別に「常に最強でいろ」とは誰も言ってませんし「最低限のことはやれ」って話ですからね。
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別に「常に最強でいろ」とは誰も言ってませんし「最低限のことはやれ」って話ですからね。
ふと、運営さんがやろうとしているのはこれかもと思ったですが、
ILシンクは、上限を設けるために使われますが、レベルルレ、討伐ルレ限定で、下限にシンクというのもありかと思いました。
例えIL1の装備でも、想定の下限レベルの強さを持たせるという感じです。
(下限を超えている人はシンクしないです、勿論)
これであれば、装備更新の必要もないですし、みなさんハッピーになれるかと。
そもそも、装備更新が必要ないなんて言ってないと思うんだが・・・・・。
今だって「難しい」ってものじゃないからね?
個人的に装備更新がなくなるならレベルキャップ以降の難易度調整が
出来ずにすべてが同じ難易度のコンテンツ群になるわけで・・・・・・。
面白い?それって。
ミラプリも死んじゃうしね。
敵の攻撃が多彩で激しい70台ルレは勿論ですが、それ以前の世代のルレもスキル仕分けの影響でギリギリのスキル配分になる事があります。
正直な所、5759656769ルレは詩学装備で来られても困ってしまいますが、最低制限はそれ以下。せめてデイリー回せば何としかなる詩学集めに誘導する事がいるのではないでしょうか?
レベリングIDにもIL制限が付くようになりましたが、ILだけでなく装備出来る部分は全て装備してはじめて申請出来るようになると良いかなと思いました。
ほぼ裸の人と新生IDで当たってミラプリかな?と装備を見てみたら、服は着てないけどアラミガンイヤリングやビギナーリングでIL自体は満たしている破廉恥者でしたので…
新生のキャスターに盾装備があったり調整が難しそうですが平均IL以外にも何らかのチェックがあると嬉しく思います
実は新生のレベリングIDはIL制限していないのです。
新生IDはレベル帯によってはレベルが5つぐらいぽぽぽぽーんと上がってしまうので、初心者には装備更新が間に合わないのだろうと思います。
装備を集めるために周回したら相当なレベルになってしまうでしょうし、新生IDでは若葉アイコンだったら初回クリア時にダンジョン装備をフルセットでプレゼントしていいんじゃないでしょうかね。
新生IDの装備はマーケットに出せるものが多いから難しいのかな。
パッチ5.1のパッチノート朗読会で、吉田P/Dは「根本的に対策したいとは思っているんですけど、その処理が間に合ってない」と発言していました。一旦様子見させてほしいとも。
間に合っていないと言うからには、もう少し時間があれば実装できそうな進捗なのだろうと期待していたのですが、パッチ5.2で特に説明なくスルーされたことを残念に思っています。
この様子見はどの程度続きそうなのでしょうか。IL制限を入れたことで「根本的な対策」の開発優先順位が下がったわけではないと思いたいですが…
新生ダンジョンで制限入れるとルーキーリングがどうしても足を引っ張りますので右側だけ見ても意味がないと思うのです。
前にも書いたけど基本的にレベルが先行しようが新生側の殆どのIDはその開放と
攻略がクエストでコントロールされてるからメイン職に関してはレベルに比べて
ILは低くなるがIDで迷惑にならないような装備が補填されてる。
(ジョブクエなんかで武器も補填されてるし)
問題になるIDは4つだったかな?(うろ覚え。とはいえ最低で35のカルンからだったのは覚えてる。)
低いILで来ることより先長いんだから「IL更新をする意味」を理解させる方が
重要な気がするけどね。新規に対しては。
サブジョブについてはお金出そうよ。w。
ステイホームの影響か若葉さんが増えた気がします。
本日ルーレットでたまたまなんでしょうけどレベル1の装備でカッパーベルに来たタンクとIL30のファイター装備でクリスタルタワーに来たBタンクに当たってかなりショックです。
ゲーム内でのILについての導線が弱いのもそうなんですがCFに関してはIL足りないという事が初心者にもわかるように装備壊れかけの時みたいな警告を出してほしいです。
レベルルーレットであれば平均IL10以下だと警告が出るとか(ビギナー装備とルーキーアクセサリーにレベル1武器でも10は越える)にならないでしょうか。
タンクでソーサラー装備の人もかなりの頻度で見ますのでもう少しゲーム内での装備についての説明があるといいのですが…。
