ライバルウィングズ改善要望スレ

自分がなぜポーションをなくせと言ったりロボは別に弱くないと言うのか。
先の投稿にも少し書きましたが、ポーションの登場によりヒーラーの必要性が薄れました。タンクがARしなくとも死ににくいのでタンクも減りました。その結果アライアンスの8割以上がDPSという現状です。

ポーションが実装される前のRWでは基本的にPTにヒーラーは1人以上必須でした。理由は簡単で、DPSの回復手段が乏しくバーストされれば簡単に倒されてしまうからです。
いくらヒーラーがいても多人数相手やロボにまとめて攻撃されれば追いつかないため、そういう場合にタンクのARが役に立ちます。
なので、以前はタンクとヒーラーがPTにいるのがセオリーでした。よって全体的なDPSは今の比べて少なかったのです。
ヒーラーの近くにいないとまともに戦えないので、自然と集団行動を取るようになっていたのも前環境のいいところだと思います。
固定がなぜ強いのか？実力やVCよりもまず4人が固まって行動しているからです。

そしてロボについてですが、既に書いたようにDPSが少なかった、ヒーラー無しでもまともに戦えなかったことから無茶して突撃してくる人が少なく、今のHPでも十分な硬さがあり、照準にXを合わせるだけでかなりの脅威でした。しかし今は8割以上のDPS、ポーション実装によって硬すぎる故に相対的に弱く見えているだけです。
ロボについてほとんど調整されていないのは本来想定される構成なら強化する必要がないからだと思います。


ロールの偏りを生んでしまうためポーションはFLのみにして欲しいです。FLについては敵が2勢力あることもあり、わりと有用なので完全削除する必要はないかと。

私が問題に感じている部分はtukihamiさんとほとんど同じです。

ポーション実装によりロール制の意義が薄れた結果、環境にDPSロールが多くなったために機工兵器が沈みやすくなった、というのは、機工兵器が活躍しづらい要因の一つで間違いないと思います。

ただ私の場合「メレーDPSに対する機工兵器の性能」に起因する問題提起であるため、
「ライバルウィングスのみポーション使用不可」だと、対メレーは良くなっても、ヒーラーやキャスレンジに対して強くなりすぎないかを懸念します。

ポーション、確かにバランス的に見ると諸悪の根源なんですけど、おかげで野良でも動きやすくなっているのは事実なんですよね。
同時に固定パーティが強くなりすぎるというのもあるとは思いますが、正直強い固定パーティはどんな環境でも強いことに変わりはないので…。


という事で、
・ポーションの安易な使用制限や大幅な弱体化にはあまり賛成ではありません。
→確かに強力すぎるスキルですが、これの存在によって広がった選択肢が有意義なため。
・「機工兵器は近接補正を無視してダメージを与える」という方向性での調整を希望します。
→ライン戦におけるホークブラスター、レーザーエックススウォードの圧力の相対的強化、ブルートジャスティスの自衛力の相対的強化に繋がります。

何度も同じことを書き込んでしまい恐縮ですが、調整案として最も主張したい部分はこの辺りです。

対物兵器の主役はロボ。
歩兵が頑張ってロボを出したり、歩兵とチェイサーで他のロボを守ったりして
ロボ(ジャス、オプ、マトン)でタワーやコアを壊すゲームだと思ってます:eek:

バトルシステム調整の議論で注意して頂きたいのは、
個人差(偏差値)と、バトルシステム(定量値)及びそのバランス調整(率によるバラつき調整)
は同時に議論しないほうが良い点です。

標準偏差を0に近づけるつまり分散を抑えたいなら、
「何故分散するのか」の議論をするべきであると考えるためです。

で本題ですが、Patch5.2以降、個々の個体を比較した場合、
歩兵の定量値は上がっているが、歩兵以外の定量値は変わっていません。

なおポーションは自分以外に使えないため、あってもよいと思っている派です。
元々PvPアイテム使えていましたし。ポーションが実装された経緯及び、歩兵の火力が
上昇傾向であるためです。

調整が必要だと感じたのは、歩兵以外が対歩兵に対する火力に付いていけてない点のみ
と感じました。

このため、以下の点は調整するのはありかなと思います。
・チェイサーの耐久UP
(チェイサーは歩兵の強化版に位置する迎撃部隊であるため)
・ゴブリタンクの強化
・ゴブリン・マーシナリーの強化
・ジョブのダメージ補正
タンクは被ダメ-20%のみ、近接は与ダメ+10%のみとか。

で、他は今のままでよいと思います:)
ジャスティスとオプレッサーは護衛やロボ連携ありきの運用が主体なので特に変更の必要がないと思います。

ポーションの件
ヒラがPTにいてもヒールしてくれるとは限らないのが野良なので、ポーションは今のままがいいです。
前の環境だってヒールしないでさっさとロボに乗ってしまうヒラがたくさんいたので、ヒラの負担軽減というよりもDPSやタンクのストレス軽減のために。

あと、前の環境でもまとまって行動する野良PTなんてほとんどありませんでしたよ。
これについてはtukihami氏と私はDCが違うのですべてがそうとは言い切れませんけど…


ロボの件
溶けるのがめちゃくちゃ早いので、ロボのHPはもう少し増やしてもいいと思います。
火力はそのままでいいと思います。ロボだけではキルに届かないけど、歩兵がそこに合わせればキルがとれる今の環境が好きだからです。
連携してる感じがすきです。

PT内で完全ロール固定ができるならともかく、できないのならポーションはあった方がいいですね。
皆がやりたいジョブでゲームをできる方がいいでしょう。

ただポーションは時間経過で使い放題というのが良くないですね。これは1ゲームで使える回数を制限するのが良いと思います。
こうすれば、ポーションを一気に使って攻撃を耐えたとしても、使い切ってしまったらゲーム後半で回復できなくなるので
ソロでの無茶な張り付きはしにくくなると思います。

