付与でもOKで
どのロールでも取得可能なのでヒーラーの方が取りやすいということは特にないです

世界大会は良いけど、PvP不慣れな人が試合見てもさっぱり分からないよね多分。
FF14のPvPは視覚的にはあまり面白くないと思います。

ボックスの数が増え、ウルフハートという強力な効果のキットが追加されたことにより
CCでより長く相手を拘束できるジョブが相対的に強まったと思います
各ロールのCC調整についてもう一度考えてみてもらえませんか

フィースト88はタンク1ヒラ2だけは確定枠にして欲しい…
DPSもやりたいのに毎回毎回着替えされられてやりたいジョブが出来ない…

やっぱりここの開発じゃまともな調整は無さそうですね。
前回ランキングマウントとっておいて正解でした。