第二回イシュガルド復興の称号が新規追加される事について

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Originally Posted by Julius7_

スレッドの内容を読み込むほどに報酬の価値が自分の中でガタガタと下がってきて、
結局自分が求めていたものは見えないモノつまり無形の何かだったのでは？
という所に至りました。

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感覚的にはそんなところです。
もうちょっと具体化すると、「職人ランキングの具体的な順位にあまり興味の無い人」が他者の「Saint～」の称号を見た時、
その人が「圧倒的な技巧点で上位に食い込んだ人」なのか「それなりに頑張ってギリギリ12位以内に収まった人」なのかは分からないんですよね。
あのランキングページって、見る人は見るけど、興味のない人はまったく見ないと思うんですよ。

最大132人の狭い世界って言いましたけど、
実際には意識して見てるのなんて、
上位の人は自分の順位プラマイ３人前後、下位は12位のボーダーくらいかと思います。

何も知らないその他大勢に向けて、誇らしげに称号を引っさげるよりも、
そのアチーブメントを「いかにして取ったか」を自分で振り返れる記号としての意味の方が大きいんじゃないかな、って。

でも個人的には、
興味のない人が「見ようともしない」あの職人ランキングのページの方が、アチーブメントよりよほど価値を見出せる。

それゆえのアチーブ/称号は「どちらでもいい」です。

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Originally Posted by PeroperoYuunan

時間がある者が勝利する要素が強く、公平な競争とは程遠いので、「称号を順に配るイベント」に近づけるべきだと私は思います。

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time to win であることを否定はしませんが、あのランキングは「時間」に「効率」を掛け算する部分も少なからずあったと思います。
その「効率」の部分も、「制作を効率化する技術」から「マケボを駆使する戦略」までピンキリだったと思いますが(極論を言えば、嫌われていた「溜め込み」ですら含めて)
クラフターの総合力が問われている側面だって、あったのではないかと。
(ギャザラーに関しては、確かにtime to win そのものかもしれません)

あと、「イベントで配られた称号」に関しては、私は価値を感じません。別にコレクターってわけではないので。
あくまで私の場合は、ですが。

全く空気を読まずに発言します。
吉田プロデューサーが先日PLで出された称号別にする案に1票！
だって自分が頑張って取れた報酬のレアリティが上がるなんて凄く嬉しいじゃないですか。
他人にどう思われようが私は記念する1回目頑張って勝ち取った称号が凄く誇らしい！2回目違う称号でも取れた方は2回目でしか取れない称号を同じように誇って欲しい。
俗物で誠に申し訳ありません！！！

コメントすべて読んで、一日寝かせて、やっぱり一周回って同じ感想です。
つくづく、なぜ、ユーザーに委ねるようなコメントをされてしまったのかなと。

かつて無いほどに逡巡されたのは伝わりましたが、どのみちやはりその裏にはユーザーには言えない理由が見え隠れするような気もします。思いは別のところで話していただいて、決めていただいた通りにしていただけたら良かったと思いました。

今回のこの議論って報酬がアチーブとそれに付随する称号程度だからこの程度の議論で済んでいるような気がしますね。
装備にこだわりがある人は多くいるでしょうけど、アチーブや称号にこだわりを持っている人は圧倒的に少ないと思いますし…
（※特に称号に関しては画面が見にくくなるので非表示にしている人もいるかと思います。少なくとも私は非表示にしています。）

前回ランキングが「特定のプレイヤーが入賞し続けることを防ぐために一度入賞したら卒業するような感じにするつもり」と発言された以外情報発信がされていない状況で
後出しで「前回と次回の報酬の各クラス専用装備はデザインが異なります。」となったらランキングで断トツ１位（ランキングを見たら１位と２位の得点差が５倍以上という人もいたので…）を取った人からすれば
「１つのクラスの得点重ねるぐらいならこのクラスの装備デザインいいし欲しかった」「次回で別クラス取ろうとしてたのに…」といった意見もあったでしょうし

ここまでの議論を読んできた個人的な感想ですが・・・議論において「どっちでもいい」は意見として存在してはいけないと思います。
どっちがいいですか？の質問に対して「どっちでも」は回答になっていません。
A案とB案どっちがいいですか？の質問に対して「A案、B案よりC案がいいと思います」のように代案を提示されているならまだわかりますが・・・