Quote:

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Originally Posted by tukihami

私の投稿をあまり理解されてないようで残念ですが、ポーションが実装される前からずっとやっている故の意見になります。
ポーションが実装される前からロボの性能は変わっていませんし、勝敗の要因もずっと多かったですよ。
変わったのはジョブの調整による近接タンクの強化とポーションによりヒーラーの必要性が薄れた辛いですか。
しかしポーションがない時期ではたとえ近接タンクが強くても、軽率にロボに接近できる状態ではありませんでした。今はヒーラー無しでも戦えるため、DPSが増えたのもロボが弱くなったと感じる要因ではありませんか？以前は1PTに2人ヒーラーがいるのは当然のような環境でした。
ヒーラーが必要な環境になればDPSも減り、耐えられるようにするためタンクも必要になります。しかし今はポーションが強力でDPS過多で押し切れてしまうため相対的にロボが弱く感じているのではないですか？

PvPのヒーラーは確かに大変です。ヒーラーの腕で生存率は大きく変わります。
私が申請を初心者と一般で分けたらいいと思っているのも、ロボの運用だけでなくロール毎の練習も出来るからです。


機工戦と名乗るのならまず仕様から変えて4人に1人ではなく、搭乗制限は無くすべきだと思います。
マップも拡大して、歩兵はエネルギー補給施設や防衛兵器の占拠、破壊といった脇役へ退けてしまい、主な戦闘は全て兵器のみで行うようにしてはどうかと思います。
搭乗に制限をかけるならやはり主役は歩兵であることに変わりはありません。

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DCが違うのでマナの状況がわからずなんとも言えないのですが、それは置いておいて
私はRWというコンテンツが実装された時からRWをプレイしています。
機工兵器のHPの変更がわかりやすいのですが、機工兵器の調整自体も行われているので性能自体は変わっております（揚げ足を取るようですが）
なので、機工兵器に調整が入らないということは絶対無いのでこれを機に調整の見直しをするというのもアリではないかなと思います。

私はRWではエレメンタルをメインに遊んでいたのですが、エレではガロス実装時代から裏取りをして、ロボを延々壊すptもありましたし、近接や他のロールの方が1人でソロで延々そういうことをしているところもありましたよ。
当時はやれることも多かったので、近接が上手く使える人ならば、今と同じような立ち回りも出来ていましたよ。
マナではやっていないので、自分にはマナがどういった状況なのかはわかりませんが、テンションが下がる仕様であったり、他にも今と違う要素があったからこそ、その時はある程度成り立っていただけで、今の仕様でしっかり考えないとダメじゃないかなと思います。

当時は機工兵器のHPも高く（途中で色々調整は入りましたが）そのおかげである程度問題なく進行していましたが、メレータンクの強化等の様々なPVP調整がされている中において、弱体のみの調整しかされていない機工兵器は今の調整に合っていない、時代に取り残されているのではないか？と考えています。

今PVP開発がメインとしている調整は、あくまでもフィーストを前提とした調整で、様々な環境の変化（コロナや漆黒の開発）でPVPにかけられるコストも増やすことは無理だと考えていて、PVPの人口的にも、吉田Pの関心の無さからも、フィースト以外にあまりコストをかけていられない状況だと思います。
なので、フィーストに関係のある歩兵の調整はある程度の頻度で行われるのは間違いないのですが、機工兵器のような、一つのコンテンツにしかない要素に関しては調整は出来ないのだろうと考えています。

過去の仕様と今の仕様が違うというのは頭に入れた方が良いかなと思います。
あくまでも、今の仕様で考えないと、過去の仕様では問題なかったから、今の仕様でも問題がないとは言えないのではないでしょうか？

話の腰を折りまくって申し訳ないですが

そろそろゲーム内にチュートリアルを実装して頂きたいです！

ルールのカンタンな説明や、実際にロボに乗って動作の確認が出来る奴を。是非にでも。
特にロボは実戦以外で試す機会が無いのは大問題だと思います。散々言われている事ですが、いい加減作って欲しいです。

PvPに開発リソースを割きたくないのかも知れませんが、この辺りがいつまでも整備されないおかげで、
普段から遊んでる人と、新しく始めた人との間で諍いが起きています。モグコレの時期は特に顕著に。
（リソース云々はPLLの吉PのPvPネタに関するリアクションの薄さ、やる気をかけらも感じない態度からそうなんだろうなと勝手に思ってるだけです）
よくある例としてはオプレッサーやブルートジャスティスの動きについて。
今日だけで3回は喧嘩に遭遇しました。

ロドストに載せてあるし読めばわかるってレベルの話でも諍いが起きるって事は、つまりは読まれてないってことですよね。あの導線の悪さではムリもない話ですが・・・。

プレイヤーコミュニティに期待するというのも結構ですが、何でも委ねるってのはそろそろ終わりにして欲しいですね。

そもそもゲームのルールについての説明なんて最低限の話、作る側の仕事でしょう？
頼みますよホントに。

ルール説明ゴブリンのネームの上にルール説明npcという事がわかるように表記したほうがよいのでは
npcに話しかけないタイプの人は気づけないですよね

コンテンツを解放するNPCが大体教えてくれますね。

一応ルール説明やロボのスキル説明とかはロドストにもあるんですよね
チュートリアルはあってもやらない人はやらないですし、強制にしても作業的にやるため意味は無く、敷居も高く感じる人がいるかと
自主的に調べてなんとかしようとする人の為にロボの練習場とかがあれば十分じゃないかな？
アストラガロスから要望あって実現していないところを見ると期待するのは難しいかも知れませんが…

pveに初心者の館があるなら、基本中の基本的な操作や知識を教えてくれるpvp初心者の館があっても良い気がするんですけどねぇ。

ロボチュートリアルはRW初参加の前に欲しいと思います。
最低限の扱い方を知らないでオプレッサーやジャスティスに乗るのは味方への影響も大きすぎる。
それに使い方を理解してから参加した方がより楽しめるのではないかと思うのですが。