さいきょうの仕様もクラス別とか防御基準とかもう少し細分化して欲しい所です。
公式からもう少し強くアナウンスして欲しいなぁとは思います。
おそらくサブジョブなのか、アクセは零式や最新のトークン装備なのに左側は一つ前のパッチ装備や下手すればID装備だったりすることが時々あります。
指摘しても、自分たちは下限をみたしてきているのだからなにも悪い点はない、文句があるなら運営に言うのが筋だろ!などと言われたりしますが、それは正しいのでしょうか。
未制覇の状態に限り超える力のようなボーナスを付けて全ての装備部位について
制限を満たすILまで能力を引き上げるくらいじゃないともう駄目なのかなぁという気はします。
作り話でも何でもなくLv50を過ぎてブラスゴルゲットとか装備している方が実際居たりしますし。
その上で2回目やルーレット時について平均ILではなく全ての装備部位を参照して
あまりにも低い装備をしている場合申請できないといった感じにすれば良いのではないでしょうか。
(Lv51IDには1カ所でもLv16とかの装備がある場合申請できない、等)
他のメンバーに負担がかかっているのに、適正から外れた装備をつけているのは正しいとは思いません。
下限みたしてるから左側裸の人が来たら決していい気分はしないと思います。
なので下限は全ての部位平均ではなく、全ての部位のILにして欲しいです。
例えばIL400が下限なら装備している装備が全て400以上でなければ申請できないようにしてください。
DPSはともかく、タンクがIL低すぎるとヒールがめちゃキツイです。漆黒ダンジョン中盤のフルでスカウェア未強化はキツイ。。。
自分もILに限らず何かしらのシステム制限はあって良いと思いますが、運営的に間口を狭めるようなことはしなさそうです。(例えば「エンドコンテンツの参加条件に木人討伐クリア済の項目が欲しい」について、PLLかどこかで吉田Pが参加するくらいイイジャンとばっさり切り捨ててたり)
スレタイと離れてしまいますが、ユーザ側が自発的に気を付けるよう仕向ける何かを要望する方が現実的かなと思います。
・初心者の館にILについて教えてくれる村人を設置。(ILが低いと誰がどう困るか、ILが低くてもIDに突入できちゃうケースがあること、など)
・初心者の館の実習に、低いILと高いILの装備でそれぞれ同じバトルをさせる内容を追加し、身をもって重要さが分かるようにする。
・IDごとに適正ILを分かるようにする、表示させる。
・メインクエ・サブクエで行う各種バトル全般を、(クエごとに適正ILを表示するなどしたうえで)適正ILじゃないと苦戦する難易度にして、適正ILじゃないとキツイと刷り込ませる。(今後は新生からメインクエで強い装備配るって話だったと思うので意味ないかも)
※いつかは、ここで言われているような「ILが低い人のせいで大変だった」という苦労をして、人の振り見て我が振り直せとなるのかもしれませんが。
新生エリアリニューアルで対策されているといいですね。初心者の館強化とかはあるといいと思います。
メインクエでメインジョブの装備はもらえるようになるようですが基本的なILやクラス別の装備の知識がないと結局サブクラスで同じことが起きますし。
本当にわからなくて適当にもらった装備でさいきょうにしてるだけみたいな初心者は多い気がします。
クラスクエストを改修してクラス別知識をつけれるようにして受注可能になった時点でもう少し導線を強化するのもいい気がします。
公式的には初心者支援はビギナーチャンネルにゆだねたいのかもしれませんがそもそもビギナーチャンネルに入るための敷居が高いのが問題の気がします。
デフォルトでビギナーは強制参加でもいいくらい。わかってるサブキャラの人はすぐ抜ければいいだけですからね。
区切りのレベル帯ID(50,60,70,80)ならIL制限が既にあるので、端数のレベル帯IDにもその制限を入れるだけで良いと思うのですがね。
何故現在そのような仕組みになっていないのかは、ちょっと気になるところです。
現在は以下の通りメインで行くIDでも平均IL制限があります。
廃砦捜索 ダスクヴィジル 100
霊峰踏破 ソーム・アル 105
邪竜血戦 ドラゴンズエアリー 110
強硬突入 イシュガルド教皇庁 115
禁書回収 グブラ幻想図書館 120
漂流海域 セイレーン海 240
海底宮殿 紫水宮 245
伝統試練 バルダム覇道 250
解放決戦 ドマ城 255