私はガチ勢ではないので称号が変わることには賛成ですが
以前他の方も提案されていた
「今回は前回と同じ報酬です、ただし第3回からは変わります」が
どっち派の人も妥協できる案ではないかと思ってます。

最初から参加する気がない人の意見です。参考程度にお願いします。

ワタシは「二回目の報酬は同じ」で「三回目からはまた別の方法」がいいと思います。

別の方法というのは
①点数ごとの報酬
②割合による報酬
③ただのランキング
の3本立てを考えました。

①は1000点でコレ、2000点でコレといった点数ごとの報酬です。最初から「ランクインとかムーリネ」と諦めてるワタシのようなギャザクラライトでも頑張れると思います。

②は各サーバー総参加者の上位何%にはコレ、と割合で決める報酬です。100人のうちの10人と1000人のうちの10人では申し訳ないですが価値が違うと思うのでその格差の是正が目的です。

③は本当にただのランキング。サイトに名前と点数が載っておしまい。ただサイトは目立つようにする。

本気で取り組んでる方からしたら「なんだよ」と思われてしまうかもしれませんが、ライトからガチ勢まで「みんなで楽しいイシュガルド復興」にできたらいいなって思って、ボンヤリ考えました。

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Originally Posted by Yupupu

別の方法というのは
①点数ごとの報酬
②割合による報酬
③ただのランキング
の3本立てを考えました。

①は1000点でコレ、2000点でコレといった点数ごとの報酬です。最初から「ランクインとかムーリネ」と諦めてるワタシのようなギャザクラライトでも頑張れると思います。

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点数ごとの報酬は一応、アチーブメント＞○○師＞「蒼天街の○○師：ランク1」「蒼天街の○○師：ランク2」「蒼天街の○○マスター」が常駐していますね。
ランキング期間に限定せず、目標得点が5万、15万、50万で、yupupuさんの考える1000点～のレベルと開きがあるので、これがあるからいいと思うとは言えませんが。
しかし先行して「蒼天街の○○師」が実装されている時点で、運営が進んで追加したがるとは想像できないですねぇ。

「点数毎の報酬」というのは、つまり個人の頑張り度合いによって段階的に得られる報酬ということなので、
それただの復興券システム（の劣化版）なのでは……？　という気がしますね

３は現在のランキングシステムをそのまま使ってインゲーム報酬だけが消えるという形ですね。これはこれで「第三期復興までは報酬があったのに～」という不満が出そうな気がします

２は現行と少しだけ変わって「12位/100位までという固定値ではなく上位○％位まで」となる訳ですが、
さてそうなると参加者の母数ってどうやって決めればいいんでしょうね。その期に１点以上の技巧点を習得した人？
ランキング最終集計のその時まで変動するとなると、○位まで称号がもらえるというしきい値が不定になるのもそれはそれで大変そう
結局現在の形はそれなりに考えられて決まっていたのでは……という結論が見えてくるような

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Originally Posted by Fureia

ここまでの議論を読んできた個人的な感想ですが・・・議論において「どっちでもいい」は意見として存在してはいけないと思います。
どっちがいいですか？の質問に対して「どっちでも」は回答になっていません。
A案とB案どっちがいいですか？の質問に対して「A案、B案よりC案がいいと思います」のように代案を提示されているならまだわかりますが・・・

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おっしゃること、確かにその通りかと思いました。
「どちらでもいい」なら、その理由をこの場でわざわざ書かなくてもいいだけの話でした。
少し前からの自分の発言は建設的な部分が何もなく、その点は反省しております。

ランキングそのものの形式とかそういう部分なら、いろいろと意見は書けそうなのですが、
スレの主旨の通りの「称号が新規追加される事」に対してとなると、提示された２案に変わる新たな案の様なものは、私の引き出しからはちょっと出てきそうにありません。
ＰＬＬでの吉田P/Dの発言によれば、「どちらでもいい」はＰＬＬ提示案(称号新しくする)を否定しない立場、と見なされる事になるのかな。


今後は議論を見守る立ち位置にて、より多くの意見を見ていこうかと思います。

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Originally Posted by Fureia

ここまでの議論を読んできた個人的な感想ですが・・・議論において「どっちでもいい」は意見として存在してはいけないと思います。
どっちがいいですか？の質問に対して「どっちでも」は回答になっていません。
A案とB案どっちがいいですか？の質問に対して「A案、B案よりC案がいいと思います」のように代案を提示されているならまだわかりますが・・・