Quote:

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Originally Posted by tukihami

pveに初心者の館があるなら、基本中の基本的な操作や知識を教えてくれるpvp初心者の館があっても良い気がするんですけどねぇ。

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コレ不思議でならないです。
初見未予習ノーヒントでお願いします。ギスギス×
とでも思っているのかな:eek:

Quote:

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Originally Posted by NAKA4

コレ不思議でならないです。
初見未予習ノーヒントでお願いします。ギスギス×
とでも思っているのかな:eek:

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非常に要らない。
それだと、全ての不明点をチュートリアル化しなくてはないらない。
PVPは本来参加しなくてもいい場所であって、参加したい方は独自で調べて参加すれば良い
実際の乗って上手くなる方がほとんどです。

ライバルウィングスのロボの説明動画は公式でも行っていると思いますよ。
調べることをせず、全て運営/開発のせいにするのは間違っていますね。

謎仕様をすべてチュートリアル化は不可能とプロデューサも言ってますよ

チュートリアルというか、実際乗って試せる場は必要だと思うよ。みんなアムロなわけじゃないし。
私も最初にジャス乗った時は使い方わかんねーなら乗るんじゃねえよ的なこと言われたの覚えてるわ。もうさー。

あとあわせてマップのおさんぽモードは入れるべきだと思う。
なのであれだ、オーバーウオッチのスカーミッシュ入れるといいと思うんだよね。
（スカーミッシュはマッチングするまでマップ上で好きなコトしていていいフィールドが与えられるもの。スキル試してもいいし、そこにマッチした人と戦ったり話したり遊べる自由なフィールド。）

Quote:

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Originally Posted by zinryu

非常に要らない。
それだと、全ての不明点をチュートリアル化しなくてはないらない。
PVPは本来参加しなくてもいい場所であって、参加したい方は独自で調べて参加すれば良い
実際の乗って上手くなる方がほとんどです。

ライバルウィングスのロボの説明動画は公式でも行っていると思いますよ。
調べることをせず、全て運営/開発のせいにするのは間違っていますね。

謎仕様をすべてチュートリアル化は不可能とプロデューサも言ってますよ

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私は全く真逆の意見ですね。
攻略、謎解き、ネタバレに当たる部分以外、不明点があるように作ってはいけない。
「基本操作」が謎仕様で、自分で調べて使えるように努力しろというのは意味がわからない。

乗って上手くなるのは当たり前ですが、そこに大きな開きがあると格差になる
実戦でしか試せない。そこが問題視されているということを理解したほうが良い。

コンテンツの説明ができないのであれば、それは製品と呼べない。
ましてや、P2Pゲーム作っている気があるのかさえ思います。

メインストーリー以外は不要なコンテンツであれば、謎課金ではないか:rolleyes:

調べるだけで実践しないことには上手くなるはずもないのですが、実践するにせよ調べるにせよまず基礎を作る必要があるのではないでしょうか？
とりあえずまっさらだけど乗ってみたら、下手くそは乗るな！使い方わからないのに乗らないで！とか言われたら、またやろうかなとは思わないでしょう。

まず基礎的な使い方や操作がわかっていれば初めて乗ってあてずっぽうな操作をしたりしないと思います。
向上心があれば、そこからもっとうまい使い方はないか？上手い人はどう使ってるんだろうか？と調べることもあるのでは？

折角勇気を出してPvPコンテンツに手を出してくれた新規参入者を手厚くフォローすべきです。

ロボの操作の練習や説明は欲しいですね
僕はそこそこ乗る方なんですが
「あれ〇〇に効くのはどれだっけ…」とかﾎﾟｰﾝと忘れたりもします

練習場がなくても、例えばウルヴズ船場に「オプは構造物破壊が上手いぞ！」みたいな
そんな説明してくれるロボマイスターとか置いてくれると、初心者の方でもわかりやすいのでは。

pvpは敷居が高いですから、モグコレで雑に人を呼び込むのもありですが
「行ってみよう！」と思った人がゲーム内で調べたいことを完結できるように
参入ハードルを低くする方がみんなが納得できる気がします。

それにロボ操作について聞かれた場合
例えばPS4ユーザーだとURLを貼っても見れないので「調べてみて」としか言えませんが
〇〇のNPCが説明してくれるよ、といえば言えので教える側も楽ですし。

Quote:

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Originally Posted by NAKA4

私は全く真逆の意見ですね。
攻略、謎解き、ネタバレに当たる部分以外、不明点があるように作ってはいけない。
「基本操作」が謎仕様で、自分で調べて使えるように努力しろというのは意味がわからない。

乗って上手くなるのは当たり前ですが、そこに大きな開きがあると格差になる
実戦でしか試せない。そこが問題視されているということを理解したほうが良い。

コンテンツの説明ができないのであれば、それは製品と呼べない。
ましてや、P2Pゲーム作っている気があるのかさえ思います。

メインストーリー以外は不要なコンテンツであれば、謎課金ではないか:rolleyes:

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機工戦でロボのチュートリアルないな　乗り方分からないし、操作が難しいな
⇒「チュートリアル化して欲しい分かる」
⇒私もよく乗りますが、今のヒドゥンコージでロボに乗る人を咎める発言をする方は少ないと思います。
⇒ノーガード戦法が主流の今、適当に乗って練習すればいいのではと思います。
⇒オプレッサー（暫定略称：オプ）で対人を相手にする方もそれなりにいますが、
⇒わざとやってる方が半分以上だと思います。
⇒与ダメージ見れば用途はわかると思いますので。

搭乗できる機体は以下の3機種です。※説明されてる方がいたので抜粋。
ロボはギミックですよ。
・クルーズチェイサー
　対ロボ専門。公式ガイドでは対人も兼用となっているが、かなり脆いので随伴歩兵がいないと
　すぐに破壊される（＝敵のクルーズチェイサーを人力で破壊することも可能）。
・オプレッサー（暫定略称：オプ）
　タワー＆コア破壊専門。アライアンス全体で同時に最大2体まで起動可能。移動速度が非常に遅い。
　橋の上では「蒸気噴射」によるノックバック攻撃が対人掃討として有効だが、あくまで緊急手段で。
・ブルートジャスティス
　とても強い。ただし自軍のタワーが破壊されないと（一時的に不利にならないと）起動できない。

ライバルウィングス(旧機工戦)にもロボのチュートリアルが存在してません。
最初から上手い人はいませんよ。
皆練習してるのです。毎日1回しか参加できないから、時間がないからは通用しません。
PVPベテラン者の参加回数はとても多いので上手に操作できて当たり前なのです。
罵詈雑言言われても諦めずに操作を覚えた人が今の機工戦でロボに良く乗っている方です。

PVPですので多少不快な行動をする方もいます。
そういった行動に対しての免疫がない、弱い方はPVPコンテンツ自体の参加はおすすめできません。

Quote:

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Originally Posted by Kotetsukko

ロボの操作の練習や説明は欲しいですね
僕はそこそこ乗る方なんですが
「あれ〇〇に効くのはどれだっけ…」とかﾎﾟｰﾝと忘れたりもします

練習場がなくても、例えばウルヴズ船場に「オプは構造物破壊が上手いぞ！」みたいな
そんな説明してくれるロボマイスターとか置いてくれると、初心者の方でもわかりやすいのでは。

pvpは敷居が高いですから、モグコレで雑に人を呼び込むのもありですが
「行ってみよう！」と思った人がゲーム内で調べたいことを完結できるように
参入ハードルを低くする方がみんなが納得できる気がします。

それにロボ操作について聞かれた場合
例えばPS4ユーザーだとURLを貼っても見れないので「調べてみて」としか言えませんが
〇〇のNPCが説明してくれるよ、といえば言えので教える側も楽ですし。

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ゲーム内で完結しろって人多いですけどライバルウィングスもフィーストもフロントラインもゲーム内でNPCから
ルール等聞くことが出来ます。説明されてないんじゃなくて説明されていることすら知らない人が大半です。
しかもご丁寧に単語で検索も出来ます。
ルールやロボの効果がわからないって人はまずウルヴズジェイルで探したりしないのでしょうか？
いつも思うのですがチュートリアルがないので運営の落ち度ですけどコンテンツ開放にあたって
しっかり読まないユーザーの落ち度も少なからずあると思います。

開始5分(待ち時間合わせて10分)で終わるコンテンツで
モグコレのヒドゥンコージは法典をシステムメールで
全プレイヤーにMGPカンストまで配れば良いのではないでしょうかね
見てるのか見てないのかわかりませんが、
不快になる状況を毎回放置してる理由が知りたいですね
PVPがそのようなコンテンツであれば、監獄も要りませんし、
好き放題させればいいのではないですか。
あれこれと対策してる割にはジョブ差を付けて
ノーガード戦法もプレイスタイルだと容認してるのですね。
一瞬で終わるゲームが楽しいのかと言われれば何も楽しさがないのですが、
いつからなんでもありルール無視の乱世を公式が許可したのですかね。

イベントが終了して一時的に誰も来なくなったコンテンツを調整しても意味がないのですよ。

Quote:

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Originally Posted by zinryu

開始5分(待ち時間合わせて10分)で終わるコンテンツで
モグコレのヒドゥンコージは法典をシステムメールで
全プレイヤーにMGPカンストまで配れば良いのではないでしょうかね
見てるのか見てないのかわかりませんが、
不快になる状況を毎回放置してる理由が知りたいですね
PVPがそのようなコンテンツであれば、監獄も要りませんし、
好き放題させればいいのではないですか。
あれこれと対策してる割にはジョブ差を付けて
ノーガード戦法もプレイスタイルだと容認してるのですね。
一瞬で終わるゲームが楽しいのかと言われれば何も楽しさがないのですが、
いつからなんでもありルール無視の乱世を公式が許可したのですかね。

イベントが終了して一時的に誰も来なくなったコンテンツを調整しても意味がないのですよ。

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ノーガード戦法はここ最近毎週数十戦単位でソロ、pt含めやっていてほとんど見ていないですね。
モグコレ最初期の処罰を受けるべくして受けた方々がいなくなってからは、様々な戦法が出てきたように感じます。
戦法というのは違う気がしますが、ノーガード戦法とは逆の方向に行く方が増えたり、中央で最速で水を汲んでロボを出す人が増えたり、水汲み狩りが増えて最初の有利を取ろうとする人が増えたり、色んな作戦が出てきたなと感じていて、ノーガード戦法というのは1割くらいしか確認出来ないんじゃないかというくらいには見ることが減りました。
指揮があるとかそういったこともないのに、ノーガード戦法が減っている感じは凄くあります。