巨砲要塞 カストルム・アバニア 260
殺戮郷村 ホルミンスター 370
水妖幻園 ドォーヌ・メグ 375
古跡探索 キタンナ神影洞 380
爽涼離宮 マリカの大井戸 385
偽造天界 グルグ火山 390
見ての通り前パッケの未強化トークン装備+αで最後までいってOKと公式からお墨付きが出ているわけです。
しかしこれは極端に低い装備を排除したに過ぎず、度々話題に上がっていた未強化ガーロンドで教皇庁以降、未強化イディルでバルダム以降はきついと嘆いていた人たちからは何のい意味もないじゃんと言われています。
確かに全員がそのIL装備でもクリアはできるんでしょうけど難易度は跳ね上がります。
また、ステータス補正値が段違いにもかかわらず左側も右側も関係なく装備の人枠として平均が算出(武器は少し高い)されるので左が貧弱でも安価な右側を高めにして平均クリアも可能なわけで
これの対策としてtukihamiさんの提案は的を射ていると思います。
あまり制限が厳しすぎると、アラルレでクリタワだけに当たるようにわざとILを下げて申請のようにレベルレでも低レベルのIDにしか当たらないよう調整する人が出てきて高レベルIDがマッチングしない問題が発生するかもしれないという危惧はあるのでしょう。
対策として、今のレベルレは申請に必要なIL制限がない(アラルレは50以上)ので、現在のジョブレベルに応じて申請に必要なIL、現在行ける最高レベルのIDに必要な平均ILでなければ申請不可にしてしまえばいいのかなと思います。
今日も立て続けに種族装備のタンクとソーサラー装備のタンクにルーレットで当たって何度も瀕死になるのではらはらしました。
とりあえず最初のダンジョンの時ILチェッククエスト作って(初期にIL5にして来い?みたいなクエありましたよね)
足りなければ初心者の館でビギナー装備を揃えないとIDに入れない様な制限をメインクエストに組み込んでほしいです。
少なくともビギナータンク装備が揃っていればわけが分からずさいきょうにしも種族装備タンクやソーサラー装備タンクにはならないので。
lv49未満のIDではドロップする武器装備は装備LVよりも強いILが設定されているものがドロップしても良さそうですよね。
もう今はlv15~lv49IDで装備で集める人って新規さんしか基本居ませんし。このくらい低レベルならバランスを崩すこともないと思います。
クラフターで作成できるLV49未満のHQ装備も同じく装備LVよりも強いILが設定されるようになって良いと思います。
なんか色々運営さんもビギナー対策してくれてますが、ダンジョンであれ蛮神であれ、やはりタンク職は他ジョブ50とかなってから解放が良いのではないでしょうか。
イフリート連れ回して楔壊しに来ちゃったり、タンクスタンス入れずにずっと行っちゃったり。。チャット打っても無反応が多くてですね、メンターとしてもちょっと疲れてきてしまいました。すいません。。。
ここはダンジョンのIL制限について話し合う場なのでその提案について語りたいならスレ作った方がいいと思われます。
ちなみにタンクだけ特別扱いする必要ないと思いますけどね、どのロールでも最低限やることは決まっていてタンクは他に比べて目立つだけなので。
制限かけるくらいなら初心者の館などのチュートリアル終わるまで強制とかの方が効果的ですよ。
そもそもロール毎に基本の動き違うのでダンジョン自体のギミックには対応できるがロールとしての動きは出来ないのは間違い無い。
追加タンクが出た時を経験してると分かりますがカッコよさに惹かれてタンクを全く触ってない人が使うのを見ると他ロールのレベルよりもそのロールの経験の差なのは明白です。
低レベルでのタンク装備を強化してほしい
https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/433007
こんな議題が出ていたので、こちらのスレッドでさんざん議論していたように下限IL制限を設けるというのも一つの手かなと思います。
先日、海外の方かどうか分かりませんが、Eチェックで何も話さない方とCFでマッチングしました。
その方の装備は4〜5部位"何も装備していない"状態であり、他の部位もダンジョンの適正Lvから20程低い状態でした。
改めて調べてみたら、オーラムヴェイルまでのIDって、IL1の武器"だけ"でも申請できるのですね。
流石にそこまで極端に酷い装備の方は滅多に出くわすことはありませんが、流石に設定ミスではないでしょうか?