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自分にも当てはまる部分だったので一応。（わざわざ説明する必要はないかなぁとは思ったけど）
自分がPLL後に#85で「どっちでもいい」と書いたのは、PLL前に#47で「別称号（卒業なし）」について異を唱えた手前、
それが「単一称号支持（別称号にするな）」としてカウントされるのは本意ではなかったので、
「自分の意見はカウントしなくて良いです」という意味で「どっちでもいい」と書きました。

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Originally Posted by Fureia

ここまでの議論を読んできた個人的な感想ですが・・・議論において「どっちでもいい」は意見として存在してはいけないと思います。
どっちがいいですか？の質問に対して「どっちでも」は回答になっていません。
A案とB案どっちがいいですか？の質問に対して「A案、B案よりC案がいいと思います」のように代案を提示されているならまだわかりますが・・・

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(自分がこうしてスレッドの本題から離れた説明するのはどうかと思いますが)

スレッドの内容が概ね2案に別れている、それを比喩してA案/B案/質問と仰っているなら理解できます。
Fureiaさんの尺度で言うとC案でしょうか、
吉田P/Dのフィードバックが欲しい旨に関して、A案もB案も肯定するというのがどっちでもいいの意味です。
どちらかに決めなければいけない志向をお持ちだとお見受けしましたが、あくまでも開発側へのフィードバックに応じているので、いずれかの案を支持したら他方を否定しなければいけない訳では無いです。
基本的なことですが、ゲームやコミュニティ、本スレッドの主題に関係し貢献できる内容であれば存在する理由としては十分ではないでしょうか。

追記：
私の発言の文言で不快な思いをしたらご指摘下さい。

そもそも「A・Bどちらにするかの投票」でなんてあってはならないですしね。

この件の決着は「AとBどちらを支持する人からも一定の納得を得られる対応」しかありません。
なぜなら単純なゲーム仕様の話をしているのではなく、過去の話と現在の話の矛盾がテーマだからです。

個人的には「卒業」がウソだったという結論は許しがたいので、称号は統一して欲しいと思います。
ですが、その対応に一方的に舵を切ってしまうと、先の四亀・PLLの情報が第一回ランカーにとってぬか喜びにされてしまいます。
これではまた「ウソ」が生産されてしまうのと同じです。解決になっていません。

いずれにせよ、どちらを支持するプレイヤーも何か１つ妥協し、代わりに納得を得る、という形しかありえないと考えます。

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Originally Posted by Lu-Ne

そもそも「A・Bどちらにするかの投票」でなんてあってはならないですしね。

この件の決着は「AとBどちらを支持する人からも一定の納得を得られる対応」しかありません。
なぜなら単純なゲーム仕様の話をしているのではなく、過去の話と現在の話の矛盾がテーマだからです。

個人的には・・・

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吉田P/DがA案B案どっちがいいかプレイヤーに質問したかったのか、
それとも5.3の職人ランキングの報酬は(説明した通り)こうですが、(同じと言えば同じだと思うんですけど)違うといえば違いますし、まだ修正は効くので、プレイヤーからフィードバックが欲しかったのか。

どのような問いかけだったかによって変わってくると私は思います。

称号は同じものでよいと思います。
PLLでそのうち取得可能と一度言っているので。
また、他者から見た称号だけでは同じに見えるでしょうが、つけている本人にとってはどこでとった、という思いがあるのではないでしょうか。それで十分かと。これは各種アチーブでも同じと思います。
ちなみに第1回12位内は取得しています

今から第二期のアチーブ・称号を取り戻すのは不可能だから、
第二期とこれから始まる第三期を同じアチーブ(称号)(例えば【蒼天街の聖者：第二期】ではなく、【蒼天街の聖者：前期】)にして、
第四期以降(あるのか知らんけど)を【蒼天街の聖者：後期】にすれば、折衷案になんねーかなとボンヤリ。

アチーブや称号については結果どう着地したとしても文句はないですし、無理のない範囲でランキングに参加していこうと思いますが
それよりもインタビューで卒業の話をした時から今までにどう考え方が変わっていったのか知りたいです。