ノーガード戦法が悪いと言われていますが、味方24人と敵24人が同じことをやっているだけで、何か問題があるか？と言われればそれまでだと思いますし、それで差がついて負けるのであれば、負けた側が申し訳ないのですが弱いだけでは？
勝ち負けが付く時点で、どちらかのロボの運用であったり歩兵の運用に差があって負けたというPVPではごく当たり前のことが起きているだけだと思います。

良い意見もあるからと放置していましたが、あまりにも暴論と暴言が過ぎる発言だと思いましたので訂正していただきたいです。

さすがにモグコレだからとバカにした発言の度が過ぎていると思いますよ。

Quote:

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Originally Posted by zinryu

ライバルウィングス(旧機工戦)にもロボのチュートリアルが存在してません。
最初から上手い人はいませんよ。
皆練習してるのです。毎日1回しか参加できないから、時間がないからは通用しません。

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論点のポイントがずれているように感じましたのでレスします。
私の議題は最初から上手い人を求めるわけではなく、
それ以前の「説明書」に当たる部分の改善要望となります。

ロボの操作を知らないまま実戦に出たりしていませんか？
を問題視しています。

ロボはギミックですが、有効に使えば「圧倒的に有利になるもの」。
逆に、有効に使わなかったら「圧倒的に不利になるもの」でもあります。
初見にロボの操作を「知ってもらいやすくする」がこの改善要望のゴールです:)

知ってもらいやすくする手段は色々あるはずです。
・視覚的にわかるようにする
→スキルアイコンの表現方法で区別する、動画で説明する、TIPSを出す等
・体験してわかるようにする
→コンテンツ入場時にチュートリアルをクリアしたらプレイ出来るようになる等

せっかくモグコレで人を呼び込めたのにコンテンツを楽しめないで終わったら残念ではないかな:rolleyes:

ロボの自動操作モード実装できませんかね？
対象はオプレッサーとチェイサー

◯オプレッサー
・出撃時に南北を選ぶとあとは自動で敵のタワーかコアに道沿いに進む
・複数人に狙われてるときは定期で蒸気噴射する
・射程圏内に入ったらミサイルを放つ
・エネルギーがなくなれば自動補充

◯チェイサー
・南北を選ぶと自動で道沿いに進む
・オプレッサーやジャスがいると優先して狙う
・歩兵が複数いる箇所に照準とレーザーを繰り返す

目的としては自分で操作せず
自動操作でイメージを掴んでもらうためです
攻撃するときに少し解説も表示してくれるとよりイメージが掴みやすいかもしれません

デフォルトは自動操作で
手動に切り替え可能とする

挙げたチェイサーの行動規則はちょっと微妙かもしれませんので賛同いただけてよりよいの思い付く人いたらお願いします

最近思ったのは大砲でひたすら味方を撃ってるやつが一定数いること
設定しないと最初は味方も敵も赤ネームなんでしたっけ
コンテンツ側でなんとかできないだろうか

Quote:

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Originally Posted by daisukeee

最近思ったのは大砲でひたすら味方を撃ってるやつが一定数いること
設定しないと最初は味方も敵も赤ネームなんでしたっけ
コンテンツ側でなんとかできないだろうか

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そんなことはなかったかと

単純に距離でネームプレートが見えてない、もしくは設定で非表示にしてるのかもしれません

たしかに一定数いるので、もう少しわかりやすくなるといいですよね

Quote:

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Originally Posted by daisukeee

最近思ったのは大砲でひたすら味方を撃ってるやつが一定数いること
設定しないと最初は味方も敵も赤ネームなんでしたっけ
コンテンツ側でなんとかできないだろうか

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離れると消えるんですよね、確か。
最大射程で撃つ時は確かネームが消えて敵か味方かわからなくなるのでとりあえず撃つのは仕方ないのかもしれない。

もっと遠くまでネーム写せばいいのかもしれないけど、離れるほどキャラは小さくなるしネームプレートがかえって邪魔になりそうなんですよね。

遠すぎて見えない時は、雰囲気で大砲打つしかないですよね。

自軍を背にして戦ってる人が味方、自軍の方に攻めてて向いてる人を敵、って思って大砲打ってるんだけど、オススメの方法あれば僕も知りたいです。

たまに自軍方向に敗走して戻ってくる味方を「敵が突っ込んできた！」って狙撃しちゃう時あります。

発射したくらいに味方のネーム見えて心の中で謝るという…

マップは常時開いてるけど敵と味方重なってたらわからんですし。
そもそもマップ見て敵キャラクターを判別してターゲットサークル置いて…っていうのはステップ多すぎて望ましくないか。

運営の皆様、いつも楽しいゲームを提供してくださりありがとうございます。

ロボの試遊場、何度か要望で出てると思うのですが、自分もあったほうがいいと思います。
先日PVPをプレイしたことのないフレンドにRWを紹介したのですが、やはり「ロボを試し乗りしたい、マップをじっくり歩きたい」ということを言われました。
他のPVPゲームでも、武器の試し撃ちをする練習場であったり、セットしたスキルを確認できるテスト空間があったりするゲームが多々あることですし、プレイ人口を広げる意味でも安心して操作を練習できる場所は有用かと思います。

上限の12機までロボ出撃ができる全員無敵インスタンスなどを作れないものでしょうか。木人のようにアクセスは特定NPCからに限定して。丁寧なチュートリアルモードを実装するよりは低コストかな……と素人ながら愚行する次第です。

運営さんも最近のテレワーク環境やスケジュールの遅れから、大変な状況だと思います。
余裕ができてからでかまいませんので、様々な要望に目を通していただいて、挫けず調整・改善を続けていただきたいです。

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Originally Posted by daisukeee