現仕様では、アクセサリーと左側装備の比重が違うわけですが、
ILとして見るとまるで等価値として扱われているのですよね。
なので、額面上では問題なくても、実際のスペックが落ちてしまう問題がある。
これを解決するためには、キャラクター画面での平均ILはアクセサリー込みでよいとしても、
コンテンツ申請に要する平均ILの条件を満たすには、左側の装備のみでIL条件を満たす必要がある
のではないかと思います。
個人的には、別段必ず最新のIDに行かないとだめだ、とも思わないので、もう少しIL条件を厳しく
した上で上記の仕様に変更してしまっても、それはそれで今行ける範囲で周回すればよいし、
なんならマーケットに今より価値が出て、クラフターが盛んになったりしないかな?
なんていう前向きな期待もありますね。
現仕様に不足がある事は確かなので、もう少し安定するようにテコ入れはして欲しいところです。
追記:
上記の場合、悪意があれば右側を完全に手抜きができるため、左側の平均ILとアクセサリの平均ILの
両方を満たす必要がある、とするのが理想かもしれません。
先日、PT募集にて3人PT(T1,H1,D1)で下限アイテムレベルでオーラムヴェイル攻略というものに参加してきたのですが、
まあそれなりのベテラン3名であったこともありますが1ボスが終わった時点でもなんら苦労する事が無かった為、
そこから全員でアクセサリーを全て外して進んでみたのですが、全くと言っていいほど難易度が変わることはありませんでした。
そもそもアクセサリーに防御力が1しか設定されていない事もそうですが、Lv49時点の装備においてHQアクセサリーの主要ステータス増加は+6、
胴防具が+12なので数字の振れ幅が小さいこともあり低レベル帯でのアクセサリーはその重要性がほぼ無いと言っても良い状態です。
現状レベリングの速度が高速化しているので「いちいちアクセサリーなんて揃えてられない」という意見もあるとは思うのですが、
Yomi-sanさんの仰る通り、平均ILの一部としてカウントされるのであればアクセサリーのILを別枠で判断するか、
または防具を物理防御力枠として、アクセサリーを魔法防御力枠とするのはどうでしょうか。
ただし、これはトークン等の装備ではなくレベリング装備特有のステータス配分として頂く方が良いと思います。
全てのコンテンツ(ダンジョン、倒滅戦)に武器、防具(アクセサリーを除く)に関して下限アイテムレベル設定を導入して欲しいと思います。
(当方ヒーラーでCF申請する事が多いですが、最近は特に装備が微妙なタンクに会う割合が増えた感じがします。かなり手厚くヒールする事で攻略は可能なものの、もし、ヒーラーも同様の装備の若葉さんだったら攻略不能ではないかと感じます。装備更新の重要性についてシステム面からの指摘が必要と感じます。)
アイテムレベル調整で行き先を絞る事への対策はCF申請時に挑戦可能なコンテンツで一番難易度が高いものに合わせてルーレットの報酬が変化するシステムを導入して貰えれば良いと思います。(レベル80のコンテンツに行かないつもりなら、詩学以外のトークンを受け取る権利はないと思います。)
IL制限を付けるかどうかは別としてゲーム進行不可能なら別だけどID攻略不能は問題ないと思いますけどね。
トライ&エラーでの複数回にわたる攻略は否定されてませんのでID入ったからってクリアできなきゃならない
理由自体が基本的に無いわけで「クリアできなったときに何を見直すか」というのを事後に提示しても