卒業の話をしたインタビューを見た当時、私は第一期1回目2回目..とランキングが開催され上位者は卒業していく
第二期でリセットされてまた1回目2回目..とランキングが開催される
というイメージを持っていたので
今回のアチーブ称号うんぬんよりも前回の復興の時に第2回目のランキングが開催されなかったことの方が　あれっ？と思いました。

なので、そもそも自分の理解が間違っていたのか、それともどこかのタイミングで変更したのか、知りたいなというところです。

主題からそれた話で申し訳ないですがずっと気になっていたので投稿しました。

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Originally Posted by Nanananami773

1つ疑問なのですが、例えば時間を十全に使えるガチ勢を卒業させたとして、そうしたら次は残ったプレイヤーの中で時間が使える者が勝ちあがるだけで、本質的には公平なランキング/競争コンテンツ化はできないと思いますが、その点どうお考えでしょうか？
私としては何もやらないよりマシだというより、何かしたところでという諦めが強いです。
この点を修正するならイシュガルド復興でなく、別の、次のギャザクラコンテンツがそうなるよう期待するぐらいの方がいい気がします。

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どちらにしろ公平なランキング/競争コンテンツにはなりえないと考えています。
「時間がある人だけに称号を何個も配るイベント」
「時間がある人から順に称号を配るイベント」
後者の方がまだ多くのプレイヤーが楽しめるのではないかと。

まあ、称号を同じにすべきという理由のメインはこれではなく、9ページ目辺りで書いてる内容ですが。

はじめまして。初投稿で至らぬ点があったら申し訳ありません。今回の件について思うところがあり、私見を述べさせていただきます。

結論から申し上げますと、別の称号にした方が良い、つまり現方針から変える必要はないと考えます。

私は第1回復興ランキングにクラフターで参加して、3位にランクインいたしました。点数は60万点台です。上位入賞者の方に比べれば些少ではありますが、少なくない時間と手間を使って聖者になりました。
当時のランキング期間中は、具体的な報酬が何なのか説明もないまま、霧の中を探るように走る日々だったと記憶しております。どんどん上がっていく素材の値段、底を着くギル、追い上げてくるライバルたち。フレンドの協力や応援が無ければすぐに脱落したでしょう。とても辛く苦しい、そしてあまりやってて楽しくないイベントでした。このイベントが楽しいか面白いかという議論は別件であるので置いておきます。

ではなぜそんなイベントを走ったのか？報酬に期待したからですね。「過去のインタビューでは吉田氏はああ言っている」「いやパッチノートにはこう書いてある」様々な憶測があり、豪華な報酬を期待して走る人もいました。私もそのひとりでした。フィーストランキングが毎回豪華なマウントや家具をもらえるのだから、同じランキングイベントなら何かステキなものをもらえるのでは？と淡い期待を胸に歯を食いしばって頑張りました。
そして期間終了2日前のお昼、ようやく報酬が確定しました。「アチーブメントと称号のみ」。この日のうちにあんなに高かった素材の値段が一気に下がりました。私もこの日限りで走るのをやめました。吉田氏は何も言ってないのだから、期待したのが悪い。その通りです。だけど正直言って、「これだけかよ」と思いました。「吉田氏はギャザクラに力を入れる気が無く、しかしランキングは走らせたいのでこの情報をギリギリまでひた隠しにしたのではないか？」と邪推もしました。

そして今回、報酬となる称号を変えたいという方針が発表されました。私はこれについては、上位入賞者に配慮した良い采配だと感じました。「Saint of the Firmament」の価値が絶対のものになるからです。称号しか報酬がないのなら、せめてその価値は担保してほしい。これが私の意見です。もう復興ランキングを走る気はありませんが、第2回、第3回と復興ランキングが続いていくとしても、第1回のこの称号のプレミア感は残っていく。これは入賞した者としてはとても嬉しいことです。ですから先日のPLLでこの件について、「プレイヤーの意見を聞いて場合によっては変えたい」と吉田氏がおっしゃったことにはガッカリしました。ですからこの場で、方針を変えないでほしいと声を大にして主張したいのです。

長くなりました。見苦しい表現もあったかもしれませんが、これが私の正直な気持ちです。最後になりますが吉田氏はじめ運営や開発のみなさまの今後のご活躍にご期待申し上げております。

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Originally Posted by PeroperoYuunan