最近思ったのは大砲でひたすら味方を撃ってるやつが一定数いること
設定しないと最初は味方も敵も赤ネームなんでしたっけ
コンテンツ側でなんとかできないだろうか

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砲台の射程と相手の名前の見える距離が合致していないことから、敵か味方か判断できないところから来ているのが原因なんですけど、もう少し何か改善出来る施策があれば良いんですけどね～
味方であれば回復効果がつくとか。

はじめまして。
ライバルウィングに限った話では無いかと思いますが、ダブルロケットパンチや照準などのグラウンドターゲットのスキルについて、ターゲットが射程外になると紫色に変化して射程外を通知してくれるのとは別にターゲットを射程外まで動かすと最大射程でストップして射程外にならなくなるような機能が欲しいです。

Quote:

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Originally Posted by NAKA4

論点のポイントがずれているように感じましたのでレスします。
私の議題は最初から上手い人を求めるわけではなく、
それ以前の「説明書」に当たる部分の改善要望となります。

ロボの操作を知らないまま実戦に出たりしていませんか？
を問題視しています。

ロボはギミックですが、有効に使えば「圧倒的に有利になるもの」。
逆に、有効に使わなかったら「圧倒的に不利になるもの」でもあります。
初見にロボの操作を「知ってもらいやすくする」がこの改善要望のゴールです:)

知ってもらいやすくする手段は色々あるはずです。
・視覚的にわかるようにする
→スキルアイコンの表現方法で区別する、動画で説明する、TIPSを出す等
・体験してわかるようにする
→コンテンツ入場時にチュートリアルをクリアしたらプレイ出来るようになる等

せっかくモグコレで人を呼び込めたのにコンテンツを楽しめないで終わったら残念ではないかな:rolleyes:

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もちろんあれば良いことは承知の上で反対してるだけです。

そもそもコンテンツに手を加える気がないから
チュートリアルみたいなのが実装されることはないと個人的には思っています。
仮に実装するとしても、ヒドゥンコージ2みたいなのが出ない限りないと思います。

新たにソロで申請できるコンテンツのソフトを作るコストがないと思われる為と
ファインダーを利用してるコンテンツの為、それだけ負荷が掛かると予想されるからです。
ファインダーを使用しないコンテンツを作るなら、新規で作る為、時間が掛かると思いました。
切り分けできないコンテンツだと思っていますよ。
そこまで考えて作ってるのであれば、ライバルウィングス実装時に作ってる筈ですので…

要望が多ければ開発は動いてくれると思ってるかもしれませんが
あくまでもフォーラムは案を提供してるだけです。
実装されるか、されないかは開発とプロデューサの決定によるので、
そこにコストが割かれるということは他のコストを削るということです。
それを踏まえて現状ではチュートリアル実装はありえないと申しています。

強いて実装されるとすれば、説明NPCを「ウルウズ係船場」に置いて
個々の乗り方の説明動画の公式サイトに飛ぶ程度であれば
たいしてコストも掛からず直ぐに実装できるのではないかと思います。

プレイヤーがコストの心配をする必要はありませんが、
開発費枠内で全てのコンテンツが実装されていることは頭の片隅で入れておく必要があります。

妄想の範疇ですが、「ウルウズ係船場」を広げて、「ウルウズ係船場」内で乗って
試す試験場の追加ならできるかもしれません
ヒドゥンコージのような広さではなく、試乗してスキルの試し打ちができる程度。
木人相手にプレイヤーはスキルが試せるので、ロボ試験場はコンテンツとしてではなく特定フィールドのみ試乗可能で
試乗できる人数も制限すればフィールドの負荷は問題ないと思いますね

Quote:

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Originally Posted by Kyoh

ノーガード戦法はここ最近毎週数十戦単位でソロ、pt含めやっていてほとんど見ていないですね。
モグコレ最初期の処罰を受けるべくして受けた方々がいなくなってからは、様々な戦法が出てきたように感じます。
戦法というのは違う気がしますが、ノーガード戦法とは逆の方向に行く方が増えたり、中央で最速で水を汲んでロボを出す人が増えたり、水汲み狩りが増えて最初の有利を取ろうとする人が増えたり、色んな作戦が出てきたなと感じていて、ノーガード戦法というのは1割くらいしか確認出来ないんじゃないかというくらいには見ることが減りました。
指揮があるとかそういったこともないのに、ノーガード戦法が減っている感じは凄くあります。

ノーガード戦法が悪いと言われていますが、味方24人と敵24人が同じことをやっているだけで、何か問題があるか？と言われればそれまでだと思いますし、それで差がついて負けるのであれば、負けた側が申し訳ないのですが弱いだけでは？
勝ち負けが付く時点で、どちらかのロボの運用であったり歩兵の運用に差があって負けたというPVPではごく当たり前のことが起きているだけだと思います。

良い意見もあるからと放置していましたが、あまりにも暴論と暴言が過ぎる発言だと思いましたので訂正していただきたいです。

さすがにモグコレだからとバカにした発言の度が過ぎていると思いますよ。

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なんだろう、こういうモグコレの惨状が前に起きてフォーラムでも話題にあがったにも関わらず同じ轍を踏んでるんですよね…

それに、プレイヤーが他人をわざわざ通報して今のわりとまともな戦場を手に入れなきゃいけないっていうのも間違ってると思います。

これからもモグコレが来るたびに毎回このやり方でやってノーガードが流行り毎回放置してる人を通報して…

運営がまともな戦場にするような調整、イベントにするのが正しいと思います。

大変な時期でご多忙だとは思いますが吉田pには次回PLLでのモグコレの今後の調整、ひいてはpvpの調整に触れていただければと期待しております。

Quote:

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Originally Posted by yoshiyo

なんだろう、こういうモグコレの惨状が前に起きてフォーラムでも話題にあがったにも関わらず同じ轍を踏んでるんですよね…

それに、プレイヤーが他人をわざわざ通報して今のわりとまともな戦場を手に入れなきゃいけないっていうのも間違ってると思います。

これからもモグコレが来るたびに毎回このやり方でやってノーガードが流行り毎回放置してる人を通報して…

運営がまともな戦場にするような調整、イベントにするのが正しいと思います。

大変な時期でご多忙だとは思いますが吉田pには次回PLLでのモグコレの今後の調整、ひいてはpvpの調整に触れていただければと期待しております。

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今回は前回のモグコレよりも酷い惨状が生まれた（放置等や煽り行為など）ので、吉田Pの言う性善説に則った改善は見られないと思うので、運営側でまともになるような調整やイベント作りは必要かもですね。
次回モグコレがあって、ゴージも対象となるのであればもっと酷いものが生まれる可能性がありますし。

私個人としては、モグコレ対象になることによる新規プレイヤーの流入は大きな意義があると思っているので、次回以降対象外とする事には反対です。

ただ、今回アビューズ行為の斡旋と、コンテンツ内放置という二つの大きな問題行動を行うプレイヤーが見られた件については、何らかの対策が必要だと思っています。

アビューズ行為については、ヒドゥンゴージで得られるトークンの数を、どんなに高速で終わらせたとしてもPvEコンテンツより収集効率が高くはならない程度にすれば良いでしょう。
「トークンが欲しいのでヒドゥンゴージに行く」のではなく、「ヒドゥンゴージを遊ぶついでにトークンが貰えて嬉しい」という程度に抑えるべきです。

コンテンツ内放置に関しては、「自動退出機能が働かないように、操作した上で試合に参加しない」という悪質なものに限り、厳重に処罰されるべきと考えます。
やむを得ないAFKまで処罰されてしまう事がないよう、ここは慎重に線引きする必要があるはずです。

ただ、これらに加えて煽り行為についてもそうなんですが、こういった問題は全て、思慮の浅い、或いは利己的なプレイヤーに起因するものです。
それに対して然るべき措置を行う事は運営の責任だとしても、実際に迷惑行為をはたらいているのはプレイヤーなわけですから、それが発生している事そのものは運営の責任ではないと考えます。


それはそれとして、ここまで皆さんが熱く要望や議論を交わしているのは、ひとえにライバルウィングズというコンテンツがそれだけ愛されている証左でもあります。
私もこのコンテンツを最も高く評価しているプレイヤーの一人ですし、ライバルウィングズの面白さをもっと多くの人に知ってもらいたい、体験してもらいたいといつも考えています。

だからこそ、所詮ミニゲームとでもいうようなぞんざいな扱いを感じれば声を上げますし、運営はライバルウィングズをどう思っているんだ、と不安にもなります。
PvEコンテンツの内容ではそうしているように、調整や実装の意図などを明確に表明していただけるだけでも、そういった不安は大きく取り除けるのではないかと存じます。

開発チームの皆様におかれましては、これからも素晴らしいコンテンツを期待しております。

Quote:

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Originally Posted by Komeji

私個人としては、モグコレ対象になることによる新規プレイヤーの流入は大きな意義があると思っているので、次回以降対象外とする事には反対です。

ただ、今回アビューズ行為の斡旋と、コンテンツ内放置という二つの大きな問題行動を行うプレイヤーが見られた件については、何らかの対策が必要だと思っています。

アビューズ行為については、ヒドゥンゴージで得られるトークンの数を、どんなに高速で終わらせたとしてもPvEコンテンツより収集効率が高くはならない程度にすれば良いでしょう。
「トークンが欲しいのでヒドゥンゴージに行く」のではなく、「ヒドゥンゴージを遊ぶついでにトークンが貰えて嬉しい」という程度に抑えるべきです。

コンテンツ内放置に関しては、「自動退出機能が働かないように、操作した上で試合に参加しない」という悪質なものに限り、厳重に処罰されるべきと考えます。
やむを得ないAFKまで処罰されてしまう事がないよう、ここは慎重に線引きする必要があるはずです。

ただ、これらに加えて煽り行為についてもそうなんですが、こういった問題は全て、思慮の浅い、或いは利己的なプレイヤーに起因するものです。
それに対して然るべき措置を行う事は運営の責任だとしても、実際に迷惑行為をはたらいているのはプレイヤーなわけですから、それが発生している事そのものは運営の責任ではないと考えます。


それはそれとして、ここまで皆さんが熱く要望や議論を交わしているのは、ひとえにライバルウィングズというコンテンツがそれだけ愛されている証左でもあります。
私もこのコンテンツを最も高く評価しているプレイヤーの一人ですし、ライバルウィングズの面白さをもっと多くの人に知ってもらいたい、体験してもらいたいといつも考えています。

だからこそ、所詮ミニゲームとでもいうようなぞんざいな扱いを感じれば声を上げますし、運営はライバルウィングズをどう思っているんだ、と不安にもなります。
PvEコンテンツの内容ではそうしているように、調整や実装の意図などを明確に表明していただけるだけでも、そういった不安は大きく取り除けるのではないかと存じます。

開発チームの皆様におかれましては、これからも素晴らしいコンテンツを期待しております。

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アビューズ行為に関しては運営の思惑通りになったということでしょう
旬な強ジョブの追加をした為におきてる現状です。
強ジョブが居ない状況で一進一退であればそういうことは難しく思います。