何ら問題ないのですよ。
また、元々平均ILはクリアを保証できるラインじゃなくて相当頑張ってクリアできるライン(50IDで設定された時の
話 PLLで出てたと記憶します。)ですからこの制限が付いたからって攻略不能の可能性は消えてなくならない事に
なります。(サスタシャでIL5とかのレベルの話)
まぁ、今の状況だとクエストでの報酬で装備を集めれば基本的に追加されるであろう平均ILを越えるILになるわけで
(新生時代からそういう仕組み)追加されるのは良いんじゃないですか?サブジョブとかLVに合わせて購入したら
ギルが不足したとかじゃなきゃ足りないで悩むことないでしょうし。
ちょっと悲しくなったので書かせていただきます。
現在、サブキャラを作って新生編から遡って遊んでおりますが、この問題はずっと根が深いものです。
例えば、普通に進めていてもメインクエがLv30適性のクエストの頃には、ジョブ一つカンスト(Lv.50)ぐらいの成長があります。
仮にその状態で、オーラムIDを開けてしまった場合、レベリングルーレットがどうなるか想像つくでしょうか?
もちろんタラレバなのでそうならないように気を付けるというのは、遊んでいるものならとーぜんかもしれませんが、新生編にはメインクエストではなくクラス&ジョブレベルで開くIDが4つあります。
カルン、カッター、ゼーメル、オーラムですね。ゼーメル&オーラムはグラカンの昇格も絡んでますので、ちょっとあぶない。
実際私は、カルンを間違って開けてしまいひどい目にあってしまいました><。
クエストでもらったものを使ったり、買えばいいでしょう? という方も多いのですが、現在レベリングルーレット(ボーナス)だけで3レベルぐらいあがってしまいます。
2回回せば、次のジョブクエに届くほどです。
過去とは成長のスピードが全然違いますよ。
上のIDを開けていた場合、その都度装備を更新する必要があります……サブジョブのレベリングなんかは、必ず申請する際にはLvと装備のチェックが必須です。
アクセはもっとひどい。
整数パッチのジョブクエをカンストしてしまえばAF装備が手に入るのでなんとかなるのですが、Lv30以降のアクセはイベント・運のリーヴでもらうか、軍票交換(Lv44)しかないです。
フリートライアルでマケボが使えないと、かなりきっついはず。軍票を昇格に使いきっていたら…どうしてたかな?
それでも、私は長年遊んできたのでなんとかなりますが、若葉さんたちはこのスレの内容のようにきちんと回避しながら遊ぶのが、当然ようにうたってるのはちょっと悲しいです。
なお、個人的な回避案ですが、私は「ビギナー装備」に下限ILのボーナス適正をつけることを提案したいです…経験値ボーナスが付いたイヤリング等みたいにですね。
メンターとしても「初心者の館でいい装備をもらってこなかった?」という統一の動線があると便利ですし、適正レベルの装備はひろって道中身に着ければ少し有利なります…出るころにはレベルアップして軍票行きかミラプリ用になりますが。
なお、漆黒と紅蓮のジョブクエは開けると最初から適正装備がもらえるので、新生編の各ジョブクエは開始の際AFを渡しちゃってもいいのでは? とも考えます。
もっとも、それを集めるクエストもあるので無理とは思うんですけどね。
私も実際にさかのぼったプレイを通じて感じたことなので恐縮ですが、新生編の問題の根っこは意外に深い反面、みんなが楽しみやすくできる仕様があるといいと思っています。
長文、失礼いたしました。