どちらにしろ公平なランキング/競争コンテンツにはなりえないと考えています。
「時間がある人だけに称号を何個も配るイベント」
「時間がある人から順に称号を配るイベント」
後者の方がまだ多くのプレイヤーが楽しめるのではないかと。

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妥協というか、理解の上での意見という事で承知いたしました。

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Originally Posted by Diet_before_Xmas

「過去のインタビューでは吉田氏はああ言っている」「いやパッチノートにはこう書いてある」様々な憶測があり、豪華な報酬を期待して走る人もいました。私もそのひとりでした。フィーストランキングが毎回豪華なマウントや家具をもらえるのだから、同じランキングイベントなら何かステキなものをもらえるのでは？と淡い期待を胸に歯を食いしばって頑張りました。
そして期間終了2日前のお昼、ようやく報酬が確定しました。「アチーブメントと称号のみ」。この日のうちにあんなに高かった素材の値段が一気に下がりました。私もこの日限りで走るのをやめました。吉田氏は何も言ってないのだから、期待したのが悪い。その通りです。だけど正直言って、「これだけかよ」と思いました。「吉田氏はギャザクラに力を入れる気が無く、しかしランキングは走らせたいのでこの情報をギリギリまでひた隠しにしたのではないか？」と邪推もしました。

そして今回、報酬となる称号を変えたいという方針が発表されました。私はこれについては、上位入賞者に配慮した良い采配だと感じました。「Saint of the Firmament」の価値が絶対のものになるからです。称号しか報酬がないのなら、せめてその価値は担保してほしい。これが私の意見です。

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第１回で報酬が告知されなかったせいで「良い報酬もらえると思ってたのにこれだけかよ」という人が発生してしまったので、
そういう人に配慮すべきだ、という点については理解できます。

しかし、そのために、今になってから称号を事前情報(インタビュー)と別の方針で実装してしまうと、
「インタビューの通りになると思ってたのに違うのかよ」という、別の配慮すべき人を発生させてしまう事になるかと思います。

その点についてはどうお考えでしょうか？

その点について私は「ランキングページに今でも自分の名前が載っている」という事も報酬の１つだと私は考えており、
報酬の価値を担保するならば、称号以外の部分でやった方が良いと考えております。

はじめまして、Aetherデーターセンターのプレイヤーです。日本語がまだにくいのですみません。

イシュガルド復興の称号のことは英語のフォーラムでも話していますが、NAやEUプレイヤーのフィードバックは吉田さんに伸びるのが難しいので、私達NA/EUの意見をこのスレにまとめたいです。

要約すると、ほとんどの応答は「称号を変えないで。第一回と同じ称号とアチーブをキープしてください。」

理由はいろりろありますが、要約すると：
●吉田さんは「一回したら卒業する。称号を変えるつもりはない」という風に昔そう言いました。
●上の点で多くのプレイヤーはあとでチャンスがあると考え、第一回に参加しなかったんです。このプレイヤー達は「SEに裏切った」の気持ちがあります。
●TOP12のプレイヤーも同じ称号をキープしたいです。こういう風な体に悪い大会は二度としたくありません。
●称号は毎回変えるなら同じTopプレイヤーがその称号を手に入って、他のプレイヤーは参加するのが難しい。
●NA/EUでは違反の自動ギャザー/クラフターツールが大問題です。第一回で多くのTopギャザラーは違反プレイヤーでした。今度はイシュガルド最も難しいクラフターレシピですら自動できると色んなプレイヤーが確認しました。しかしどんなにレポートしてもSEは違反プレイヤーをなかなか罰しない。こんな状態で第二回の大会はとても悔しいです。

ありがとうございます。

英語版のスレはこっちです：https://forum.square-enix.com/ffxiv/...Titles-For-5.3

横から失礼しますが、

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Originally Posted by PeroperoYuunan

今になってから称号を事前情報(インタビュー)と別の方針で実装してしまうと、
「インタビューの通りになると思ってたのに違うのかよ」という、別の配慮すべき人を発生させてしまう事になるかと思います。

その点についてはどうお考えでしょうか？

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お二人は状況が違うだけで、ウソ・紛らわしい情報の被害者（になりつつある）のは同じです。

「ウソをつかないで」と訴える事は重要ですが、この際、状況が違うもの同士であまり意見交換するべきではありません。
なぜなら対立を生みかねないからです。
それぞれの状況をどう考慮するかはスクエニが考える仕事です。