PVPである以上ギミックが色々追加したところで、
すべてはジョブバランスが崩壊してるせいで全ての後続の問題が片付きます。
旬な強ジョブがいる場合、いない場合で煽り行為は減ります。
してる暇がないので、例えする人がいても相手チームがつまはじきにされるでしょうし…

結局余裕が生まれる状況が最大の悪なので、それを推進した運営の落ち度と
5.3まで暇なのでイベント的な要素も兼ねてPVPの現状を把握していても
放置しているのでしょうね。

運営はプレイヤーからは凄く睨まられていると自覚すべきだと思いますけどね

アビューズ行為に関してはしてる人達を1週間ログイン停止措置でもすれば減ると思いますよ
それくらい運営が動かないとなくならんさ。

どんどんPVP参加者を減らす神対応
だから流行らない、一定数から増えない
これが14のPVPです。諦めよう。

Quote:

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Originally Posted by Komeji

「トークンが欲しいのでヒドゥンゴージに行く」のではなく、「ヒドゥンゴージを遊ぶついでにトークンが貰えて嬉しい」という程度に抑えるべきです。

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個人的には、勝った時と負けた時でトークンの取得量が変わる仕様にした方がいいと思います。
何故ならば、そうしないとトークン目的のプレイヤーによってまたワンサイド戦法なるものが流行してしまうからです。

前回と今回のイベントの現象を分析するに、問題点は「勝っても負けてもトークンの取得量が同じ」という点にあります。
同じトークン量が手に入るのであれば当然人間の心境は「どうでもいいからすぐに終わらせてトークンを貰いたい」という欲求が働きます。

そういう欲求が働いてしまうと、本来のあるべき姿である「PvPゲーム」ではなくただの「作業ゲーム」に変わってしまいます。
だから今回のような問題が起きてしまうわけですね。

ということは、勝敗によって報酬が変化する状況を作ってしまえば、プレイヤーは「多くの報酬を求める感情」又は「損をしたくない感情」が働いて、結果的に本来あるべき「PvPゲーム」になると思います。

特に人間は「損をしたくない感情」が働きやすいので、「損をしたくない作業ゲームを求めるプレイヤー」とPvPコンテンツをマッチングさせない効果も見込めるわけですね。
そうすれば「基本的にPvPが好きで報酬は二の次でいいプレイヤー」がある程度残ってゲームの品質が担保されると思います。

ちなみに「そもそもPvPをやるプレイヤーがいない」という問題点は今回の問題点とは違うので、その話は省きます。

今更ながらに質問だが、現状の把握はしてる筈なので
それでも放置してる理由が知りたいのですが、
コンテンツを潰すつもりですか？
まさかこれが楽しいと思ってるのですか？
何度も言いますが、PVP環境荒らしてるのは運営側ですよ
それとも今後もモグコレでこいう祭りを開催する予定ですか？
モグコレの対象となっていてアビューズ行為を行えばすぐにトークンが貰えるという悪循環が成立しています。
勝たないと貰えない仕様に変更すべきだと思いますよ。
モグコレの対象となっているIDはクリアしないとトークンがもらえません。
アチーブも勝利しないとマウント取れませんので…
ヒドゥンコージだけ参加すればトークンが貰える仕様が変ですね。
なので今後のモグコレの対象から外すか、勝利しないと貰えないように変更をお願いします。

あとアビューズ行為してる方は調べればわかると思いますので、
相応な罰則を裁定すべきだと思います。(即アカウント停止措置でも良いのです)
それぐらいの対応を運営側が動かない限り今後も同じことの繰り返しです。

これではPVPではなく、ただ放置してるだけのコンテンツになっております。
いつでもあるBAN祭り開催してもいいのです。
規律ルールを守らない人はそれ相応の覚悟を持ってやってる訳ですからね

5.3の調整でどう転ぶかが見えないこのタイミングで要望するのも何ですが、
所属しているPvP初心者支援LSで色々と意見がありましたので、
まとめて投稿させて頂きますｂ


１．RWはロボ中心のゲームにして欲しい。
　　・歩兵中心だとFLと同じ様に感じてしまう。
　　・ロボが強ければ、初心者でも水汲みで貢献できる

２．チェイサーは、1回の出撃に対して1度形状変化出来る様にしてみてはどうか。
　　・飛行形態に移行して一定時間、歩兵からの被弾無しかつ空爆スキル使用可能。
　　・ついでに新しいマウントとして搭載してしまっても尚良し。
　　・通常フィールドでもチェイサーに乗りたいよねｂ

３．レーザーエックススウォードに麻痺、蒸気噴射にヘビィ等のデバフ効果を付ける。

４．オプが破壊された場合に、被ダメUPデバフ付き範囲攻撃を発生させる。

５．いっそのことデバフをまき散らす機体があっても面白い。

６．エネルギー使用で一定時間ダッシュさせて欲しい。

７．チェイサーは存在が微妙なゴブリンタンクと合体出来る。（それで何がどうなるかは特に・・）


とりあえず、5.3直前の現状でのささやかな要望（？）ですが、
如何でしょうか・・？

ロボ強化ありがとうございます、これで歩兵と渡り合えるか…。

次のモグコレが楽しみですね。

ユーザーの呼びかけでRWがシャキったので行ってきました。
いろいろ思うところはあるのですがとりあえず1点。
逆転要素の1つであるゴブ式特盛セットの最初の到着が遅すぎてフリーで確保しても残り1分…これでどうやって逆転するんだ、というような状態がおこってしまっています。
それまでの列車でどれだけ競り合ってるかで最後の列車の時間が変わるので調整が難しいところだと思いますが、最低でも確保したときに2分、贅沢をいうと3分以上はないと活かしきれないなと思っているので、調整していただきたいです。