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Originally Posted by PeroperoYuunan

その点について私は「ランキングページに今でも自分の名前が載っている」という事も報酬の１つだと私は考えており、
報酬の価値を担保するならば、称号以外の部分でやった方が良いと考えております。

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運営に「称号以外にもロドストという手があるよ」ということを意見するのは良いと思います。（自分も同じ意見です）
ですが、状況が違う人へのレスにこれを書いてしまうと「これで満足してもらえないですか」というキャンペーンになってしまいかねません。
もし、この案を採るなら、第一回のランカーの方には一歩引いてもらう事になります。その場合、提示・説明しなければならないのはやはりスクエニなのですから、我々プレイヤーはそれに加担しないように議論すべきだと思います。

この復興が第何回まであるのかによって回答が変わります
PvPのようにずっと続いていくものだったら同じ称号で良いですが、
第十回か第二十回かいつか終わりが来るのであれば称号は変えてほしいです

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Originally Posted by Lu-Ne

お二人は状況が違うだけで、ウソ・紛らわしい情報の被害者（になりつつある）のは同じです。

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私は第１回で１位でした。どちらもランカーであり、状況は違わないかと思われます。

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Originally Posted by Lu-Ne

「ウソをつかないで」と訴える事は重要ですが、この際、状況が違うもの同士であまり意見交換するべきではありません。
なぜなら対立を生みかねないからです。
それぞれの状況をどう考慮するかはスクエニが考える仕事です。

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「対立を生みかねない」は言い争いになってフォーラムが荒れるという意味でしょうか？

意見交換してそれぞれの意見への理解を互いに深めることで、自分が勘違いしている部分を発見できたり、
スクエニが思いつかないようなより良い案が見つかるかもしれない、というメリットも存在します。
少なくとも現時点では、意見交換を止めた方が良いような状況ではないと私は思います。
相手が意見交換したくないのであれば、無理に続けるつもりもありません。

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Originally Posted by Lu-Ne

運営に「称号以外にもロドストという手があるよ」ということを意見するのは良いと思います。（自分も同じ意見です）
ですが、状況が違う人へのレスにこれを書いてしまうと「これで満足してもらえないですか」というキャンペーンになってしまいかねません。
もし、この案を採るなら、第一回のランカーの方には一歩引いてもらう事になります。その場合、提示・説明しなければならないのはやはりスクエニなのですから、我々プレイヤーはそれに加担しないように議論すべきだと思います。

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相手に意見を求めるのならば、まず自分がどう考えているかを書くべきだ、そうしないのは失礼だ、と思ったので書いただけであり、
「これで満足してもらえないですか」という意図はありません。

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Originally Posted by hisui3

この復興が第何回まであるのかによって回答が変わります
PvPのようにずっと続いていくものだったら同じ称号で良いですが、
第十回か第二十回かいつか終わりが来るのであれば称号は変えてほしいです

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イシュガルドの復興後の姿を完成させてから全部ぶっ壊して作りこんでいるので
完成すれば終わりだと思います。

称号のレアリティ保持等についての意見が交わされる中、それを完全に無視する発言になってしまい申し訳ありません。と前置きさせていただいて

「プレイの予定・スタイルまで変わると予想される公式発言が取り返しのつかない段階になった後に撤回される事があるべきではない」という理由から「卒業という発言を変更すべきではない」という意見を出させていただきます。

インタビューで発言されたがまだ正式にパッチノートなどが出たわけでもなく、実装前である項目を例にさせていただきます。

「5.3パッチにおいて、ギャザラー・クラフター用のアイテムレベルが増加する新装備が実装される」というインタビューがありました。
参考:https://www.4gamer.net/games/199/G019924/20200714091/
これを読んで「5.3パッチで新装備が来るなら、今ミーン装備を揃えるのは控えよう」と装備更新されていない方。
「5.3パッチで来る新装備の禁断をする為に、マテリア各種を用意しておこう」とお財布が軽くなった方とこの情報を前提としたプレイをされている方はおられると思います。

これが突然撤回されたらどう感じるでしょうか？
「いや、5.3で来ないならミーン揃えて第二回ランキングに挑んだのに…」「禁断の為にギル大量に使ってマテリア揃えたのに無駄になった…」と落胆の声が聞こえてくるのではないでしょうか。

また、「絶コンテンツは5.3ではないタイミングで」というインタビューもありました。
参考:https://dengekionline.com/articles/26085/
これも「今回は絶が無いから、絶用に零式の装備を(主に着替え分の箱)用意する必要は特にないな」と判断された方は多いでしょうし、もし撤回された(かつその人にとって着替えの必要性があった)場合…の反応はご想像しやすいかと。

仮にこれが「とりかえしのつく内容」でしたら特に問題は発生しないと思います。もしくはそれを前提に行動していても無駄にならない場合ですね。
今回の称号も「第一回のランキング限定の物が発生する」となればそれは「とりかえしのつかない要素」を公式のインタビューを信じた結果見逃した事になります。
そのような事が発生すると以後も「インタビューで出た情報を信じていいのか？」となってしまいます。
なので「その情報によりプレイヤーの行動が変化し得て、かつプレイヤーにとって取り返しのつかない要素となり得る物」については「取り返しのつく段階で撤回・修正されない限り変更しない事」を望みます。

Greetings those on the JP servers! o/ I have come to share my post to get more traction going. As I see most of you have opinions about it as well. Please feel free to come visit our side of the convo :)

https://forum.square-enix.com/ffxiv/...Titles-For-5.3

「第59回FFXIVプロデューサーレターLIVE」の動画とまとめを公開！ (2020/8/1) より抜粋

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Originally Posted by Fazraye

職人ランキングの上位入賞者が得られるアチーブメント＆称号は、第一回のものとは少し異なるものにする予定です。
これは、第一回の激戦で得た称号の希少性を保持しつつも、称号内の回数表記だけを変更してほぼ同じ意味にすることで同一性を持たせるという意図があります。
ただし、称号に関してはさまざまなご意見があると思いますので、最終的に放送で紹介した称号から変更される可能性があることをご了承ください

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アチーブメントはPLLで紹介したもので確定？

FFXIVプロデューサーレターLIVEのまとめだから、放送内容を記載しているだけかと

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あわせて「第59回プロデューサーレターLIVE」で発表された情報を、ダイジェスト形式でまとめてみました。
すぐに時間が取れないという方は、まずダイジェストをご覧ください！

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個人的には称号は変更しない方が良いと思います。
　私は、Saint of the Firmamentの称号を取得しましたし、クラフター大好きなので次の復興で別の称号が入手できるのなら、取得のために頑張ると思います。
しかし、前回はコンテンツの楽しさや達成感といったモノはあまり感じませんでした。周囲から祝福されるのは嬉しい事ですが、どちらかというと疲労感の方が強かったです。
やはり、ＮＰＣよりＰＣに感謝される方が嬉しいですしね！
そういった個人的な観点から、“前回のコンテンツ報酬の価値担保” と “称号を取得できなくなる不満・一部のユーザが言うPLLの発言信用ならん感情”を天秤にかけると後者の方が重要なのではないかと考えています。やはりリワード取得に関する不満は大きいと思いますし。

　前回報酬の価値については、Saint of the Firmamentの所持者が以降増えないコトよりも、
蒼天街に上位入賞者の名称を教えてくれるNPCや掲示オブジェクトがある方が何倍も嬉しいです！

第一回と第二回の称号は同じで良いかと思いました。
第一回で称号取った人も、第二回でランキングされて良いと思います。
（第二回目も第一回目と同じように頑張れるとは思いませんが・・・）

で、イシュガルド復興があと何回続くか分かりませんが、
最後の第○○回で終了時点で第○○回のランキングとは別に
これまでの第一回～第○○回のトータルのランキングで光る道具を実装しましょう！

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Originally Posted by PeroperoYuunan

どちらにしろ公平なランキング/競争コンテンツにはなりえないと考えています。

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私はイシュガルドのランキング自体に否定的な立場ですが、
運営にはランキングを掲げる以上レギュレーションは設けてほしいですね。

現状T2Wなのは言うまでもないですが、その要素を除いても
・カンパニーアクション２種　作業/加工 +15　または　獲得/識質+15　による半永続的なステータス向上(効果は２４ｈだけども、開催期間が１０日であれば１０日分エーテリアルホイールG3ためておくだけ)
・倉庫キャラ作成若しくはリテイナー増員　によるインベントリ拡張
という前者はFCハウス必須ですし、後者はリアルマネーが必須とスタート段階から時間的都合や禁断以外にもすでに埋まらない溝があるんですよね。
そうした抜け道がいくつもある中で開催するのはどうなんだろうと感じます。

あと今回の称号にしてもそう、『１回目とはその希少性に鑑みて２回目はやや変更します。ただしユーザーの反応を見て変更しない場合もあります』って事
ですが、果たしてユーザーの反応は一体何を以って確認するのでしょうか・・・
私はフィードバックと言えばフォーラムが適当だろうって勝手に考えていたのですが、本当に意見を汲む気があるのであれば
「ハイデリン探検隊」のアンケートのように専用のアンケート調査ページ作るべきではないでしょうか。
このスレッドにしても世界１位の人が立ててくださったので決して影響力がないわけではありませんが、あくまでも１ユーザーからの意見。
スレの内容を見るとどちらともつかない(変更の要不要に言及のない)意見なども散見され、このスレを以って今後の変更の是非の参考にってのは少し弱い気がします。

なので、是非ともLoadstoneのTOPページ内にアンケートページを設けるべきと考えます。(ゲーム内告知は鯖移動したときの紫色のシステムアナウンス文字などで)

私個人的には吉田さんの過去のインタヴューを額面通りにうけとめ、称号は取り抜けと考えてました。今回のランキング報酬の変更には反対で『第一回目と同一』『ランカーはランキング技巧点加算対象外(ふつうの技巧点は加算)』
が腑に落ちそうです。（※ランキングには未参加、クポフォーチュン目的で製作は少ししました）

称号は同じものが良いです。
ランキングで1-12位に入ったキャラクターは、次回以降ランキング上には反映されないようにしてほしいです。
PLLで吉田Pが言ってた感じだとランキング除外はシステムとして作ってないと思われるのがかなりショックです。

称号を変えたいのであれば、イシュガルド復興ではなく、次の大型ギャザクラランキングコンテンツを作るときに事細かに仕様を告知した上でやってください。
インタビューでさらっと話すのではなく、特設ページで公式の文章として仕様を出した状態で実装してください。

5.3きました。
少し前に貼られていた海外のフォーラムでいつ情報が出されるのか疑問が上がりましたが、まさかまた今回も終了2日前まで何も発表されないおつもりなのでしょうか。
内容を作り替えている時間はないと思いますので、ただ情報が出ていない期間なだけに見えてしまっております。
そんなに引っ張って有難がられる情報でもないですし・・・。
流石に今回は5.3に合わせて情報公開がなされると期待していたのですが、残念でした。

どちらになるにせよ、そろそろ決めて頂けないものでしょうか。
その結論如何では次回も参加することになるのですが、ある程度「準備」が必要となります。
ゲーム内での準備内容は割愛しますが、リアルでも開催期間中、有給は取れないにせよ、少なくとも残業を発生させないような根回しが必要だったりします。
「イシュガルド復興させたいので残業無理でっす」などと直前にのたまった日には周りから正気を疑われてしまいます。
「お前のリアル都合など知らんがな」と言われれば確かにそうなのですが、私のような社会人ランカーの多くの方は同じような状況じゃないのかな。

ランカーの数自体が少ないから少数派なのはわかってるけど、1回目ランキングと2回目ランキングで称号は別だと嬉しいなぁと思います。

今後第何回まで復興ランキングあるかわからないけど…

前回12位以内入賞者です。(フォーラム表示キャラの変え方が分からないので別キャラになっているのはすみません)
個人的には称号はどちらでもよいと思いますが、PLLでの発言がある以上、前回入賞者はランキングに反映されないシステムを作っていただきたいです。
吉田さんの過去の発言により、入賞者のランキング除外システムだけは「当たり前にあるもの」だと思っていたからこそ時間を作って頑張ったわけなので。
どうかよろしくお願いいたします。

やはり納得できません！
最初のPLLで皆さんが同じ称号がもらえるかと思いました、完全に運営のミスだと思われます。
ギルドリーヴHQ納品時のチェックボックスについても詫びあったのに、称号いついていまだに無言、このまま無視する気ですか。

まぁあっちから『意見下さい』って言ったんだから、
『色々見て〇〇と思ってます。詳細は××で』くらいは欲しいよね。

一連の問題が事前に詳細情報出してないから起きてるって分かってんのかな。